المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل الحقيقة وهم؟



hanyy
02-01-2012, 02:31 AM
السلام عليكم... شاهدت مؤخرا فيديو لعلماء الفزياء يقولون فيه أن هذا العالم غير موجود ...بل عبارة عن خيال فقط...و أن الوعي أو التفرد أو الأنا لا حقيقة لهم...و كلنا وعي واحد يختبر نفسه بإهتزازات مختلفة!!!!!
أرجو من الإخوة الكرام وذوي العلم الكافي بالرد المقنع لأني صراحة أشعر بالضياع لمجرد التفكير بأني وهم...
(....)
متابعة إشرافية

نور الدين الدمشقي
02-01-2012, 03:21 AM
اخي الفاضل... لا داعي لسؤالك اذ لا وجود لمن تسألهم الا في وعيك!! :)
هذه مدرسة فلسفية (subjective idealism) تقول ان الاشياء من حولك انما هي وهم في خيالك وليست حقيقة.
لاحظ كيف بدأ الفيديو بالقول: "في البداية كان هناك اللاشيء...وبطريقة ما جاءنا كل شيء من ذلك اللاشيء!" ما رأيك بهذه العبارة من "علماء الفيزياء"؟ هذه العبارة اخي الفاضل تناقض اسس مباديء العقل مثل مبدأ السببية. والعلم كله يعتمد على السببية. اذا ببساطة اذا كان العلم يعتمد على السببية وهم ينفون السببية, فاذا فان علمهم الفيزيائي كله ينقض بنقض السببية, وتكون استنتاجاتهم العلم "وهم".

بعبارة اطرف وابسط: اذا كان كل شيء وهم...فان عقولهم وهم..فلا تلتفت الى ما يقولون اذا.
وهناك بعد آخر ذكرته في عبارتك:

رجو من الإخوة الكرام وذوي العلم الكافي بالرد المقنع لأني صراحة أشعر بالضياع لمجرد التفكير بأني وهم...
لماذا تشعر بالضياع؟ لأن الانسان بلا هدف وغاية ضياع! هذا بحد ذاته يدلك على وجود هدف في الحياة لا "بطريقة ما" جاء كل شيء من اللاشيء!
كذلك لا يغرنك انهم علماء فيزياء...فالعلماء دائما يبحثون في الكون المادي عن "ماذا" ويعمون انفسهم عن "لماذا". يلاحظون العلاقات بين الاشياء ويكتبون لها المعادلات...لكن لم يفكروا في: لماذا هذه المعادلات؟!

اطمئن انت حقيقة!

مواطن
02-01-2012, 11:31 AM
السلام عليكم... شاهدت مؤخرا فيديو لعلماء الفزياء يقولون فيه أن هذا العالم غير موجود ...بل عبارة عن خيال فقط...و أن الوعي أو التفرد أو الأنا لا حقيقة لهم...و كلنا وعي واحد يختبر نفسه بإهتزازات مختلفة!!!!!
أرجو من الإخوة الكرام وذوي العلم الكافي بالرد المقنع لأني صراحة أشعر بالضياع لمجرد التفكير بأني وهم...

ولو ان الرابط لم يفتح
هم بهذه الحجة على ما اظن يريدون اثبات عدم وجو الذات
اي كأن الانسان بعد مماته عبارة عن لا شيء

واعياذ بالله

ابو ذر الغفارى
02-01-2012, 02:53 PM
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله

هذه محاولة شيطانية لجعل الانسان فى متاهة وشك فى كل شيء واستسلام للجهل وبالتالى استسلام لما يملونه علينا

ولكن الحمد لله الذى خلق الانسان وعلمه البيان ولم يكلفه الا بما يطيقه والحمد لله الذى جعل لك شيء قدرا لا يتجاوزه لتبقى السببية قائمة وتبقى الامور حقيقية وليست وهمية كما يزعمون

وهنا هم فسروا مشكلة القياس فى ميكانيكا الكم بالوعى

والحقيقة انه الى هذه اللحظة لا يعلم أحد على الاطلاق تفسير لمشكلة القياس ولا تفسير للوعى ففكرة ظريفة فعلا أن يفسروا هذا بهذا ويسموا هذا (اكتشاف أن كل شيء وهم ) فهذا فعلا وهم لكن عندهم فقط

فما هى مشكلة القياس

مشكلة القياس هى أن الالكترون مثلا فى طبيعته له صفات الجسم والموجة معا واذا قمنا بقياسه فيصبح بسبب عملية القياس جسم فقط أو موجة فقط


المشكلة فى شيئين
التصور الأول
هو تصور ان الاكترون عبارة عن جسم وانه خرق هذه الصفة لبعض الوقت ثم عاد لها فى وقت آخر حسب

هواه وبدون اسباب
وهذا باطل لأن الالكترون ليس جسم أصلا ولا يصح أن يوصف بهذا وهذا هو معنى كلام نيلز بولر(مؤسس علم ميكانيكا الكم) عندما قال أن هذه الدوال الرياضية هى صورة رمزية لنستطيع التعامل فقط ولا علاقة لها بالحقيقة
وكان يرفض تماما تصوير الأشياء الدون ذرية كأجسام او صور متعارف عليها هو وهيزنبيرج وغضب جدا من ريتشارد فاينمان عندما رسم رسوم توضيحية للعالم الكمى لتوضيح فكرته فقط

اذا الالكترون ليس جسم وليس موجة هذه هى خصائصه الحقيقية التى لا يتجاوزها اذا السببية قائمة مادام هناك حقائق ثابتة وخصائص ثابتة للاشياء والامر حقيقى وليس اوهام كما يدعون

ثم فى لحظة القياس تنهار هذه الدالة ويتحول الاكترون من الجمع بين خصاءص الموجة والجسم الى خصائص واحد منهما ولا احد يعلم سبب هذا (وهنا تاتى الأونطة ) ولكننا لا يعنينا من الامر غير ان هذا أيضا من خصائص الاكترون التى لا يتجاوزها فهو لا يفعل هذا من نفسه انما يفعله بتاثير مؤثر عليه وهو اداة القياس

كذلك التشابك الكمى فالدالة لا تتبادل الاستقطاب مثلا مع دالة غير مشتبكة معها فهنا حدود كل شيء تحده حسبه هو وليس حسب ما اشتهر عندنا من خواص الاشياء

وكذلك الطاقة التى تأخذ قيما متغيرة هى محدودة بعواقب متناسبة مع القيم التى اخذتها لا تخرق قانون حفظ الطاقة اذا هى محكومة بقوانينها وخصائصها اذا السببية قائمة والاشياء حقيقية وليست وهمية لا خصائص لها ولا حدود ولا قوانين تحكم الاشياء

التصور الثانى

هو ان الاكترون بلا خصائص فى الحقيقة هو يتنقل كيفما شاء بين الجسم والموجة وان هذه هى حقيقة الكون لا حدود ولا سببية ولا حقيقة ولا قوانين
فاذا قيل وكيف نرى ان كل شيء حولنا نراه محدد ومحكوم بالسببية والقوانين قيل أن السبب فى هذه الرؤيا هو الوعى هو الذى يخدعنا بهذا (لاحظ أن احدا من هؤلاء جميعا وفى هذه الدنيا لا يعرف ما هى حقيقة الوعى اصلا )

وان قيل لهم وما هو الدليل على هذا

يقال انظروا الى ما يحدث فى لحظة القياس للالكترون (لا حظ أن احدا منهم لا يملك تفسير للحظة القياس حتى الآن )
ويعتبر ان انهيار الدالة لم يحدث فى الحقيقة لكن وعينا هو الذى وهمنا بهذا وقياسا على ذلك هو يوهمنا فى باقى حياتنا بنفس الطريقة

فابسط ما يقال ان تفسير لحظة القياس بالوعى لا دليل عليه ولا دليل على غيره الا أن معظم العلماء على ان المؤثر فى الدالة هو تفاعلها مع الفوتونات والحرارة وما الى ذلك فى الوسط المحيط ولا يقول احد ان وعى الانسان هو الذى يؤثر فى الدالة الا من تبنى هذه السخافة التى تصلح للافلام

والاهم من هذا كله هو أن محاولتهم فى هدم السببية ظنا منهم ان السببية يمكن أن تهدم كبديهية دون أن يكون لهذا اثر فى الكون هو باطل لأن السببية لو هدمت لن تهدم فى الاذهان لكنها ستهدم فى الواقع قطعا فما كنا لنظن ان هذا العالم محكوم بالسببية اصلا وهذا لازم قطعى اوضحت الحجة عليه فى هذا المقال

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=34917

jnaah
02-01-2012, 08:22 PM
كيف يعني ماهذا التفكير السقيم!!!!!!!!!!!!

أسلمت لله 5
02-01-2012, 08:32 PM
بـارك الله فيـك أخى أحمـد الجـاعوص وجزاك الله خيـرا موضوعك كفى ووفى ..

محمد احمد السلامى
02-01-2012, 08:37 PM
#########

ابو ذر الغفارى
02-01-2012, 08:48 PM
وجزاك مثله اخى أسلمت لله والحمد لله الذى هدانا لهذا وما كنا لنهتدى لولا أن هدانا الله




انا ليا رأى مختلف .. بالعكس هذا الكلام فى مصلحة المؤمنين لماذا ؟ لان الملحدين دائما يؤولون كل شىء الى المادة فالمادة هي صنمهم وهي مئال تفسيرهم لكل شىء.. لكن بالنسبة لنا هى تثبت ان كل ماخلا الله باطل وزائل ووهمى ولا وجود له بل الحقيقى الوحيد الموجود هو الله والباقى وهم .. وهى من جهه اخرى تسهل على المؤمنين الايمان بالعالم الغير مرئى مثل عالم الجن والملائكة عندما تدرك ان الكون حولك وهم فهذا يعنى ان وجود الجن والمخلوقات الاخرى والعوالم الاخرى احتمال وارد جدا و يمكن تخيله فبما ان المادة هي مجرد وهم فلماذا هو صعب تخيل عوالم اخرى لا تخضع لقوانين هذا العالم الوهمى ؟
بالعكس يا اخوة هذا القول او الطرح هو فى مصلحة المؤمنين مئة بالمئة فهو يهدم صنم الملحدين الذين يفسرون به كل شىء,, المادة اللعينة .. وفى نفس الوقت يثبت وجود الروح ,كيف ؟ اقول .. حيث انه لا وجود للعالم الخارجى حقيقة فهاذا معناه ان هناك شىء اخر هو الذى يخلق لنا العالم الدى نراه داخلنا كاشخاص الا وهو (الروح), والحمد لله رب العالمين.

أخى محمد الله يقول
( وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ بِالْحَقِّ )
وهم يقولون أن كل شيء حولنا وهم فمن نصدق ؟

وهم لم يذهبوا لهذا الا لأنه لا يوجد فى الكون حقيقة تؤيد مذهبهم والحادهم فأنكروا الكون لينكروا الدليل الذى يذكرهم بالله والطريق الذى يسلكه العقل للوصول للعلم بما حوله وبالتالى للعلم واليقين بربه
والله المستعان

أبو الفداء
02-01-2012, 08:51 PM
الحقيقة نقيض الوهم في اللغة والوهم نقيض الحقيقة، فإن نفينا حقيقة الحقيقة، فكيف نثبت حقيقة الوهم؟ فليتأمل القوم في تلك الأحجية!
هذه السفسطة = خلف عقلي لا يخفى وهدم للغة الإنسان الطبيعية من أساسها! تحضرني الآن دعابة أعجبتني للفيلسوف اللاهوتي الأمريكي ألفين بلانتينغا، حيث يقول ساخرا من أتباع المذهب السوليبسي Solipsists الذين يعتقدون أن العالم كله وهم تصطنعه أذهانهم: إنه زار أحدهم ذات يوم ورآه لطيفا للغاية بالنسبة لرجل يؤمن بأن كل من حوله من البشر ليسوا إلا وهما من صنع خياله! فلما هم بالانصراف من عنده، استوقفه ابن ذلك الرجل وقال له ممازحا ما معناه: "أرجو ألا تكون قد أغضبته، فإننا لا نأمن أن يلغينا من الوجود في طرفة عين!"
الحقيقة هي كل ما له وجود في الواقع، فمن لم يعقل أنه - على الأقل - موجود على الحقيقة، فلا عقل له أصلا، لأن هذه أولى عمليات العقل على الإطلاق، أن يعقل أنه يعقل، ومن ثمّ أنه موجود على الحقيقة، كما اشتهرت عن ديكارت Cogito ergo sum!

أدناكم عِلما
02-01-2012, 08:57 PM
اخي الكريم هاني
الحل لهذه الترّهات هو اطلاق النار على رأس احدهم امام الجميع واسأل بعدها احدهم إن كان يقبل بِأن ينال هو ايضاً طلق ناري في رأسه لِأنّ ما رآه في صاحبه كان وهماً فصدِّقني سوف يُبطِل نظريتهم في الحال

نور الدين الدمشقي
02-01-2012, 09:12 PM
الحل لهذه الترّهات هو اطلاق النار على رأس احدهم امام الجميع واسأل بعدها احدهم إن كان يقبل بِأن ينال هو ايضاً طلق ناري في رأسه لِأنّ ما رآه في صاحبه كان وهماً فصدِّقني سوف يُبطِل نظريتهم في الحال
لن تستطيع ان تطلق النار مرة اخرى...فبمجرد اطلاقك النار اول مرة...سقطت كل الحقائق..وانتهى الوجود كله...لان الوجود كان كله وهما في رأس من اطلقت النار عليه!

أدناكم عِلما
02-01-2012, 09:28 PM
لن تستطيع ان تطلق النار مرة اخرى...فبمجرد اطلاقك النار اول مرة...سقطت كل الحقائق..وانتهى الوجود كله...لان الوجود كان كله وهما في رأس من اطلقت النار عليه!
حهههه السؤال ليس لمن أُطلق عليه النار بل للّذي يليه من المعتوهين :)):

نور الدين الدمشقي
02-01-2012, 09:30 PM
ههه. نعم ادرك ذلك لكنها عبارة ساخرة طبعا لتبين تهافت هذا الفكر الهلامي الذي "يتوهمه" القوم!

عبدالله الشهري
02-01-2012, 10:41 PM
يمكن أن يكون الوهم حقيقة ولكن لا يمكن أن تكون الحقيقة وهماً.

محمد احمد السلامى
02-01-2012, 10:44 PM
هذا موقع على منهج أهل السنة والجماعة ,وليس موقعا للإلحاد الصوفي-متابعة إشرافية

loulou ranim
02-01-2012, 10:47 PM
الغريب فيم قاله صاحب الموضوع هو "الابداع" في ايجاد نظريات تفسر هذا الوجود و الأغرب هو تصديق الأخ لمثل هذا الكلام المضحك.

الحمادي
02-02-2012, 02:07 AM
انظر هذه الحلقة من برنامج دالعوضي (الدقيقة 29.50)
http://www.youtube.com/watch?v=8qr1Xyl6LrQ&feature=youtube_gdata_player

hanyy
02-02-2012, 02:08 AM
المشكلة هي أنهم صنفوا العقل و الذات كطاقة ... (أي أن الطاقة هي الشيء الوحيد الحقيقي بالنسبة إليهم)...وهم نسوا أنهم إكتشفوا و درسوا الطاقة عبر ملاحظة مختلف الظواهر الطبيعية و الكونية بل واخترعوا أجهزة لدراستها... و السؤال هو: إذا كان الكون و الطبيعة و حتى الأجهزة المتطورة التي يدرسون بها الطاقة وهم!!!! فكيف يجزمون بحقيقة الطاقة و حقيقة الإلكترون و حقيقة عقولهم التي توصلوا بها إلى هذه الحقائق!!!؟؟؟؟؟؟ تناقض في تناقض

أبو الفداء
02-02-2012, 07:14 AM
اخوانى احمد الجاعوص وابو الفداء... انا لم انفى وجود الكون ولكنى نفيت وجود المادة .. يعنى بطريقة ابسط للفهم .. الكون موجود وجود روحى وليس مادى .. يعنى الكون موجود والسماوات والارض موجودة بالحق ولكن كيف؟ عن طريق ادراكها بالروح التى هي من الله والتى هى الوجود الحقيقى الوحيد ( الروح من الله ادا الله هو الوحيد الحقيقى الموجود) ..ساعطيك مثال على ان هذا القول هو فى مصلحة المؤمنين بالغيب .. تخيل انك تناقش ملحد مادى يقول بازلية المادة وانها موجودة بذاتها ولا تفنى ولا تستحدث من العدم وووووو.... لو قلت لهدا الملحد انه يوجد جنى فوق الطاوله هده .. سيضحك عليك كالعادة ويستهزىء بك ويقول لك لا يوجد شيىء مثل الجن والطاولة محسوسة وموجودة وكلا ما خلا المادة (الطاولة) باطل ووهم واساطير الاولين وخرافات ونكتة وكلام لا يقبل به سوى العقول الصغيرة .. لكن.. اذا قلنا ان الطاولة هى وهم ولا وجود لها بذاتها اذا الحقيقة هى عالم ارواح وليس ماديات .. ارواح يعنى كائنات غير مرئية يعنى ملائكة يعنى جن يعنى الصراط يعنى يوم القيامة يعنى الجنة والنار يعنى كل شىء وارد ومعقول وممكن تخيله ..بعكس الحال اذا قلت ان المادة ازلية وخالقة وووووو كل هذه الاصنام التى تجعل من الصعب على الملحدين تخيل عالم الماورائيات .. اكرر هذا الكلام ليس ضد وجود السماوات والارض بالحق لانهما موجودين فعلا وتاكيدا بالحق ولكن ليس بالشكل الذى يتخيله الملحدون... والحمد لله.
يبدو لي أنك على عقيدة هارون يحيى في تلك المسألة، فكلامك هذا ناقض لأصل التوحيد وحقيقته وحدة الوجود كما في قولك: (الله هو الوحيد الحقيقي الموجود)، والله المستعان ولا حول ولا قوة إلا بالله! فعندما يقال إن الله هو الموجود الحقيقي الوحيد لأن الكون كله ليس إلا كيانا روحيا والروح من الله، فأي شيء يكون هذا إلا وحدة الوجود التي أجمع المسلمون على كفر القائل به؟ يا زميل لا يعنيني أن تسمي العالم الخارجي من حولك مادة أو واقع أو هيولي أو عفريت أزرق، المهم أننا معاشر المسلمين نعتقد أن العالم شيء حقيقي موجود، منفصل عن ذات الله تعالى، مخلوق من مخلوقاته، وكذلك الروح التي هي من الله مخلوق من مخلوقاته، نفخها في بني آدم نفخ تشريف وتكريم لا لأنها "جزء" منه أو امتداد لذاته! ونؤمن بأننا نرى ذلك العالم ونشهده بالحس والمشاهدة لأنه موجود في الخارج وجودا حقيقيا لا وهميا داخل أذهاننا، وأما ذات الله تعالى فوجودها منفصل عن ذلك العالم، خارج عليه، مستوٍ فوقه، سبحانه وتعالى، وأما الروح فكيان لطيف لا تدركه حواسنا، من مخلوقات الله الحالة في الأحياء من هذا العالم.
فكلامك هذا في الحقيقة مشحون بالمغالطات، ولعل هذا نذير حتى يحذر إخواننا أشد الحذر من كتب هارون يحيى، وقد نبهت على هذا الأمر من قبل في هذا المنتدى في موضوع كان عنوانه "هارون يحيى" ولعلي أنشط لإخراج الرابط حتى يرجع إليه من أراد، والله الهادي.
تقول:

موجودة بالحق ولكن كيف؟ عن طريق ادراكها بالروح
وهذا خلط جلي وتسويغ بارد لعقيدة وحدة الوجود! الشيء إن كان موجودا بالحق، فإما أن يكون داخلا في إدراكنا وإما ألا يكون كذلك، أما أن يكون معنى وجوده وكيفيته وحقيقته = أنه متحقق "عن طريق إدراكه بالروح"، بما يوحي بأنه لا وجود له إلا في إدراكنا، فهذا نقض لمعنى الوجود الحقيقي، ودعوى باطلة لا يدل عليها العقل ولا النقل ولا الحس ولا العلم التجريبي ولا شيء البتة!! ويشهد لبطلانها قولك إن الروح هي الوجود الحقيقي الوحيد! فهل الروح هي العالم الخارجي من حولك أم تلك التي تدركه بها في نفسك، أم كلاهما معا فيدرك بعضها بعضا، أم أنها وهم لا حقيقة له في الخارج أم ماذا؟؟ اختر ما شئت من ألوان الخرافة والدجل!

ساعطيك مثال على ان هذا القول هو فى مصلحة المؤمنين بالغيب .. تخيل انك تناقش ملحد مادى يقول بازلية المادة وانها موجودة بذاتها ولا تفنى ولا تستحدث من العدم وووووو.... لو قلت لهدا الملحد انه يوجد جنى فوق الطاوله هده .. سيضحك عليك كالعادة ويستهزىء بك ويقول لك لا يوجد شيىء مثل الجن والطاولة محسوسة وموجودة وكلا ما خلا المادة (الطاولة) باطل ووهم واساطير الاولين وخرافات ونكتة وكلام لا يقبل به سوى العقول الصغيرة .. لكن.. اذا قلنا ان الطاولة هى وهم ولا وجود لها بذاتها اذا الحقيقة هى عالم ارواح وليس ماديات .. ارواح يعنى كائنات غير مرئية يعنى ملائكة يعنى جن يعنى الصراط يعنى يوم القيامة يعنى الجنة والنار يعنى كل شىء وارد ومعقول وممكن تخيله
بل والله هذا القول في مصلحة المخرفة وعباد القبور والوثنيين من الهندوس والبوذيين وأضرابهم، وليس من مصلحة المؤمنين في قليل أو كثير! مصلحة المؤمنين بالغيب إنما تكون في الحق الجلي الذي توافرت له - بحمد الله - من الأدلة والبراهين العقلية ما يقيمه حق القيام! أما أن يقال للملحد إن الكرسي الذي تجلس عليه وهم في عقلك، كما أن الجنة والنار والصراط أوهام في عقولنا، لأن هذه كلها أرواح في أرواح، فهذا ضلال وخطل لا أدري من أين أبدأ في بيان فساده! أنا عندما أناقش ملحدا ماديا فلن أتطرق إلى نفي حقيقة المادة حتى أقنعه بأنها مسبوقة بعلة أولى وسبب أول فيما وراءها بضرورة العقل، وسيكفيني أن أقيم البرهان على أن العقل لا ينفي وجود الروح ووجود تلك الأشياء الغيبية التي جاء بها الخبر في نصوص الوحي (كالجن والملائكة والجنة والنار والصراط .. الخ) على صورتين من صور الوجود الحقيقي: وجود حالّ بيننا في هذا العالم الذي نشهده ولكنه من طبيعة أخرى لا نراها وإن كانت تجري منا مجرى الدم في العروق، ووجود خارج على هذه السماء الدنيا فلا نشهده لخروجه عن مدى إدراكنا البعيد! أما أن يكون جوابنا أن الطاولة هذه وهم لا وجود له بذاته، والمدركات كلها وهم في وهم وأرواح في أرواح، فهذا عبث تضحك منه الثكالى!
"أرواح يعني كائنات غير مرئية يعني ملائكة يعني جن يعني الصراط يعني يوم القيامة يعني .... " ما هذا الهراء؟؟

مواطن
02-02-2012, 08:32 AM
يمكن أن يكون الوهم حقيقة ولكن لا يمكن أن تكون الحقيقة وهماً.

نعم
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
بشكل عام ( باستثناء التجارب العلمية الكلاسيكية )
مشكلتنا نحن نؤمن بالعلم الكلاسيكي فقط لكونه مفهوم ,, لان العقل و حواسنا الخمس تستوعبه
وقد تظهر افتراضات ايجابية او صحيحة ,, لانها ثبتت صحتها عبر التجارب
على سبيل المثال
تنبأ انشتين بالتواء الزمكان
وتنبؤاتها ظهرت صحيحة بعد الاكتشاف
وتنبأ مندليف بعناصر لم تكن موجودة في الجدول الدوري
وبالفعل ظهر ذلك العنصر الموجود بعد ذلك
وهذ الافتراضات ظهرت صحيحة وفي الواقع ,, بعد ما ثبتت بالتجارب
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

لكن ايضا العقل يستطيع ان يتعمق ابعد من ذلك بكثير في اطار الكلاسيكي ,, ومن خلال هذا المنطق يفترض العقل او الانسان اشياء قد يكون لها وجود او لا او حتى خيالية
وبالتالي يعمم على انها حقيقة
او يعمم على انها وهم
ويثبت ذلك من خلال افتراضاته التي استوعبها ومن ثم يقنع الاخرين

اذن ننخدع وراء هذا الافتراض الذي يوهمنا بانه واقع
لماذا نؤمن بهذا الافتراض ؟
لاننا استوعبناه
واين يقع مصدر هذا الافتراض ؟
عند خيال الانسان ( الكلاسيكي )

إلى حب الله
02-02-2012, 10:06 AM
جزاك الله خيرا ًعنا أستاذنا أبي الفداء على التوضيح الطيب ..

وليعلم الأخ محمد أحمد السلامي أنه على خطر عظيم في العقيدة للأسف ..
ولو أنه قرأ في مختلف صور ومداخل عقيدتي وحدة الوجود والحلول والاتحاد :
لعرف كيف يبدأ هذا الضلال العقدي للأسف عند أهله .. ولاسيما :
مع حسن نية بعضهم للدفاع عن الدين أو إعطاء تفسيرات أفضل لما التبس
على بعض الناس فهمه !!!..

وهذا ما فعله هارون يحيى للأسف الشديد : ولاسيما وهو أحد تلامذة المدرسة
النورسية الصوفية في تركيا .. وهم ممَن يرفعون آراء الصوفي الضال ابن عربي
إلى منزلة ٍينفر منها كل ذي فطرة ودين وعقل سليمين !!!..

وأبسط رد عليها اتهامهم بأنهم ينفون ما أثبته الله صريحا ًفي قرآنه ومن كلامه عن :

الخلق !!!!..

خلق الإنسان ! وتسوية بنانه ! والمن عليه بالسمع ! والبصر ! واختلاف ألوان
بشرته ! واختلاف ألسنة ولغات البشر ! وخلق النباتات والأشجار والزيتون
والتين والنخل والشمس والقمر ..... إلخ إلخ إلخ
مما يرتبط وجوده ارتباطا ً(( ماديا ً)) بالإنسان وانتفاع هذا الأخير به إلخ إلخ إلخ

ولذلك ...
وتكفيرا ًعن خطأي الشخصي في الدلالة على كتب هارون يحيى مع عدم التنبه
والتنبيه على خطر هذه الفكرة التي تبناها في بعض المواضع من كتبه وأحد أفلامه
الوثائقية :
فسوف أقوم بتخصيص مشاركة كاملة بإذن الله تعالى للرد عليه فيها وعلى
الفكرة بأكملها .. والله المستعان ..

وأما الرابط الذي أراد أستاذنا الفاضل أبو الفداء الإشارة إليه وتذكره : فها هو :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=20959

ويُرجى القراءة فيه من المشاركة الثالثة لمَن يريد ..

والله الهادي ..

محمد احمد السلامى
02-02-2012, 04:59 PM
ياجماعة الخير جل الموضوع كان على (قول) او ( طرح) حتى انى استخدمت هده الكلمات فى اول رد لى على الموضوع .. ثانيا انا من اول مرة سمعت فيها عن وحدة الوجود رفضت هدا المفهوم تماما وعقلى لم يقبل به اطلاقا اضافة لانه يخالف مايقول به دينى واجماع علماء السنة.. ثالثا .. واكررها انا لم انكر وجود الخلق او وجود المادة ولكن نفيت وجود المادة بالصورة التى تنطبق عليها قوانين الملحدين ( القوانين التى يتبنونها اقصد) مثل المادة لاتفنى ولا تستحدث من العدم فنحن نؤمن ان المادة مخلوقة وسوف تنتهى اى الكون له نهاية .. رابعا.. انا بالفعل قرأت كتب لهارون يحى ومناقشتى لموضوع الاخ هانى كان من الاساس من اجل تاكيد قول الله تعالى ( وما اوتيتم من العلم الا قليلا) فمن حين لاخر يكتشف الانسان انه يعرف القليل وانا مهما تخيل انه وصل لمفاتيح التملك كما يظن يكتشف لاحقا ان علمه قاصر وانه عبد لعليم خبير يعطيه من علمه كيفما يشاء .. انا لا اؤمن بوحدة الوجود .. انا لم اقل ان طرح الاخ هانى حقيقة .. انا لم اقل ان الخلق وهم بل موجود ولكن وجود غير الدى يتوهمه الملحدون الماديون .. والحمد لله رب العالمين.

Omar Saad
02-02-2012, 08:47 PM
في الحقيقة يعني السؤال نفسه في تناقض يبعث على الاستغراب.

كيف يعني "هل الحقيقة وهم؟" ؟

هل من المنطق أن آتي فأسألك "هل النور ظلام؟" ؟
أم "هل الماء نار؟" ؟؟

أدناكم عِلما
02-02-2012, 09:29 PM
(فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا)
(فَوَرَبِّ السَّمَاء وَالْأَرْضِ إِنَّهُ لَحَقٌّ مِّثْلَ مَا أَنَّكُمْ تَنطِقُونَ )
(إِنَّ هَذَا لَهُوَ حَقُّ الْيَقِينِ )
(وَإِنَّهُ لَتَذْكِرَةٌ لِّلْمُتَّقِينَ. وَإِنَّا لَنَعْلَمُ أَنَّ مِنكُم مُّكَذِّبِينَ. وَإِنَّهُ لَحَسْرَةٌ عَلَى الْكَافِرِينَ. وَإِنَّهُ لَحَقُّ الْيَقِينِ. فَسَبِّحْ بِاسْمِ رَبِّكَ الْعَظِيمِ)
(وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاء وَالأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا لاعِبِينَ. لَوْ أَرَدْنَا أَن نَّتَّخِذَ لَهْوًا لّاتَّخَذْنَاهُ مِن لَّدُنَّا إِن كُنَّا فَاعِلِينَ )
ألآيآت كثيرة وبعد كل هذه ألآيآت هل من صِفات الله اللّهو والخِداع وإذا كان كل ما نراه وهماً فهل سيُجازينا ربُّنا على افعال وهميّة ؟ إنّ هذا لشيء عُجاب !!!!

عبدالله الشهري
02-02-2012, 11:02 PM
السؤال المقبول: هل علومنا ومعارفنا وهم؟

عبد الغفور
02-13-2012, 06:08 PM
سبحان الله
تأملت الموضوع وفكرت في كتابة عبارة فوجدت اخي الكريم عبد الله الشهري سبقني اليها

يمكن أن يكون الوهم حقيقة ولكن لا يمكن أن تكون الحقيقة وهماً.

عبد الغفور
02-13-2012, 06:18 PM
أخي لو تأملت في مجرد سؤالك لوجدت أنه ينقض ضمنا هذه السفسطة دون الحاجة الى ان يجيبك احد ، فلو لم يكن مفطور في نفسك ان هناك حقائق لما سألت عن حقيقة هذا القول .. فتأمل !