هل هناك حضارة اسلامية؟

[طاليس]

لو راجعنا آراء السلف في العلماء الذين يفتخر بهم العرب والمسلمون وينسبون إليهم «حضارتهم» مثل الرازي وابن سينا والبيروني والفارابي وابن برد وابن الرومي وابن رشد وبن فرناس وابن الهيثم والخوارزمي، لوجدنا أن لا أحد من هؤلاء يعتبر مسلما في نظر السلف!

وحتى عملية ترجمة التراث اليوناني, فالمسلمون كانوا أصلا من محرمي دراسات المنطق والفلسفة، وكانوا يعتبرونها من أعمال الزندقة، ولكن تسامح الخلفاء العباسيين، وربما قربهم من الزنادقة، سهل عملية الترجمة والنقل.

ولو نظرنا الى اختراعاتهم لوجدنا علماء الدين يعارضونها ويعتبرونها زندقة وكفرا فمثلا المهندس ابن الجزري كانت ساعاته التي سبق بها عصره تحوي مسجمات وتماثيل وهذه الأخيرة تعد من الكبائر في الاسلام والخوارزمي لما اخترع علم الجبر ليسهل المواريث ردّ عليه علماء الدين وعلى رأسهم ابن تيمية قائلين له أنّ الشريعة شاملة وأحكامها كافية ولما حاول بن فرناس الذي سبق فكره عصره الطيران قام عليه علماء الدين ورموه بالزندقة وهجوه بالشعر واتهموه بالالحاد في الدين.

البعض سيقول أنّ الدولة الاسلامية هي التي وفّرت لهم الظروف للاختراع والبحث العلمي ولكن لو نظرنا نظرة دقيقة في التاريخ لوجدنا أنّ هؤلاء العلماء والمفكرين لم ينشؤو الا في دول بعيدة عن الاسلام فابن الهيثم كان في أحضان الفاطميين وابن سينا كان من عائلة شيعية وابن رشد تم حرق كتبه من طرف حاكم الأندلس و والخوارزمي كان مقربا عند المأمون المعتزلي وكان هو من قاد حركة الترجمة والفارابي ظهر في دولة الحمدانيين الرافضة والرازي مفخرة الطب تم تكفيره من طرف علماء الحديث حتى ألفوا كتاب الرد على الملحد الرازي فأيّ وضع اسلامي وهؤلاء المفركين كانوا تحت دول تعادي الاسلام؟

فهل حقا هناك حضارة اسلامية؟

أم هي مجرد ادعاءات فارغة ينكشف زيفها كلّما بحثنا في هذا التاريخ الاسلامي.

[Maro]

بل هناك حضارة علمانية

[سبح الله تغنم]

الزميل طاليس .. بما انك تتحدث عن الحضارة...هل ما ذكرته انت من أمثلة هى كل التاريخ الإسلامى ؟

هل تستطيع _كما أخبرتنا فى موضوعك عن الحضارة الاسلامية هذا _ أن تخبرنا ايضا عن تاريخ أوروبا قبل ظهور الإسلام؟

هل تعرف أنه فى القرن التاسع والعاشر الميلادى أى فى الزمن الذى وصل التمدن الإسلامى إلى القمة فى بلاد أسبانيا وحصل التقدم العلمى والحضارى والاجتماعى والتجارى فى تأسيس مراكز, لم يكن فى كل بلاد الغرب مركز واحد للعلم والحضارة , أو تعليم الاداب الاجتماعية والتجارية ؟

هل تعلم انه كان كل شئ منحصرا فى الكنائس وفى يد القساوسة والرهبان الذين كانوا يجبرون الناس على الالتزام والتمسك بالخرافات التى نسبوها للدين؟

ومن القرن الثانى عشر الميلادى توجه بعض الغربيين الى الاندلس ودخلوا المراكز العلمية وتتلمذوا عند العلماء المسلمين ...

أنت تسأل عن اين هى الحضارة الاسلامية.. وتنسى أو تتناسى تاريسخ الجزيرة العربية قبل الإسلام ..هم كانوا بلا علم ولا نظام ولا جولة ولا قانون.. فلما جاء الاسلام وبفضل خاتم الانبياء والتعاليم السامية التى جاء بها من عند الله عز وجل صارت الجزيرة العربية من أرقى بلاد العالم وانطلق منها المسلمون ينشرون تلك التعاليم الراقية والاحكام العالية فى حين كانت باريس التى هى اليوم مهد التمدن كانت يومذاك تعانى من البربرية والوحشية الحاكمة بين اهلها بكل ضراوة وقسوة...


وبالنسبة للمخترعات التى تذكرها هل تعلم انه كانت هناك علاقة بين هارون الرشيد المسلم وبين شارلمان ولتوثيق تلك العلاقة بودلت بينهما الهدايا والتحف بدأ بها شارلمان وأجابه هارون الرشيد بإرسال جملة من الهدايا مثل المجوهرات الثمينة والملابس الفاخرة التى كانت من صنع وحياكة المسلمين وكان منها فيل كبير لم ير الاوروبيون مثله فى بلادهم ..وبعث ساعة كبيرة صنعها المسلمون العرب وكانت تبين ساعات الليل والنهار بدقة منظمة رنانة بصوت يحدث على أثر سقوط أثقال حديدية فى طاسة كبيرة برونزية وقد نصبها الفرنسيون على المدخل الرئيسى لعمارة الحكومة والتى كان الامبراطور يسكنها ولو تريد المصدر ارجع لكتابات الدكتور جوستاف لوبون عن ارسال هارون الرشيد رحمه الله الهدايا للإمبراطور شارلمان ..

ثم اخيرا ما هو تعريفك للحضارة؟ هل هى المظاهر الخارجية فقط مثل الفن القوطى عند النصارى كمثال او الفن المعمارى عند الفاطميين؟
ام هى المختراعات الحديثة ام هى التعاليم السامية أم هى كل هذا؟

هل الحضارة مادية ام معنوية ؟ مثلا تجد ان الانسان النفعى قد يعيش حياة مرفهة ولكنه انانى لا يهتم الا بنفسه بينما تجد المؤمن يهتم بسابع جار بل يحثه دينه على ايثار الاخر والاهتمام بسابع جار فأى منهما متحضر وأيهما متخلف ؟

اتمنى ان ارى ردك
مودتى

[ابو ذر الغفارى]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
يسأل طاليس(فهل حقا هناك حضارة اسلامية؟)
ونحن نسأل ما هى الحضارة ؟
هل الحضارة هى الرقى فى المعرفة أم الأخلاق أم القوة الاقتصادية والسياسية والعسكرية ؟
ما هى الحضارة ومن يضع تعريفها
لو كانت الحضارة هى المعرفة كما تستشهد أنت بن سينا فى الطب والخوارزمى فى الجبر وبن الهيثم فى الطبيعة وما الى ذلك
فمعرفة الله هى اهم المعارف لأن العلم يشرف بشرف المعلوم ولان الحاجة الى معرفة الله فوق كل حاجة
فظفر رجل تقى يعرف ربه أفضل من ملئ الارض من امثال هؤلاء اللذين ذكرت وأضف عليهم كل علماء الغرب الكافر
وهذا ليس ميزانى انا بل هو ميزان الله وحكمه حيث قال (إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ)

[عبدالرحمن الحنبلي]

هل الزهراوي ملحد ...الزهراوي مؤسس علم الجراحه وصاحب اكثر من الف جهاز طبي وجراحي
هل ابن خلدون مؤسس علم الاجتماع ملحد
هل الجزري شيخ المهندسين في الميكانيكا ملحد
هل الكاشي مكتشف الكسور العشريه ملحد
هل ابن الشاطر الدمشقي صاحب اول ساعه ميكانيكيه في العالم ملحد
هل البغدادي مكتشف مرض السكر ملحد
هل ابن النفيس مكتشف الدوره الدمويه ملحد
وغيرهم مئات من العلماء الذين لم تسعفنا كتب التاريخ باسمائهم

[loulou ranim]

أن يبلغ الالحاد الى حد التشكيك في الحضارة الاسلامية فهذا أمر غريب فعلا
!!!!!!!!!!!!

[abu7maid]

:s
مع احترامي الشديد المتشدد :) لكن هذه وقاحة بعينها ..
عموما لو درست تاريخ الأندلس تحت حكم الأمويين منذ دخول عبدالرحمن الداخل رحمه الله وصولا لأحفاده عبدالرحمن الناصر لدين الله و ابنه الحكم ... و رأيت ما قدموه من اهتمام للعلم و السياسة و الـ"حضارة" على قولتك ... لاستحيت أن تسأل سؤالك ....

[abu7maid]

بالطبع لم أذكر سنان باشا المعماري التركي ... الذي وضع أساسيات في فن العمارة تدرس إلى اليوم في الجامعات!

[اخت مسلمة]

أن يبلغ الالحاد الى حد التشكيك في الحضارة الاسلامية فهذا أمر غريب فعلا
!!!!!!!!!!!!

صدقتي أُختي الغالية ...!!
مع أنّ هذه من الأمور المعلومة والتي أقرّها الغرب قبل الشرق , يخرُج علينا طاليس بِهذه الفقاعة الصابونية المُضحكة ..!!

[عَرَبِيّة]

علَّ أخي هشام بن الزبير يُخرج قلمُهُ منْ غمدهِ ويجعلهُ في حلقومِ هذا .

[عبدالله الشهري]

لو راجعنا آراء السلف في العلماء الذين يفتخر بهم العرب والمسلمون وينسبون إليهم «حضارتهم» مثل الرازي وابن سينا والبيروني والفارابي وابن برد وابن الرومي وابن رشد وبن فرناس وابن الهيثم والخوارزمي، لوجدنا أن لا أحد من هؤلاء يعتبر مسلما في نظر السلف!


تهمني وجهة نظرك جداً:
من فضلك ما هؤلاء في نظرك شخصياً: مسلمون أم كفّار أم زنادقة ،الخ ؟ مرة أخرى: في نظر طاليس وليس في نظر السلف [وإن كان حكمك على السلف ليس على إطلاقه].

[أبو عثمان]

انت مسكين .
عموما لي سؤال : ما سر اسمك ؟ هل هو الخرافي ارسطو ام غيره ؟
ارجو الرد

[أدناكم عِلما]

طاليس الى متى تستمر في جعل نفسك اضحوكة للصغار قبل الكبار
ادخل الى هنا وسترى ما لا يسُرُّك ويُبطل زعمك ويُظهر وهمك فهذا ما يقوله الغرب عن الحضارة الاسلاميّة التي سرقها الغرب وأُكررها ثانياً سرقها الغرب وهذا ليس قولي بل قولهم بانفسهم
كحِّل عينيك ونظِّف أُذنيك واجلي لسانك بهذا الفلم كي لا ترمينا بالتُرُّهات مستقبلاً
ملاحظة: هذا الفلم من انتاج الماني وليس من انتاج المسلمين كي لا ترمينا بالتدليس كعادتكم عندما تفلسون :
http://www.youtube.com/watch?v=QsVQjwOzTQc

[الحمادي]

مختصر الكلام:-
١- بيان عقائد هؤلاء العلماء وجهلهم بأصول الدين والعقيدة لا يعابُ على المسلمين ، بل هو ميّزة امتازوا بها ، فقد كان (العلم التجريبي) في ذلك الوقت يزعم بالسحر والشعوذة تأثيرا ونفعاً..! فمثلا (ابن سينا الطبيب) لم ينتقده العلماء لأنه (الطبيب) ، بل لأنه يعتقد كذا وكذا اعتقاداً خارج هذه العلوم..

٢- كون هؤلاء العلماء (خارج الإسلام) لا يعني أنهم خارج (الحركة المعرفية) لبلاد الإسلام.

٣-(الحضارة) كمفهوم اختزلت في العلوم التجريبية وهذا فهم قاصر ، فلو سلمنا بأن الشرق حرّم (الطب) و(الكيمياء) والعلوم التجريبية أو أهملها ، فسنسلم ببراعته في ضروب من المعرفة مثل (الترجمة - الأدب - التأريخ - التراجم - العلوم العسكرية - علم الاجتماع) ، وتأسيسه لكثير منها..

٤- (المنطق الصوري اليوناني) -فضلا عن التكيف معه وتنقيحه- انتقده علماء المسلمين ومنهم ابن تيمية لعدة أسباب مقنعة ، وبعد قرون انتقد الفيلسوف بيكون المنطق الصوري لتتوالى بعده الانتقادات..!

فالحاصل أن التشغيب على (الحضارة الإسلامية) قائمٌ على دعوى تكفير علماء الشريعة لأكثر هؤلاء العلماء ، وأنت ترى أن (تكفير بعضهم) كان لأجل (عقائدهم الكفرية)(١) لا لأجل طبهم ولا رسومهم ولا تشريحاهم ولا أبنيتهم..

والله أعلم،،،

-----

(١) من عقائدهم الكفرية قولهم بـ(قدم العالم) تقليداً لبعض فلاسفة اليونان ، وهذا لا علاقة له بالطب والكيمياء ألبتة..
وكذلك كتب السحر التي كانت تعتبر من (العلوم) ..!
ومن ذلك الكتاب المشهور (شمس العلوم)..!

[واسطة العقد]

كأن الحضاره الاسلامية التي امتدت لقرون لم تبنى الا على اكتاف هؤلاء الذين ذكرهم طاليس دون غيرهم, و كأن الالحاد الذي نراه اليوم هو المقصود بالحادهم هم, و كأن الحادهم في الغيبيات له علاقة بتفوقهم بالمحسوسات, و كأن كونهم كلهم جدلاً ليسوا بمسلمين, ينفي ان يكونوا ابناءً شرعيين للحضاره الاسلامية و نتاجًا طبيعيًا لما تفوقت و تميزت به عن غيرها, مثلما نُعزي تفوق العقول الاسلاميه بالغرب الى اهتمام تلك الحضارة بالعلم و العلماء...., هذا كلام لا يقوله عاقل فضلاً عن عالم بما يقول..
ان يلحد احدكم و يكفر و تأخذ حضاره الغربيين بألبابه امر مفهوم بل و متوقع نتيجة للإمعية التي اصبنا بها و للهزائم النفسية التي ابتلي بها كثير من المسلمين, لكن ان تعلنوا الحرب على التراث الاسلامي كله و تشككوا فيه لمجرد انكم لم تعودوا مسلمين..؟

[عبد تحت امر ربى]

اين الدليل اصلا على ان هؤلاء العلماء ملحدين او غير مسلمين . ومن قال لك ان السلف ينتقدهم او يكفرهم . واذا كانوا فعلا علماء ملاحدة او غير مسلمين من قال لك ان عدد علماء المسلمين العظماء هم 10 فقط . الاسلام وعقيدته وتاريخه اكبر من هذا .

[المقدسي السلفي]

بسم الله الرحمن الرحيم ...

دعني أبدأ معك من حيث كلمة الحضارة فهل مررت على كتب مالك بن نبي و قرأتها مثلا و رأيت المسبار النقدي الذي أطر فيه أن المسلمين الان في مرحلة انقطاع عن هذه الحضارة مع وجودها قطعا هل مر عليك كلمة ك (أصالة الفكرة ليست ضرورة لفعليتها) لأن هناك عنصر (بشري) يسيرها هل تعي أن الحضارة جزء قسمها كالدكتور علي شريعتي (الشيعي أسما المتحرر فكرا) في كتابه (النباهة و الاستحمار) الى أن الحضارة جانب مادي و روحي و هل تعي أن الحضارة بفمهومها المادي المحض كما قرر علي عزت بيجوفتش هي (ضد كينونة الانسان) و مدمرة (كالقنابل النواوية) له...

هل تعي أن سلم القيم بالغرب مختل الى الحد الذي يجعل كاتب (كفيلب كوتلر) وهو أحد أعمدة الكتاب التسويقين (marketing writers) أن يتجه في أخر مؤتمراته الى الترويج الى مسئلة (التسويق في الاخلاق) و هل تعي أن ألاخلاق في الحضارة البيولوجيا الدارونية ليس لها معنى الى الغباء و أدللها بمثال (الشجاعة لدى الطفل الفلسطيني و التي يثمنها أغلب البشر الاسوياء) ما هي في حضارة دارون الا عبث و هل تعي أن تطويع المادة أمر مطلوب به أسلاميا من باب الكفاية و هل تعلم أن مفهومك للحضارة يحتاج الى أيضاح فتفضل أطرحه متكرما ...؟؟

[طالبة علم و تقوى]

بل لم ترقى البشرية لحضارة حقيقة إلا بعد الإسلام ! ديننا دين علم و معرفة وأول كلمة نزلت في القرآن " إقرأ " اقْرَأْ بِاسْمِ رَبِّكَ الَّذِي خَلَقَ *خَلَقَ الْإِنسَانَ مِنْ عَلَقٍ *اقْرَأْ وَرَبُّكَ الْأَكْرَمُ *الَّذِي عَلَّمَ بِالْقَلَمِ* عَلَّمَ الْإِنسَانَ مَا لَمْ يعْلَمْ.

لا يوجد دين حث على العلم و المعرفة و التفقه و إعمال العقل كالإسلام !

قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون إنما يتذكّر أولو الألباب

يَرْفَعِ ٱللَّهُ ٱلَّذِينَ أمَنُواْ مِنكُمْ وَٱلَّذِينَ أُوتُواْ ٱلْعِلْمَ دَرَجَـٰتٍ

قُلْ سِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانظُرُوا كَيْفَ بَدَأَ الْخَلْقَ ثُمَّ اللَّهُ يُنشِئُ النَّشْأَةَ الْآخِرَةَ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ

وأخرج أبو داود والترمذي عن أبي الدَّرداء قال: «سَمِعْتُ رَسُولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليْه وسلَّمَ يَقُولُ: مَن سَلَكَ طَرِيْقَاَ يَبْتَغِي فِيْهِ عِلْمَاً سَهَّلَ اللهُ لهُ طَرِيْقَاً إلى الجَنَّة، وإنَّ المَلائِكَةَ لَتَضَعُ أجْنِحَتَهَا لِطَالِبِ العِلْمِ رِضَاً بِما يَصْنَعُ، وَإنَّ العَالِمَ لَيَسْتَغفِرُ لهُ مَن في السَّمواتِ ومَن في الأرضِ حَتَّى الحِيْتَانُ في المَاء، وفَضْلُ العَالِمِ عَلى العَابِدِ كَفَضلِ القَمَرِ على سَائِرِ الكَوَاكِبِ، وإنَّ العُلَماءِ وَرَثَةُ الأنبِيْاءِ، وإنَّ الأنبِيْاءَ لمْ يُوَرَثُوا دِيْناراً ولا دِرْهَمَاً، وَإنَّما وَرَّثُوا العِلْمَ فَمَنْ أَخَذَهُ أخَذَ بِحَظٍ وَافِرٍ.

و لن ننكر أنه كان هناك بعض التجاوزات الفكرية " المتعارضة مع العقيدة بل و مع المنطق " من قبل بعض الفلاسفة المسلمين كابن عربي و ابن سينا و أفكاره عن المعاد الجسماني و البرزخ...و بعض من قال بقدم العالم وتَدخل في أمور غيبية إلـــــخ ...و كلها أفكار مستوحاة من الفلسفة اليونانية المغرقة في التنظير التي حشرت نفسها في كل شيء و أطلقت للعقل عنانه و نصبته حكما على كل الأبعاد ! و قاضيا على كل شيء مع أن ركيزته " المنطق " يضع له حدودا و مجالا خاصا ...
فمن الطبيعي أن نجد من الفلاسفة المسلمين الذين كانو عاكفيــــن على فكر اليونان بشدة أن يتأثروا و ينبهروا أو لنقل أن الزهو بعقلهم و الإغترار بذكائهم كان آفتهم في تجاوزاتهم المنطقية و كذا العقائدية الإسلامية و التأثر الفكري لا يسلم منه إلا لبيب ذو عقل راجح و من رحم ربي...
في هذا المجال قد تجد تكفيرا " للأفكار لا الأشخاص " أما في مجال العلم التجريبي فأتحداك أن تجد في ديننا ما يحرمه !

و تفضل هذا السلسلة الرائعة "العلم و الإسلام "التي تشهد بعظمة الإسلام و ما مَنَّ به على البشرية من تقدم و حضارة و قد بثته قناة BBC four
و هو بحث عميق قام به أستاذ جامعي للفزياء عراقي بريطاني " جيم الخليلي " في سلسلة من ثلاث أجزاء يتضمن كل جزء ست حلقات .

هذه الحلقة الأولى :العلم والاسلام - ج1 - لغة العلم 1 من 6

http://www.youtube.com/watch?v=RHhoTqsDR5M

http://www.youtube.com/watch?v=RHhoTqsDR5M
فكيف تشكك أن الإسلام كانت له حضارة ؟! بل لازالت و ستستأنف بإذن الله العلي القدير .

[إلى حب الله]

للعلم فقط ..
ولكي يتيقن كل مَن ليس له يقين بكون الإسلام هو المؤثر الأول على نهضة العلم والعلماء ..
وأنه هو الذي صنع فارقا ًمنذ بدايته والعصور الوسطى المظلمة في أوروبا :
فإن أهم منهجين قامت عليهما العلوم وخرجت من شرنقة مناهج الفكر العقلي اليوناني العقيمة ..
هما المنهجين : الاستقرائي .. والتجريبي ..
ولو كان للمعترض أي رائحة علم ٍبالقرآن والسنة والفقه الإسلامي المستمد منهما :
لعرف كيف برز ذلكما المنهجين في الإسلام : قرآنا ًوسنة ً: تشريعا ًوفقها ً!!!..

ولعل من أقدم الأمثلة التي قرأتها في ذلك منذ صغري - من خارج القرآن والسنة - :
هو مثال حمار القاضي !!!..

فلو أنك رأيت حمار القاضي خارج بيت الحاكم ..
فأنت تحكم بأن القاضي بالداخل ..!

وهكذا ...

فالإسلام هو الذي غذى سائر العلوم في عصره وبلاده : بمثل هذه المناهج الفكرية الراقية ..

وكنتُ قد وقع تحت يدي منذ ما يزيد على الأربع سنوات مواضيع قيمة جدا ً: تعرض فيها
بعض الكتاب الغربيين لفكر شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : وأثبتوا أن ما كان يرتكز عليه
في تفكيره ومنهجيته :
هو نفس ما قامت عليه مناهج العلوم الغربية الحديثة ..!
ولكني فقدت تلك المواضيع للأسف بفقداني لبعض أعداد مجلة البيان ...

ولعلي لو وجدتها لعرضتها في موضوع مستقل بإذن الله تعالى ..
والله المستعان ..

[هشام بن الزبير]

أستاذ طاليس,
هل لي أن أسألك سؤالا يترتب عليه جواب مسألتك:
ما تعريفك للحضارة؟

[أبو عثمان]

ما اقواكم في قذف التهم والشبه
وما اجبنكم في مجابهة نقدها والحوار حولها !!
اين طاليس ؟!

[متروي]

اينشتاين يهودي فهل يحق للحضارة الغربية أن تنسبه لنفسها مع أنه ليس نصرانيا ولا ملحدا فإذا جاز لها ذلك جاز للحضارة الإسلامية نسبة كل من أبدع تحت قبتها .

[واسطة العقد]

و أختفى الملحد مجددا :/

[مواطن]

لو راجعنا آراء السلف في العلماء الذين يفتخر بهم العرب والمسلمون وينسبون إليهم «حضارتهم» مثل الرازي وابن سينا والبيروني والفارابي وابن برد وابن الرومي وابن رشد وبن فرناس وابن الهيثم والخوارزمي، لوجدنا أن لا أحد من هؤلاء يعتبر مسلما في نظر السلف!

وحتى عملية ترجمة التراث اليوناني, فالمسلمون كانوا أصلا من محرمي دراسات المنطق والفلسفة، وكانوا يعتبرونها من أعمال الزندقة، ولكن تسامح الخلفاء العباسيين، وربما قربهم من الزنادقة، سهل عملية الترجمة والنقل.

ولو نظرنا الى اختراعاتهم لوجدنا علماء الدين يعارضونها ويعتبرونها زندقة وكفرا فمثلا المهندس ابن الجزري كانت ساعاته التي سبق بها عصره تحوي مسجمات وتماثيل وهذه الأخيرة تعد من الكبائر في الاسلام والخوارزمي لما اخترع علم الجبر ليسهل المواريث ردّ عليه علماء الدين وعلى رأسهم ابن تيمية قائلين له أنّ الشريعة شاملة وأحكامها كافية ولما حاول بن فرناس الذي سبق فكره عصره الطيران قام عليه علماء الدين ورموه بالزندقة وهجوه بالشعر واتهموه بالالحاد في الدين.

البعض سيقول أنّ الدولة الاسلامية هي التي وفّرت لهم الظروف للاختراع والبحث العلمي ولكن لو نظرنا نظرة دقيقة في التاريخ لوجدنا أنّ هؤلاء العلماء والمفكرين لم ينشؤو الا في دول بعيدة عن الاسلام فابن الهيثم كان في أحضان الفاطميين وابن سينا كان من عائلة شيعية وابن رشد تم حرق كتبه من طرف حاكم الأندلس و والخوارزمي كان مقربا عند المأمون المعتزلي وكان هو من قاد حركة الترجمة والفارابي ظهر في دولة الحمدانيين الرافضة والرازي مفخرة الطب تم تكفيره من طرف علماء الحديث حتى ألفوا كتاب الرد على الملحد الرازي فأيّ وضع اسلامي وهؤلاء المفركين كانوا تحت دول تعادي الاسلام؟

فهل حقا هناك حضارة اسلامية؟

أم هي مجرد ادعاءات فارغة ينكشف زيفها كلّما بحثنا في هذا التاريخ الاسلامي.

الاسلام يأمرنا بأن نلتزم بالدين و احكامه وفي اطاعة الله عز وجل وبالاخلاق

اما الحضارة والنهضة والتطور فيرجع الفضل في بنائها هم اصحاب الفضول والاجتهاد سواء من المسلمين او غيرهم

لان حب الاستطلاع وحب التعلم يأتي من الفطرة

[مواطن]

بعدين سؤال
ماذا تعني بان هؤلاء العلماء نشئوا في الدول بعيدة عن الاسلام
فهل هم من الروم او من بلاد الروم او الصين ؟

[Ahmed-DK]

لو راجعنا آراء السلف في العلماء الذين يفتخر بهم العرب والمسلمون وينسبون إليهم «حضارتهم» مثل الرازي وابن سينا والبيروني والفارابي وابن برد وابن الرومي وابن رشد وبن فرناس وابن الهيثم والخوارزمي، لوجدنا أن لا أحد من هؤلاء يعتبر مسلما في نظر السلف!

وحتى عملية ترجمة التراث اليوناني, فالمسلمون كانوا أصلا من محرمي دراسات المنطق والفلسفة، وكانوا يعتبرونها من أعمال الزندقة، ولكن تسامح الخلفاء العباسيين، وربما قربهم من الزنادقة، سهل عملية الترجمة والنقل.

ولو نظرنا الى اختراعاتهم لوجدنا علماء الدين يعارضونها ويعتبرونها زندقة وكفرا فمثلا المهندس ابن الجزري كانت ساعاته التي سبق بها عصره تحوي مسجمات وتماثيل وهذه الأخيرة تعد من الكبائر في الاسلام والخوارزمي لما اخترع علم الجبر ليسهل المواريث ردّ عليه علماء الدين وعلى رأسهم ابن تيمية قائلين له أنّ الشريعة شاملة وأحكامها كافية ولما حاول بن فرناس الذي سبق فكره عصره الطيران قام عليه علماء الدين ورموه بالزندقة وهجوه بالشعر واتهموه بالالحاد في الدين.

البعض سيقول أنّ الدولة الاسلامية هي التي وفّرت لهم الظروف للاختراع والبحث العلمي ولكن لو نظرنا نظرة دقيقة في التاريخ لوجدنا أنّ هؤلاء العلماء والمفكرين لم ينشؤو الا في دول بعيدة عن الاسلام فابن الهيثم كان في أحضان الفاطميين وابن سينا كان من عائلة شيعية وابن رشد تم حرق كتبه من طرف حاكم الأندلس و والخوارزمي كان مقربا عند المأمون المعتزلي وكان هو من قاد حركة الترجمة والفارابي ظهر في دولة الحمدانيين الرافضة والرازي مفخرة الطب تم تكفيره من طرف علماء الحديث حتى ألفوا كتاب الرد على الملحد الرازي فأيّ وضع اسلامي وهؤلاء المفركين كانوا تحت دول تعادي الاسلام؟

فهل حقا هناك حضارة اسلامية؟

أم هي مجرد ادعاءات فارغة ينكشف زيفها كلّما بحثنا في هذا التاريخ الاسلامي.

من قال لك أن هؤلاء كفار خرجوا من الاسلام؟؟ هل نفوا وجود الله و أنكروا رسالة محمد صلى الله عليه و سلم مثلا؟ و هل اتهامهم بالزندقة لمجرد اهتمامهم بالفلسفة يخرجهم عن الاسلام؟

[BStranger]

سؤال متأخر قليلاً: هل انتقد ابن تيمية الخوارزمي؟

[BStranger]

للرفع

[Sultanbino]

معروف أن بعض العلماء المختصين بالعلوم الطبيعية لم يكونوا محل قبول عند الفقهاء ، واعتقد ان هذا يعود إلى عدم نقاء بعض العلوم الطبيعية ذلك الوقت أو قد تكون بعض العلوم الطبيعية محل شك بأن فيها سحر أو شعوذة.
فمثلاً كلام الكيميائيين حول فكرة تحول المعادن الخسيسة إلى معادن ثمينة ، كانت فكرة لها قبول علمياً لكن ايضاً أخذت بعد في الشعودة والنصب مع أنها لايمكن تطبيقها عملياً كذلك لا نغفل أيضاً وضع الشعوب في ذلك الوقت والتي كانت تعيش في بيئة يعمها الجهل فلا تعليم منتظم ملزم ولا مدراس منظمة وجامعات منتشرة في كل القرى والمدن.
واقرب مثال لهذا الأمر هو علم الفلك ومسألة الحساب وتنازع الفقهاء والعلماء الفلكيين في هذا المجال.

[رند الجهني]

هذا مثال بسيط على الحضارة الإسلامية (:
http://www.youtube.com/watch?v=Pt61_ns-xv8&feature=player_embedded

[ابن سلامة القادري]

الثقافة : فى الاصطلاح هى الرقى فى الافكار النظرية والعقلية فقط وهذا يشمل الرقى فى القانون والسياسة والتاريخ وكذلك الاخلاق والسلوكيات وسائر الامور النظرية والفكرية (المعنوية) .

المدنية : هى الرقى فى العلوم المدنية التجريبية ( المادية ) كالطب والهندسة والكيمياء والصناعة والزراعة وغيرها من الامور المعنوية التطبيقية .

الحضارة : أما الحضارة فهى تشمل الرقى فى العلوم النظرية العقلية والتجريبية التطبيقية معا أي ثقافيا و مدنيا معنويا و ماديا .

و أعتقد أن الحضارة الإسلامية انطلقت على مر العصور بجناح شبه مكسور و هو جناح المدنية، لاعتبارات أهمها :

1- تغليب الجانب المعنوي و الأخلاقي على الجانب المادي التطبيقي المدني، عزوفا عن دنيا فانية و طلبا لآخرة باقية.

2- الجفوة الحاصلة بين متلقي العلوم التجريبية عن القدماء من المسلمين و بين أهل الإسلام السني السلفي، لإغراق كل جانب في وجهته التي ولاها، و نحن نعلم أن السائد على عقلية الأمة في تلك العصور هو اتخاذ الموقف من كل جديد و مُخالف مخافة الوقوع في الإبتداع أو الشرك أو الحرام، فلم تتطور جهود العلماء المستقلين بتجربتهم المادية فضاعت تلك الجهود سدى، إلى أن تلقفتها أيادي الغرب، و هذا مأخذ من مآخذ الشيطان في الواقع خاصة بعدما أخذت الأمة في التفرق منذ القرن الأول، فانقلبت الكفة لصالح أعدائها، الذين أخذوا من العلوم كل نافع و ضار، و قد كان الأولى أن نأخذ نحن بتلك المنافع في إطار العلوم التجريبية، و ندعم أصحابها، أو نعمل على تنشئة جيل أو فئة من المجتمع على الأقل ترعى المصلحتين الدينية و المدنية، على حد سواء.

و الله تعالى أعلم