سؤال للملحدين.....

[التواضع سيصون العالم]

بسم الله و الصلاة ةالسلام على رسول الله...
لن أطيل عليكم , كما تعلمون منذ حوالي أسبوعين اكتشف العلماء مجددا جزيئات تسير بسرعة أكبر من سرعة الضوء , هذه التجربة إن ثبتت 100% فهي تنسف نظرية النسبية عن بكرة أبيها , وكما تتفقون معنا أيها الملاحدة فإن كل نظرية يجب ان تخضع للتجربة...
السؤال هو :
ما هي التجربة المطلوب مني القيام بها لأثبت ان نظرية التطور خاطئة؟
اختصروا الإجابات قدر الإمكان..
يعني اينشتاين قال الضوء أسرع شيء ولا يمكن لأي جزيء أن يسير بسرعة الضوء, ببساطة لتثبت خطأ نظريته ما عليك إلا أن تكتشف وتجرب جزيئات أسرع أو بسرعة الضوء..
ما هي التجربة المطلوب مني القيام بها لأثبت ان نظرية التطور خاطئة؟

[مواطن]

لن أطيل عليكم , كما تعلمون منذ حوالي أسبوعين اكتشف العلماء مجددا جزيئات تسير بسرعة أكبر من سرعة الضوء , هذه التجربة إن ثبتت 100% فهي تنسف نظرية النسبية عن بكرة أبيها , وكما تتفقون معنا أيها الملاحدة فإن كل نظرية يجب ان تخضع للتجربة


مجرد ملاحظة
لم يتم التأكد بعد حول صحة هذا الاكتشاف
ولا اعتقد بان التجربة قد تحققت
والا ستنهار النظرية النسبية
,,,,
اما فيما يخص بسؤالك
اعتقد من لديه الاستطاعة بقيام بمثل هذه التجربة هم علماء الاحياء

[التواضع سيصون العالم]

أخ مواطن لم تفهم مغزى موضوعي, فلست ساذجا لكي أطرح سؤالا جوابه "علماء الأحياء يقومون بذلك"...تابع الردود حتى تفهم المغزى
والتجربة ثابتة وهي تجربة جديدة وليست القديمة قبل شهرين....
أعيد سؤالي للملاحدة:
ما هي التجربة المطلوب مني القيام بها لأثبت ان نظرية التطور خاطئة؟

[Maro]

لا يمكن مقارنة هذه بتلك يا أخى الحبيب (التواضع)...
نظرية آينشتاين قامت على أسس وفرضيات علمية مدروسة... فإن سقط فرض منهم سقطت النظرية
أما نظرية دارون فهى مجرد تخمينات وخيالات وخزعبلات...
فمثلاً: لو طلبت منك أن تثبت لى عدم وجود طائر الرخّ... فماذا سيكون جوابك؟
حتى لو لم يعثر أى إنسان على طائر الرخّ، فهذا ليس إثبات لعدم وجوده...

هذا هو ما فعله داروِن الخبيث... هو لم يقدّم لنا نظرية، وإنّما قدم خيالاً !
وما أسرع إنتشار الخيالات فى عقول الأغبياء

[نيوتن]

اثبات ذلك سهل جدا ولا تحتاج مصادم هدرونات عظيم ، فقط اعثر على أحفورة أحد الثدييات في طبقة جيولوجية من العصر قبل الكمبري مثلا.

[Maro]

اثبات ذلك سهل جدا ولا تحتاج مصادم هدرونات عظيم ، فقط اعثر على أحفورة أحد الثدييات في طبقة جيولوجية من العصر قبل الكمبري مثلا.

وهل عدم وجود ذلك يثبت تطورك؟

[التواضع سيصون العالم]

اثبات ذلك سهل جدا ولا تحتاج مصادم هدرونات عظيم ، فقط اعثر على أحفورة أحد الثدييات في طبقة جيولوجية من العصر قبل الكمبري مثلا.
تبا للكذب...
يا نيوتن , عدم وجود أحافير قبل العصر الكامبري, وظهور الحياة فجأة في صخور العصر الكامبري هو حجة ضد التطور .
أنت الذي هو بحاجة الى أن يأتي بأحافير قبل العصر الكامبري لكي يثبت السلف المشترك, فأين أسلاف هذه الكائنات التي ظهرت فجأة في العصر الكامبري , أين أسلافها؟
إما أنك جاهل لا تعرف الف باء التطور , أو أنك كذاب مدلس...

يبقى السؤال مطروحا, ويا للعار أيها الملحدين إذا لم تأتوا بإجابة :
ما هي التجربة المطلوب مني القيام بها لأثبت ان نظرية التطور خاطئة؟

[Maro]

فأين أسلاف هذه الكائنات التي ظهرت فجأة في العصر الكامبري , أين أسلافها؟

سيقول لك بسهولة أن هذا ليس دليلاً عدم صدق خرافة التطور...
تماماً كما أننا لا نستطيع إثبات عدم وجود طائر الرخّ !

[التواضع سيصون العالم]

سيقول لك بسهولة أن هذا ليس دليلاً عدم صدق خرافة التطور...
تماماً كما أننا لا نستطيع إثبات عدم وجود طائر الرخّ !
أخي الفطن مارو..لا أريد أن أحول الحوار الى أدلة التطور , بل أنا الآن اثبت أن التجربة التي ادعا انها كافية لنقض التطور هي تجربة خاطئة و ليست هي التجربة المطلوبة لنقض التطور.
وما يزال السؤال مطروحا...
ما هي التجربة المطلوب مني القيام بها لأثبت ان نظرية التطور خاطئة؟

[baphomet]

ما هي التجربة المطلوب مني القيام بها لأثبت ان نظرية التطور خاطئة؟

لنفترض أن كائنين مختلفين ومتقاربين في الخريطة الصبغية , و الحوض الجيني , و حتى متقاربين في المظهر الخارجي (الانسان و الشامبانزي مثلا).

ماذا سنقول لو أن هناك تماثلا في الخريطة الجينية (وهو تماثل أكبر من التماثل بين الحصان و الحمار إلا فيما يتعلق بالصبغيات الجنسية).
طبعا ستقول :

التماثل بينهما لايعني أنهما من نفس الاصل ... ولكني لا أحدثك عن التماثل العادي في الجينات , بل أحدثك عن تكرر الاخطاء الجينية في الخريطتين الجينيتين للانسان و الشامبانزي.

أعطيك مثالا : الانسان ... لا ينتج الفيتامين السي رغم أنه يتوفر على مورثات معطلة تسمح بذلك...السبب في تعطل هذه المورثات , هو عدم انتاج الانسان لانزيم ينشط عمل هذه المورثات ...

احزر ماذا؟

الخطأ نفسه تكرر عند الشامبانزي أيضا ... أقرب أقربائنا... ومثل هذه الامور مهما كانت بسيطة : عادية بالنسبة لنظرية التطور.

وهذا الخطأ لم يتكرر في الانواع الاخرى من القردة كالبابون و الكوريلا البعيدة عنا في السلف... مما يعني أن الخطأ حدث كطفرة على سلف بيننا وبين الشامبانزي فقط.

شكرا

[التواضع سيصون العالم]

بافوميت..
أين التجربة؟
لا تخرج الموضوع عن نقطة البحث, أذكر لي التجربة يا فهيم...
يا للعار يا ملاحدة....يا للعار...لا تستطيعون أن تذكروا تجربة واحدة لكي أرى هل نظرية التطور صحيحة ان خاظئة....
يبقى السؤال:
ما هي التجربة المطلوب مني القيام بها لأثبت ان نظرية التطور خاطئة؟

[الجالامبو]

سيُثبت فشل التطور لو:
1) لو وجد العلماء كائنا يجمع صفات كائنين آخرين؛ مثلا كائن برأس تمساح و جسم بطة.
2) مثلما قال نيوتن, لو مثلاً وُجدت حفرية لأرنب في فترة قبل ظهور الثدييات.
3) لو لاحظ العلماء كائنا جديد يتم خلقه من لا شئ


الآن و قد قدمت طرق لإثبات فشل نظرية التطور, هل يستطيع المؤمن تقديم طريقة واحدة يمكن عن طريقها إثبات فشل فرضية الخلق؟

[التواضع سيصون العالم]

) لو وجد العلماء كائنا يجمع صفات كائنين آخرين؛ مثلا كائن برأس تمساح و جسم بطة.
2) مثلما قال نيوتن, لو مثلاً وُجدت حفرية لأرنب في فترة قبل ظهور الثدييات.
3) لو لاحظ العلماء كائنا جديد يتم خلقه من لا شئ

ما هذا ## ...أقسم أنك لا تعرف فيما تحدث ولا تعرف الف باء نظرية التطور...
1-لو وجد العلماء كائنا يجمع صفات كائنين اخرين.......ياللـ ## , يا رب صبرني على هذا الـ ## , هذا مما يثبت التطور أيها الملحد , أن تعثر على حلقة مفقودة نصفها طائر مثلا ونصفها ديناصور فهذا سيثبت صحة نظرية تطور الديناصور الى طائر.....الملحد الـ ## عكس الآية وجعلها مما يثبت خطا التطور....يا للعار ملحد لا يفقه شيء في نظرية الالحاد الكبرى التطور..
2-رددنا على نيوتن وظهر هو الآخر بمظهر وحش أوي على قولة المصريين , والله أنتم لا تعرفون التطور, والخطأ مني أنا أن ظننت ان في المنتدى من هو ملم في بهذه النظرية من الملاحدة...
3-لو لاحظ علماء كائنا جديدا يتم خلقة من لاشيء.......هذا سيثبت نظرية التطور أيها الـ ## ...الخلق من لاشيء او من مادة ليست حية هو ما سيثبت التطور....وجعلتها أنت من التجارب التي تثبت خطأ النظرية...

جعلت نفسك أضحوكة يا ملحد....

يبقى السؤال قائما...

[مشرف 9]

الأخ التواضع
رفقا بالزملاء . فحجتك قائمة والحمد لله ولا تحتاج لكلمات شخصنة

[التواضع سيصون العالم]

الأخ التواضع
رفقا بالزملاء . فحجتك قائمة والحمد لله ولا تحتاج لكلمات شخصنة
حسنا أخي..
لكني أكره هذا الغباء المستفحل....يستشهد بما هو "تجارب للإثبات النظرية" ليقول عنها "تجارب ضد النظرية"......
لا حول و لا قوة إلا بالله

[baphomet]

أتيت بحقيقة علمية وراثية ,فتهربت منها بمهارة.. ان لم يكن بمقدورك الرد عليها .فإني أعرضها على الزملاء الاخرين :

التواضع ..

اعمل ملاحظة لتتأكد ... ابحث في الخريطة الجينية للانسان ...ستجد هناك الكثير من المعلومات عن تاريخ الانسان منذ ملايين السنين ...

في الصبغي رقم 8 عند الانسان و الشامبانزي :

http://ouvertures.info/wp-content/uploads/2008/07/chromosome-200x150.gif

في الذراع الصغرى للصبغي , توجد متسلسلة من 152 نيكليوتيدا مسؤولة عن انتاج الفيتامين السي في جسم الكائنات.

مقارنة هذه المتسلسلة من النيكليوتيدات ...بمتسلسلة نيكليوتيدات عند الفأر يعطيك تطابقا بنسبة 86 بالمئة .... وبدقة 1e-29 من احتمالات الخطأ .. مايجعل 132 نيكليوتيد متطابقة بين الانسان و الفأر في هذه المتسلسلة من أصل 152 نيكليوتيد.

الثغرات غير موجودة ... وهذا يعني أن المتسلسلة مستمرة ...

هذا الجين له عمل واحد (هذه المتسلسلة بعبارة أخرى التي تضم 152 نيكليوتيد)... وهو عبارة عن شيفرة مصدرية لأنزيم يقوم بتفعيل آخر مرحلة من انتاج الفيتامين السي.

بمعنى أن الدور الوحيد لهذه المتسلسلة هو كونها أنزيم مسؤول عن تشكيل اخر مرحلة من انتاج الفيتامين السي.

وهذا بحد ذاته يعتبر طفرة وراثية فيما يتعلق بالانسان ...خصوصا و أننا نعلم جيدا أن الانسان يفقر الى هذا الفيتامين, في حال عدم تناول الاطعمة التي تتوفر عليه..(كالبرتقال مثلا). وهذا يسمى "خطأ وراثي" في علم الوراثة. ونفس المتسلسلة تعمل عملها بشكل عادي عند "الفأر"... بحيث ينتج الفيتامين السي.

لننتقل يا "متواضع" إلى النقطة الثانية :
هذه هي المتسلسلة التي لاتعمل عند الانسان :

AGAAGACCACGGAGGCCCTGCTGGAGCTGA
AGGCCGTGCTGGAGGCCCACCCTGAGGTGG
TGTCCCACTACCTGGTGGGGGTACGCTTCA
CCTGGAGGATGACATCCTACTGAGCCCCTG
CTTCCAGTGGGACAGCCGCTACCTGAACAT
C

السؤال الذي قد تطرحه : - لماذا قلتم أنها لاتعمل؟؟ ألا يمكن أن تكون لها وظيفة أخرى؟ الجواب طبعا هو "لا" .. لاتعمل , و الدليل :

الكثير من الاكسونات حذفت من الكثير من الصبغيات الاخرى...و المتسلسلة التي وضعت شيفرتها فوق ...تتخللها الكثير من الطفرات التي لادور لها سوى :
1. تغيير سلسلة الحمض الاميني
2. تسبب في تغيرات
3. تضيف كودونات توقيف أو الغاء
4. و تتخللها كودونات تعطيل.

و الاهم لا يوجد ولا رسالة حمض نووي ريبي واحدة في الشيفرة ...وهذا يعني أنه لاتنتج أي بروتين ...مما يعني بالضرورة أنها متسلسلة معطلة عند الانسان.

وجود هذه المتسلسلة يضع احتمالين لوجودها بشكل معطل :

1.اما أن تكون ناتجة عن طفرة موروثة عبر الاجيال البشرية.
2. اما أن تكون ناتجة عن عملية تطور للجنس البشري عبر التاريخ.

في النقطة الاولى : احتمال تكون المتسلسلة نتيجة طفرة موروثة عبر الاجيال صغير جدا...بالمقارنة مع الزمن الذي استمرت فيه هذه الطفرة حوالي 4 مليون سنة...من المستحيل حدوثها بالصدفة

الا في حالة كونها تطورت من شكل بدئي للمتسلسلة الوراثية ...بحيث وقع فيها خطأ بسيط في النسخ .

والاحتمال الثاني أكثر عقلانية.

نظرية التطور تضع توقعات قبل البدء في دراسة متسلسلة عند القردة الاخرى. بحيث أن المتسلسلة ستكون أكثر تشابها (رغم الخطأ فيها كلما كان الجنس أقرب الى الانسان.

هذه الطفرة ليس لها أعراض جانبية سلبية على عمل المورثاث الاخرى...وهذا يجعل حاملها غير ناقص اطلاقا عن أي نوع آخر من ناحية الجودة الوظيفية...وهذا يجعل وجودها أو عدم وجودها لايؤثر سلبا على حياة الكائن ...مما يجعل احتمالات وفاته بسببها غير موجودة اطلاقا.

وهذا يجعل تفاضل الانواع على اساس هذه الطفرة غير موجود...

هذه الطفرة متكررة عند الشامبانزي بالضبط وفي نفس المكان على الصبغي 8 ...بنفس الشكل .... بنسبة 97 بالمئة...وهي أيضا لاتعمل ...(جين معطل)

وموجودة عند الاورانغوتان ...الابعد عن الشجرة بقليل ....بنسبة 94 بالمئة

أما الماكاك الذي يبعد عن الانسان في الشجرة الاحيائية بنسبة أكبر بقليل ...فهذه الطفرة موجودة بنسبة 89 بالمئة


أما الكوريلا , البابون , وغيرها ...فلم يتكرر عندها نفس الخطأ.

وهذا يعني أن الخطأ حدث بالضبط في السلف المشترك بين الشامبانزي ..الانسان , الماكاك, والاورانغوتان...و انسان النياندرتال...

تحياتي لك.

[baphomet]

بخصوص جدالك الساذج يا "متواضع"...اسمح لي أن أضع تجربة تثبت بها زيف النظرية :

ان قمت بتجربة في بيتك , أو في مختبرك ..تثبت أن الانسان خلق من طين و كان في الجنة ونزل الى الارض , ثم تكاثر فيها... عندها ستكون تجربة تنقض نظرية التطور :)

تحياتي لك..و نهاية سعيدة من هذا الجدال العقيم

[التواضع سيصون العالم]

أخي بافوميت...
لا أحب لك أن تحرج نفسك أكثر...
السؤال هو:
ما هي التجربة المطلوب مني القيام بها لأثبت أن نظرية التطةر خاطئة؟
لم اطلب منك "دليلا" على صحة التطور (طبعا هو لا دليل ولا حاجة ولو إني لا أريد الخروج من الموضوع لبينت لك كيف أن هذا ليس دليل على التطور)
بل طلبت بكل بساطة (ركز في السؤال)
ما هي التجربة (تجربة experiment ) المطلوب مني القيام بها لكي أثبت لك أن نظرية التطور خاطئة؟
سأجيب عنك بكل بساطة:
لا يوجد أي تجربة يمكن أن تثبت أن "نظرية " التطور خاطئة؟ لماذا ؟ لأنها غير قابلة للتجريب...
أنا عندي "نظرية" من يصلي 5 مرات في اليوم يعيش 40 سنة إضافية...
هل هذه نظرية علمية؟ طبعا لا, لأنه لا يوجد تجربة يمكننا القيام بها لكي نثبت أن هذه النظرية خاطئة...لا يوجد أي تجربة ممكنة..

فالآن أنت مطالب بتجربة يمكنني القيام بها لكي أثبت أن نظرية التطور خاطئة؟ (مللت من التكرار)
وإلا فإن نظرية الصلاة و نظرية التطور كلاهما ليستا علميتان.....انتهى

[إلى حب الله]

الزملاء ....

لم يُجب أحدكم حتى الآن على سؤال الأخ التواضع ..

فأي نظرية قائمة على أ ُسس علمية : إذا غاب أحدها : انهدمت ..

والأخ عكس لكم الآية !!..
هو طالبكم بما يستلزمه وصفكم المزعوم للتطور بأنه : نظرية علمية !!!..

فأين الرد ؟!!!..
أين التجربة العلمية العملية ؟!!..
لا رد !!..

فإلى هنا يستحق الأخ تواضع وصف المنتصر .....
---------
---------------

ولي مشاركة بعد دقائق بإذن الله للرد على الزميلين بافوميت والجالامبو ..
وأعتذر عن التطفل على موضوع الأخ تواضع ..
ولكن حسبي أنه أثبت قلة حيلتكم ..

والله الهادي ..

[التواضع سيصون العالم]

واصلوا تخبطكم يا ملاحدة...
واحد يقدم دليل على التطور ولم أطلب ذلك..

بخصوص جدالك الساذج يا "متواضع"...اسمح لي أن أضع تجربة تثبت بها زيف النظرية :

ان قمت بتجربة في بيتك , أو في مختبرك ..تثبت أن الانسان خلق من طين و كان في الجنة ونزل الى الارض , ثم تكاثر فيها... عندها ستكون تجربة تنقض نظرية التطور :)

تحياتي لك..و نهاية سعيدة من هذا الجدال العقيم
انظروا كيف نقل الحوار من التطور الى الخلق, أي أنه يقول أثبت أن نظرية أخرى صحيحة لكي تنهار نظرية التطور....ما هكذا تكون التجارب...
نظرية النسبية الآن انهارت وليس لدينا بديل...ولم نجرب نظرية ثانية لاثبات خطأ الأولى....
حقا انه سؤال مدمر وجعلكم تتخبطون....
ما هي التجربة التي يمكن أن تثبت خطأ نظرية التطور؟
الرجاء من المشرف اغلاق الموضوع بعد مشاركة الأخ العزيز ابو حب الله......لأنه ليس هناك جواب على سؤالي...

[الجالامبو]

أنتظر ردكم على مشاركتي #17 و مشاركة baphomet ال#16 و تعقيبي لها #20.

[التواضع سيصون العالم]

التمساح كائن قديم جدا. البطة كائن حديث نسبيا. حسب نظرية التطور, فالبطة ليس سلفها المباشر التمساح و لكنه طائر آخر سلف للبط. إذاً, فلو وجد العلماء كائن يجمع رأس التمساح القديم و جسم الطائر الحديث, فهذا سيُثبت فشل نظرية التطور.
خطأ...هذه التجربة لن تثبت خطأ التطور...بل كل ما ستثبته أن البط تطور من كائن آخر (تمساح) وليس من طائر آخر, ولكن هذه التجربة لن تثبت خطأ النظرية بكاملها فليست هي التجربة المطلوبة...

الإنفجار الكامبري خارج موضوعنا.
هو نيوتن قال ائتني بمتحجرة لكائن ثدي قبل الكامبري, ورددت عليه في مداخلاتي السابقة ارجع اليها...

التطور ليس معنياً بكيفية ظهور الحياة, بل هو معني فقط بكيفية تطورها. و التطور يتنبأ بأنه لا يمكن للتعقيد أن يظهر إلا بصورة تدريجية على مدار آلالف و ملايين السنين. و لذلك فلو ظهر كائن معقد بدون سلف و من لا شئ, فهذا يُثبت أن التطور خاطئ.
خطأ أيضا...الكائنات ظهرت فجأة في العصر الكامبري ومع ذلك لم يثبت هذا أن نظرية التطور خاطئة...بل بكل بساطة أطلقوا اسم "الانفجار الكبير البيولوجي" لكي يهربوا من هذه المغالطة....ثم خذ هذه الهدية :
الخفاش ظهر فجأة, إي نعم ظهر فجأة, وهذا ما تقوله المتحجرات حيث عثر العلماء على 1000 متحجرة خفاش كلها كاملة هفافيش بهيئتها التي نعرفها اليوم وليس هناك ولا حتى متحجرة واحدة لحلقة مفقودة ...إذا هذا مثال على كائن ظهر فجأة فهل أثبتت هذه التجربة خطأ نظرية التطور؟ لا لأنهم فسروها على هواهم و قالوا "سنواصل البحث علنا نجد الحلقة المفقودة" وأنا أسأل :"كم متحجرة خفاش نحتاج لكي نعثر بينها على واحدة تمقل الحلقة المفقودة"؟؟؟؟؟
إذا هذه ليست التجربة المطلوبة ويبقى السؤال قائما.......

[إلى حب الله]

1...
أما بالنسبة لما ساقه الزميل بافوميت :
فأُحب أن أقوم بالتعليق السريع التالي على كلامه :


وهذا يسمى "خطأ وراثي" في علم الوراثة. ونفس المتسلسلة تعمل عملها بشكل عادي عند "الفأر"... بحيث ينتج الفيتامين السي.


الزميل بافوميت يتحدث عن وجود متسلسلة إنزيم هام في الفأر : لا توجد عند الإنسان !
والسؤال المنطقي (وتبعا ًلنظرية التطور المزعوم نفسها) :
وما الذي حال دون توريث هذه الصفة الجينية من الفأر للإنسان طالما كانت مفيدة ؟!
هذه واحدة ....... :):


مما يعني بالضرورة أنها متسلسلة معطلة عند الانسان

آها !!.. وعلى هذا فالسؤال هو :
ولماذا يُبقيها خالقكم التطور طوال ملايين السنين في الإنسان : من غير حذفها ؟!
هذه الثانية .......... :):

ولذلك : يرد علينا الزميل بافوميت :


وجود هذه المتسلسلة يضع احتمالين لوجودها بشكل معطل :

ما هما هذان الاحتمالان الذان أحاط بهما التطوريون في الشريط الوراثي :
وكأنهم قد اكتشفوا كل ما فيه بعد ؟!!!..


1.اما أن تكون ناتجة عن طفرة موروثة عبر الاجيال البشرية.
2. اما أن تكون ناتجة عن عملية تطور للجنس البشري عبر التاريخ.

هممممم .. احتمالان ذكيان جدا ًفعلا ً...
فماذا فعل التطوريون ليُرجحوا كفة التطور في الاحتمال الثاني عن الاحتمال الأول ؟
< والاحتمالان أصلا ًهما من درب الخيال .. ولكن لا بأس .. دعونا نرى >


في النقطة الاولى : احتمال تكون المتسلسلة نتيجة طفرة موروثة عبر الاجيال صغير جدا...بالمقارنة مع الزمن الذي استمرت فيه هذه الطفرة حوالي 4 مليون سنة...من المستحيل حدوثها بالصدفة

الا في حالة كونها تطورت من شكل بدئي للمتسلسلة الوراثية ...بحيث وقع فيها خطأ بسيط في النسخ .

ما شاء الله .. ما شاء الله ..
الآن صار استمرار طفرة موروثة عبر 4 ملايين سنة : صعب ؟!!!..
يبدو أنه مثلما قال الأخ تواضع :
كثير من التطوريين صار يناقض نفسه فقط : ليُثبت بعض الخيالات هنا وهناك !!..
ففي الوقت الذي لا يتعب فيه أحدهم من إخبارك بأن الطفرات وقعت واستمرت لملايين السنين :
ينفونها الآن بل : يصفها زميلنا بافوميت بقوله الكافر بإلهه الصدفة :


من المستحيل حدوثها بالصدفة

يااااه !!.. أخيرا ًصارت الصدفة في مفهومكم عاجزة عن شيء ؟!!!..
وأخيرا ًعرف قاموسها التطوري كلمة << مستحيل >> ؟!!..
الليلة فرح يا ولاد !!!.. :)):

ولا ينفع استدراك التطوريين على استحياء بقولهم عن هذه الاستحالة :


الا في حالة كونها تطورت من شكل بدئي للمتسلسلة الوراثية ...بحيث وقع فيها خطأ بسيط في النسخ

أقول : وهل التطور بالطفرات الصدفي أصلا ًعندكم : إلا بهذا الوصف ؟!!..
هذه الثالثة .... :):

ثم ينقل لنا الزميل بافوميت القول التالي :
ليُبرر لنا عدم استثناء التطور لهذا الخطأ الجيني لما يزيد عن 4 مليون سنة !!!..

< يعني التطور أزال من جينات السلف المشترك والشمبانزي المشي منحنيا ًوالفرو وتفاصيل الأذن واليدين والقدمين ... إلى آلاف الجينات التي تغيرت حتى يصل للإنسان : ولكنه سُهيَ عليه هذه المجموعة الشاذة الآبقة المجرمة العاطلة من الجينات التي لا فائدة لها !!.. يجب أن نحاسب هذا التطور الغافل النائم عنها لـ 4 ملايين سنين إذا ً؟!!!.. >

يقول زميلنا فيما ينقل :


والاحتمال الثاني أكثر عقلانية.

نظرية التطور تضع توقعات قبل البدء في دراسة متسلسلة عند القردة الاخرى. بحيث أن المتسلسلة ستكون أكثر تشابها (رغم الخطأ فيها كلما كان الجنس أقرب الى الانسان.

هذه الطفرة ليس لها أعراض جانبية سلبية على عمل المورثاث الاخرى...وهذا يجعل حاملها غير ناقص اطلاقا عن أي نوع آخر من ناحية الجودة الوظيفية...وهذا يجعل وجودها أو عدم وجودها لايؤثر سلبا على حياة الكائن ...مما يجعل احتمالات وفاته بسببها غير موجودة اطلاقا.

أقول :
وهكذا هي اللوزتين في الإنسان والزائدة الدودية !!!..
فما يُقال بجهل على متسلسلة الجينات التي لا ترون لها الآن فائدة :
قيل قبل ذلك عن أشياء كثيرة في جسد الإنسان : كان يُعتقد أنه لا فائدة لها !!..
فاللوزتين والزائدة الدودية مثلا ًفي الإنسان :
بإزالتهما : لن يموت الإنسان أيضا ًًً!!.. ولكن سيظهر تأثيرهما :
في بعض الأمراض المعينة التي كان للوزتين والزائدة الدودية دورا ًفي مجابهتها !!!..

أرجو زميلي قراءة المشاركة 52 الأخيرة من الرابط التالي :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=33160&page=4

فكلها مفيدة في تكذيب التطور المزعوم بالطفرات .. وكفاكم كذبا ًوعبثا ًبعقولكم وعقول العوام !!..
وفيها أسئلة عن ظهور واختفاء أعضاء بين الإنسان وأولاد عمومته عندكم وسلفه المشترك :
لا إجابة لها من الكذابين حتى اليوم !!!..
وإلى حين تأليفكم لإجابات وإلباسها بالزي العلمي الخداع :
أنقل لك الكلام الآتي من تلك المشاركة :

8...
ويقول العالِم سكادينغ في مقال له تحت عنوان "هل تشكل الأعضاء التي بلا وظيفة دليلاً على نظرية التطور؟"، والذي نُشر في مجلة نظرية التطور:
"حيث إنه لا يمكن تحديد الأعضاء التي ليس لها وظيفة دون لبس، وحيث إن الطريقة التي يُبنى بها النقاش المستخدَم في هذا الموضوع ليست ذات قيمة علمياً، فأنا أخلص إلى أن الأعضاء الضامرة لا تشكل أي دليل لصالح نظرية التطور قطعاً" !!..
S. R. Scadding, "Do 'Vestigial Organs' Provide Evidence for Evolution?", Evolutionary Theory, Vol 5, May 1981, p. 173

والرجل بهذا يُبين لنا جانبا ًعلى استحياء : من الجوانب التي تفضح أكاذيب التطوريين حول الأعضاء الزائدة بزعمهم والتي ليس لها فائدة !!.. إذ يثبت مع الأيام ومع تطور العلم : أنها لها فوائد !!!..
ومن ذلك مثلا ً:

9...
ثبت أن الزائدة الدودية التي وردت باعتبارها من الأعضاء اللاوظيفية : هي عضو لِمفاوي يحارب إصابات الجسم بالجراثيم.. وقد وضحت هذه الحقيقة عام 1997:
"تعد أعضاء وأنسجة الجسم الأخرى مثل غدة التيموس والكبد والطحال والزائدة الدودية ونخاع العظم ومجموعات الأنسجة اللمفاوية الصغيرة (مثل اللوزتين في الحلق ورقع باير في الأمعاء الدقيقة) جزءاً من الجهاز اللمفاوي.. فهذه الأعضاء تساعد الجسم على مقاومة العدوى" !!..
The Merck Manual of Medical Information, Home edition, New Jersey: Merck & Co., Inc. The Merck Publishing Group, Rahway, 1997

وإليكم مني : ولمزيد من المعلومات والتوثيق في هذه النقطة :
هذا الرابط الرائع من موقع : موسوعة الإعجاز العلمي في القرآن والسنة :
http://www.quran-m.com/firas/arabico...&select_page=2
مع رجاء إبقاء الماوس على جوانب الصفحة وليس منتصفها لقراءة أفضل ..
ونتابع ...

10...
ويتناول عالم الأحياء الشهير إنوس (والذي يعارض نظرية الأعضاء اللاوظيفية) هذا الخطأ المنطقي فيقول:
"للإنسان زائدة دودية، بينما هي لا توجد لدى أقربائه البعيدين من فصائل القردة الدنيا (الأقدم تاريخياً).. ولكن الزائدة الدودية تظهر -مرة أخرى- بين ثدييات من مراتب أوطأ، مثل حيوان الأبوسوم.. فكيف يمكن لمؤيدي نظرية التطور تفسير ذلك؟" !!..
H. Enoch, Creation and Evolution, New York: 1966, pp. 18-19.

11...
ويقول أحد مشاهير دعاة التطور، وهو فرانك سالزبوري:
"إن عضواً معقد التركيب مثل العين قد ظهر أكثر من مرة: في الحبّار والفقاريات والمفصليات على سبيل المثال.. إن من العسير التفكير في الكيفية التي ظهر بها مثل هذا العضو مرة واحدة، فكيف بالتفكير في ظهوره كل هذا العدد من المرات، كما تقول النظرية التركيبية الحديثة؟.. إن التفكير في هذا يصيبني بالدوار" !!..
Frank Salisbury, "Doubts About the Modern Synthetic Theory of Evolution", American Biology Teacher, September 1971, p. 338

12...
ويقول الدكتور مايكل دانتون:
"إن كل نوع من الأحياء يُعَد -على المستوى الجزيئي- فريداً ووحيداً وغير مرتبط بوسطاء.. ومن ثَم فقد عجزت الجزيئات -شأنها شأن المتحجرات- عن تقديم الوسطاء الذين يبحث عنهم علماء الأحياء من دعاة التطور منذ زمن طويل.. فعلى المستوى الجزيئي، لا يوجد كائن هو جد مشترك أعلى، أو كائن بدائي أو راقٍ مقارنة بأقربائه.. ولا يكاد يوجد شك في أنه لو كان هذا الدليل الجزيئي متاحاً قبل قرن من اليوم، فربما لم تكن فكرة التطور العضوي لتجد أي قبول على الإطلاق" !!..
Michael Denton. Evolution: A Theory in Crisis. London: Burnett Books, 1985, pp. 290-91

والآن زميلي ....
ما هو ردك ؟!!!..


وهذا يجعل وجودها أو عدم وجودها لايؤثر سلبا على حياة الكائن

نريد دليلك العملي الطبي والتوثيقي ؟!!!..
هذه الرابعة .......... :):

ومن هنا :
فلا تحدثنا زميلي عن وجود جينات مشتركة من السلف المشترك (والذي بالمناسبة لا تعرفونه إلى اليوم) :


وهذا يعني أن الخطأ حدث بالضبط في السلف المشترك بين الشامبانزي ..الانسان , الماكاك, والاورانغوتان...و انسان النياندرتال

حيث أترك الرد على ذلك لمثال واحد فقط ذكرته منذ قليل : وها هو من جديد :


10...
ويتناول عالم الأحياء الشهير إنوس (والذي يعارض نظرية الأعضاء اللاوظيفية) هذا الخطأ المنطقي فيقول:
"للإنسان زائدة دودية، بينما هي لا توجد لدى أقربائه البعيدين من فصائل القردة الدنيا (الأقدم تاريخياً).. ولكن الزائدة الدودية تظهر -مرة أخرى- بين ثدييات من مراتب أوطأ، مثل حيوان الأبوسوم.. فكيف يمكن لمؤيدي نظرية التطور تفسير ذلك؟" !!..
H. Enoch, Creation and Evolution, New York: 1966, pp. 18-19.

وهذه الخامسة ......... :):
----------
-------------------

2...
وأما بالنسبة للزميل نيوتن :
فالله تعالى عندما خلق الأرض ووضع لها من الأسباب المنطقية : ما يُستدل به على حكمته :
فقد خلق الكائنات الحية بالتدريج الزمني الذي يحفظ لكل لاحق : حياته المعتمدة على السابق : وذلك في دورات أرضية بحرية جوية : غاية في الكمال والاتزان !!!..

فلم يخلق الحيوانات مثلا ًقبل النباتات !!..
حيث فضلا ًعن أن النباتات هي غذاء رئيسي للعديد من الحيوانات :
فظهور النباتات أولا ًكان لازما ًلاتزان دورة الأكسجين وثاني أكسيد الكربون في الأرض !
وهكذا ..

وللمزيد من المعلومات :
أ ُحيلك على نفس صفحة الرابط السابقة التي أحلت عليها بافوميت من قبل :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=33160&page=4

فعليك بالمشاركة 49 .. ففيها الرد على كلامك بالضبط ..
----------
-------------------

3...
وأما بالنسبة للزميل الجالامبو ...

فقد تكفل إبداع الخالق عز وجل : بضحد نظريات التطور جملة وتفصيلا ً!!!..

وإليك هذه الصدمة : والتي تصلح للرد على :
الذين يبحثون عن كائنات مختلطة الصفات لكي يصفونها بالانتقالية لإثبات التطور ..
الذين يبحثون عن كائنات مختلطة الصفات لكي يصفونها بالانتقالية لنفي التطور !..

إذ :

ما رأيك في :

>> الخفاش : وهو حيوان ثديي : ولكنه : يطير !!!!!..
>> الحوت : وهو حيوان ثديي : ولكنه : يعيش تحت الماء !!!!..

وكلاهما : حفرياته كما هي منذ ملايين السنين منذ أول ظهوره : لم تتغير عن مثيلاته من الخفافيش والحيتان اليوم ؟!!!..

وأما المفاجأة الكبرى :
فهي إبداع الباري عز وجل في حيوان خلد الماء أو البلاتيبوس :
ذلك الحيوان الجامع لخصائص أكثر من نوع في وقت ٍواحد (ثدييات - برمائيات - زواحف - طيور) !!..
حيث نراه :

http://www.ibda3world.com/wp-content/uploads/2010/06/polato.jpg

>> حيوانا ًثدييا ً(فقاريا ًويتنفس من رئتين) !!..
ويضع بيوضاً ويكسوه فرو !!.. وله غدد حليبية !!.. ويُرضع صغاره !!..

>> ولكن فمه يشبه منقار طائر (رغم اختلاف التركيب) !!..
فهو في هذا مثل الطيور !!.. (منقاره جلدي : وله إمكانيات عجيبة بإصدار نبضات كهربية لمعرفة مكان الفريسة تحت الماء !!) ..

>> وأصابعه مرتبطة ببعضها بواسطة غشاء جلدي للسباحة تحت الماء !!..

>> ولديه سم !!.. ومثلما تفعل الزواحف : يترك بيضه ليحتضن في جحر !!..

http://www.ibda3world.com/wp-content/uploads/2010/06/94548-050-DF09411C.jpg

وأما الصدمة المعتادة للتطوريين فهي :

وجود بقايا حفريات لهذا الكائن تعود لعهد الديناصورات (208- 146 مليون سنة مضت) ولم تتغير (ولم تتطور) إطلاقا ًخلال كل هذه السنوات عما نراه اليوم !!..

وتجد دليل قدم حفرياته من صفحة الويكيبديا التالية (من منتصف الصفحة تقريبا ً) :
http://en.wikipedia.org/wiki/Platypus

حيث جاء فيها :

The fossil is thought to be about 110 million years old, which means that the platypus-like animal was alive during the Cretaceous period, making it the oldest mammal fossil found in Australia. Monotrematum sudamericanum, another fossil relative of the platypus, has been found in Argentina, indicating monotremes were present in the supercontinent of Gondwana when the continents of South America and Australia were joined via Antarctica (up to about 167 million years ago)

ملحوظة : جوندوانا Gondwana هي تجميع القارات قبل انفصالها كما يقولون ..

وللمزيد من المعلومات والصور عن البلاتيبوس : على الرابط التالي :
http://www.ibda3world.com/%D8%A7%D9%84%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%AA%D9%8A%D8%A8%D 9%88%D8%B3-%D8%B0%D9%88-%D8%A7%D9%84%D9%85%D9%86%D9%82%D8%A7%D8%B1-%D9%83%D8%A7%D8%A6%D9%86-%D9%85%D8%AF%D9%87%D8%B4/

وشكرا ً....

[أسلمت لله 5]

مسكين الزميل بافوميت !!
أوقع نفسه فى فخٍ لا يعلم عن عمقه شيئاً ..