حوار مفتوح(اسباب التحول من ديني الى اللاديني ) ارجو المشاركة

[اخت مسلمة]

اخوتي الكرام
بعد مااطلعت على حوارات اللادينين معا او مع مخالفيهم ,وبعد اطلاعي على نوعية مواضيعهم المطروحة توصلت لعدة اسباب اودت بهم في هذه الهوة من الانحراف العقائدي والفكري , وهنا ساورد بعضا من هذه الاسباب لمناقشة مدى صحتها من عدمه وتصحيح مايكون خطا فيها ( فهي رؤية شخصية) واسال الجميع اضافه مايرونه من اسباب اخرى .

1) السبب الاول والرئيسي في راي هو ركاكة البيئة عقائديا , ولااعني نوع واحد من الركاكة وهو البعد عن الالتزام الديني فقط ولكن هناك سبب رئيسي آخر لهشاشة العقيدة ضمن بيئة معينة الا وهو قلة العلم والثقافة الدينية لدى ولي الامر سواء كان ابا او اما او معلما .... الخ في هذه البيئة بحيث يصبح عاجزا عن اجابة اسئلة لدى النشئ او من هم تحت ولايته ويعزيها لامور غيبية (لعدم اطلاعه ) فيترك السائل حائرا غير مقتنعا بما سمع مما يولد لديه الشك وقلة الثقة في الدين ضمن بيئته لذلك كان طلب العلم الشرعي فريضة اساسية فعلا على كل ولي ليصبح مؤهلا لاخراج وتنشئة من هم تحت ولايته تنشئة عقائدية سليمة ليس فيها شك او ركاكة ( وفي الدين اجابات واضحة صريحة مفصلة لكل ولاي سؤال ) لذلك من المهم تاسيس الولي شرعيا قبل توليه اي امر على اي فرد حتى لايبدو بمظهر الجاهل او المتبع الاعمى بدون فهم .

2) السبب الثاني هو الصحبة الضالة الذين قد يكونون نتاج لهذه البيئات المذكورة ولم يجدوا من يرشدهم ولم يكلفوا انفسهم عناء السؤال او الاطلاع والفهم الصحيح فتجدهم يؤثرون سلبيا على المرتبطين بهم بعلاقه الصداقه او الزمالة او الصحبة وهذا امر مهم يغفل عنه الاهل (مثلا ) كثيرا ويعتمدون على الوراثة الدينية والعقائدية بدون معاهدتها وبدون اي تدقيق او ملاحظة او حوار ( وهذا ايضا اصبح فرض في زمننا المر هذا ) مع الابناء والتعرف على نوعية اصدقائهم وبيئاتهم ليصبح لديهم سرطان يعيش بينهم متخفي عن الجميع (فالملحد دائما جبان ) حتى عن اقرب الناس اليه في محيطه .

3) السبب الثالث تعاظم الذات في عين صاحبها بمعنى الغرور المرضي والاحساس العالي بعظمة النفس والذات بحيث يصبح الانسان غير متقبل لفكرة وجود الاكبر منه او المصرف لشؤونه او المغير لاموره بدون قراره الشخصي (كمريض بداء العظمة) فيظن انه يعلم كل شيئ ويستطيع فعل كل شيئ وغير محتاج لاي شيئ او اي احد ويعتقد انه على صواب في كل امر فيحدث هنا انحراف الفطرة ليصل الى الالحاد والامثلة في التاريخين القديم والحديث كثيرة عن مااوصله الغرور لاصحابه .

4) السبب الرابع العلم الجاهل , عبارة متناقضة قليلا لكنها ادق تعبير عن مايتلقاه الملحد وكيفية استقباله للعلوم والاكتشافات وياولها حسب تفسيره وفهمه ونظرته المحدودة للامور ( ككائن حي له قدرات محددة ) فيشطح بخياله ويتعاظم الوهم لديه ولايلجا الى المصادر الاساسية لكل جزئية علمية في اصول العقيدة ( فوالله سيجدها حتما وسابقه لعصره ) بل يذهب ليبحث ويتخبط بين علماء مختلفين بآراء مختلفه وتفسيرات متباينة كلها علمية بحتة محددة بكيفية وطريقه تفكير كل عالم لاتستند لمذهب او لها اصل ( الا من رحم ربي من العلماء مثل موريس بوكاي (http://www.islamicfinder.org/articles/article.php?id=137&lang=arabic) ) فيصوغون نظريات ومفاهيم يشربها الملحد او من لديه الاستعداد للالحاد ويصبح بها مجادلا عقيما كالشارب من ماء البحر مايفتا يزداد عطشا .

5) السبب الخامس الرغبة في ارضاء الشهوات وامراض الجوع النفسي بالتحرر من كل ماهو ديني او عقائدي بنظره يكبل نفسه الجوعى عن المحرمات ويوجهها لمصابها الطبيعية المحللة ولايجعلها مبعثرة ممزقه تجعل الانسان بلا كرامة ولا قيمة ,فيكون الالحاد هو طريقه لذلك فيفتح لنفسه كل باب يسد به نهمها وجوعها المرضي الذي لا ولن يشبع ابدا حتى يرديه .

6) السبب السادس كمية الفراغ الداخلي للملحد والفراغ هنا بمعنى قلة المبادئ وخطا الحكم على الامور وتفاهة وسطحية التفكير والحديث وهذا كله ملاحظ منهم بدون استثناء , لذلك دائما مجادلون عقيمون عقما ياتي من داخلهم يستفزه هذا الخواء والفراغ الغير محدود ( كفقاعه صابون لاتلبث ان تنفجر ) ليصل بهم الى مرحلة اللافهم وعدم الرغبة في الاستيعاب , نسال الله العفو والعافية .

اخوتي ,, هذا مارايته وتكون لدي الآن ,ارجو ان اقرا بعض ماتكون لديكم ايضا كمحتكين بهؤلاء واكيد مستوعبين لنوعياتهم من خلال اسطرهم ومايكتبون .

تحياتي لكم :emrose:

[johndoe]

السلام عليكم و رحمة الله
نقطة أحببت أن أضيفها هي الخرافات الموجودة فى الأديان قد تسبب الكفر بالدين
فبعض الناس تلقى عليهم شبه أو يطلعون بأنفسهم على بعض الكتب التي تحتوي على قصص و روايات تكتنفها الغرابة و يؤمن بها الكثير من الدينيين و لكن لا تقبلها عقولهم و هم لا يعلمون أن الكثير منها لم يصح و لكن للأسف الكتاب و العلماء القدماء كتبوها و نشروها فى كتبهم إما لأنهم يؤمنون بها أو لتنبيه الناس و التحذير منها .
و البعض من الكتاب و العلماء و غيرهم كانوا يكتبون كل ما يسمعونه و كل ما يعرفونه فاختلط الحابل بالنابل و كان على المتأخرين أن يغربلوا هذه الكتب و ينقوها من الخرافات و الغرائب حتى لا يفتن بها العوام .
و آخر دعوانا أن الحمدلله رب العالمين .

[الفرصة الأخيرة]

السلام عليكم و رحمة الله
نقطة أحببت أن أضيفها هي الخرافات الموجودة فى الأديان قد تسبب الكفر بالدين .

جوهاندو قد عدت مرة بعد مرة
تروي أقاصيص سمجة المذاق مُرَّة

فيا من يرى في الأديان خرافاتٍ بمَرَّة
هاتِ ما في الكفر من ألوان الْمَسَرَّة

فإن لم تفعل ولن تفعل كصاحبِ الْمَعَرَّة
فسأكسر خلفك في كل مرة جَرَّة

بالأمس زعمتَ للشيعةِ صحاحَ الأسانيد
واليوم جئت في مصائبك تزيد

فاعلم بأن على الباب ناسٌ من حديد
يقتلون أقوال كل شاردٍ طريد

[حازم]

اخى الفرصة الاخيرة الاخ johndoe من اهل السنة ويشارك فى منتدى السرداب للرد على الشيعة

[الفرصة الأخيرة]

اخى الفرصة الاخيرة الاخ johndoe من اهل السنة ويشارك فى منتدى السرداب للرد على الشيعة إذن عندنا 2 جوهاندوا في المنتدى؟
لأن فيه جوهاندوا كتب من أيام في موضوع الختان وأسانيد الشيعة وكلام هناك ورد علي الأخ سيف الكلمة والعبد الضعيف.

فنرجو توضيح هذا الأمر لو تكرمتم؟

[AbuOmar]

إضافةً إلى ما أشار إليه الزملاء، أريد أن أُضيف منهجية البحث التي تنقصنا كثيراً في مجتمعاتنا الإسلامية.
فكثير من المسلمين لا يُكلَّفون أنفسهم عناء البحث عن صحّة حديث سمعه، أو البحث في تفسير لآية تم الجدال حولها، أو قراءة ما قاله المفكرون المسلمون حول القضايا التي يطرحها أكثر الملاحدة.

أيضاً هناك بعض الناس الذي يتبرَّؤون من ماضيهم الديني المتشدّد بالإلحاد، أي بالانتقال من الشيء إلى نقيضه، وهذا ما يندرج تحت ما يُسميه علماء الاجتماع بـ "الصدمة الثقافية"...

[اخت مسلمة]

شكرا لكل من شارك في الحوار
اردت ان اضيف سبب آخر لما ذكرت ايضا وهو حب المال , وهذا لمسته من طريقه حديثهم عنه ومن طريقه وصفهم لافضل انواع الحياة ومن تواقيعهم ايضا فكلهم نوعيات تبيع اي غالي امام الاغراء المادي اذن هم ليسوا ماديين بمعنى ايمانهم بالتصديق بمادية الشيئ فقط ولكن بمادية المال وجعله معبودهم استغفر الله العظيم ’
يحضرني بيت من الشعر صاغه والدي اسال الله له العافية والهدى دوما :

غضب الله على هذي الدنا ,,,, جل مافيها ومن فيها قزم
عبدوا الدينار سعيا للغنى ,,,, وسعوا زلفى الى هذا الصنم

تحياتي لمشاركاتكم وارجو مشاركة الجميع :emrose:

[johndoe]

السلام عليكم و رحمة الله
نقطة أحببت أن أضيفها هي الخرافات الموجودة فى الأديان قد تسبب الكفر بالدين
فبعض الناس تلقى عليهم شبه أو يطلعون بأنفسهم على بعض الكتب التي تحتوي على قصص و روايات تكتنفها الغرابة و يؤمن بها الكثير من الدينيين و لكن لا تقبلها عقولهم و هم لا يعلمون أن الكثير منها لم يصح و لكن للأسف الكتاب و العلماء القدماء كتبوها و نشروها فى كتبهم إما لأنهم يؤمنون بها أو لتنبيه الناس و التحذير منها .
و البعض من الكتاب و العلماء و غيرهم كانوا يكتبون كل ما يسمعونه و كل ما يعرفونه فاختلط الحابل بالنابل و كان على المتأخرين أن يغربلوا هذه الكتب و ينقوها من الخرافات و الغرائب حتى لا يفتن بها العوام .
و آخر دعوانا أن الحمدلله رب العالمين .


جزاك الله خيرا أخي حازم على التوضيح للأخ المتسرع بالحكم ، الفرصة الأخيرة سامحه الله و غفر له
هذا كلامي فى الأعلى واضح و مفهوم و لا أعرف ما الذي أثار الفرصة الأخيرة فيه !
عندما قلت الأديان يبدو لي أنه فسرها بالاسلام !
أما مشاركتي التي ذكرت فيها رواية رضاع الكبير من مصدر شيعي فقد اختفت من المنتدى لأنني بحثت عنها و لم أجدها و تأكدت من ذلك عندما فحصت عدد مشاركاتي لأنها لم تحتسب و لم أرد و أوضح لهذا السبب .
الحقيقة أنا مضطر للخروج قليللا عن الموضوع لأن هذه المشاركة الثانية لي و فى المشاركتين تعرضت للهجوم الغير مبرر بسبب سوء فهم الاخوة هنا و ذلك لا يشجع على المشاركة فى المستقبل .
و بخصوص موضوع التحول الى الالحاد بعض الملحدين الذين تركوا دينهم يكونون قد تعرضوا للتشكيك أو رأوا ما لا تقبله عقولهم و جعلوها (عقولهم) مقياسا للتمييز بين الحق و الباطل فأوقعوا أنفسهم فى حفرة حفروها بأيديهم . و أنا هنا أتكلم بشكل عام عن جميع الأديان و النحل و لم أخص الالحاد بالمسلمين الذين ارتدوا عن دينهم ظاهرا أو باطنا .
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[الفرصة الأخيرة]

الأخ جوهاندو
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
عندنا أخي مثل مشهور يقول: اللي ما يعرفك يجهلك.. وأنا لم أكن أعرفك حتى نبهني الأخ حازم .. ثم كتبت أنت مشاركتك السابقة.. واعلم أخي أنه لم يدفعني إلى ذلك تسرعٌ لا سمح الله.
ولكن يا أخي حين ترى (صوت العقل) يكتب باسم الإسلام ثم سرعان ما يظهر عداؤه الشديد للإسلام.. أو ترى (عابر سبيل) وسرعان ما نراه يدافع عن (اليهود)‍!.. عند ذلك أخي سيكون حكمنا على من لا نعرفه من خلال كلامه... لأننا لا نعرف شخصه.
فلما كتبت أنت مشاركتك عن الشيعة .. ولم يكن فيها أية ردود على الشيعة... لكنها مجرد كلام عن صحة الإسناد عندهم عن أئمتهم!! بحديث الرضاع... ولم تضع ردًّا هناك أخي... فمن سيقرأ كلامك هناك لابد وأن يظن فيك ما ظهر من (صوت العقل) و(عابر سبيل) وغيرهما الكثير!
وبعدها جاءت مشاركتك السابقة وفيها لفظ (الأديان) ولم تخصص... بل وتكلمت عن إيمان الدينين بالقصص والخرافات.... ولا أخفيك سرًا فهذه لهجة أولئك المغضوب عليهم بين البشر ممن لا يخفى عليك اسمهم ولا وصفهم... فمن هنا جاء اللبس فيك.

فأرجو المعذرة أخي على هذا اللبس من جهة... كما أرجو أن تحرص على توضيح مشاركاتك أخي حتى تكون واضحة وظاهرة للجميع.

وأهلا وسهلا ومرحبا بك بين أخوانك... وأكرر الاعتذار لك على اللبس الذي وقع.

ومرحبا بك وفي انتظار مشاركاتك وإفاداتك. :emrose:

أعود لموضوع الرابط:

فمما رأيته من دوافع الشباب لذلك تلك البيوت المسماة ببيوت الشباب... والنوادي... والرحلات... وغيرها من ألوان الفساد في المجتمعات.... والتي تلعب دورا كبيرا في تفريغ الشباب من كل القيم.. بل ومن كل ألوان الإنسانية... فلا يجد في نفسه همة ولا نشاطا ولا مقدرة على بحث أو تفكير أو غير ذلك... فنجده يأخذ بأسهل الأمرين.. وهي الانحدار نحو الهاوية.... والسقوط في بؤرة الإلحاد ... رغم يقينه الداخلي بخطأ اختياره.... لكنه لتفريغه في القدرة على البحث والنشاط وتحمل أعباء وتكاليف الإنسانية يهرب للإسهل ولو كان انحدارا ووحلا!

ولذلك نرى بعض هؤلاء أحيانا يعودون إلى الإيمان والاستقامة بموت قريب لهم.... أو وقوعهم في حادث ما... أو نحو هذا.

وهؤلاء يختلفون عن أولئك الذين يختارون الكفر على الإيمان طواعية.. وبرغبة وتفكير قائم على الجحود والنكران... فهؤلاء أضل سبيلا والعياذ بالله.

[أبو جهاد الأنصاري]

أولاً : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ثانياً : شكراً لك يا أختنا الفاضلة أخت مسلمة على هذا الموضوع الطيب المهم
ثالثاً : حقيقة أنا أيضاً - عند مطالعتى لمشاركة الأخ جوهاندو وقعت فى نفس اللبس الذى وقع فيه الأخ الفرصة الأخيرة ، ولكن اشكل على الأمر عند قراءتى للسطور الأخيرة من مشاركت الأخ جوهاندو. ونشكر الأخ حازم على الإيضاح. وفى نفس الوقت نلتمس من الأخ جوهاندو أن يوضح لنا مقاصده بعض الشئ ، حتى لا يوهم أحد الداخلين الجدد إلى المنتدى.
رابعاً : أرحب بالأخ الجديد - عندنا - جوهاندو ونتمنى أن يشاركنا بفاعلية فى الدفاع عن الدين.
خامساً : أرى من أسباب الجنوح إلى الإلحاد أو اللادينية هو ما نسميه بفساد منهج التلقى والاستدلال.
سادساً : هذا سيحتاج لمزيد من التوضيح والتوضيح يحتاج لمزيد من الوقت الذى أفتقده الآن.
سابعاً : جزاكم الله خير على حسن مشاركاتكم.
ثامناً : ألقاكم فى المساء إن قدر المولى لى الحياة.
تاسعاً : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[اخت مسلمة]

اشكر تعليقاتكم المفيدة اخوتي
اتمنى مشاركة الجميع لتليط الضوء لكل ملحد على اسباب انحرافه العقائدي
عل من هم في هذه المشكلة يراجعون اسبابهم ويحاولون الابتعاد عن المؤثر
ثم يعاودون التفكير فيما هم فيه
نسال الله الهدى للجميع
تحياتي لكم جميعا :emrose:

[سبع البوادي]

النقطه الاولى يا اخت الاسلام - اصبحت كثير من العبادات كما لو انها فلكلور شعبي متعارف (خاضعه للمزاج)و ليست كمبادئ نحرص عليها و زد على ذلك هناك الكثير من يجعل من سلوك المسلمين حجه على الاسلام . المطلوب اعادة ادخال كثير من المسلمين بالوراثه في الاسلام بتهيئة اسباب قيام النشأ الصالح. القلوب ضعيفه و الشبهات خطافه

[اخت مسلمة]

اشكر مداخلتك اخي سبع البوادي
رايك واقعي وسليم اخي اكيد
اتمنى مشاركة باقي الاعضاء اكيد ممن لديهم الجراة واكيد لن يكونوا من اللادينين
لان الموضوع بالنسبة لهم حساس ومؤلم 107

[جمال الدين القبيسي]

بارك الله فيك اختي الفاضلة مسلمة ..

من الاسباب التي تقود المرء الى الالحاد واللادينية - فضلا عن الاسباب التي ذكرتيها - الجهل بالاسلام، فحتى الآن لم اجد بين اللاديينين شخصا يملك فهما واسعا وصحيحا للاسلام، وكل من ينقد الاسلام ينقده عن جهل به، وهذا ما تكشف به كتاباتهم ..

ونفس الأمر ينطبق على طابورهم الخامس منكري السنة من جماعة شحرور ومنصور والبنا ..

والحمد لله،،

[اخت مسلمة]

نقاش مفيد ارجو اضافة آراء جديدة لمعرفة مااستجد وماالتبس _تحياتي

[علي الشيخ الشنقيطي]

شكرا للأخت أخت مسلمة على الموضوع القيم ، فمعرفة الأسباب معينة على التأويل ....
كذلك من تلك الأسباب : الإنبهار بالفكر الغربي وخراصي فلاسفته
الذين يتخبطون خبط عشواء بعقولهم السقيمة فشقوا بها والعياذ بالله . أولئك الفلاسفة والكتاب عانوا بالفعل من ظلم الكنيسة ، ورفضها للعلم واتباعها للخرافات والأقاويل المحرفة عن نور الوحي ، فجاء هؤلاء المنبهرين فاقدي الهوية ، ضعاف الشخصية ، ليسقطوا تلك الترهات على الدين الحنيف الحق ، ومثلهم كمن يطاول الجبال ولن يبلغها طولا ، ولايضر السحاب نبح الكلاب .

[che-anees]

تحياتي الحارة....

برايي احد اهم اسباب التحول من ديني الى لاديني هو الاسلام بحد ذاته او المسلمين هذه الايام....
فلو نظرتم الى مسلمي هذه الايام لعلمتم لماذا يتم ترك الدين ...

و شكرا لكم

[أميرة الجلباب]

تحياتي الحارة....

برايي احد اهم اسباب التحول من ديني الى لاديني هو ظنهم الخاطئ في الاسلام بحد ذاته او المسلمين هذه الايام....

...

فلو نظرتم الى مسلمي هذه الايام لعلمتم لماذا يتم ترك الدين ...
وما شأننا بهؤلاء الذين ألغوا ميزان العقل، وحكموا على صحة المنهج بناءً على تصرفات بعض أتباعه، وليس بناءً على أصوله ومصادره !

ما شأننا بهم؟!

وما علاقة الإسلام كمنهج وعقيدة، بالتصرفات الخاطئة لبعض من ينتسبون إليه؟!

[اخت مسلمة]

هذه التي طرحت حجة قديمة ضد الاسلام وظهرت في عدة عصور لسوء حال بعض المسلمين وهي حجة مفنده لان الاسلام كمصدرية هو الاساس وليس الوجوه والمنتسبين الذين ترك بعضهم لامثالكم لتقديم هذه الحجة لانها وببساطة تنم عن عدم معرفة الاسلام اصلا لان عيوب المسلمين لايمكن ان تكون الا بالابتعاد عن دينهم وراجع الفرق بين المسلم الملتزم وغيره ستعرف الفرق اعرف الاسلام كدين وتشريع ثم اقدح فيه ولاتنظر الى العيوب كعادتكم ,

[che-anees]

تحية لكم.....

وما هو المصدر الاساسي الذي بني عليه الاسلام؟؟؟؟؟
ولماذا كل هذا التفرق بين المسلمين؟؟؟؟
فمنهم من نراه شيعيا و يختلفون ليشكلوا 12 طائفة..........

اما السنيين منهم فنراه تارة اخوان مسلمين وتارة من السلفية وتارة من التكفيريين و تارة من اتباع الشيخ فلان و تارة من اتباع الشيخ فلان .....

فاذا كان المصدر واحد لماذا هذه التعددية التي لم ارى مثيلا لها في كل الاديان الاخرى مع العلم ان باقي الاديان باطل ايضا؟؟؟؟؟

تحية

[اخت مسلمة]

حتى هذه قديمة ولها تأصيل لايقبل الشك من كلام الصادق المصدوق الذي لاينطق عن الهوى والذي ماترك شيئا مما حل او سيحل في الامة الى قيام الساعه لم يذكره او ينبه له اتبع من اتبع او ابتدع وضل من شاء .
فقد ذم التفرق والاختـلاف والحث على الجماعة والائتلاف فمن ذلك ما رواه الإمام أحمد وأبـو داود عن معاوية رضي الله عنه أنه قام فقال : ألا إن رسول الله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلِّم قام فينا فقـال : ألا إن من قبلكـم من أهل الكتاب افترقوا على اثنتين وسبعين ملة . وإن هذه الأمـة ستتفرق على ثلاث وسبعين ملة اثنتان وسبعون في النار وواحدة في الجنـة وهي الجماعة . فقد أخبر النبي صلى الله عليه وسلم بافتراق أمته على ثلاث وسبعين فرقة ، اثنتان وسبعون في النار ، لا ريب أنهم الذين خاضوا كخوض الذيـن مـن قبلهم ثم هذا الاختلاف الذي أخبر به النبي صلى الله عليه وسلم ، إما في الدين فقط وإمـا في الدين والدنيا ثم يؤول إلى الدين . وقد يكون الاختلاف في الدنيـا فقـط . وعلى كل حال فإن الفرقة والاختلاف لا بـد مـن وقوعـهما في الأمـة والرسول صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلِّم يحذر أمته منه لينجو من الوقوع فيه من شاء الله له السلامة .
ومعلوم أن الفرقة الناجية هي التي كانت على مثل ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه ، وهي الجماعة . قال أبي بن كعب رضي الله عنه : عليكم بالسبيل والسـنة فإنه ليس من عبد على سبيل وسنة ذكر الرحمن ففاضت عيناه من خشـية الله فتمسه النار أبدًا وإن اقتصادًا في سبيل وسنة خير من اجتهاد في خـلاف سبيل وسنة .

[che-anees]

تحية ....

تقولين ان الامة ستختلف على 73 شعبة واحدة هي الصحيحة اما الباقي ففي النار.... هذا ممكن
ولكن ايها الصحيحة وقد اختلط الحابل بالنابل حتى اصبح المسلمين في هذه الايام لا يعلمون الحديث الصحيح من الحديث الضعيف من الحديث المدسوس؟؟؟؟؟

والى اي المشايخ اتوجه ان كان لكل منهم اخطاءه في العقيدة؟؟؟؟؟

تحية

[اخت مسلمة]

الصحيحة موجودة وبوضوح في الاحاديث الصحيحة وآيات القرآن ان كنت تهتم بالبحث او المعرفه او حتى السؤال المباشر باسوب ارقى مما اتبعت

[علي الشيخ الشنقيطي]

لجأ إلى ذلك الأسلوب : الخروج من الموضوع ، إلى شبهة أخرى


لكن ايها الصحيحة وقد اختلط الحابل بالنابل حتى اصبح المسلمين في هذه الايام لا يعلمون الحديث الصحيح من الحديث الضعيف من الحديث المدسوس؟؟؟؟؟


"حتى اصبح المسلمين"
اذهب لتصحح قواعد النحو فترفع المرفوع قبل أن تتكلم في علم الحديث ، بل أنت الذي لاتفرق بين الصحيح والفاسد ، بله الحديث ، أما المسلمون فيفرقون .


والى اي المشايخ اتوجه ان كان لكل منهم اخطاءه في العقيدة؟؟؟؟؟
العقيدة ظاهر واضحة في بساطتها {ما جعل عليكم في الدين من حرج } و ليست أصلا مجالا لاختلاف المشايخ ، وما اختلفوا إلا في بعضٍ يسير من فروعها سمح الشارع به لحكمة .

[niels bohr]

فاذا كان المصدر واحد لماذا هذه التعددية التي لم ارى مثيلا لها في كل الاديان الاخرى مع العلم ان باقي الاديان باطل ايضا؟؟؟؟
كلام غير صحيح فالتعددية في المسيحية أكثر بكثير من التعددية في الإسلام.

[ياسرالعمراني]

ما ذهبت إليه أخت مسلمة ينم عن ذكاء وفطنة .ذالك أن معضمنا ينسى أن الإنسان الملحد ليس إلا إنسانا بعد كل شيء ,أي أن له نقط ضعف كما له نقط قوة .يصيب أحيانا ويخطئ أخرى .
ما أصبو إليه واضح وهو أن أخت مسلمة ساعدت كثيرا في إبرازه , ألا وهو الجانب النفسي للإنسان الملحد أو الكافر .هنا وجب علينا أن نهتم بهذا الجانب لسببين .
أوله أن الملحد عادة ما تصاحبه أمراضا نفسية عميقة لأنه يتوهم أنه على حق والوهم مرض نفسي خطير لأن أعراضه تتجاوز الجانب النفسي إلى الجانب العقلاني فالمادي .
أما السبب التاني وهو أن الملحد أو الكافر يزيدنا إيمانا لأننا نرى نعمة الله علينا كمسلمين .هذه النعمة هي نعمة استقرار العقيدة .أي نصبح بحمد الله ونمسي بحمد الله وكلنا لله والله هو مولانا .
سيضحك بعض الملاحدة وسيستهزء آخرون .
إلا أنه ما لا يجب تجاوزه هو العذاب الذي يعيش فيه الملحد !!سيقول قائل , ومعه كل الحق , لماذا تعتقد أننا معشر بني إلحاد نعيش في تعاسة ؟ وسيقول أيضا :بل أنتم يا معشر الظلاميين وزمرة المتدينين من تعيشون في ضنك الحياة فأنتم من يصلي خمسا ويصوم شهرا ويحج حجا ويزكي كل عام !!سأرد بسلاسة المسلم واطمئنان المؤمن أن هذا لا يسمى ضنكا وإنما يسمى حلاوة الإيمان ؟ سيسخر الملحد ويقول :بأي مقياس تقيس هذا الإيمان ؟ ساجيب أنه لا يمكنني أن أشرح لجماد منطق الحركة ولا لخلد منظر الأرض من أعلى ........لكن العذاب الذي يعيش فيه الملحدون هو عدم الرضى والشك في النفس و الذات والله والعالم وكل شيء حتى في الشك نفسه ...
يستيقض دون أن يشكر الله ويجتنب فلا يتطهر ويسمع القرآن فيضحك ..وبعد ذالك يرجع الى ذاته فيضهد ذالك الإيمان الخفي بين أضلعه ويطوق عليه أسلاك الكفر والحقد فلا هو مؤمن حقا ولا ملحد حقا بل هو هائم على وجه هذه البسيطة لا يعرف أين المفر من هذا الحطام والتيه في هذا الظلام الدامس ؟؟؟
أعلم انني سأتهم بالسفسطة والكتابة من أجل الكتابة .لكن ما أكتبه هو من مخي و مخيخي وقلبي ......
ما قالته الأخت مسلمة لهو حقيقي .ذالك أن الملحد لم يولد ملحدا بالفطرة بل إختارها عن وعي والأسباب يمكن أن تكون متعددة لكن هدفها واحد وهو التهرب من القواعد والقوانين التي سنها الله في الأرض ...سيعيش الملحدون لكن أفكارهم لن تتجاوز حناجرهم ولا عقوله ولا أصحابهم
إنهم قلة رغم كثرتهم وضعاف رغم قوتهم ....إن كانت لهم قوة طبعا .....
هلم ندرس ذالك الملحد ..الإنسان ..التائه ....الباحت عن نور الله ....
ياسر العمراني المغربي القنيطري 20سنة الغسلامي الى النخاع......

[اخت مسلمة]

بارك الله فيك على الاضافه اخ ياسر
نعم الملحد انسان تائه ضال مضلل يعاني من الامراض والعلل النفسية لانه يصارع داخله الفطرة التي اوجدها خالقه والاعلم به وبحاله وبما يصلحه فالمنطق الطبيعي ان يكون مليئ بالتناقضات والمعاناة النفسية والدليل على ذلك ان خواتيمهم جلها الانتحار والعياذ بالله والحاضر والماضي مليئ بقصصهم اسال الله السلامة _تحياتي

[ياسرالعمراني]

يدعي السيد شي أنييس أن الأمة اليوم لم تعد تفرق بين الحديث الضعيف والحديث الصحيح ؟
لكن وبما أن هذا الباحت يتحدت بشكل عقلاني أتأسف جدا أن أقول أن الكتابة الأكاديمية تنقصه جدا .كيف ذالك ؟
1.عممت أن المسلمين -بالمطلق-لا يفرقون اليوم بين الحديث أهو صحيح أم ضعيف مع العلم أنك تؤكد هنا أنه لا علم لك بكتب الحديث رغم أنني أشك بل قل أن شكي يلح علي أنك لم تقرأ كتابا للحديث ؟؟
2.كما أنك لا تحتاج لأي شيخ فيكفيك الشيطان شيخا وحينما ستسلم سيدلك عندئذ الإخوة الكرام للشيوخ الذين سينصحونك ؟؟
تصبح على الشهادتين إن شاء الله.....

[ناصر التوحيد]

وَمَنْ أَحْسَنُ قَوْلاً مِّمَّن دَعَا إِلَى اللَّهِ وَعَمِلَ صَالِحاً وَقَالَ إِنَّنِي مِنَ الْمُسْلِمِينَ

[المخلب الأحمر]

ماشاء الله عليك أخت مسلمة كفيتي ووفيتي :):
لكن دعيني أخبرك شيئا , أحيانا يكون السبب مشكلة معينة وهنا يقوم صاحب العقل الأحول والشخصية الضعيفة بالهرع إلى أحضان أعداء الإسلام
التي ستوفر الجو المناسب لكل متغرب عن المسلمين, كذلك لالتقاط أي متخلف عن الجماعة سواء كان السبب يعود إليه أو لمسبب آخر ..
لاحظت كثيرا من الشباب الصغار اللادينيين إما فقراء أو يعانون من مشاكل مع أحد الوالدين, كالتشدد والأسلوب المنفر
هؤلاء تعرفينهم بسيماهم تشعرين بحاجتهم إلى الإحتواء والتفهم وبأنهم تماما كما الطفل المشاكس أو المكبوت الذي يتوق إلى الانفجار بوجهك !
بالطبع هذا ليس عذرا ولكنه سبب ..



>> سأعود لكتابة المزيد ,,

[المخلب الأحمر]

أحد أهم الأسباب: طهارة الدين من النجاسة والانحراف !
لاحظوا أن فئة كبيرة من اللادينية مشابهة لمن يكره الدعاة ويطلق عليهم لقب الوهابيين السلفيين !
السبب بينهم مشترك وهو لأن قذارتهم وانحرافهم غير مرحب فيه, فالشاذ يعلم جيدا عقوبته هو ومعشوقه
أيضا الزاني والسكير جميعهم ساخطون على الدين الإسلامي لأنه إنما يعوق هذه النجاسة والانحراف ,
كذلك تجدون ممن تروق لهم اللادينية شواذ أو أيا كانت انحرافاتهم المقرفة التي تترفع عنها حتى البهائم أكرمكم الله
هؤلاء يحظون بالموافقة والقبول عند اللادينيين, كذلك الحرية الشخصية في التمرغ بأي وحل منتن, وكما يحلو لهم ..

باختصار اللادينية كحاويات القمامة بل أشد وساخة , وماذا تتوقع أن تجد في حاويات القمامة مثلا ؟


الحمد لله الذي عافانا مما ابتلاهم به وفضلنا على كثير ممن خلق تفضيلا ..

[اخت مسلمة]

ايضا هذه نقطة مهمة وسيجد بعض الملحدين صوتا من داخلهم يقول نعم هكذا انا
فالشباب والفتيات اصبح انتماؤهم وولاؤهم الى الاصدقاء والرفقة اكبر بكثير من الاهل والبيت
مع ماقلنا من ان بعض اولياء الامور لايعلمون من الدين غير المتوارث فيزرع الاصدقاء مايزرعونه
من الشكوك والشبهات في قلوب هؤلاء ويأتي الاقتناع الفارغ الذي يجعل الامر لديهم مسلم لاشك فيه
دون السؤال او العودة الى العلم الشرعي لاجابة الاسئلة والكشف عن بواطن الشبه والردود عليها
فيبقى تائها مقتنعا بصواب هذه الفكرة لمجرد أن اصدقاء له اعتنقوها واقنعوه بها _الشخصية الأمعة _
ارجو ان نقرأاسبابا أخرى
تحياتي للمشاركين

[خادمة القرآن الكريم]

بارك الله بك أختي
كل ماذكرتيه صحيح ولكن برأيي الشخصي أن أكثر اللادينيين كاتوا نتيجة لهروب
اولا- اما هروب من العبودية للخالق (وهم ن وصفهم الله تعالى بالكبر والتكبر)
ثانيا - أو هروب من العبادات والتزاماتها وفتح الباب لارضاء الشهوات على مصرلعيه دون رادع او ضابط لها.

والنوع الأول لم يقبل بكونه عبدا لله فتراه رغما عنه عبدا لنظرية التطور وللانتخاب الطبيعي وللمادة التي استسلم لها واصبح عبدا لها
اما النوع الثاني معتقدا انه بارضائه لتلك الشهوات سيحيا حياة سعيدة .فللاسف ركض وراء شهوة الجنس وجد نفسه معرضا للامراض المعدية كالايدز ووووو وركض وراء شهوة المال وسرق ونهب فوجد نفسه فاقدا للسكينة والامان والاستقرار خوفا من سرقة او معرضا لجلطة او سكتة قلبية حزنا على صفقة او.....ومن نجا من كل هذا تجده شبع من الدنيا وترفها وتحول ذلك الى حالة انتحارية وملل وكلل وهذا ما نراه باكثر حالات الانتحار عند الاغنياء (فقد الامان الروحي والسكينة والطمئنينة)

أبعدنا الله عنهم وارضانا واياكي اختي العزيزة:emrose:

[اخت مسلمة]

نعم اختاه
لقد ذكرتي نقطة مهمة جدا الا وهي الكبر والتكبر والغرور
هذه والله اردت الكثير منهم وسبحان الله هي الخطيئة التي اردت ابليس الى جهنم وحق عليه العقاب منذ خلق آدم
هذه كانت خطيئة ابليس وهم الآن اتباع له يرديهم كما تردى نسال الله الغوث
تحياتي لمرورك الطيب

[علي الشيخ الشنقيطي]

فالشباب والفتيات اصبح انتماؤهم وولاؤهم الى الاصدقاء والرفقة اكبر بكثير من الاهل والبيت


* الولد إن لم يجد القدوة والأسوة في أبويه le bon Modèle à suivre
فسيبحث عنها في الشارع مع الصحبة ، في المغنين والممثلين والرياضيين والشباب الضالين وسيرفض والديه ...

فالقدوة الصالحة لابد منها في حياة الإنسان ، ولهذا دخل الناس في دين الله أفواجا في زمن النبي ( ص ) لأنه كان قدوة عالية ، كان خلقه القرآن ، كان قرآنا متحركا يمشي بين الناس لذلك ترك الناس أهلهم وبلادهم وأموالهم وتبعوه ، وهاجروا إليه ، لأنهم وجدوا فيه القدوة الحسنى (ص).
وهنا ربما يجد المصاب بالإلحاد والعياذ بالله أحد أسباب انحرافة كي يعالج نفسه ، قبل أن يفوت الأوان.

{أَن تَقُولَ نَفْسٌ يَا حَسْرَتَى علَى مَا فَرَّطتُ فِي جَنبِ اللَّهِ وَإِن كُنتُ لَمِنَ السَّاخِرِينَ . أَوْ تَقُولَ لَوْ أَنَّ اللَّهَ هَدَانِي لَكُنتُ مِنَ الْمُتَّقِينَ . أَوْ تَقُولَ حِينَ تَرَى الْعَذَابَ لَوْ أَنَّ لِي كَرَّةً فَأَكُونَ مِنَ الْمُحْسِنِينَ }

{وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلًا . يَا وَيْلَتَى لَيْتَنِي لَمْ أَتَّخِذْ فُلَانًا خَلِيلًا . لَقَدْ أَضَلَّنِي عَنِ الذِّكْرِ بَعْدَ إِذْ جَاءنِي وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِلْإِنسَانِ خَذُولًا }

{إِذْ تَبَرَّأَ الَّذِينَ اتُّبِعُواْ مِنَ الَّذِينَ اتَّبَعُواْ وَرَأَوُاْ الْعَذَابَ وَتَقَطَّعَتْ بِهِمُ الأَسْبَابُ . وَقَالَ الَّذِينَ اتَّبَعُواْ لَوْ أَنَّ لَنَا كَرَّةً فَنَتَبَرَّأَ مِنْهُمْ كَمَا تَبَرَّؤُواْ مِنَّا كَذَلِكَ يُرِيهِمُ اللّهُ أَعْمَالَهُمْ حَسَرَاتٍ عَلَيْهِمْ وَمَا هُم بِخَارِجِينَ مِنَ النَّارِ }

[اخت مسلمة]

اشكركم اخوتي لآرائكم العقلانية والواقعية التي اثرت الموضوع فعلا نرجو الفائدة منه والثواب من الله تعالى
اود ان اطرح سؤالا يراودني ولا ادري هل انا على حق ام على باطل
سؤالي هو : هل يمكن ان يكون الجبن احد اسباب الالحاد والبعد عن الدين تحت كافة المسميات ؟؟
قد يبدو السؤال لامعقول بالنسبة لان من يتبع هذه المسيرات العقائدية المنحرفه مصيره جهنم والعياذ بالله لكن في تصوري ان الجبن عامل اساسي في هذه النكسة التي ممكن ينتكسها انسان .
ارجو ان اسمع ردودكم
تحياتي للجميع

[خليل الخليل]

بالفعل انا كان فيه واحد صديقى كان بيتهم الله بالظلم من ساعتها و انا عرفت ان هذا طريقة للادينية .. و حاشا لله ..
يعنى فعلا السبب الرئيسى اولا : ظلم اللادينى .. و تسرعه فى الحكم على الامر بدون علم .. فمثلا ترى اللادينى لا يراجع نفسه و لا يبالى ان ظلم نفسه بحكمه على الامور قبل العلم التام .. للاسف اللادينى متسرع جدا .. و لعل من قلة حكمته او تسرعه هو ارتداده عن الاسلام .. و الذهاب للادين ..

فى النهاية يبقى الامر تسرع الملحد او اللادينى .. فهذا ظلم كبير جدا لانفسهم ..

[خليل الخليل]

أحد أهم الأسباب: طهارة الدين من النجاسة والانحراف !
لاحظوا أن فئة كبيرة من اللادينية مشابهة لمن يكره الدعاة ويطلق عليهم لقب الوهابيين السلفيين !
السبب بينهم مشترك وهو لأن قذارتهم وانحرافهم غير مرحب فيه, فالشاذ يعلم جيدا عقوبته هو ومعشوقه
أيضا الزاني والسكير جميعهم ساخطون على الدين الإسلامي لأنه إنما يعوق هذه النجاسة والانحراف ,
كذلك تجدون ممن تروق لهم اللادينية شواذ أو أيا كانت انحرافاتهم المقرفة التي تترفع عنها حتى البهائم أكرمكم الله
هؤلاء يحظون بالموافقة والقبول عند اللادينيين, كذلك الحرية الشخصية في التمرغ بأي وحل منتن, وكما يحلو لهم ..

باختصار اللادينية كحاويات القمامة بل أشد وساخة , وماذا تتوقع أن تجد في حاويات القمامة مثلا ؟


الحمد لله الذي عافانا مما ابتلاهم به وفضلنا على كثير ممن خلق تفضيلا ..

كلام مضبوط .. ممكن فعلا و خصوصا ان معظم اللى بيكرهوا الدين بتكون مرحلة مبكرة .. تجد الانسان العاصى يكره المتدينيين .. و هو لا زال عاصى ..
و برأيى صراحة يا اخوان ان الامر بيبدأ بتدرج ..
اولا معصية بسيطة و بعدين يبدأ يتدرج للمعاصى .. و اما الردة فتكون درجة كبيره من المعصية قد يسترها الله و قد لا يستحق العبد الستر فيتركه الله و يستغنى عنه

[nabilbenka]

أحد أسباب الإلحاد في العالم المسلم هو الوضع المزري و إنتشار الظلم و كثرة الفساق الحقودين و الديكتاتورية الحيوانية
عندما يحزن الضعيف و يتأثر سلبا بالظلم و يكره الوسط الذي يعيش فيه ينكمش على نفسه و يتحول إلى مرتد يناصر أعداء الإسلام و يعبد المادية على الطريقة الأمريكية و يعادي الحجاب و اللحية و القرآن

لأن خطأ الملحد هو أنه ليس موضوعي و عادل فالظلم في بعض الأحيان يولد الظلم!
حيث أن الملحد في الأول كان ضحية لمجتمعه و بدل أن يصارع من أجل الإصلاح يقوم بالإنتقام بطريقة لا إرادية فيتحول إلى ملحد حاقد على المسلمين

يقوم الملحد بالحكم على الإسلام من خلال أخطاء بعض المسلمين!
يعني بدل أن يكون عادلا و يدرس الإسلام من القرآن و السنة و العلماء يقوم بالإعتقاد أن الناس المخطئين هو مرآت للإسلام!!!!!

إذا ظلمه حاكم و ضربه متعجرفون في الجامعة و كبتت شهواته و رأى بلده متخلف ماديا يحقد على الإسلام
و الإسلام بريء من الظلم و بريء من أخطاء البشر و الدليل بكل بساطة في القرآن و السنة التي فيها الخير و حقوق الإنسان و العدل

كان على الملحد أن يبقى مسلما و يحارب الظلم و الظلماء وينصر الإسلام وليس أن يستسلم للإحباط و الإنهزامية
و كذلك هناك سبب يقال له ((حطاب الليل)) وهو الذي يجمع الحطب في الليل ولكن يمكن أن تعضه حية أو يمسك بحديدة حادة تقطع أصابعه لأنه لا يفرق بين الحطب و غيره!!!! وهذه الفكرة تشبه ((العلم الجاهل)) المذكور في الموضوع!
حيث أن الملحد يبدأ بالثقافة و ينفتح على كل شيء سواء علم نافع أو مزبلة أكاذيب الشياطين... والمصيبة أنه لا يمكمل الرحلة العلمية فيتوقف في دروب الضلال و يصبح جاهلا و يعتقد أنه عالم! وهذا سيكرس فيه الحقد و الظلم و العمى!

في المرحلة الثالثة بعد الظلم و الحكم على الإسلام بأخطاء الناس و العلم الناقص يحاول الملحد تدارك الموقف و إنقاذ نفسه فيصطدم بقسوة المسلمين الذين يسبونه و يطردونه!!!!! فيزيد حقدا و شرا! ويوالي الأعداء !

و السلام عليكم

[wa7ad_mn_alnas]

في المرحلة الثالثة بعد الظلم و الحكم على الإسلام بأخطاء الناس و العلم الناقص يحاول الملحد تدارك الموقف و إنقاذ نفسه فيصطدم بقسوة المسلمين الذين يسبونه و يطردونه!!!!! فيزيد حقدا و شرا! ويوالي الأعداء !

نقطة جوهرية... غالبيتكم تحكمون على الاشخاص من دون معرفة او دليل

[اخت مسلمة]

هنا حدود معرفتنا ببعض ايها الشيوعي هي الافكار التي نقرأها فقط
وانت ماطرحت من فكر ليناقش او دليل فيصدق او يكذب الحوار معنا سجال حجتك والحجة المقابلة
مانوع المعرفة التي تريد او الدليل الذي طلبت ؟؟

[che-anees]

تحياتي الحارة....

الاعضاء الكرام بدات الاخت المسلمة بطرح الموضوع حول اسباب التحول من ديني الى لاديني ... وحين اجبتها بقولي..

برايي احد اهم اسباب التحول من ديني الى لاديني هو الاسلام بحد ذاته او المسلمين هذه الايام....
فلو نظرتم الى مسلمي هذه الايام لعلمتم لماذا يتم ترك الدين ...
اجابت...

هذه التي طرحت حجة قديمة ضد الاسلام وظهرت في عدة عصور لسوء حال بعض المسلمين وهي حجة مفنده لان الاسلام كمصدرية هو الاساس وليس الوجوه والمنتسبين الذين ترك بعضهم لامثالكم لتقديم هذه الحجة لانها وببساطة تنم عن عدم معرفة الاسلام اصلا لان عيوب المسلمين لايمكن ان تكون الا بالابتعاد عن دينهم وراجع الفرق بين المسلم الملتزم وغيره ستعرف الفرق اعرف الاسلام كدين وتشريع ثم اقدح فيه ولاتنظر الى العيوب كعادتكم ,

وحين قلت انا ...


تحية لكم.....

وما هو المصدر الاساسي الذي بني عليه الاسلام؟؟؟؟؟
ولماذا كل هذا التفرق بين المسلمين؟؟؟؟
فمنهم من نراه شيعيا و يختلفون ليشكلوا 12 طائفة..........

اما السنيين منهم فنراه تارة اخوان مسلمين وتارة من السلفية وتارة من التكفيريين و تارة من اتباع الشيخ فلان و تارة من اتباع الشيخ فلان .....

فاذا كان المصدر واحد لماذا هذه التعددية التي لم ارى مثيلا لها في كل الاديان الاخرى مع العلم ان باقي الاديان باطل ايضا؟؟؟؟؟


اجابت الاخت قائلة...


حتى هذه قديمة ولها تأصيل لايقبل الشك من كلام الصادق المصدوق الذي لاينطق عن الهوى والذي ماترك شيئا مما حل او سيحل في الامة الى قيام الساعه لم يذكره او ينبه له اتبع من اتبع او ابتدع وضل من شاء .
فقد ذم التفرق والاختـلاف والحث على الجماعة والائتلاف فمن ذلك ما رواه الإمام أحمد وأبـو داود عن معاوية رضي الله عنه أنه قام فقال : ألا إن رسول الله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلِّم قام فينا فقـال : ألا إن من قبلكـم من أهل الكتاب افترقوا على اثنتين وسبعين ملة . وإن هذه الأمـة ستتفرق على ثلاث وسبعين ملة اثنتان وسبعون في النار وواحدة في الجنـة وهي الجماعة . فقد أخبر النبي صلى الله عليه وسلم بافتراق أمته على ثلاث وسبعين فرقة ، اثنتان وسبعون في النار ، لا ريب أنهم الذين خاضوا كخوض الذيـن مـن قبلهم ثم هذا الاختلاف الذي أخبر به النبي صلى الله عليه وسلم ، إما في الدين فقط وإمـا في الدين والدنيا ثم يؤول إلى الدين . وقد يكون الاختلاف في الدنيـا فقـط . وعلى كل حال فإن الفرقة والاختلاف لا بـد مـن وقوعـهما في الأمـة والرسول صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلِّم يحذر أمته منه لينجو من الوقوع فيه من شاء الله له السلامة .
ومعلوم أن الفرقة الناجية هي التي كانت على مثل ما كان عليه النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه ، وهي الجماعة . قال أبي بن كعب رضي الله عنه : عليكم بالسبيل والسـنة فإنه ليس من عبد على سبيل وسنة ذكر الرحمن ففاضت عيناه من خشـية الله فتمسه النار أبدًا وإن اقتصادًا في سبيل وسنة خير من اجتهاد في خـلاف سبيل وسنة

فسالتها...


تقولين ان الامة ستختلف على 73 شعبة واحدة هي الصحيحة اما الباقي ففي النار.... هذا ممكن
ولكن ايها الصحيحة وقد اختلط الحابل بالنابل حتى اصبح المسلمين في هذه الايام لا يعلمون الحديث الصحيح من الحديث الضعيف من الحديث المدسوس؟؟؟؟؟

والى اي المشايخ اتوجه ان كان لكل منهم اخطاءه في العقيدة؟؟؟؟؟


فاجابت...


الصحيحة موجودة وبوضوح في الاحاديث الصحيحة وآيات القرآن ان كنت تهتم بالبحث او المعرفه او حتى السؤال المباشر باسوب ارقى مما اتبعت

واقول لها الان ان كان الحق واضحا (كما تقولين) فما سبب الاختلاف والاصل واحد ؟؟؟؟؟
وان علمنا ان الاختلاف في الاصول لا في الفروع فالى اين نتوجه؟؟؟؟؟
هل الى مذهب الشافعي ومفسريه ام مذهب احمد بن حنبل و مفسريه ام .... الى اين؟؟؟؟
ارجو ان تجيبيني بشكل واضح, و ان تخبريني ان كنتي تعلمين اي الفرق هي الناجية فارجو اخباري ايها؟؟

تحية

[che-anees]

يدعي السيد شي أنييس أن الأمة اليوم لم تعد تفرق بين الحديث الضعيف والحديث الصحيح ؟
لكن وبما أن هذا الباحت يتحدت بشكل عقلاني أتأسف جدا أن أقول أن الكتابة الأكاديمية تنقصه جدا .كيف ذالك ؟
1.عممت أن المسلمين -بالمطلق-لا يفرقون اليوم بين الحديث أهو صحيح أم ضعيف مع العلم أنك تؤكد هنا أنه لا علم لك بكتب الحديث رغم أنني أشك بل قل أن شكي يلح علي أنك لم تقرأ كتابا للحديث ؟؟
2.كما أنك لا تحتاج لأي شيخ فيكفيك الشيطان شيخا وحينما ستسلم سيدلك عندئذ الإخوة الكرام للشيوخ الذين سينصحونك ؟؟
تصبح على الشهادتين إن شاء الله.....

الزميل ياسر...

انا لم ادعي عدم علم الامة الاسلامية كافة بامور الدين فاني اعلم كما تعلم انت ان منهم من هو حاصل على اعلى درجات العلم في علوم الحديث.... اما الذي قلته انا فهو عدم معرفة اغلب المسلمين بهذه الاحاديث ....

اما المشايخ فقد تعلمت على يد البعض منهم في بلادي واني اظنني عالما بهم اكثر منك زميلي العزيز ياسر...
اما الشياطين و الجن فمن يؤمن بهم اولى باتباعهم مني...

تحية

[ناصر التوحيد]

من يؤمن بهم يكون حذرا منهم ومن عداوتهم
المشكلة في الملحد الذي تركبه شياطين الجن والانس ويتبعها ويتبع وساوسها وتلاعبها به يمنة ويسرة وهو مطيع لها بكل رضا

[ناصر التوحيد]

بالنسبة الي كملحد
يكفيك ان تعرف:
من آمن بالله والملائكة والجن وكتبه ورسله واليوم الاخر والحساب ووالجنة والنار فقد نجا وكان من الفرقة الناجية
فانت خارج الفرقة الناجية ودعك من التفاصيل

[che-anees]

بالنسبة الي كملحد
يكفيك ان تعرف:
من آمن بالله والملائكة والجن وكتبه ورسله واليوم الاخر والحساب ووالجنة والنار فقد نجا وكان من الفرقة الناجية
فانت خارج الفرقة الناجية ودعك من التفاصيل

زميل ناصر التوحيد....
الى الان لم ادعي ولو لحظة بانني لا اؤمن بوجود الله....
وما شالت الا للمعرفة فان كان عندك اجابة فاطلعني عليها والا فقول لا اعلم نصف العلم عزيزي...

شكرا

[اخت مسلمة]

واقول لها الان ان كان الحق واضحا (كما تقولين) فما سبب الاختلاف والاصل واحد ؟؟؟؟؟
وان علمنا ان الاختلاف في الاصول لا في الفروع فالى اين نتوجه؟؟؟؟؟
هل الى مذهب الشافعي ومفسريه ام مذهب احمد بن حنبل و مفسريه ام .... الى اين؟؟؟؟
ارجو ان تجيبيني بشكل واضح, و ان تخبريني ان كنتي تعلمين اي الفرق هي الناجية فارجو اخباري ايها؟؟


اولا الاختلاف في الفروع وليس في الاصول عكس ماهو (معلوم لديك).
ولا شك أن المذاهب المعتبرة عند الأمة، كلها مدارس فقهية، وطرق لمعرفة أحكام الشريعة، وكلها على هدى وعلى خير في مجموعها وجملتها، لا في جميع جزئياتها وتفصيلاتها، وهي ـ من هذه الحيثية ـ متساوية في نسبتها إلى الشريعة الإسلامية، وبعبارة أخرى: إلى الكتاب الكريم والسنة المطهرة.
صحيح هناك اربعة مذاهب فقهية معتبرة ويوجد خلاف في بعض الفرعيات بينها لكن هذا الاختلاف الذي تظن انه عيبا هو رحمة كبيرة بالامة واهل الملة وفضيلة عظيمة وهبها هذا الدين لاتباعه وقال كثير من الجهال ان النبي محمد صلى الله عليه وسلم فعلا جاء بشرع واحد ودين واحد فكيف تفرقت المذاهب الى اربعه ؟؟ سؤال قديم يا لاديني فقد وقع الاختلاف والخلاف في الفروع بين الصحابة انفسهم رضي الله عنهم وبوجود النبي محمد صلى الله عليه وسلم بين ظهرانيهم ولم يؤدي الى اي عداوة او بغضاء او تشاحن مما ظهر في عصورنا هذه نظرا لهذا الاختلاف والتعصب الخاطئ , وائمة هذه المذاهب كلهم علماء كبار اعطوا حياتهم للدين وماتوا على ذلك ولكل منهم ادلته الصحيحة في مسائل الخلاف الفرعية التي لايقوم عليها اصل الدين فالاصول مجمع عليها ومتفق عليها من وقت نزولها على سيد البشرية وامام المعلمين ,كل أحد من الناس يؤخذ من قوله ويترك إلا رسول الله صلى الله حتى الأمة هؤلاء انفسهم اصحاب المذاهب الاربعه ان تبين الدليل على حكم احد منهم في مسالة وجب على المسلمين التقيد بالدليل الواضح فهم ليسوا قرآنا واجب في كلامهم النفاذ ان تبين تعارضه من قبل اي عالم في اي عصر بعدهم , بمعنى ان تفرقهم في الاحكام يعطي بحبوحة للامة في بعض مشاكلها الفرعية والعودة اولا واخيرا للقرآن والسنة .
هم ليسوا اديان منفصلة هم جميعا تحت لواء الدين الاسلامي اذن لااختلاف بينهم الا ماذكر سابقا , ويبقى الحكم النهائي في اي مسألة للمصادر الرئيسية لهذا الدين .
اما سؤالك الاخير فجوابي هو ماقاله النبي محمد عليه الصلاة والسلام وذكرته لك سابقا عن رسول الله -صلى الله عليه وسلم- أنه قال: ستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة، كلها في النار إلا واحدة، وفي رواية: قيل: فمن الناجية؟ قال: ما أنا عليه وأصحابي. رواه جماعة من الأئمة، منهم الترمذي في سننه، وابن ماجه، وأحمد في المسند، والحاكم في المستدرك، وهو حديث مشهور وله طرق متعددة.
وهذا الحديث فيه بيان أن الفرقة الناجية واحدة، وهي من كانت على الصراط المستقيم، وهي المتبعة للكتاب والسنة.
وهذا بالمنطق طبيعي ومنطقي لانهم من اخذوا الدين غضا صحيحا .

[che-anees]

تحية

الاخت المسلمة تقولين

هذا الحديث فيه بيان أن الفرقة الناجية واحدة، وهي من كانت على الصراط المستقيم، وهي المتبعة للكتاب والسنة

من هي الفرقة الناجية المتبعة للكتاب والسنة في هذه الايام؟؟؟؟؟

اخت مسلمة انا لا ادعي العلم في كافة امور الاسلام ولكني درست وتعلمت من عدة مشايخ مسلمين في بلدي, و لكني وللاسف الشديد لم اجد منهم من يستحق الاتباع او التقيد بما يمليه او يقوله و ذلك لعدة اسباب :_
1- منهم من كان يحرض على رئيس الدولة (ولي الامر) مع انني اعلم ان الرسول امر باطاعة ولي الامر ما لم يامر بفجر علانية.
2- منهم من نفى اهمية الجهاد وتحجج بانتظار ولي الامر كي يدعونا الى الجهاد.
3- منهم من اباح ما هو محرم (حسب علمي) كمشاهدة الصور الاباحية عن طريق المرأة.
4- منهم من ينتظر بالمسجد وصول المهدي ليحرره و يحررنا من اتباع الغرب كما يقولون.

والكثير من الاسباب الاخرى التي تحتاج الى مجلدات لكتابتها لا لعدة اسطر...

لذلك سالت من هي الفرقة الناجية و كيف لي ان اعلم اي تلك الفرق هي الاصدق ان كانوا كلهم يستشهدون بالقران والسنة؟؟؟؟؟ مع العلم ان بعضا من الاحاديث هو ضعيف و اخر مدسوس ومنها ما هو الصحيح....
فان علمت الاجابة عن تساؤلاتي اجيبيني.....

تحية

[اخت مسلمة]

نعم كلامك سليم وانا اوافقك عليه
من منا لم يتعرض لخيبة امل من شيخ هنا او هناك ؟
من منا لايعلم انه هناك احاديث مدسوسة وموضوعه ؟
لكن هذه الاخيرة اوجد الله لها منقحين ومحدثين افنوا ومازالوا يفنون حياتهم في البحث والتدقيق لمعرفة صحة الحديث من عدمه
وهناك علم الجرح والتعديل الذي يُقصد به : العِلم الذي يُبحَث فيه عن جرح الرواة وتعديلهم بألفاظ مخصوصة وعن مراتب تلك الألفاظ . وهذا العلم من فروع علم رجال الأحاديث . وهو لمعرفة تاريخ الناقل وصحة نقله .
لكن انت الآن لديك المصادر الرئيسية للدين وهي القرآن والسنة الصحيحة (اكيد لن تجرح في تاريخ البخاري او مسلم ) كذلك لدينا الفقه الصحيح والمعروف والمناسب للفطرة السوية فهل كلام احد المشايخ الرويبضة يجعلك تضل الطريق هكذا ؟؟
ابحث عن فطرتك السليمة بداخلك واصقلها بما جاء في الكتاب وصحيح السنة وستعرف ساعتها وتتاكد من هي الفرقة الناجية كما اسلفت لك .

[che-anees]

تحياتي الحارة....


لكن هذه الاخيرة اوجد الله لها منقحين ومحدثين افنوا ومازالوا يفنون حياتهم في البحث والتدقيق لمعرفة صحة الحديث من عدمه

هذا ما سالت عنه... هل بامكانك اعطائي اسماء بعض هؤلاء العلماء الموثوق فيهم؟؟؟


لكن انت الآن لديك المصادر الرئيسية للدين وهي القرآن والسنة الصحيحة (اكيد لن تجرح في تاريخ البخاري او مسلم ) كذلك لدينا الفقه الصحيح والمعروف والمناسب للفطرة السوية فهل كلام احد المشايخ الرويبضة يجعلك تضل الطريق هكذا ؟؟

انا لم اجرح باي حديث اذ قلت سابقا انني لا اميز بين الصحيح و هدمه منها لكنني الى الان قرات العديد من تفسيرات الاحاديث الواردة في صحيح مسلم والبخاري ووجدت اختلافا فيها مما جعلني اعتقد بعدم صحتها و نسبها الى الرسول محمد,
كما وانني قمت بقراءة بعض الكتب التي تدين افعال النبي محمد مما يجعله ليس برسول (حسب راي الكاتب) وانه مدعي للنبوة, لذلك توجهت الى من كنت اثق بهم من المشايخ فوجدت بعض الاجابات عن هذه الادعاءات الا انني صدمت بامور اشد فظاعة مما قرات...

الاخت المسلمة....

سالتك اي الفرق هي الناجية فاجبتي بانها المتبعة لكتاب الله و سنة رسوله فقلت لك انني اواجه مشكلة في التمييز بين تلك الطائفة و باقي الطوائف وذلك بسبب اختلاف التفاسير حسب راي المفسر ودعم اغراضه الخاصة, فطلبت منك اعطائي كتبا او اجابات حول الفرقة الناجية الا انني الى الان لم اجد جوابا لذلك ساصيغ السؤال بصيغة اخرى....

اي الفرق هي الناجية؟
1- الاخوان المسلمين؟
2-الشيعة باختلاف مذاهبهم 12؟
3- السلفية الوهابية؟
4-الدعوة التبليغية؟
5-حزب التحرير(كما يسمى في بلادي ولم اجد له اسما اخر)؟
..
..
..
..
..

تحية

[اخت مسلمة]

اهلا بك
بالنسبة للكتب التي سالت عنها او العلماء فهم ولله الحمد كثر جدا في الامة عليك بصحيح البخاري اولا وستقرأ به ترجمة هذا العالم وستعرف من طريقة متابعته واسفاره بحثا عمن سمع الحديث او سمعه من ثقة العجب العجاب وسترى كيف افنى هذا العالم الجليل عمره وماله في التدقيق والتمحيص عن صحة وسند ومتن هذه الاحاديث رحمه الله رحمة واسعة . كذلك صحيح مسلم لنفس الاسباب وهناك كتب اخرى يمكنك العودة اليها لكن بعد قرءة الصحيحين حتى لاتشتت ذهنك ( ان كنت تريد ذلك فعلا ) .
وعلماء العصور التي بعد البخاري ايضا كثر من الثقات واذا اردت احدا منهم ماعليك سوى ان تسال لكن بداية عليك بالصحيحين , ثم عليك ان تعرف ان علم الحديث هم علم عظيم قائم بذاته قامت عليه علوم اخرى مستقلة لتبيان الحديث ونوعه منها: "علم الجرح والتعديل"، وهو علم اهتم بدراسة أحوال الرواة، ومعرفة سنوات ولادتهم، وسنوات وفياتهم، وأسماء شيوخهم وتلاميذهم، ورحلاتهم، ودرجات ضبطهم لمروياتهم، وغير ذلك من الصفات، التي تقتضي قبول أو رد الأحاديث التي رووها.
ومنها: "علم علل الحديث"، وهم علم يهتم بدراسة الأسباب الخفية التي تؤدي إلى ضعف الحديث، مع أن ظاهر الحديث الصحة والسلامة.
ومنها: "علم غريب الحديث" ويهتم ببيان معاني الألفاظ الغامضة المعنى، الواقعة في متون الأحاديث.
ومنها: "علم ناسخ الحديث ومنسوخه"، والنسخ هو (رفع الشارع حكمًا متقدمًا بحكم منه متأخر). فموضوع علم ناسخ الحديث ومنسوخه، منصب على جمع ودراسـة الأحاديث المتعارضة التي لا يمكن التوفيق بينها، فيلجأ حينئذٍ لمعرفة المتقدم زمنًا منها وهو المنسوخ، والمتأخر زمنًا وهو الناسخ.
ومن الجوانب المشرقة في الدراسات الحديثية، ما قام به المحدثون من وضع ضوابط لتمييز الأحاديث الصحيحة من الضعيفة، وهو ما عرف بـ "علم أصول الحديث" أو "علم مصطلح الحديث". والغرض منه معرفة ما يقبل من الأحاديث وما يردّ.
ماعليك سوى القراءة والتزود منها لتعلم بعدها الحديث الصحيح وكيف أتى ومدى مصداقيه صحته (يعني الموضوع لم يترك هكذا ).
والاحاديث التي يقويها ويحسنها بعض العلماء وهي قد تكون ضعيفه يعود ذلك لانها تخدم معاني مشابهة في حديث صحيح آخر لذلك يستانس بها بعض العلماء مع ذكرهم لصحتها وسسندها .
لم ترد احاديث او آيات ابدا ابدا ابدا تناقض بعضها تأكد من ذلك الاسلام ليس مذبذبا او متأرجحا بل هي شرائع واحدة لاتتغير هناك امور بسيطة ممكن ذكرها مثلا في السنة من حديث زيارة القبور التي نهى عنها النبي صلى الله عليه وسلم للنساء ثم عاد ورخصها بشروط معينة هذه امور بسيطة ولاتقدح في الدين لمن له عقل بل هي اتت لجلب بعض التيسير لااكثر ولا اقل .(اذا كانت هذه الامور التي تظن انها تخالف بعضها ).

اما سؤالك الثاني : تقول لم اجبك عليه بل اجبت والله لكن لابأس الفرقة الناجية هي التي ذكرها النبي صلى الله عليه وسلم في الحديث هم اهل السنة والجماعه متبعوا السلف الصالح ومن ساروا على دربهم وانتهجوا نهجهم من حيث اخذوه من فم النبوة الشريفه وافعال وتقارير النبي عليه الصلاة والسلام .
من هم السلف؟
- لاشك ان هذه المسئلة تردد فى اذهان كثير من الناس , وهذه إجابة , حتى تعلم ,و يكون القارئ على بصيرة من دينه, وحتى يتاكد المسلم أنه على الصراط المستقيم و على هدى سيد الاولين والاخرين .
السلف : هم الصحابة و التابعون وتابعوهم من أهل القرون الخيرية الثلاثة الاول , التى أشار النبى صلى الله عليه وسلم إلى خيريتها , فقال صلى الله عليه وسلم : (( خيركم الناس قرنى , ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم )) فبين النبى صلى اله عليه وسلم أن خير قرون الامة القرن الذى بعث فيه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال (( خير الناس قرنى....)).
الصحابة :-جمع صحابى و الصحابى : هو من رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم مؤمنا به , ومات على ذلك , وإن تخلله ردة على الراجح من أقوال العلماء.
فالصحابة هم الذين رأوا رسول الله صلى الله عليه وسلم , واكتحلت أعينهم بمشاهدة أنواره صلى الله عليه وسلم.
التابعون : هم الذين رأوا الصحابة , أو واحدا من الصحابة .
فالسلف : هم الصحابة و التابعون وتابعوهم من أهل القرون الخيرية الثلاثة الاول , عدا أهل البدع كالخوارج و المعتزلة و القدرية و الجهمية و غيرهم من فرق الضلالة.
من هم أهل السنة والجماعة ؟
وهي عقيدة الفرقة الناجية أهل السنة والجماعة التي قال فيها النبي صلى الله عليه وسلم: لا تزال طائفة من أمتي على الحق منصورة لا يضرهم من خذلهم حتى يأتي أمر الله سبحانه وقال عليه الصلاة والسلام: افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة وستفترق هذه الأمة علي ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة" فقال الصحابة من هي يا رسول الله؟ قال "من كان على مثل ما أنا عليه وأصحابي وهي العقيدة التي يجب التمسك بها والاستقامة عليها والحذر مما خالفها.
الاختلاف وقع في أتباع الإسلام كما وقع في اليهود والنصارى، وأن الله امتن على هذه الأمة الإسلامية بأن جعل منها طائفة على الحق إلى قيام الساعة، فمن هذه الطائفة ؟ وما صفاتها ؟
والجواب: إن أهل السنة، والجماعة، والطائفة الحقة المنصورة الباقية على الدين الصحيح إلى قيام الساعة هم الذين اعتصموا بأصول الإسلام المعصومة، وهذه الأصول هي الكتاب، والسنة وما أجمع عليه أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم، وقد بينا أن هذه الأصول هي الأصول المعصومة، التي لا يتطرق إليها خلل، أو شك.
وأهل السنة يردون كل قول، وكل خلاف إلى هذه الأصول، فما وافق الكتاب، والسنة، والإجماع، قبلوه، وما خالفها رفضوه من قائله كائناً من كان، فإنه لا أحد معصوماً، ولا قولاً معصوماً سوى ذلك، أي: الكتاب، والسنة، والإجماع.
وقد سميت هذه الطائفة بأهل السنة لأنهم تمسكوا بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم، وهذا أصل واجب الإتباع، وكذلك في المقابل أهل البدعة الذين اخترعوا أقوالاً، وأعمالاً مبتدعة في الدين جعلوها أصلاً يجتمعون عليه، ويتسمون به، ويفترقون به عن أهل الإسلام، كما زعم الرافضة أن الله أنزل خلافة علي، وأحد عشر من أولاده نصاً في القرآن، وكلام الرسول صلى الله عليه وسلم واجتمعوا على ذلك وسموا أنفسهم شيعة، ورافضة.
كذلك اخترع الخوارج مقالات في الدين: كتحريم الاجتهاد، وقولهم (لا حكم إلا لله) يعنون نص القرآن، وهي كلمة حق يراد بها باطل، وأن مرتكب الكبيرة كافر، حلال الدم، مخلد في النار، ومن أجل ذلك افترقوا بأنفسهم عن سائر المسلمين فكفروا علياً، وعثمان، ومعاوية، والحكمين، وخرجوا على الجميع بالسيف، فسموا: "خوارج" بفعلتهم القبيحة، وسموا أنفسهم: (الشراة) زعماً أنهم شروا أنفسهم لله...، وهكذا كل أصحاب بدعة تسموا ببدعتهم، أو برأس بدعتهم، ومخترع مقالتهم، أو من نسبوا أنفسهم إليه، وليس هو منهم كالإسماعيلية والقدرية والجهمية... الخ، والمرجئة.
وأما أهل السنة، والجماعة، فإنهم تسموا بهذا الإسم (الجماعة) لالتزامهم بالجماعة، وهي جماعة أهل الإسلام، ونبذهم الفرقة، والخلاف، وحكمهم بإسلام كل من قال: لا إله إلا الله، ولم يخرج عنها بمكفر ظاهر.
ومن أجل ذلك كان أهل هذه الطائفة الحقة هم الذين قام فيهم الإسلام واضحاً جلياً من حيث الاتباع، والالتزام، والحفظ، والتعهد فهم أهل الحديث، والفقه، وهم علماء الحديث، والأثر المتقدمين بحمد الله على هذا المنهج الحق، وجميع فقهاء أهل الإسلام المشهورين، وأئمة الدين المتبوعين، وسادة المسلمين من الصحابة والتابعين.
وشأن هذه الطائفة الاجتماع على كتاب الله تعالى، وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم، ونبذ الفرقة، والخلاف ولذلك كانوا بحمد الله هم سواد أهل الإسلام وعامة المسلمين وأما غيرهم ففرق، وشراذم، وأهل ضلالات يظهر بعضها، ويختفي بعضها على مدى العصور، وتنتشر ضلالتهم حيناً، ثم تختفي، وتبور أحياناً أخرى.
وأهل السنة، والجماعة هم الأمة الحقيقية للإسلام، والسواد الأعظم، والقرون الإسلامية المتصلة جيلاً بعد جيل، والطائفة الظاهرة المنصورة القائمة باقية قولاً، وعملاً على مدار السنين، والتي حافظت على أصول الإسلام المعصومة، وعملت بمقتضاها في الجملة. وهذه الأصول هي: الكتاب، السنة، وإجماع أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم.
وحصر الإجماع في أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فقط، إنما كان لأنه لم يتحقق إجماع بمعني الإجماع إلا في زمانهم، ولأن الله سبحانه وتعالى شهد لهم بالإيمان والفضل، وأثنى عليهم في كتابه، كما قال سبحانه وتعالى: {آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه والمؤمنون كل آمن بالله وملائكته وكتبه ورسله لا نفرق بين أحد من رسله وقالوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير} (البقرة:285)، وشهد لهم بالفضل، كما قال تعالى: {محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم} (الفتح:29).
وشهد سبحانه أنه رضي عنهم كما قال جل وعلا: { لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة} (الفتح:18).
وأخبر أنه سبحانه قد تاب عليهم كما قال جل وعلا: {لقد تاب الله على النبي والمهاجرين والأنصار الذين اتبعوه في ساعة العسرة} (التوبة:117)
ووعدهم الله عز وجل بالنصر، والتمكين، ووفى لهم، كما قال جل وعلا: {وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم} (النور:55) وقد فعل سبحانه.
نعم قد كان فيهم منافقون بين الله أخبارهم وهتك أستارهم، ولكنهم كانوا قلة معلومة محصورة. وأما عامة الصحابة، وسوادهم فكانوا من المؤمنين المخلصين المتقين، ولذلك قال لهم الله سبحانه وتعالى: {كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله} (آل عمران:110).

فإذا أطلق اسم الجماعة، كما جاء الحديث: [عليكم بالجماعة]، كان أول من يدخل في مسمى الجماعة هم أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم كما قال صلى الله عليه وسلم: [إن الله لا يجمع أمتي] أو قال: [أمة محمد على ضلالة، ويد الله على الجماعة، ومن شذ شذ إلى النار] (أخرجه الترمذي رقم في كتاب الفتن باب لزوم الجماعة، والحاكم
وقال عبدالله بن مسعود رضي الله عنه: [إن الله تعالى اطلع في قلوب العباد، فاختار محمداً صلى الله عليه وسلم، فبعثه برسالته، وانتخبه بعلمه، ثم نظر في قلوب الناس بعده، فاختار له أصحاباً، فجعلهم أنصار دينه، ووزراء نبيه صلى الله عليه وسلم، فما رآه المؤمنون حسناً فهو عند الله حسن، وما رآه المؤمنون قبيحاً فهو عند الله قبيح]. (أخرجه الإمام أحمد
ومن أجل ذلك فإن أهل السنة، والجماعة، يجعلون إجماع الصحابة على أمر ما حجة قاطعة في الدين، ويقدمون فقههم، واجتهادهم على كل فقه واجتهاد، ويفسرون القرآن ويفهمون السنة على النحو الذي طبقوه، فهم أعنى أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم هم قدوة أهل السنة والجماعة في فهم الإسلام، والعمل به.
تفسير وتوضيح بسيط :((الوهابية ليست منهج او مذهب جديد مغاير لباقي المذاهب هي دعوة وليست مذهب لإعادة أهل نجد وبعض المناطق المجاورة بعد أن حادو عن الطريق المستقيم بعبادة الأصنام والشجر والحجر الى ما كان عليه السلف الصالح وصاحب هذه الدعوة هو محمد بن عبد الوهاب التميمي النجدي لذا سميت الدعوة بالوهابية على اسمه وكان في دعوته رحمه الله محكما لكتاب الله وسنة رسوله عليه الصلاة والسلام ومقيما للحدود التي تعطلت ومعلما للناس للتفقه في دينهم ))
لذلك فالطريق امامك ممهد للوصول الى الحق والفرقة الناجية فلاتحير نفسك وانفض شيطان الشبهات عن قلبك .
تحياتي

[che-anees]

تحياتي الحارة.....

شكرا لك اخت مسلمة على هذا التوضيح الرائع....
ولكني ما زلت متحيرا في امري او مترددا بعض الشئ فكما قلت انت ان الجماعة هي من امر الرسول محمد باتباعها وان الامة لا تجتمع على ضلالة و على المسلمين كافة اتباع منهج السلف الصالح و الصحابة.

كنت في الماضي اتردد على بعض الشخصيات و المشايخ في بلدي (فلسطين) و ارجع اليهم ان اشتبهت بامر ما و صعب علي فهمه. و لكني وللاسف فوجئت بقناعات غريبة مع انهم من انصار الدعوة الوهابية (السلفية) و كتبهم و منشوراتهم تشهد بذلك..... لذلك ان كنت تعلمين احدا منهم في فلسطين فاخبريني عنه ان لم يكن لديك مانع في ذلك فقد علمت منهم :-

الشيخ هشام العارف ........... الشيخ يوسف الاوزبكي............الشيخ حسام الدين عفانة......

تحية

[عمر الأنصاري]

اعرف الحق تعرف رجاله

[اخت مسلمة]

اولا اشكرك على كلامك الطيب الذي لم نعتاده هنا من الملاحدة واللادينين على الاقل استيعابك لما يكتب لك فوجب الشكر .
ثانيا انا لااعلم عن علماء فلسطين شيئا يخولني ان اذكر لك اسماء او كتب فأنا ممن ترك جدودهم بلاد الأنبياء منذ زمن للاسف (اغبطكم والله على سكناكم فيها )
لكن الكتب والعلماء الثقات كثر ولله الحمد والمنة وهم في جميع العصور والامصار (وجودهم محفوظ من حفظ هذا الدين من قبل الله تعالى )
اسال مشايخ ثقات ممن في بلادك واكيد سيدلونك على الصح والانسان والله ياأخي مفتي نفسه في موضوع الحق والباطل فكما اعلم من نفسي حين اقدم على خطأ اعلم منها حين ارى الحق والصواب .
انوي خيرا واسال الله ان يهديك وسترى من الله ماتحب صدقني
اسال الله لك الهداية قريبا وان يكف عن عقلك وقلبك كل شياطين الانس والجن ويهديك للحق ولطريق الهدى

[genie]

أشكرك أختي على الموضوع .....وأتفق معك في السبب الرابع العلم الجاهل فهو من أكثر الأسباب لضلال الإنسان وسقوطه في الإلحاد.............

[riozaki]

شكرا لكم اخوتي على هذا النقاش المثمر والراقي واحيي الاخت المسلمة على اسلوبها الرائع ,, ان لم يحذف تعليقي هذا الى الغد فمعناه انه بمكنني المشاركة فلدي نقاط احببت ان اوضحها في مسالة العلم ، والسياسة الشرعية لا خي اللاادري ,,

[اخت مسلمة]

لماذا تشارك على استحياء اخي ؟؟؟؟؟
رد بما عندك واجب عن اي سؤال تعلم اجابته
مرحبا بعودتك وبقلمك
تحياتي

[riozaki]

قال رسول الله : الناس معادن ..
عندما نتكلم عن الدين او اللادين او الالحاد ، فهناك اختلاف بين فئات كل مجموعة ..
انا شخصيا اعرف الملحدين الذين ليسوا قمامة ويملكون كل الاخلاق الفاضلة ويصومون احتراما للعائلة والزوجة والاولاد ويضحون ويكرمون الضيف ويعينون المحتاج .. لكنهم يستمعون النصيحة ويناقشون بتعقل .. اعلم اخي ان هناك منهم الحاصلون على اعلى الرتب العلمية ولن نستطيع نحن ولا غيرنا ان نطعن في تفوقهم وذكائهم وطموحهم .. هناك من يقدمون للبشرية كل يوم نعمة من الله ..
نحن نضيق من غير ان نشعر الدائرة فنتكلم وكانهم كلهم مثل ذلك اليائس الذي يفر الى اللادينية او الالحاد هربا من المسؤولية وتملصا من العبادة .. اتباعا لشبق فكري من باب التغيير واتباع كل جديد .. تاكد يا ناصر التوحيد ان مثل هؤلاء البشر ولو شعروا بلذة التحرر من كل التبعات فسيشعرون بعد مدة بظلمة الحياة وافول بريقها فيفقدون حلاوة الحياة وتصبح افئدتهم هواء ..
هناك من يتمظهر بالدين ليس عن قناعة انما ليتخده اسلوبا يسترزق به ويتاجر به مع الناس .. ميت الضمير ..
اخوتي .. لو احسستم بداخلكم بكره كبير ومقيت لكل اللادينيين فانتم تسيؤون فهم الرسالة الخاتمة .. علينا ان نصفي قلوبنا مع انفسنا وان نعيش لننشر الخير والحق ونور الاسلام قبل ان نسقط في مستنقع المنعكسات الشرطية والغضب وعدم النوم لان فلان قال لي في المنتدى كدا ولان فلان اتى بفكرة تناقض فكرتي .. لنذل انفسنا المتكبرة ونقتل الكبر والغرور وليكن شعارنا / ادع الى سبيل ربك بالحكمة ..
انا لا يهمني ان يقول لي احد بارك الله فيك او يشكرني المراقب او العضو .. تهمني تلك النفس الطماحة العالية التي اتمنى ان اصلها وذلك القلب الشجاع الحكيم المتقد الذي اتمنى ان نمتلكه جميعا ...

[اخت مسلمة]

انا شخصيا اعرف الملحدين الذين ليسوا قمامة ويملكون كل الاخلاق الفاضلة ويصومون احتراما للعائلة والزوجة والاولاد ويضحون ويكرمون الضيف ويعينون المحتاج .. لكنهم يستمعون النصيحة ويناقشون بتعقل .. اعلم اخي ان هناك منهم الحاصلون على اعلى الرتب العلمية ولن نستطيع نحن ولا غيرنا ان نطعن في تفوقهم وذكائهم وطموحهم .. هناك من يقدمون للبشرية كل يوم نعمة من الله ..

اعترض على ماقلت هنا وبشدة
اولا :من اين استمدوا الأخلاق التي ذكرت وماهي اسسها وماهي مرجعيتها وهل هي ثابتة ام متغيرة حسب البيئة والمواقف ؟؟؟؟؟؟؟
ثانيا :يصومون احتراما للزوجة والاولاااااااااااد؟؟؟؟؟
من الذي سن الصيام ومن اين اتوا بهذا التشريع ومن الأولى به ومن يملك لهم ضرا او نفعا ان قاموا او لم يقوموا به ؟؟
ثالثا:نطعن في عقلهم وذكائهم حين يرشدهم الى الانحراف وطريق الضلالة والاعتماد على نظريات علمية معظمها مفندة في اثبات ان هذا الكون لاخالق له وآيات العظمة مروا عليها مرور الكرام ونطعن في علمهم حين يجعلونه سببا رئيسا في انحرافهم عن خالقهم بحجة انهم توصلوا الى ما لم يتوصل اليه احد من البشرية بان الكون وجد وسيفنى عدما في عدم .
كونهم قدموا للبشرية منافع عظيمة فهذا قدر الله وتيسيره وليس لهم من الامر شيئ لو لم يرد الله ذلك وهم في النهاية ينكرون فضله ويجحدون نعمه بانكارهم وجوده .
من انكر وجود الله تعالى بكل مايحمله جسده الضعيف والكون حوله من آيات تشهد بعظمته وقدرته وكفر بأنعمه فلاقيمة له عند موحد اخي الكريم .

[حمادة]

قال رسول الله
صلى الله عليه وسلم


اخوتي .. لو احسستم بداخلكم بكره كبير ومقيت لكل اللادينيين فانتم تسيؤون فهم الرسالة الخاتمة
نحن نكره الكفر اللذي هم عليه لا الانسان بذاته ولذلك ندعوهم الى الاسلام .
انا ادعوا الملحد او اللاديني الى الاسلام ولكن بالحكمة والموعضة الحسنة.
انا ادعوا الملحد او اللاديني الى الاسلام لكي يعيش الحياة المنشودة .
والظاهر من كلامك اخي الحبيب انك لم ترى اغلب الحوارات فقد مر على المنتدى ملاحدة ولادينين محترمين ونحن احترمناهم بدورنا وكل من احترمنا نحترمه بدورنا

[ناصر التوحيد]

ومع ذلك فانهم يتركون كل هذه الافكار والابتكارات الموجودة بينهم في الغرب ويسلمون بعد ان يذهبوا الى المكتبات لشراء وقراءة ترجمات القران الكريم والكتب الاسلامية

فالعاقل لا ينظر الى هذا الامر الحيوي بهذه الشكلية السطحية والقشورية التي تتكلم عنها

[amro]

إسمحوا لي برأي متواضع أظن أن أهم سبب هو الجهل فإن لم يكن الإنسان جاهلاً فهو المرض النفسي

[اخت مسلمة]

نعم الجهل
والجهل بالاسلام بالذات وتعاليمه ومااراده من البشر ومااراده لهم من خير
لايعلمون شيئا عن الدين الاسلامي هم عبارة عن افرازات عائلات علمانية او نتيجة انحرافات لبعض من يدعون الدين
لكن جهلهم جعلهم يحكمون على الدين من خلال اشخاص وليس من خلال معرفة المنهج نفسه والعودة الى اصوله التي
لاجدال ولامراء فيها لاي عاقل
نسال الله العلم النافع
تحياتي

[نوره محمد]

السبب الخامس الرغبة في ارضاء الشهوات وامراض الجوع النفسي بالتحرر من كل ماهو ديني او عقائدي بنظره يكبل نفسه الجوعى عن المحرمات ويوجهها لمصابها الطبيعية المحللة ولايجعلها مبعثرة ممزقه تجعل الانسان بلا كرامة ولا قيمة ,فيكون الالحاد هو طريقه لذلك فيفتح لنفسه كل باب يسد به نهمها وجوعها المرضي الذي لا ولن يشبع ابدا حتى يرديه .


صح وده باين من ملحدييين كتير قراتلهم
بيعيشوا راحة بال لا جنة ولا نار ولا ارزاق
يعنى على هواهم وعلى حسب شهواتهم
ده بالاضافة للحاجات اللى بدوخ فى الزمن ده زى الفتاوى الكتييييرة اللى بنسمعها
فى ناس حسيت الدين صعب فقالت نلغيه احسن


ارجو تقبل مداخلتى فانا عضوة جديدة

[اخت مسلمة]

بيعيشوا راحة بال لا جنة ولا نار ولا ارزاق

اخطأت يانورة أي راحة بال تلك التي يعيشها الملحد ؟؟؟؟؟
لاتنظري لما يكتبون ومايقولون فالنفس والفطرة تتنازعهم كما
تتنازع الوحوش فريسة ميتة ,أُولَئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ
رحمنا الله
تحياتي للموحدين

[ابو يوسف المصرى]

أأسف على المداخلة
الدراسات الحديثه كلها اثبتت تعاسة هؤلاء
فهم فاقدى الهويه والمضمون كلهم تقريبا بلا معنى

والدراسات كلها متعلقة بالمرض النفسي والعقد النفسيه ....واعلى معدلات الانتحار

[خادمة القرآن الكريم]

بيعيشوا راحة بال لا جنة ولا نار ولا ارزاق

اخطأت يانورة أي راحة بال تلك التي يعيشها الملحد ؟؟؟؟؟
لاتنظري لما يكتبون ومايقولون فالنفس والفطرة تتنازعهم كما
تتنازع الوحوش فريسة ميتة ,أُولَئِكَ كَالأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ
رحمنا الله
تحياتي للموحدين
صدقت اختي فالملحد يعيش بفراغ روحي لأنه لا يغذيها بالعبادات التي تقربها من الله فهي في حالة توق مستمر للقرب من الله
فترينهم يتخبطون يمينا ويسارا رغم كل تلبيتهم لشهواتهم ورغم كل ترفهم الدنيوي تضيق عليهم روحهم وتطالبهم بانهاء حياتهم لانها لم نعد نحنمل بعدها عن الله ولفقدهل لغذائها الروحي فينصاعون لها بنهاية المطاف كما قال الزميل osama_mma14 فينتحرون نتيجة ركضهم وراء الجسد وغذائه بارضاء الشهوات وترك الروح خاوية فارغة

[wa7ad_mn_alnas]

السلام عليكم:

اهم الاسباب التي ادت الى الحادي هي:

(...)



والسلام


تأدب ايها الشيوعى وكف عن الدعاوى السفيهة
متابعة إشرافية
مراقب 1

[اخت مسلمة]

نعم اختي الكريمة جزاك الله خيرا
الانسان يتكون من روح وجسد ويجب للاثنان غذاء متوازن حتى تتوازن حياة الانسان بسلام فاذا اهمل غذاء احدهما وهن الانسان وضعف واصبح خاويا هشا ضعيفا ,فهب اننا تركنا انسانا بلاغذاء ولاماء لفترة طويلة , حتما سيموت جسده وسيفنى لانعدام مادة الغذاء الذي يقوم عليها قوام جسده وهكذا بالضبط الروح اذا لم تغذى بالغذاء الذي انزله الله لها تمرض وتموت والعياذ بالله ويصبح كائنا يمشي ويتحرك وهو ميت من الداخل وهؤلاء كثر نسأل الله السلامة وتنتهي حياتهم الخاوية هذه بالانتحار للتخلص من آلام نفوسهم وتصارعها مع الفطرة السليمة ورغبتها في الغذاء الروحي الذي لايقل اهمية عن حاجة الجسد ,وتظهر هذه الاعراض كأمراض نفسية مستعصية لدى اصحابها الى تنتهي كما امر لها الله .
الحمد لله على نعمة الاسلام ونعمة القدرة على توجيه العقل لمساره الصحيح
تحياتي

[riozaki]

اكره سارتر لا ادري لماذا بالضبط ، لكن اكرهه لإلحاده
لكني احترم نيتشة المريض جسديا والثائر فكرا رغم انه لم يصل الى الحقيقة
اكره فاجنر وتعاليه وغروره في موسيقاه
لكني احترم بتهوفن المؤمن الاصم الذي لم يسمع سمفونيته التاسعة
هناك ملحدون تافهون ، اسفا لمن يجعلهم قدوة وينضم اليهم
وهناك غير مسلمين محترمون ، يجعلوني ازداد اعتزازا بوجودي واظل هنا ثابتا

[بن فوكس]

1) السبب الاول والرئيسي في راي هو ركاكة البيئة عقائديا
وهو نفس السبب الذي كون الأديان، ركاكة الفكر وعدم معرفة الأمور بدون علم.

[A7MD]

ركاكة الفكر وعدم معرفة الأمور بدون علم.
واضح جدا، بن فوكس هل هناك آخرين مثلك أم أنك حالة خاصة ولن تتكرر.
رجاء حاول التركيز حتى تستفيد شيئا فى حياتك حتى!!!!!!! :(:

[اخت مسلمة]

العضو تم وقفه ولكن سنناقش نقاطه المغلوطة لازالة الاشكال عن اي قارئ

قال بن فوكس :(( وهو نفس السبب الذي كون الأديان، ركاكة الفكر وعدم معرفة الأمور بدون علم.))
طبعا اجابة جاهلة لان المقصود بركاكة العقيدة هنا هي الابتعاد عن الدين والجهل بتعاليمه في هذه البيئة التي من المفروض انها مسلمة ,
وليست بيئة جاهلية او وثنية لاتعلم عن اي دين فضلا عن الاسلام شيئا ,فنحن الآن بعد ظهور الاسلام ب 1400 سنة ولاعزاء للجاهل او المبتعد .
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
وقال ايضا : (( هي سبب لأي أمر "عام" فهذه النقطة تصلح أيضا للتدخين، وللدين ولأي أمر نراه سيئا
فكل من يقدم لك فكرة ملحد أو متدين يمكن أن نقول عنه صحبة سيئة إن كرهنا فكره ))
حين يكون الاسلام كدين وتشريع واضح جلي صحيح لاشية فيه لمن كان له عقل وقلب فيصبح الحديث هنا عما يضل عنه, والحق بين والضلال بين فنحن نتحدث عن الاسلام العظيم الذي لاعيب ولانقص فيه لاعن افكار وعادات مذمومة لاتقارن بغيرها ممن هي على شاكلتها فمابالك بمقارنتها بالاسلام ؟؟ عجبا
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
وقال : (( أعتقد بأننا نتحدث عن الغرور بوجود الله.

إنها صفة العقل ، تطلب الوجود ولا تستنكر إلا بالدليل ومن يسأل بالدليل لم يخطأ )
اولا مغالطة وخنفشارية لها العجب
هل يكون الغرور بغير ماتملك ؟؟
بغير ماتظن انه لك وحدك ويسوقك الى التكبر والغرور المذموم المقصود هنا ؟؟؟
التعنت بالرأي لمجرد الثقة بالعقل القاصر دون الاخذ بالرأي السليم من غير صاحب هذا العقل لمجرد الكبر والغرور, حتى مع طرح الادلة والبراهين التي تفقأ العين يبقى الصلف والغرور والكبر من اخطر واسوأ مايرديك ويردي غيرك هذا المقصود .
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
بل عدم العلم، وتصديق المعجزات
عدم العلم =العلم الجاهل
فكلاهما لايوصلان الا للخراب
اما تصديق المعجزات فمابين يدينا معجزة مازالت معنا لعلم الله انه سيأتي من يطلب رسول لكل مواطن ومعجزة لكل ثلاثة .
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
للعلم من حدد هذه الشهوات؟ الدين
فهل ملك اليمين شهوه؟ هل المتعة قبل أن تحرم شهوه مؤقته؟
إذا الشهوه متغيرة ولا ثوابت لها
هذا كلام من لاعلم له لابالدين ولا بالاحكام ولا بالثابت ولا المتغير فواضح انك من عائلة الاخلاق النسبية والمتغيرة وانضمت لها هنا الشهوة المتغيرة لاادري ماالذي ستغيره عقولكم قريبا .
واعلم أن وجود الشهوة في المرء ليس عيبا ولا منقصة ولكن أن تحمله على فعل ما لا يجوز وأن تكون هي همه وشغله ومكمن سعادته وغايته فذلك هو الصغار بعينه، وقياس السعادة بالشهوة قياس دنيئ وقاصر وهذا المقصود من الجملة .
الله خلقها لاسباب ولحكمة يعلمها الجاهل قبل العالم ونظمها وقننها حتى لاتصل بالانسان الى الحيوانية بشعة التي تقلل من قيمته ككائن مكرم من الله .
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
وبالنسبة للعبارة الاخيرة التي فيها مقارنة لم يأتي بها احد من العالمين
هل كان الرسول عليه الصلاة والسلام يذهب لغار حراء لفراغ يعيشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وكانت زوجه رضي الله عنها تحمل له الطعام وتحتمل غيابه هناك لفترات لمجرد ان لديه فراغ يقضيه في الغار ؟؟؟؟؟؟؟؟
اقرأ في الاسلام ياهذا وافهم ماتقرأ حتى يتسنى لك النقاش والفهم ومن ثم الهداية
تحياتي للموحدين

[بن فوكس]

العضو تم وقفه
شكرا وأقدر حمايتكم لفكرتكم من أي فكرة أخرى.

ولكن سنناقش نقاطه المغلوطة لازالة الاشكال عن اي قارئ
إلا أنها مقصوصة

قال بن فوكس :(( وهو نفس السبب الذي كون الأديان، ركاكة الفكر وعدم معرفة الأمور بدون علم.))
طبعا اجابة جاهلة لان المقصود بركاكة العقيدة هنا هي الابتعاد عن الدين والجهل بتعاليمه في هذه البيئة التي من المفروض انها مسلمة ,
وليست بيئة جاهلية او وثنية لاتعلم عن اي دين فضلا عن الاسلام شيئا ,فنحن الآن بعد ظهور الاسلام ب 1400 سنة ولاعزاء للجاهل او المبتعد .
الإختلاف في الأديان بشكل عام وإختلاف المذاهب أيضا
لا أتحدث عن الإسلاف فقط وإنما الأديان السمواية كذلك
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


وقال ايضا : (( هي سبب لأي أمر "عام" فهذه النقطة تصلح أيضا للتدخين، وللدين ولأي أمر نراه سيئا
فكل من يقدم لك فكرة ملحد أو متدين يمكن أن نقول عنه صحبة سيئة إن كرهنا فكره ))
حين يكون الاسلام كدين وتشريع واضح جلي صحيح لاشية فيه لمن كان له عقل وقلب فيصبح الحديث هنا عما يضل عنه, والحق بين والضلال بين فنحن نتحدث عن الاسلام العظيم الذي لاعيب ولانقص فيه لاعن افكار وعادات مذمومة لاتقارن بغيرها ممن هي على شاكلتها فمابالك بمقارنتها بالاسلام ؟؟ عجبا

عنيت النقطة المطروحة يمكن إستخدامها بشكل عام "الصحبة السيئه"

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


وقال : (( أعتقد بأننا نتحدث عن الغرور بوجود الله.

إنها صفة العقل ، تطلب الوجود ولا تستنكر إلا بالدليل ومن يسأل بالدليل لم يخطأ )
اولا مغالطة وخنفشارية لها العجب
هل يكون الغرور بغير ماتملك ؟؟
بغير ماتظن انه لك وحدك ويسوقك الى التكبر والغرور المذموم المقصود هنا ؟؟؟
التعنت بالرأي لمجرد الثقة بالعقل القاصر دون الاخذ بالرأي السليم من غير صاحب هذا العقل لمجرد الكبر والغرور, حتى مع طرح الادلة والبراهين التي تفقأ العين يبقى الصلف والغرور والكبر من اخطر واسوأ مايرديك ويردي غيرك هذا المقصود .

عنيت بأنك قصدت الغرور بوجود الله (لم تكن إجابة بل شرح لفكرتك)
ما أملكة هو عقلي، والإنسان يستخدمة عقلة ويجد الحل العقلي لا غير ذلك
فأين الغرور

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


بل عدم العلم، وتصديق المعجزات
عدم العلم =العلم الجاهل
فكلاهما لايوصلان الا للخراب
اما تصديق المعجزات فمابين يدينا معجزة مازالت معنا لعلم الله انه سيأتي من يطلب رسول لكل مواطن ومعجزة لكل ثلاثة .
بلاعلم سنحتاج لمعجزات
معجزة القرآن
هل وضع السور من قبل البشر يعد معجزة "أعني ترتيب السور لكتاب الله"
هل طباعته يعد معجزة
هل هل هل
صدقني تجاهل هذه الأسئلة أو عدم الرد عليها يعد "عدم معرفة بها"
لا اثرثر كما نعت بل أسأل

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


للعلم من حدد هذه الشهوات؟ الدين
فهل ملك اليمين شهوه؟ هل المتعة قبل أن تحرم شهوه مؤقته؟
إذا الشهوه متغيرة ولا ثوابت لها
هذا كلام من لاعلم له لابالدين ولا بالاحكام ولا بالثابت ولا المتغير فواضح انك من عائلة الاخلاق النسبية والمتغيرة وانضمت لها هنا الشهوة المتغيرة لاادري ماالذي ستغيره عقولكم قريبا .
واعلم أن وجود الشهوة في المرء ليس عيبا ولا منقصة ولكن أن تحمله على فعل ما لا يجوز وأن تكون هي همه وشغله ومكمن سعادته وغايته فذلك هو الصغار بعينه، وقياس السعادة بالشهوة قياس دنيئ وقاصر وهذا المقصود من الجملة .
الله خلقها لاسباب ولحكمة يعلمها الجاهل قبل العالم ونظمها وقننها حتى لاتصل بالانسان الى الحيوانية بشعة التي تقلل من قيمته ككائن مكرم من الله .

لم يفهم قصدي والسبب "حذف وقطع الرد"
ميزان الشهوة متغير
لا يسمح باللباس غير المحتشم في بلاد الإسلام
لا يسمح بالحجاب في بلاد غير الإسلام
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,


وبالنسبة للعبارة الاخيرة التي فيها مقارنة لم يأتي بها احد من العالمين
هل كان الرسول عليه الصلاة والسلام يذهب لغار حراء لفراغ يعيشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وكانت زوجه رضي الله عنها تحمل له الطعام وتحتمل غيابه هناك لفترات لمجرد ان لديه فراغ يقضيه في الغار ؟؟؟؟؟؟؟؟
اقرأ في الاسلام ياهذا وافهم ماتقرأ حتى يتسنى لك النقاش والفهم ومن ثم الهداية
تحياتي للموحدين

الفراغ الذي عنيتيه فراغ الفكر لدى الملحد وتوجهه للإنترنت وتأملاته بالمعرفة
والفراغ الذي عاشة النبي فراغ المجتمع من حولة وتأملاته في الغار
إذا التأملات تنبع من فراغ بالفكر.
أتمنى أنني لم أعبر الخط الأحمر الذي حددتموه بالمنتدى
ودمتم بود

(توضيح ما شطب لم يكن شتم أو أمر غير لائق وإنما فكرة لا تقترب من فكرة المنتدى
وهذا متوقع إليس كذلك)



العضو بن فوكس
تم إيقافك من قبل بسبب قلة أدبك وإدعائك أن ركاكة الفكر كوّنت الأديان.
متابعة إشرافية

[علي الشيخ الشنقيطي]

ما أملكه هو عقلي، والإنسان يستخدمة عقلة ويجد الحل العقلي لا غير ذلك

فأين الغرور
الغرور أن تغتر بعقلك ، عقلك يازميلي محدود،
هذا الجهاز الفكري الذي أودعه الخالق سبحانه وتعالى، لا محيد له من أن يقـف عند نهاية .. لا محيد له من ذلك لأنه محدود القوة، محدود الأفق، محدود الأدوات. اسأل عقلك كم شعرة في رأسك ؟ وعدد خلايا جسمك . وما يحدث في بيت جيرانك ؟ سله عن هذه الأشياء القريبة منه، ستجده أبعد ما يكون عنها!!.
إستفته عن هذا وعما يشبهه مما وراء الحسّ ووراء التجربة، فيستعرف لك بأنه عـاجز، وبأنه محدود.
إذ يستمد من الحسّ، ومن التجربة.. من نبعـين ضعيفين، السمع والبصر . {وَاللَّهُ أَخْرَجَكُمْ مِنْ بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ لا تَعْلَمُونَ شَيْئًا وَجَعَلَ لَكُمُ السَّمْعَ وَالأَبْصَارَ وَالأَفْئِدَةَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ }
حاسة السمع :هذه اللاقطة المرهفة التي يعي بها الإنسان نأمة كل صائت، ولهجة كل ناطق.. إنـها محدودة الفعل كذلك، فهي لاتعي ما خفي من الأصوات، ولا ما بَعُدَ منها، وهي لا تملك أن تؤدي عملها ما لم تعضدها تموّجات الأثير.. وهذه الظاهرة التي أهّل الله بهـا لامتداد الأصوات..
حاسة العين ، ألا ترى أنها لا ترى في الظلام مثلا ؟إنها محدودة الفعل، هـي لا تبصر حتى الأجرام الضخمة إذا نأت عنها بمسافات سحيقة، وهي لا تدرك الذرات الدقيـقة التي تتألف منها الأجسام. ولا الخلايا الصغيرة التي تتقوّم بها الأحياء..

الفكر البشري محدود ولا محيص له من أن يقف عند نهاية، ولا محيص له مـن أن يعجـز عن تعليل بعض الحقائق، وعن استكناه بعض الجهات، وعظمة الديـن الصحيح أن تكون نظرته أوعب وأعمق من نظرة العقل المحدود.

.عظمة الدين الحق أن يمدّ هذا الجهاز ليكمل نقائصه فيسير به إذا وقف، ويبصّره إذا عمي، ويثبّتهُ إذا اضطرب، فهو توجيه للعقل في المعرفة، وتوجيه للارادة في العمل، وتوجـيه للنفس في الخلق، وتوجيه للضمير في الحكم، وتوجيه لكل الغرائز الإنسانية فيما يسوغ لها وما يحظر..

[بن فوكس]

العضو بن فوكس
تم إيقافك من قبل بسبب قلة أدبك وإدعائك أن ركاكة الفكر كوّنت الأديان.
متابعة إشرافية

شكرا للتوضيح وآمل أن لا تكون أفكاري المغايره لفكر المنتدى بأنها قله أدب

[بن فوكس]

الغرور أن تغتر بعقلك ، عقلك يازميلي محدود،..

أكرر بأن كلمة الغرور أخذت من الموضوع للتوضيح "بأنها غرور بعدم وجود الله"

وهذا إقتباس كلامي


عنيت بأنك قصدت الغرور بوجود الله (لم تكن إجابة بل شرح لفكرتك)
ما أملكة هو عقلي، والإنسان يستخدمة عقلة ويجد الحل العقلي لا غير ذلك
فأين الغرور

ولم أستخدمها شخصيا

أما أن العقل محدود، نعم ويجب أن نستخدمة بأقصى طاقاته

النتيجة:

إن إستخدمت عقلك فلا فائدة (إنه محدود) ولا يجب أن تغتر به

إنه إستنتاجي من المداخلات

إذا الحل هي الشريعة وما تقدمة لك يجب أن تؤمن به.

فهل هذا ما عنيتموه؟

أنتظر الرد لتوضيح ملخص المداخلات

وشكرا

ودمتم بود

[علي الشيخ الشنقيطي]

إ
ن إستخدمت عقلك فلا فائدة (إنه محدود) ولا يجب أن تغتر به

إنه إستنتاجي من المداخلات


ليس الأمر ما تحاول أن تصور يا ابن فوكس ،
you should focus on this instead
الأسلام يدعو إلى إعمال العقل ، والتفكر والتدبر في غيرما آية أوحديث ، وهذا مفوغ منه ..
أما أن تتقعر به فيما وراء المادة المحسوسة القابلة للتجربة ، فلن تصل إلى أي نتيجة ، وستظل تتخبط في الظلمات : {أومن كان ميتا فأحييناه وجعلنا له نورا يمشي به في الناس كمن مثله في الظلمات ليس بخارج منها كذلك زين للكافرين ما كانوا يعملون}
فتدارك نفسك قبل فوات الأوان ، إني لك من الناصحين ، واعلم أن الأمر جد خطير .

[اخت مسلمة]

اهلا بك بن فوكس من جديد مع رجاء التزام الأدب في استعمال الألفاظ حين تتحدث عن الذات الألهية والاسلام والنبي محمد عليه الصلاة والسلام هذه هي الخطوط الحمراء لك ولغيرك فرجاء الالتزام ان كنت تبغي مواصلة الحوار .

انت قلت هنا : ((بلاعلم سنحتاج لمعجزات
معجزة القرآن
هل وضع السور من قبل البشر يعد معجزة "أعني ترتيب السور لكتاب الله"
هل طباعته يعد معجزة
هل هل هل
صدقني تجاهل هذه الأسئلة أو عدم الرد عليها يعد "عدم معرفة بها"
لا اثرثر كما نعت بل أسأل))

لن اناقش كل ماقلت في ردك فهر يدخل تحت بند النقاش العقيم والاخ بلال وضح بعضا منه لكن ساركز على عبارتك المنقولة اعلاه ,
نعم نريدك ان تسأل لتعرف هذا اسلوب طيب ,القرآن معجزة الرسول محمد الى قيام الساعه هذا مفروغ منه ولامجال للنقاش فيه ,كما ان سؤالك عنه بهذه الصيغة يظهر انك لم تقرأ شيئا عن الاعجاز في القرآن فموضوعه وشرحه وتفصيله طويل يابن فوكس مابين اعجاز بلاغي واعجاز لفظي واعجاز تشريعي واعجاز اخباره بالغيب في الامور المستقبلة بوجه خاص والكثير الكثير وقد الفت كتب قديما وحديثا في هذا الموضوع اتمنى لو اطلعت على بعض ابوابها قبل ان تظن ان القرآن غير معجز ,حيث أشار إليها السيوطي في "الإتقان" وابن القيم في "الفوائد المُشوِّق إلى علوم القرآن" والبيضاوي في "إعجاز القرآن" وأخيرًا الرافعي في كتابه "إعجاز القرآن والبلاغة النبويّة".
والاعجاز العلمي لعلماء ثقات وليس كل من تكلم فيه ,مما يعيدنا ذلك فيما ذكرت لكلنقطة الجهل بالاسلام فلو انك قرأت وعرفت ومن ثم ناقشت كنت خرجت من هذه النقاط لكن الآن محجوز فيها ايها الزميل فلتعد لتناقش الاخ ابومريم بموضوعية حول ماذا قرأت عن الاسلام الموضوع ليس تحدي وكبر بل تعلم فلاتحمله مالايحمل وعد واسال لتتعلم وهناك ستجد الاجابات .

تحياتي

[بن فوكس]

إ

ليس الأمر ما تحاول أن تصور يا ابن فوكس ،
you should focus on this instead
الأسلام يدعو إلى إعمال العقل ، والتفكر والتدبر في غيرما آية أوحديث ، وهذا مفوغ منه ..

لا ليس مفروغ منه أبدا، تتحدث وكأنه بالفعل لا يتعامل إلا بالعقل
خذ مثلا كلمة "الإسلام أت تسلم وتؤمن" هل تجد العقل بها غير ما يصور إليك
بأنك إخترت من تسلم له عقلك.

وهذا فقط لتوضيح عموم التعامل بالعقل كما فسرته أنت.



أما أن تتقعر به فيما وراء المادة المحسوسة القابلة للتجربة ، فلن تصل إلى أي نتيجة ، وستظل تتخبط في الظلمات

أي ظلمات، لنتحدث بالعقل هل تقصد بأن التجربة في العلم تخبط في الظلمات إن فشلت ووقف وفشلت ووقفت كي أصل للحل؟
أتمنى أنني فهمتك خطأً لأن البحث والعلم لا توصل للظلمات.



فتدارك نفسك قبل فوات الأوان ، إني لك من الناصحين ، واعلم أن الأمر جد خطير .

شكرا لك وبالفعل الأمر جد خطير لكل منا من وجهات نظر مختلفة

دمت بود :emrose:

[بن فوكس]

اهلا بك بن فوكس من جديد

وأهلا بك أخت مسلمة


مع رجاء التزام الأدب في استعمال الألفاظ حين تتحدث عن الذات الألهية والاسلام والنبي محمد عليه الصلاة والسلام هذه هي الخطوط الحمراء لك ولغيرك فرجاء الالتزام ان كنت تبغي مواصلة الحوار .

أعتقد بأنني ملتزم بالأدب العام، وهو أن أتحدث عن الأمر بصفه غير المؤمن به دون سب أو شتم أو قذف
والحوار الصادق يستلزم الحديث بفكر متحرر لفكر الآخر (فلا أعتقد بأنني ملزم بقول الرسول صلى الله عليه وسلم)
وهذا يتفق مع كل ما طرحت. أكتفي بقول كلمة الرسول وبأدب ، وأذكر الله والإله والرب بأدب وإلا ما فائدة التحاور
ولا أستطيع شرح فكرتي الغير مسلمة؟ كيف أبسطها وأجعلها بطريقة مسلمة؟!! أتمنى أن يقبل ردي كوني لا أقصد
الإساءة لأي شخص أو للرسول أو الله.



انت قلت هنا : ((بلاعلم سنحتاج لمعجزات
معجزة القرآن
هل وضع السور من قبل البشر يعد معجزة "أعني ترتيب السور لكتاب الله"
هل طباعته يعد معجزة
هل هل هل
صدقني تجاهل هذه الأسئلة أو عدم الرد عليها يعد "عدم معرفة بها"
لا اثرثر كما نعت بل أسأل))

لن اناقش كل ماقلت في ردك فهر يدخل تحت بند النقاش العقيم والاخ بلال وضح بعضا منه لكن ساركز على عبارتك المنقولة اعلاه ,
نعم نريدك ان تسأل لتعرف هذا اسلوب طيب ,القرآن معجزة الرسول محمد الى قيام الساعه هذا مفروغ منه ولامجال للنقاش فيه

إذا سد باب النقاش بأن القرآن معجز أو غير معجز.. أشكر صراحتك بعدم تقبل النقاش فيه أو التحاور أيضا.


كما ان سؤالك عنه بهذه الصيغة يظهر انك لم تقرأ شيئا عن الاعجاز في القرآن فموضوعه وشرحه وتفصيله طويل يابن فوكس مابين اعجاز بلاغي واعجاز لفظي واعجاز تشريعي واعجاز اخباره بالغيب في الامور المستقبلة بوجه خاص والكثير الكثير وقد الفت كتب قديما وحديثا في هذا الموضوع اتمنى لو اطلعت على بعض ابوابها قبل ان تظن ان القرآن غير معجز ,حيث أشار إليها السيوطي في "الإتقان" وابن القيم في "الفوائد المُشوِّق إلى علوم القرآن" والبيضاوي في "إعجاز القرآن" وأخيرًا الرافعي في كتابه "إعجاز القرآن والبلاغة النبويّة".

وهنالك كتب قديمة وحديثة وأفكار أيضا تحدثت وإنتقدت إعجاز القرآن، فإن وجدت آيات وسور معجزة ربطت بالعلم فهنالك غيرها ما لا يمكن ربطه بالعلم، فلا يعقل أن أقرأ وجهة نظر واحده فقط.



والاعجاز العلمي لعلماء ثقات وليس كل من تكلم فيه

ومن أنكر إعجازة يعدوا علماء ثقات بوجهة النظر الأخرى. ومن حقك أن لا تقبليها كما من حقي أن لا أقبل وجهة النظر الأخرى.



,مما يعيدنا ذلك فيما ذكرت لكلنقطة الجهل بالاسلام فلو انك قرأت وعرفت ومن ثم ناقشت كنت خرجت من هذه النقاط لكن الآن محجوز فيها ايها الزميل فلتعد لتناقش الاخ ابومريم بموضوعية حول ماذا قرأت عن الاسلام الموضوع ليس تحدي وكبر بل تعلم فلاتحمله مالايحمل وعد واسال لتتعلم وهناك ستجد الاجابات .

تحياتي

في موضوع الدكتور أبومريم لم يقبل مني ردي بأني قرأت القرآن وأردف قائلا "قرأته بشكل جيد" وهذا ما لم أقله
ولم يقبل ردي

فماذا قرأت

الإجابة القرآن فهل من سؤال يجدي بالموضوع كي أكمل ونعود هنا؟

شكرا لك

ودمتم بود

[بن فوكس]

رجاء التزام الأدب في استعمال الألفاظ حين تتحدث عن الذات الألهية والاسلام والنبي محمد عليه الصلاة والسلام هذه هي الخطوط الحمراء لك ولغيرك فرجاء الالتزام ان كنت تبغي مواصلة الحوار .


إخترت أن أترك هذا الرد في رد لوحدة لعدم إرتباطة بالموضوع وإنما وجب التنوية

اولا، انا لا افهم مصطلح الذات الإلهية لأنه غير منطقي فكيف يكون لاله، يفترض انه لا منتهي، ذات، اي له وجود في حيز محدود؟ فعل يقبل ذلك بالطريقة الإسلامية

فقط لتوضيح الأمر لي وإن أزعجكم سؤالي يمكنكم حذفة برجاء الرد علي بالخاص

دمتم بود

[اخت مسلمة]

اولا : وهنالك كتب قديمة وحديثة وأفكار أيضا تحدثت وإنتقدت إعجاز القرآن، فإن وجدت آيات وسور معجزة ربطت بالعلم فهنالك غيرها ما لا يمكن ربطه بالعلم، فلا يعقل أن أقرأ وجهة نظر واحده فقط.

قلنا لك سابقا القرآن معجز كمال الاعجاز وليس كتابا للفيزياء او الكيمياء لتنقد فيه توافق او اختلف مع نظريات علمية لم تثبت بعد ومازال العلم ينقد بعضه بعضا والقرآن قال لنا ((ومااوتيتم من العلم الا قليلا )) آية باقية الى آآخر الزمان نعلم بها علم اليقين ان كل ماسيصل اليه العلم ماهو الا قليل ,وماتم اثباته وتيقن منه واضحا جليا في بعض العلوم المذكورة في القرآن والسنة ويكفيك آية الخلق في رحم المرأة بتسلسلها المعجز .فأقرأ

ثانيا:ومن أنكر إعجازة يعدوا علماء ثقات بوجهة النظر الأخرى. ومن حقك أن لا تقبليها كما من حقي أن لا أقبل وجهة النظر الأخرى.

اعطني اسم عالم ثقة قال بأن القرآن غير معجز

ثالثا:الإجابة القرآن فهل من سؤال يجدي بالموضوع كي أكمل ونعود هنا؟
سألك بعدها الدكتور ماذا فهمت من القرآن ؟؟
فكم ممن يقرأون القرآن ولايدرون عما يتحدث ولامايقصد ويخرج بقراءته صفر اليدين وهذا مااراد الدكتور معرفته منك ونقاشك فيه
انت من انسحب باجاباتك العائمة واللاموضوعية , واقول لك صدقني لو حاورت وناقشت وسالت هناك كنت ستستفيد بهروبك ضيعت فرصة للتعلم قد لاتجدها مرة اخرى ,فعد وتعلم واطرح ماعندك فلاتدري ماينتظرك من خير .
بالنسبة للعبارة التي استفهمت عنها اعتقد انها وصلت لك
تحياتي

[بن فوكس]

اولا :
قلنا لك سابقا القرآن معجز كمال الاعجاز وليس كتابا للفيزياء او الكيمياء لتنقد فيه توافق او اختلف مع نظريات علمية لم تثبت بعد ومازال العلم ينقد بعضه بعضا والقرآن قال لنا ((ومااوتيتم من العلم الا قليلا )) آية باقية الى آآخر الزمان نعلم بها علم اليقين ان كل ماسيصل اليه العلم ماهو الا قليل ,وماتم اثباته وتيقن منه واضحا جليا في بعض العلوم المذكورة في القرآن والسنة ويكفيك آية الخلق في رحم المرأة بتسلسلها المعجز .فأقرأ


ما عنيته إن توافق مع العلم سمي بمعجزة وإن إختلف عن العلم قيل بأن العلم ناقص وأننا لا نقبل به وأن الوقت كفيل بإيجاد الحل الصحيح مستقبا بما يتوافق مع آيه تختلف عن طرح العلم (وهذا من حق المسلم)
إلا أن لغير المسلم تمسك بما لدية (العلم) ولو تخيلنا بأنه توافق مع معجزة ما وتم تأكيدها إسلاميا ووجد العلم غير ذلك هل سيقبل؟




اعطني اسم عالم ثقة قال بأن القرآن غير معجز.


المشكلة ليست بالإسم وإنما بكلمة ثقة، فلكل فكر ثقاته وأنتي تعلمين (من يحدد الثقات من غيرهم)




ثالثا:
سألك بعدها الدكتور ماذا فهمت من القرآن ؟؟


سأقتبس حوارنا ليتسنى مقرانتها برد بأنه طلب فهمي للقرآن أم لا وإنما دخلنا محادثة بهل قرأته هل فسرته هل قرأت لتفاسيرة هل أنت قاريء جيد هل أنت وهل وهل؟ علما بأنه من الواجب الدخول في الموضوع بعد معرفة الكتاب وأترك المحاور يخطأ أو يجيد وإن لم يفهم ما قرأ وهذا سيتبين في أولى ردوده. أليس كذلك؟

#### يمكنك وضع الرابط بدل نقل محتواه كاملا ####
متابعة أشرافية



بالنسبة للعبارة التي استفهمت عنها اعتقد انها وصلت لك
تحياتي

وصلت مع سؤال ينتظرك

شكرا لك وأقدر جهدك زميلتي الكريمه

[اخت مسلمة]

ما عنيته إن توافق مع العلم سمي بمعجزة وإن إختلف عن العلم قيل بأن العلم ناقص وأننا لا نقبل به وأن الوقت كفيل بإيجاد الحل الصحيح مستقبا بما يتوافق مع آيه تختلف عن طرح العلم (وهذا من حق المسلم)
إلا أن لغير المسلم تمسك بما لدية (العلم) ولو تخيلنا بأنه توافق مع معجزة ما وتم تأكيدها إسلاميا ووجد العلم غير ذلك هل سيقبل؟
,,,,,,,,,,,,,,
اعود واقول لك ان القرآن لم يأتي ليعطي الناس معلومات علمية فقط وليس هذا ماانزل له غاية ,وقد أجمع العلماء على أنه لا يجوز مطلقا أن نخضع القرآن للتفسير العلمي لأن النظريات العلمية تتغير وتتطور ولا تثبت على حال أبدا ، فإذا اختلفت النظرة العلمية في وقت من الأوقات مع الآية القرآنية فإن ذلك يرجع بكل تأكيد إلى أن العلم الذي يتطور من وقت لآخر لم يصل بعد إلى مستوى مفهوم الآية حتى يؤولها على صعيد الوجود الموضوعي ، وقد قال الحق عز وجل في هذا المضمون (سنريهم آيتنا في الآفاق وفي أنفسهم) أي أن ما لم يتفق مع الآية القرآنية من النظريات العلمية فإنه سوف يظهر مستقبلا بعد طول الدراسة والبحث والتنقيب والتجريب ، ثم أن الحق عز وجل يقول عن القرآن الكريم (ثم إن علينا بيانه) بمعنى أنه سبحانه سوف يشرحه ويوضح مضامينه العلمية الدقيقة والممتنعة في مستقبل الأيام والعصور والدهور موازاة مع تطور أساليب البحث والفهم .
وثق تماما ان القرآن لايمكن بحال من الاحوال مخالفة نظرية علمية او قانون او اكتشاف علمي مؤكد في الكون نزلت اشارة له في آيات قرآنية استحالة تأكد من ذلك تماما ,وان رأيت او وجدت غير ذلك فننتظر طرحك له هنا ,مع ثقتنا تماما باستحالة ذلك .
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
طلبت منك اسم عالم ثقة رأى وافتى أن القرآن غير معجز ,حورت الحديث وتوهت القصة تماما انا اريد عالم في القرآآآآآن الكريم قال عنه انه غير معجز اكيد لااطلب منك اسم عالم ملحد تقول من نفسه ماليس له به علم فالعلم يسال عنه من تعلمه وليس الجاهل به .
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
بالنسبة لاحالتك لموضوع الدكتور ابو مريم حفظه الله ,هذا نصحتك به لعلمي الاكيد انك انت من سيستفيد ومن ملاحظتي بجهلك الكبير في علوم الدين واعيد عليك نقاشك معه وتعلمك منه سيفيدك انت نصيحة .
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
تحياتي

[الأدهم]

في البداية أحب أعلق على أسلوب الحوار
*هل يمكن أن تصف إنسانا بإنـَّه غبي...جاهل...ضائع...عديم الأخلاق و- لماذا تنتظر منه أن يحترم معتقدك إذا كان عديم الأخلاق!!- إلى أخر هذه الأوصاف ثم يقال له تعالى أيها الجاهل الضائع الغبي العفن كي أحاورك!! , فلو أن هذا الغير مسلم جاء ليتحاور بأدب فأغلب الظن أن هذه المسبات ستغير منه, ثم ألا يتناقض هذا مع الإيمان ب.(و لا تسبـَّـوا الذينَ يدعونَ من دون ِ الله ِ فيسبـَّوا الله) ..الآية , و إن كان هذا الكلام لا يعجب أحدا فعليه ألا يتحاور و ينغلق على نفسه فهذا أفضل له و لما يؤمن به و إلاَّ فسيكون من الذين قيل فيهم " يا عباد الله إن منكم منفـَّرين" ...الحديث, فهذ الأسلوب هو عين التنفير أم أنه ليس كذلك !!! و بالمناسبة رأيت موضوعا هنا في المنتدى بعنوان " من يثبت لي نبوة محمد" بغض النظر عما أنتهى إليه الموضوع أو صاحبه إلا أن ما أعجبني خلال الحوار هو أسلوب الحوار الهادئ و المحترم من الطرفين, فليت حواراتنا كلها تكون على هذا المنوال.

*الموضوع مخصص لمناقشة " أسباب التحول إلى اللادينية" فتحول الموضوع- بغض النظر عن المسئول- إلى أخذ و
رد حول الإسلام مع ان هناك ساحات مخصصة للحوار.

ثانيا نأتي للأسباب التي رأت صاحبة الموضوع أنها أسباب التحو إلى اللادينية و قبل مناقشة هذه الأسباب لي ملاحظات على الأسلوب التي
خلُـصَـت صاحبة الموضوع إلى أنها تؤدي بصاحبها إلى الإلحاد و اللادينية

*هذه الأحكام لا يمكن أن تكون دقيقة لعدة أسباب أنها غير مبنية على أساس علمي بمعنى ما هي الإحصاءات التي
إعتمد عليها من إعتمد
عند دراسته لهذا الموضوع,
* هل عدة جولات -وإن كثُرت - في منتديات إلحادية أو لا دينية كافية للتوصل إلى أسباب موضوع بهذه الأهمية, أم
أن هكذا موضوع يحتاج إلى دراسات من الواقع , و تتبع و إستقراء لواقع الدينية و اللادينية, قد يقول البعض أن هذا ما هو متاح بالنسبة لنا على الإنترنت فكيف لي أن أعرف واقع الأشخاص و إلا من خلال ما يكتب على الإنترنت, هذا القول و إن كان صحيحا إلا أن فيه نظر فالموجودين على المنتديات ما هي نسبتهم إلى الموجودين في الواقع, ثم هل من يصدر هذه الأحكام أحاط علما بالمنتديات الإلحادية في الغرب و الشرق حتى عمم هذه الأسباب على عموم اللادينيين و الملحدين أم ان هذه الجولات كانت في الثلاث أو الأربع منتديات العربية الموجودة على الشبكة.

*إذا كان مبدأ الحكم على الإسلام من خلال أفعال المؤمنين به مرفوض, فلماذا الحكم على الإلحاد من خلال
أفعال الملحدين أو اللادينيين؟! أليس هذا كيل بمكيالين؟, نعم أنا أرفض الحكم على دين أو معتقد أو رأي من خلال
أفعال من يؤمنون به , فالبشر - بغض النظر عن معتقداتهم- يصيبون و يخطئون .

نأتي لبعض الأسباب التي طرحتها صاحبة الموضوع أو ما ذكره البعض في سياق الموضوع المطروح للنقاش.


السبب الاول والرئيسي في راي هو ركاكة البيئة عقائديا , ولااعني نوع واحد من الركاكة وهو البعد عن الالتزام الديني فقط ولكن هناك سبب رئيسي آخر لهشاشة العقيدة ضمن بيئة معينة الا وهو قلة العلم والثقافة الدينية لدى ولي الامر سواء كان ابا او اما او معلما

مستوعبين لنوعياتهم من خلال اسطرهم ومايكتبون
هذا عن الأسطر و كاتبيها , فكيف تبيــَّن لكي أن بيئتهم ركيكة أو هشة عقديا؟, وأن أولياء أمورهم أو معلميهم لم يكونوا مثقفين دينيا؟ ثم إن صح هذا السبب, فلما كان هذا سببا في لجوء هؤلاء إلى الإلحاد بينما آخرون كان ما ذكرتي دافعا لهم للتدين و هذا ما يشهد به الواقع إذ أن ما يسمى ب "الصحوة الإسلامية" نشأت في وقت كانت العلمانية منتشرة ليس في السلطة فقط بل حتى في أوساط المجتمع المختلفة ليس هذا هو السبب الوحيد بطبيعة الحال لكن لا شك أنه أحد الأسباب الرئيسية, صحيح أن البيئة المحيطة لها دور لكن هو في النهاية لا يزيد عن كونه عامل مساعد ليس أكثر.

( وفي الدين اجابات واضحة صريحة مفصلة لكل ولاي سؤال )
هل المقصود بهذه العبارة الأمور العملية أم الأمور الغيبية؟ فإن كان المراد الأمور العملية فنعم من الممكن إيجاد المسوغات لذلك , أما الأمور الغيبية فبعضها تكون الإجابة عليه "بإن هذا مما يجب فيه التسليم و عدم إعمال العقل".

لذلك كان طلب العلم الشرعي فريضة اساسية فعلا على كل ولي ليصبح مؤهلا لاخراج وتنشئة من هذ م تحت ولايته تنشئة عقائدية سليمة ليس فيها شك او ركاكة
عندما نطالع ردود المتدينيين يتضح منها أن من تتسم ردودهم بإنها علمية و منبعها البحث الجاد هم في الغالب من المتخصصين في العلوم الدينية- عن طريق الجامعات او المشايخ- فهل المطلوب من كل مسلم أن يصبح متخصصا في العلوم الدينية ؟! إذ أن الموضوعات المتعلقة بما يطرح حول الإسلام تحتاج لمعرفتها للرد عليها شخص واسع الإطلاع لا مجرد شخص متحمس , فهل نطلب ذلك من الفلاحين مثلا, فإن قيل بأن هناك حد أدنى مطلوب من عموم المسلمين فما هو ذلك الحد الفاصل بين الجهل و العلم؟


السبب الثاني هو الصحبة الضالة
لا أعرف ما هو المفصود بالصحبة الضالة ؟ ما هو المقصود بالضلال في هذا العبارة؟هل هو مجرد إرتكاب المعاصي؟أم ماذا؟ ثم ألم ينشأ الجيل الأول من المسلمين في ما سمي-إسلاميا- بالجاهلية حيث كل المحيطين بهم -حسب التعبير الإسلامي-
مشركين أو كفار فلماذا أختار هؤلاء الإسلام و أختار الذين ذكرتيهم الإلحاد؟

(فالملحد دائما جبان )
و كيف يتبين ذلك من خلا الكتابة هل إذا كتبت الآن خطبة نارية أكون شجاعا ؟! ما هو دليل الجبن؟, و أكرر ما قلته عاليا هل أحطتي علما بجميع الملحدين على وجه الأرض حتى تقولي( كل) الملحدين, ثم هل كل المؤمنين شجعان بواسل ألم يفر بعضهم في إحدى الغزوات و تركوا نبيهم لا يدافع عنه إلا نفر قليل حتى أصيبت أنفه , لا أفهم ما هي العلاقة بين الشجاعة و الجبن من ناحية و الدين و الإلحاد من ناحية أخرى, ثم ألم يُضَرب ببعض العرب-قبل الإسلام- المثل في الشجاعة كعنترة مثلا.
نعم قد يخفي الملحدون إلحادهم في المجتمعات العربية حرصا على مشاعر أهلهم من ناحية و من ناحية أخرى حتى لا يبطش
بهم المجتمع من حولهم, فإن كان هذا جبنا فهل كان المسلمون الأوائل الذي كانو يخفون إسلامهم جبناء؟!

السبب الثالث تعاظم الذات في عين صاحبها بمعنى الغرور
قد يكون الأمر صحيحا عند البعض أم التعميم فلا دليل صحيح عليه.

ويعتقد انه على صواب في كل امر
أو لا يعتقد المسلمون بصحة كل صغيرة و كبيرة في الإسلام؟ فعندما يكون الأمر له علاقة بغير المسلمين فهو غرور و كبر أما عندما يكون الامر متعلقا بالمسلمين فهو "عقيدة إستعلاء" , و يظل التعميم حاضرا.


السبب الرابع العلم الجاهل , عبارة متناقضة قليلا لكنها ادق تعبير عن مايتلقاه الملحد وكيفية استقباله للعلوم والاكتشافات وياولها حسب تفسيره وفهمه ونظرته المحدودة للامور ( ككائن حي له قدرات محددة )
طبعا هو علم جاهل لإن صاحبه لم يوظفه لخدمة الدين و لم يستخدم سياسة "ليَّ الأعناق" مع القوانين العلمية أليس كذلك؟
أما إذا كان العكس فهو عالم جهبذ قلما يجود الزمان بمثله, ثم عالم توصل لقانون أو إكتشاف فمن الطبيعي أن يفسره بنفسه أم أن يلجأ لمتخصصين في العلوم الشرعية كي يجدوا له تفسيرا ؟!!أو حتى الإنسان العادي عندما يسمع عن نظرية أو إكتشاف من الطبيعي ان يلجأ لمتخصص في هذه العلوم -الذي هو أهل الذكر في مجاله- لا إلى متخصص في العلوم الدينية الذي رب

"( ككائن حي له قدرات محددة ) فيشطح بخياله ويتعاظم الوهم لديه ولايلجا الى المصادر الاساسية لكل جزئية علمية في اصول العقيدة ( فوالله سيجدها حتما وسابقه لعصره )"
حسنا لنفترض أننا إتفقنا على هذه النقطة, فما هي تلك الحدود التي يجب على العقل الا يتخطاها؟! و من الذي يحددها؟
ثم ألا ترين أن قولك ( فوالله حتما سيجدها و سابقة لعصره) فيه شئ من المبالغة , ثم إذا كان هذا القول صحيحا فلما لم يهتدي إليها المسلمون قبل أن يصل العلم إليها؟

بل يذهب ليبحث ويتخبط بين علماء مختلفين بآراء مختلفه وتفسيرات متباينة كلها علمية بحتة محددة بكيفية وطريقه تفكير كل عالم لاتستند لمذهب او لها اصل
من يقرأ هذا يعتقد أن علماء الشريعة لم يختلفوا إختلافات وصلت إلى حد الدموية مرات عديدة؟! ثم ما هو هذا المذهب الذي على الباحث العلمي أن يتقيد به في بحثه؟
و تقولين في مشاركة أخرى

نطعن في عقلهم وذكائهم حين يرشدهم الى الانحراف
لا أدري كيف يجتمع فيهم العقل و الذكاء ثم يقودهم إلى الإنحراف بينما أخرين أقل ذكاءا لم ينحرفوا عما أنحرف عنه هؤلا العباقرة الذين ما زالوا يكشفون أسرار الكون الواحد تلو الآخر بينما يعجزون عن إكتشاف تلك الفطرة التي من المفترض أنها كامنة في أنفسهم؟!!!, نطعن في عقولهم و نتهمم بالغباء ثم نذهب إليهم نلتمس عندهم كل شئ من الإبرة إلى الصاروخ
نلتمس عند مجموعة من الأغبياء علاجا لإمراضنا كيف تستأمن غبيا جاهلا عديم الأخلاق على حياتك!!!!, نذهب لهؤلاء الأغبياء حتى يستخرجوا لنا ثرواتنا الكامنة في أعماق الأرض!!!!!!إنهم فعلا أغبياء يدركوا أن هناك نوعا اخر من الذكاء!!!
ثم تقولين

كونهم قدموا للبشرية منافع عظيمة فهذا قدر الله وتيسيره وليس لهم من الامر شيئ لو لم يرد الله ذلك وهم في النهاية ينكرون فضله ويجحدون نعمه بانكارهم وجوده
إذا كان الأمر كما تقولين متعلق بما أسميتيه " قدر الله" و أن هؤلا العلماء ليس لهم من الأمر شئ-حسب تعبيرك- ألم يكن المسلمون أولى بهذا القدر و التيسير من غيرهم ؟ , هؤلاء نجحوا لإنهم أذكياء لإنهم سهروا الليالي في محراب العلم لإنهم كرسوا حياتهم للعلم .

السبب الخامس الرغبة في ارضاء الشهوات وامراض الجوع النفسي
يعني هل يعقل أن يكون هناك شخص ما يؤمن بوجود إله و بالجنة و النار و البعث و الحساب ثم يترك هذا كله مع يقينه به من أجل شهوات مهما عظـُمت يوقن هو بإنها لن تنفعة !! و هل الدين هش لهذه الدرجة حتى يتخلى عنه صاحبه بهذه السهولة؟؟
أما إذا كان هذا الراغب في إرضاء شهواته و أمراض الجوع النفسي يشهد الشهادتين فهو يذهب للجنة أليس كذلك بعد ان يقضي وقتا في الجحيم و هو مع فجوره و فهذا المؤمن لا يمكن يقارن بهؤلا الملحدين المفسدين في الأرض بل هو مجرد "فاسق" أو ربما " في منزلة بين المنزلتين" أليس كذلك!!
من كان هدفه الشهوات فلن يلجأ إلى تغييير دينه فهو يعلم أنه مهما فعل ما فعل ثم مات على دينه فإنه ذاهب إلى الجنة و لو بعد حين, فدافع البحث عن الشهوات منتفي تماما.


السبب السادس كمية الفراغ الداخلي للملحد والفراغ هنا بمعنى قلة المبادئ وخطا الحكم على الامور وتفاهة وسطحية التفكير والحديث وهذا كله ملاحظ منهم بدون استثناء , لذلك دائما مجادلون عقيمون عقما ياتي من داخلهم يستفزه هذا الخواء والفراغ الغير محدود ( كفقاعه صابون لاتلبث ان تنفجر ) ليصل بهم الى مرحلة اللافهم وعدم الرغبة في الاستيعاب , .
هلاَّ شققتي عن قلوبهم فرأيتي ذلك الفراغ ؟ أم أنه هذا الكلام دافعه إعنقاد لديك بإن هذا شئ لابد من حدوثه عند ترك الدين؟
دعيني بداية أخبرك بإن إن كثيرا من الأمور لا يمكن للمرء أن يعرف كنهها إلا إذا خبر هذه الأمور بنفسه و ليس من رأى كمن سمع, نعم لا بد من فترة إنتقالية مضطربة في البداية و هذا يحدث لإي شخص يغير معتقده إلى معتقد اخر إذ أنه من المنطقي أن الإنسان لن ينخلع من أشياء تربـَّى عليها لعشرات السنين في ثانية واحدة.
أما قولك "قلة المبادئ" ففيه مغالطة إذ أنه يلزم من هذا القول بأن غير المسلمين لا أخلاق لديهم و هذا ما لا يشهد به الواقع
و من المعروف ألم يكن العرب-قبل الإسلام- معروفون ببعض الخصال كشجاعتهم أو كرمهم , أو كحديث ( إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق ), أو لم يقل القرآن عن من سماهم ب أهل الكتاب " و من أهل الكتاب من إن تأمنه بقنطار يؤده إليك" , مع أن النصارى فيهم ما فيهم إلا أن الشاهد أن القول بإنعدام الإسلام يوجب إنعدام الأخلاق قول غير صحيح بل الغريب أن الدول الإسلامية من أكثر الدول التي ينتشر فيها ما يعرف بالفساد الإداري .


ارجو ان اقرا بعض ماتكون لديكم ايضا كمحتكين بهؤلاء واكيد مستوعبين لنوعياتهم من خلال اسطرهم ومايكتبون
قولك " أكيد مستوعبين" ما الدليل على هذا التأكيد ؟؟

[اخت مسلمة]

اولا اهلا بك أيها الزميل الادهم في منتدى التوحيد كعضو جديد
ثانيا سرني قراءتك المتأنية للموضوع ونقضه من وجهة نظرك جزئية وراء الأخرى هذا امر طيب ,سأبدأ في الرد عليك فيه جزءا جزءا :
اولا ) انت قلت هنا :((هذه الأحكام لا يمكن أن تكون دقيقة لعدة أسباب أنها غير مبنية على أساس علمي بمعنى ما هي الإحصاءات التي
إعتمد عليها من إعتمد
عند دراسته لهذا الموضوع,))
ألم تسمع بما يسمى عينة عشوائية؟؟
الم تسمع بمحصلة البحث ؟؟ الاحتكاك المباشر بمن لديهم مانطرحه هنا في هذا الموضوع ,والنقاش معهم ومع من تم بحمد الله هدايتهم ومعرفة ماكان وراء ضلالاتهم من دوافع ؟؟
هذا هو الاساس العلمي الذي تم على اساسه تحديد النقاط التي يوجد غيرها بالطبع .
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ثانيا)إذا كان مبدأ الحكم على الإسلام من خلال أفعال المؤمنين به مرفوض, فلماذا الحكم على الإلحاد من خلال
أفعال الملحدين أو اللادينيين؟! أليس هذا كيل بمكيالين؟, نعم أنا أرفض الحكم على دين أو معتقد أو رأي من خلال
أفعال من يؤمنون به , فالبشر - بغض النظر عن معتقداتهم- يصيبون و يخطئون .)))
لا ايها ليس كيلا بمكيالين ابدا ,لماذا؟؟
لأن الدين الاسلامي هو اسس وثوابت ومنهج وخط سير للانسان المسلم له قواعد ومرجعيات وشرائع واضحة وبينة فعندما يحصل منه الانحراف يسمى بعاصي ,فاسق حسب نوعية معصيته اما الالحاد ايها الزميل فليس من ذلك في شيئ,فهو عبارة عن انحراف غير مؤسس له ولاخط سير له ولااشارات حمراء ولاخضراء حيث يمشي الانسان فيه ((سبهللة؟)).
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ثالثا):هذا عن الأسطر و كاتبيها , فكيف تبيــَّن لكي أن بيئتهم ركيكة أو هشة عقديا؟, وأن أولياء أمورهم أو معلميهم لم يكونوا مثقفين دينيا؟ ثم إن صح هذا السبب, فلما كان هذا سببا في لجوء هؤلاء إلى الإلحاد بينما آخرون كان ما ذكرتي دافعا لهم للتدين و هذا ما يشهد به الواقع إذ أن ما يسمى ب "الصحوة الإسلامية" نشأت في وقت كانت العلمانية منتشرة ليس في السلطة فقط بل حتى في أوساط المجتمع المختلفة ليس هذا هو السبب الوحيد بطبيعة الحال لكن لا شك أنه أحد الأسباب الرئيسية, صحيح أن البيئة المحيطة لها دور لكن هو في النهاية لا يزيد عن كونه عامل مساعد ليس أكثر.
ان %99 منهم فيكون التعميم صحيحا اكيد .تبقى القاعده من يهده الله فهو المهتد ومن يضلل فلن تجد له وليا مرشدا,ومن اصلح نيتع وعمله هدي الى جادة الصواب وسواء السبيل .
وماتبقى من العبارة فمتفقين فيها ايها الزميل .
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
رابعا)حسنا لنفترض أننا إتفقنا على هذه النقطة, فما هي تلك الحدود التي يجب على العقل الا يتخطاها؟! و من الذي يحددها؟
ثم ألا ترين أن قولك ( فوالله حتما سيجدها و سابقة لعصره) فيه شئ من المبالغة , ثم إذا كان هذا القول صحيحا فلما لم يهتدي إليها المسلمون قبل أن يصل العلم إليها؟))
حدود المعرفة والعلم البشري الموثق والمتاح ,هذه الحدود التي لاينبغي له ان يتخطاها .
سأبدا باجابة العبارة الاخيرة من حيث انتهيت ,لم يهتد المسلمون لهذه العلوم ,خصوصا التي تأكدت على أرض الواقع وتأكد تأكيدها في القرآن مثلا لأنها سابقه لعصرها من ناحية التطور والتكنولوجيا والمتاحات من الوسائل العلمية التي أدت الى ماأكتشف كذلك القدرات العقلية على الاستيعاب في ازمان المسلمين الأوائل وتاريخهم الذي تعلم والا فكان الروم أوالفرس وصلوا لبعضها على الأقل كأمم كانت متفوقة حضاريا في حينه.
فهل كان صعبا ان ينزل الوحي مفصلا بتركيب القنبلة النووية (على الأقل من منطلق قناعاتنا كموحدين) على النبي محمد صلى الله عليه وسلم؟؟
اكيد لأ,لكن ماالفائدة في وقتهم ذاك التي ستعود من جراء اختراع كهذا مثلا في اوضاعهم وبيئتهم وقتها ؟
الاترى معي أنها كانت ستكون مدعاة لالصاق صفة ساحر بالنبي محمد عليه الصلاة والسلام كونها امور مجهولة تماما بل ولايتخيلها عقل ؟؟؟
التدرج في كل شيئ حتى التقدم العلمي هو ناموس كوني من خالق هذا الكون بأن ييسر علم ماهو متاح للاستيعاب والانتفاع حسب كل زمن وحسب كل بيئة وهذا لاجدال فيه .
..........................
خامسا)من يقرأ هذا يعتقد أن علماء الشريعة لم يختلفوا إختلافات وصلت إلى حد الدموية مرات عديدة؟! ثم ما هو هذا المذهب الذي على الباحث العلمي أن يتقيد به في بحثه؟))
ياايها الزميل كم من نظرية نقضت اختها وكم من عالم جهل من قبله بأمور كانت تعتبر عبقرية في وقتها ؟؟
اكيد البحث المتخصص مطلوب لانختلف على ذلك لكن اذا كان الحديث عن الدين الاسلامي فمصادره واضحة بينة لاسر فيها ولامبهم تشريعات صافية نقية بما يخدم البشرية وينقيها من الشوائب ان كان لك اي اعتراض على ذلك فااطرحه لنرى.
وان كان الاجتهاد في بعض الاحكام والخلاف عليها بين الفقهاء ,تعتبره مشكلة فماترك الا لمصلحة العباد ولعلم رب العباد جل وعلا السابق ان الامة ستتغير امورها وستتغير احوالها فترك لها الباب ليناسب مااستجد عليها في المستقبل وهو لايكون في اصل العقيدة طبعا او ثوابتها ولايكون فيما ثبت فيه نص ,هو لاعانة الخلق فقط وهو من نعم الله تعالى على الامة الاسلامية ولله الحمد .

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
سادسا)لا أدري كيف يجتمع فيهم العقل و الذكاء ثم يقودهم إلى الإنحراف بينما أخرين أقل ذكاءا لم ينحرفوا عما أنحرف عنه هؤلا العباقرة الذين ما زالوا يكشفون أسرار الكون الواحد تلو الآخر بينما يعجزون عن إكتشاف تلك الفطرة التي من المفترض أنها كامنة في أنفسهم؟!!!, نطعن في عقولهم و نتهمم بالغباء ثم نذهب إليهم نلتمس عندهم كل شئ من الإبرة إلى الصاروخ
نلتمس عند مجموعة من الأغبياء علاجا لإمراضنا كيف تستأمن غبيا جاهلا عديم الأخلاق على حياتك!!!!, نذهب لهؤلاء الأغبياء حتى يستخرجوا لنا ثرواتنا الكامنة في أعماق الأرض!!!!!!إنهم فعلا أغبياء يدركوا أن هناك نوعا اخر من الذكاء!!!)))
نعم ايها الزميل اصر ماقلت اتعلم لماذا ؟
لان العقل والذكاء الذي تمدح هذا جعلهم يظنون انهم آلهة انفسهم وآلهة مكتشفاتهم التي هي من صنع الله وساقهم هذا الذي اطريت الى تمردهم الذاتي على الفطرة داخلهم وطمسها باانبهارهم بما وصلوا اليه وليس كل ماوصلوا اليه صحيح والكل يعلم ,نحن نأخذ منهم الأبرة والصاروخ الذي نحتاج صحيح ,نذهب اليهم في التطبب والادوية نعم ,هذه كلها متاحات واكتشافات لله في ارض الله ,لم تيسر على ايديهم الا بتيسيره تعالى ,والدنيا جولات جولة للحق وجولة للباطل والله ييسر للخلق ماينفعهم كان ذلك على يد عاص او مطيع لانتحدث عن الذكاء والعقل والعلم كعيب بل ماقد يوصل البعض بالغرور فيهن ,وصهر الروح الانسانية من بعدها وقولبتها في قوالب مادية بكل الاشكال الانسانية البحتة من تعاملات ومشاعر واحاسيس وتجاوزات هذا هو التقدم والعلم والذكاء المقيت المعني .
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
سابعا)إذا كان الأمر كما تقولين متعلق بما أسميتيه " قدر الله" و أن هؤلا العلماء ليس لهم من الأمر شئ-حسب تعبيرك- ألم يكن المسلمون أولى بهذا القدر و التيسير من غيرهم ؟ , هؤلاء نجحوا لإنهم أذكياء لإنهم سهروا الليالي في محراب العلم لإنهم كرسوا حياتهم للعلم .))
والمسلمون اغبياء؟؟؟؟؟
حين اخذ المسلمون بالاسباب التي اعطيت وعلمت لهم من دينهم رأينا تلك الحضارة في عصر صدر الإسلام ثم تلاها أبان العصر الأموي والعباسي ثم العثماني و الأندلسي ...الخ
لكن اجابة تساؤلك هذا لمن له قلب والقى السمع تؤدي به للايمان والله صدقا اتدري لماذا ؟؟
الاسلام اساسا دين علم وعمل ,كمنهج وكدين وعقيدة يحث على هاتين المكرمتين بكل اساليب الدعوة والحث بل والاكثر من هذا يدعو وبشدة وبتعريف واضح واسلوب علمي عن بداية خلق كل امر من اول السماوات والارض الى الانسان ...الخ الى اتخاذ الاسباب ,ويحض على ذلك بقوة ليعيدنا الى ماقلته لك اعلاه بأن الاسلام لاينقلك من نطفة الى رجل او الى طفل حتى بدون التدرج الطبيعي لعملية التخلق ولاينقلك وفجأة من عربي في البادية الى راكب سيارة مرسيدس موديل 2009 بل كان دائما محققا لدعوة الاخذ بالاسباب والتدرج في التشريعات والعلوم والاكتشافات وكل ماينفع الناس ,من منهجنا الاسلامي الذي ضيع من ضمن ماضيع المسلمين خلال السنين الماضية من البعد عن الدين هو منهج (فأتبع سببا)(خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ),,, والعديد من الآيات في القرآن الكريم وقصة الهجرة الى المدينة مع الصديق ومافعله الرسول قبلها من احتياطات امنية كبيرة بينما كان بامكانه ان يطلب من الله تعالى ان يوصله وصديقه في لمحة بصر وعلى عيون المشركين ,لكن الله تعالى انزل لنا منهجا يجب ان تخذه في الحياة الدنيوية وهو منهج اتخاذ الاسباب ,لم نقم به كمسلمين صدقا اذا لانستحق ان نتطور في مجال لم نتفوق فيه ولم نعطه حقه من البحث ,1+1=2 الله تعالى عدل وعادل وليس بظالم تنزه جلاله لن يغبن حق الذي عمل وبحث وانتج كونه كافر بل سيعلي ذكره وينشر علمه ويفيد به البشريه (ان كان علما نافعا) هكذا هو عدل الرحمن الذي تجهلون .
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ثامنا)يعني هل يعقل أن يكون هناك شخص ما يؤمن بوجود إله و بالجنة و النار و البعث و الحساب ثم يترك هذا كله مع يقينه به من أجل شهوات مهما عظـُمت يوقن هو بإنها لن تنفعة !! و هل الدين هش لهذه الدرجة حتى يتخلى عنه صاحبه بهذه السهولة؟؟
ان انفلاته من الدين يجعله يوحي لنفسه بفك قيد الدين فينطلق في استعمال كل ماهو محرم في الدين من منطلق انه برا القصة ,هذا ماعنيته
ولن يقتنع اي عاقل بان الفطرة لاتنازعه حتى وهو في اردأ ماوصل اليه من انحطاط خلقي بعيدا عن الدين .
الدين ابدا ليس هش, الهش هي تلك النفس التي بين جنبات من اختار هذا الطريق .
((من كان هدفه الشهوات فلن يلجأ إلى تغييير دينه فهو يعلم أنه مهما فعل ما فعل ثم مات على دينه فإنه ذاهب إلى الجنة و لو بعد حين, فدافع البحث عن الشهوات منتفي تماما.))
يااااااااااارجل لاتغالط نفسك وانت اعلم مني بالالحاد ,اليس الالحاد اول طريق شهوة فشهوة فشهوة فشهوة فالحاد؟؟؟؟؟
لن يستقيظ اي ملحد منكم صباحا ليجد نفسه ملحدا وهو يسير في حياته على الجادة لاتغالط امرا واضحا كالشمس راجع واسال عن خيط سير الانسان ماقبل ومابعد الالحاد ثم احكم .
,,,,,,,,,,,,,,,,,
راجع هنا في منتدى التوحيد بعض المواضيع المطروحة عن الالحاد ومايصل اليه اتباعه ان كان مما يتبع ,وانظر حولك وفيك بصدق مع نفسك ثم احكم ايها الزميل نحن نعيش في الواقع الذي نحن وانتم فيه لانهرف بما لانعرف وانا متأكدة انك تعرف اكثر في هذا
تحياتي للموحدين

[علي الشيخ الشنقيطي]

هل بعد هكذا رد كاف شاف من أضافة تضيفها أيه الملحد الثرثار ؟
تحياتي للموحدة

[بن فوكس]

اعود واقول لك ان القرآن لم يأتي ليعطي الناس معلومات علمية فقط وليس هذا ماانزل له غاية ,وقد أجمع العلماء على أنه لا يجوز مطلقا أن نخضع القرآن للتفسير العلمي لأن النظريات العلمية تتغير وتتطور ولا تثبت على حال أبدا ، فإذا اختلفت النظرة العلمية في وقت من الأوقات مع الآية القرآنية فإن ذلك يرجع بكل تأكيد إلى أن العلم الذي يتطور من وقت لآخر لم يصل بعد إلى مستوى مفهوم الآية حتى يؤولها على صعيد الوجود الموضوعي ، وقد قال الحق عز وجل في هذا المضمون (سنريهم آيتنا في الآفاق وفي أنفسهم) أي أن ما لم يتفق مع الآية القرآنية من النظريات العلمية فإنه سوف يظهر مستقبلا بعد طول الدراسة والبحث والتنقيب والتجريب ، ثم أن الحق عز وجل يقول عن القرآن الكريم (ثم إن علينا بيانه) بمعنى أنه سبحانه سوف يشرحه ويوضح مضامينه العلمية الدقيقة والممتنعة في مستقبل الأيام والعصور والدهور موازاة مع تطور أساليب البحث والفهم .
وثق تماما ان القرآن لايمكن بحال من الاحوال مخالفة نظرية علمية او قانون او اكتشاف علمي مؤكد في الكون نزلت اشارة له في آيات قرآنية استحالة تأكد من ذلك تماما ,وان رأيت او وجدت غير ذلك فننتظر طرحك له هنا ,مع ثقتنا تماما باستحالة ذلك .



,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
طلبت منك اسم عالم ثقة رأى وافتى أن القرآن غير معجز ,حورت الحديث وتوهت القصة تماما انا اريد عالم في القرآآآآآن الكريم قال عنه انه غير معجز اكيد لااطلب منك اسم عالم ملحد تقول من نفسه ماليس له به علم فالعلم يسال عنه من تعلمه وليس الجاهل به .





,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
بالنسبة لاحالتك لموضوع الدكتور ابو مريم حفظه الله ,هذا نصحتك به لعلمي الاكيد انك انت من سيستفيد ومن ملاحظتي بجهلك الكبير في علوم الدين واعيد عليك نقاشك معه وتعلمك منه سيفيدك انت نصيحة .
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
تحياتي

أشكر عزيزي أدهم لتنويهك لموضوع ربما يتكرر كثيرا، لم نهاجم الأعضاء فهل هي شجاعة أن نقول للآخر هذه يا جاهل.
لنجرب ونرى قوتها هنا
فجهل الزميلة أخت مسلمة الكبير بتقبل الرأي الآخر ربما يحتاج لمراجعة وأنصحك بالعزيز أدهم
فقد علق ونطق بما يتلائم مع هذه الحوارات

ونصيحتك وصلت عزيزي أدهم بالفعل تغير الحوار لسبب أو لآخر لغير الغاية التي طرح من أجلها وحذفت إجاباتي فتحولنا إلى ما نحن بصدده الآن. وسأكتفي بذلك لنعود للموضوع الأصلي ونتابع الردود.

أسجل متابعتي وطرح ردي إن وجده لائق.

دمتم بود :emrose:

[اخت مسلمة]

اهلا بك بن فوكس مرة اخرى
لم ارى ردك على ماكتبت يازميل
وعليك ان تعلم اني زميلة لاااااااااااتغضب لنفسها ابدا ومانعتك بالجهل تسفيها انا اعني جزئية الدين
وانا جاهلة في امور كثيرة لعلمك ,ولايغضبني ذلك
ولااحب تسفيه الآخرين طالما التزموا بحدود الادب مع الله تعالى والاسلام والدين فقط هذا المطلوب
انتظر ردك على ماكنا نناقشه
تحياتي

[اخت مسلمة]

للرفع واضافة المستجدات


تحياتي للموحدين

[مجرد باحث]

تحيه

سبب الحادي هو خرافات الاديان وبشريتها الخالصه
فعندما ترى الاف الكائنات موجوده بلا سبب تدرك انك احدها
الانسان من وضع الدين لسبب وضع خطوط لايتعداها ويميز نفسه عن الحيوانات

تنشأ على دين غير واضح فان حل بالكافر مرض قلتو ( ومن يعرض عن ذكري فان له معيشه ضكا )
وان حل بالمسلم مرض قلتو ( تكفير الذنوب ) وان الله ان حب عبد ابتلاه

غير عن كذا الخرافا الغير مدركه , في السابق نقول للطفل ( لاتطلع في الظهر يجيك حمارة القايله ) وهي خرافه للتخويف ووضع حدود
كذلك هي الاديان ,,, لن تجد النعيم الا اذا توقف قلبك وانتهت خلاياك وقتها ان لم تجد النعيم المزعوم فانت انتهيت وانتهت الخدعه
ولاتستطيع ايصالها لمن هم بعدك


ثاني شي الطبيعه لم يصل العالم لتفسير كل شي فيها
فطبقو قوانين يعيشها البشر على قوانين طبيعيه وهذا مايصلح بتاتا مثل لكل صانع صنعه فعلى وزنها
الاخرة المزعومة حياة دائمه في الدنيا حياة زائله ,, فهناك فرق في المثال


في الختام لماذا لم يضع الله دليل واضح على وجود حياة اخرى , التعتيم ماذا يفيده
لاتقولون اختبار ,, فالاختبارات الهدف منها معرفه مدى امكانيات الفرد ,, هذا يعارض كمال الالهه
فالاله يعرف كل شي وكتب كل شي بقلمه
لا احاكم الاله لكن التعارض موجود ومعي مبرراتي

اتمنى اجابات ماتشمل ايات و قصائد

[عمر الأنصاري]

تحيه

سبب الحادي هو خرافات الاديان وبشريتها الخالصه
فعندما ترى الاف الكائنات موجوده بلا سبب تدرك انك احدها
الانسان من وضع الدين لسبب وضع خطوط لايتعداها ويميز نفسه عن الحيوانات

تنشأ على دين غير واضح فان حل بالكافر مرض قلتو ( ومن يعرض عن ذكري فان له معيشه ضكا )
وان حل بالمسلم مرض قلتو ( تكفير الذنوب ) وان الله ان حب عبد ابتلاه

غير عن كذا الخرافا الغير مدركه , في السابق نقول للطفل ( لاتطلع في الظهر يجيك حمارة القايله ) وهي خرافه للتخويف ووضع حدود
كذلك هي الاديان ,,, لن تجد النعيم الا اذا توقف قلبك وانتهت خلاياك وقتها ان لم تجد النعيم المزعوم فانت انتهيت وانتهت الخدعه
ولاتستطيع ايصالها لمن هم بعدك


ثاني شي الطبيعه لم يصل العالم لتفسير كل شي فيها
فطبقو قوانين يعيشها البشر على قوانين طبيعيه وهذا مايصلح بتاتا مثل لكل صانع صنعه فعلى وزنها
الاخرة المزعومة حياة دائمه في الدنيا حياة زائله ,, فهناك فرق في المثال


في الختام لماذا لم يضع الله دليل واضح على وجود حياة اخرى , التعتيم ماذا يفيده
لاتقولون اختبار ,, فالاختبارات الهدف منها معرفه مدى امكانيات الفرد ,, هذا يعارض كمال الالهه
فالاله يعرف كل شي وكتب كل شي بقلمه
لا احاكم الاله لكن التعارض موجود ومعي مبرراتي

هذا الكلام تُسميه دليلك على الإلحاد
عجيب
كل عضو جديد يُظهر لنا بجلاء أن الإلحاد فكر سلبي مبني على ردة فعل، هو تماما كالطفيليات التي لن توجد إلا إذا وُجد الجسد المستظيف

ما رأيك يا مُلحد يا سعودي أن تُخبرنا بسبب إلحادك بشكل مُباشر غير مبني على فكر آخر
يعني تقول لي سبب إلحاد هو كذا وكذا
ولا تقل لي كما فعلت الآن، سبب إلحادي لأن الإسلام فيه كيت وكيت
هذا لا يصلح كدليل


اتمنى اجابات ماتشمل ايات و قصائد
وأتمنى منك أدلة ماتشمل خرابيط

[مجرد باحث]

وجهة نظري الاديان وضعيه بشريه
بسبب كثرة الخرافات وماوراء الحس
اذا زعمك انها الاهيه وان هناك اله ومدري كيف فعطني اثباتاتك

[اخت مسلمة]

سبب الحادي هو خرافات الاديان وبشريتها الخالصه
فعندما ترى الاف الكائنات موجوده بلا سبب تدرك انك احدها
الانسان من وضع الدين لسبب وضع خطوط لايتعداها ويميز نفسه عن الحيوانات

هل لك أن تعطيني شيئا واحدا وجد على الأرض بدون سبب ؟؟
وبالنسبة للجزء الأخير لماذا يريد الانسان برأيك التميز عن الحيوانات ؟
ثم ألاترى ان هناك بشرا احط من احقر الحيوانات في كل امور حياتها ؟ الاترى معنا ذلك ؟ اذن اين التمييز والرغبة في الخطوط الحمراء وماقاعدتها في رأيك ؟؟



تنشأ على دين غير واضح فان حل بالكافر مرض قلتو ( ومن يعرض عن ذكري فان له معيشه ضكا )
وان حل بالمسلم مرض قلتو ( تكفير الذنوب ) وان الله ان حب عبد ابتلاه

هل الابتلاء هو كل ماتعرفه عن الدين ؟؟
وهل هو مبررك لتكون ملحدا ؟؟
يارجل قل كلاما غير هذا ,,!



لن تجد النعيم الا اذا توقف قلبك وانتهت خلاياك وقتها ان لم تجد النعيم المزعوم فانت انتهيت وانتهت الخدعه
ولاتستطيع ايصالها لمن هم بعدك

كل ماجاء في الدين والرسالة الربانية الخالدة لم يكفك وتنتظر قيام احدهم بعد الموت ليأتيك بالخبر اليقين ؟؟ (ابتسامة )
وماظنك لو وجد بكفره بعد الموت شرا ؟؟ وقدر الله عدم ايصاله الى الأحياء عن طريق الأموات , ألاترى ان الأمر يستحق البحث من الحي نفسه حتى لايلقي بنفسه فيما يجهله وعنده على الأقل نسبة واحد في المئة انه قد يلاقي شرا ؟؟!!
ألا يستحق الأمر عناء البحث ومحاولة الفهم ايها الزميل السعودي ؟؟


ثاني شي الطبيعه لم يصل العالم لتفسير كل شي فيها
فطبقو قوانين يعيشها البشر على قوانين طبيعيه وهذا مايصلح بتاتا مثل لكل صانع صنعه فعلى وزنها
الاخرة المزعومة حياة دائمه في الدنيا حياة زائله ,, فهناك فرق في المثال

كونهم لم يصلوا لكل التفاسير في الطبيعة بعد ولن يصلوا الى ان تنتهي الأإرض والحياة وهذا خبر اكيد من كلام خالق الأرض والأكوان في كتابه العزيز :( وماأوتيتم من العلم الا قليلا ) آية مستمرة ,, فهذا ليس مبررا أبدا للالبحاد قد يكون دافعل عند الكثير ممن يرون عظمة الخلق وابداعه وقصور فهمه على أمم كثيرة خلت ومازالت تبحث وستستمر مما يدلل لذوي العقول على وجود عظيم خالق لايعجزه شيئ وراء هذا الملك القاهر الذي يعجز البشرية عن فهم كنهه !!!

ل
ماذا لم يضع الله دليل واضح على وجود حياة اخرى , التعتيم ماذا يفيده
لاتقولون اختبار ,, فالاختبارات الهدف منها معرفه مدى امكانيات الفرد ,, هذا يعارض كمال الالهه
فالاله يعرف كل شي وكتب كل شي بقلمه

لقد أخبرنا تعالى بكلامه وبالوحي على نبيه عليه الصلاة والسلام بجل ماكان وماهو كائن مما يفيدنا علمه الى يوم القيامة , ولامبهم أبدا في الاسلام ومالتسليم بالغيبيات التي نسلم بها في عالمنا الصغير الذي لايتجاوز نقطة في بحر الأكوان بكل سلاسة ولااعتراض عليها الا اختبار لايمان البشر وميزة لأهل الايمان والتصديق من سواهم , استطيع ان اذكر لك العديد من الأمور الغيبية التي تؤمن بها انت شخصيا كايمانك بوجودك الآن , فلماذا برأيك هذه الازدواجية الظالمة التي يظلم بها الانسان نفسه ؟؟؟



لا احاكم الاله لكن التعارض موجود ومعي مبرراتي

ولا ينبغي لنا ولن يستطيعه أحد , ليست تهمة ننفيها بكلمة بل هي حقيقة مطلقة ,
لا أستطيع رؤية مبررات حقيقية لالحادك يازميلي السعودي , فلنرى ماردك بتوضيحات اكثر .

تحياتي للموحدين

[خليل الخليل]

ملحد سعودى .. حاول تنظر نظرة اكثر عدالة ..
نظرتك عنصرية جدا .. قلت ان البشر وضعوا الدين ..
طيب ليه مش تقول ان الاله وضع المنهج ..:ANSmile:

زى ما قلت ان البشر وضعوا خرافات فى الدين ..
و انت ما عندك دليل واحد عقلانى على كذب الرسل ..
ليه ما تكون عادل و تقول و ممكن بردوا يكون الاله هو اللى انزل الدين من عنده للبشر ..


يعنى نظرة عادله شوى ..

[مجرد باحث]

هل لك أن تعطيني شيئا واحدا وجد على الأرض بدون سبب ؟؟
وبالنسبة للجزء الأخير لماذا يريد الانسان برأيك التميز عن الحيوانات ؟
ثم ألاترى ان هناك بشرا احط من احقر الحيوانات في كل امور حياتها ؟ الاترى معنا ذلك ؟ اذن اين التمييز والرغبة في الخطوط الحمراء وماقاعدتها في رأيك ؟؟

كثير من الحيوانات وجودها ماله اي فائدة كالاسد والذئب وغيرهمم الكثير
اما عن تميز الانسان عن الحيوان فهو لتنتظيم الحياة , ووجود انسان احقر من الحيوان فالخطوط الحمرا ليس الكل ملزم بها
فكذلك مسلمين كثر يزنوون ويسرقون ولم يميزو بين الخطوط


هل الابتلاء هو كل ماتعرفه عن الدين ؟؟
وهل هو مبررك لتكون ملحدا ؟؟
يارجل قل كلاما غير هذا ,,!

انا قبل سنه كنت متدين اكثر مما تصورين لكن كنت مخدوع
ومببررات الحادي تتجاوز اعداد شعراتي من ينها الابتلاء



كل ماجاء في الدين والرسالة الربانية الخالدة لم يكفك وتنتظر قيام احدهم بعد الموت ليأتيك بالخبر اليقين ؟؟ (ابتسامة )
وهل الرساله الربانيه الالهيه تعجز اقناعي البشر وتجعلهم في حيرة
ماهذا الاله الذي لايعلم ماذا يحتاج خلقه من مبررات ليقتنعو
وماهذي الرساله التي لدى كل امه تختلف عن الاخرى


ألا يستحق الأمر عناء البحث ومحاولة الفهم ايها الزميل السعودي ؟؟

عناء البحث هو من اوصلني الى طريقي

اما التوضيح فهو واجب عليكم انتم ,, واعتقادي ان لافرق بيننا وبين الحيوان الا عقولنا
وعقولنا هي من وضعت الاديان لايهام الناس بحياة اخرى فيها كل شي وفيها كل ماتريد لكن كل ماعليك ان تصبر الان
والواقع انه لايوجد حياة اخرى فالهدف من الكلام هو تنظيم وسحب الشهوات الدنيويه تحت وهم ان هناك حياة ستجد فيه مالذ وطاب

ومصدر كلامي هو محدوديه الله المزعوم ,, وتصفونه بالكمال
محدوديته في كثير من الاشياء :
كـ علمه بالغيب وان كان يعلم الغيب لماذا يضع حياة دنيا يبني عليها الحياة الاخرى ؟ هل هو غير متاكد من ماكتبه قلمه ؟
عذاب النار ماسببه ؟ هل لاني تفكرت واعقدت ان الاديان بشريه .,, لكن لازلت اعمل الخير واكرة الشر
انا طلبت من الله ان يساعدني ولم اجد اي استجابه وهو الذي قال ادعوني استجب لكم ,, اذن لم يستجيبني وينجيني ,, فهو غير قادر او خلقني للعذاب
وهذا يعارض مع كونه عادل ورحيم

اما حكاية الناسخ والمنسوخ قصه لحالها ,, اله يكتب ثم يتراجع ويكتب مرة ثانيه ؟؟

تحيتي

[اخت مسلمة]

واضح أنك صغير في السن والخبرة والعلم يا ايها الزميل السعودي !
هذا يظهر من اجاباتك واسبابك للالحاد , وكذلك في بعض معلوماتك


كثير من الحيوانات وجودها ماله اي فائدة كالاسد والذئب وغيرهمم الكثير

من قال ذلك ؟!!
وهل عدم علمك بفائدة وجود شيئ ينفي عنه انه ذو فائدة ؟
هل مبلغ علمنا هو المقياس مثلا ؟



اما عن تميز الانسان عن الحيوان فهو لتنتظيم الحياة

اذن انت قلت ان الانسان وضع الدين ليتميو عن الحيوانات ,,, ثم وصلت الى ان ارادته التميز بالدين الذي ذكرت لتنظيم الحياة ,,, المحصلة أنك تقر أن بالدين تنتظم حياة الانسان على الأرض ,,, صح أم غلط ؟؟
( هذا كلامك )


فكذلك مسلمين كثر يزنوون ويسرقون ولم يميزو بين الخطوط

هذا موضوع مختلف في العاصي والفاسق وغيره , لامجال له هنا في أصل الايمان قد نعود اليه مرة أخرى ان حدث تطور في الحوار معك يازميلي السعودي ,,


انا قبل سنه كنت متدين اكثر مما تصورين لكن كنت مخدوع
ومببررات الحادي تتجاوز اعداد شعراتي من ينها الابتلاء

سمعت هذا الكلام كثيرا والله يازميلي , دوما تكون البداية بشيخ جامع وحافظ للقرآن وانتكس !
غريبة نوعا ما على الأذن والقلب والعين , على العموم قد تحدث ان كان التلقي لايتعدى العين والاذن ,,, ممكن أما العقل والفهم والاستيعاب والتقدير الصائب فأكيد كانت من المبعدات في عملية التدين المذكورة منك او من غيرك .
مبررات الحادك تتجاوز أعداد شعيراتك ,,, هذا تعبيرك , ليتك أتيت لنا فقط بعشرة شعيرات اقصد مبررات ذات وزن وقيمة لتصل بك الى الالحاد !!



وهل الرساله الربانيه الالهيه تعجز اقناعي البشر وتجعلهم في حيرة

لاحيرة فالحق واضح أبلج , كل من انحرف له مبرراته ومصالحه الأمر بسيط جدا


ماهذا الاله الذي لايعلم ماذا يحتاج خلقه من مبررات ليقتنعو

لاتعد لهذه مرة أخرى , لك أن تسأل عن أي أمر بدون أي تعدي لفظي او حتى باللمز ,,,

و
ماهذي الرساله التي لدى كل امه تختلف عن الاخرى

هذه العبارة تقطر جهلا للأسف ,, كل الرسالات واحدة وهي الدعوة الى التوحيد واسلام الوجه لله تعالى ,,, هذا يعيدنا نوعا ما الى الشيخ المتدين سابقا ( علامة تعجب حمراء )


عناء البحث هو من اوصلني الى طريقي

بدليل ,,؟
أنت يا زميلي السعودي لاتعلم ان الرسالات كلها بدين واحد وماترتب عليها من تحريفات وقصة طويلة عريضة أتسائل مانوع العناء في البحث الذي تكبدته والأدهى والأمر انه اوصلك بعد تعب وجهد لا أرى منه شيئا ولاأثرا الى الالحاد ( علامة تعجب زرقاء )


اما التوضيح فهو واجب عليكم انتم ,, واعتقادي ان لافرق بيننا وبين الحيوان الا عقولنا

على الرحب والسعه بالنسبة للجزء الأول من العبارة ,,
لكن أتسائل عن مناسبة هذه العبارة التي وضعتها في الجزء الثاني ؟؟
فلنبقى خطوة بخطوة وظني انك فيك الخير مازال وان تشوشت أفكارك قليلا ,, هذا ظني والله أعلم
سنكمل معك في كل تساؤلاتك ولاشيئ لدينا في ديننا لا أجابة عليه أو فيه شية من أي نوع الباب مفتوح لك ايها الزميل السعودي على مصراعيه هنا فضع كل مايدور في خلدك وكن مرتبا في العرض وستجد كل الخير ان شاء الله .


تحياتي للموحدين

[متعلم أمازيغي]

ما حيرني فعلا قول الزميل السعودي أننا وجدنا بلا سبب كغيرنا من الحيوانات،هذه بعض الأسئلة أريد من الزميل أن يجيبني عنها :
أ لم يميز الجنس البشري عن الكائنات بالعقل؟ أ ليس هذا العقل يجعلنا نقدر على حمل هذه الأمانة التي أناطها الله بنا،بعد أن أشهدنا في عالم الغيب -بدليل الفطرة- على ربوبيته و ألوهيته؟ ألا ترى أن الله وهب لنا هذا العقل و سخر لنا الطبيعة لتذليلها و استغلالها،ما يجعلنا نفضل على كل ما يوجد في هذه الطبيعة؟
2- تقول أن الانسان وجد بلا سبب،أنا أسألك عن عضو واحد في الانسان وجد بلا سبب،هل ترى أن العين وجدت بلا سبب؟ أو الأنف أو اليد أو الكبد أو الجهاز التناسلي...؟
تحياتي:emrose:

[الاشبيلي]

كثير من الحيوانات وجودها ماله اي فائدة كالاسد والذئب وغيرهمم الكثير
اما عن تميز الانسان عن الحيوان فهو لتنتظيم الحياة , ووجود انسان احقر من الحيوان فالخطوط الحمرا ليس الكل ملزم بها
فكذلك مسلمين كثر يزنوون ويسرقون ولم يميزو بين الخطوط

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله الحمد لذلك الاله الذي اوجدني قال تعالى { يعلمون ظاهرا من الحياة الدنيا وهم عن الآخرة هم غافلون}

هل فعلا الحيوانات ليس من وجودها فائدة

What are the importance of animals in nature?

ما اهمية الحيونات في الطبيعة

All life forms have some role to play in their ecosystem. For an example....animals and insects who eat carrion keep the enviroment cleaner, bees and butterflys pollenate flowers and trees. Snakes keep fast breeding rodents under control and trees provide shelter and food. Bats both pollenate some plants and control insect populations....it all goes on and on in a very complex way. The distruction of a single spieces can have an effect ultimatly on the entire ecosystem.

كل اشكال الحياة تتحكم في اجزاء من النظام البيئي

ومن امثلة ذلك الحيوانات والحشرات التي تأكل الجيفة فأنها تجعل البيئة نظيفة

كذلك النحل والفراشات تقوم بتلقيح الازهار والاشجار

الافاعي تجعل توالد القوارض السريع تحت السيطرة مما يؤدي الى حماية الاشجار والغذاء ويضاعف تكاثرها

الخفاش (الوطواط) يقوم بتلقيح بعض النباتات والتحكم في تكاثر الحشرات

فكل الحيوانات كلها تؤدي في دورة متكاملة تسمى دورة الحياة

واي نقص في احدها يؤدي الى اختلال في النظام البيئي ويؤثر بالتالي على الحياة على الارض

المصدر

http://wiki.answers.com/Q/What_are_the_importance_of_animals_in_nature



اما ان الانسان احقر فهذا راجع للشخص نفسه

قال تعالى ((قد افلح من زكاها * وقد خاب من دساها)) الشمس








انا قبل سنه كنت متدين اكثر مما تصورين لكن كنت مخدوع
ومببررات الحادي تتجاوز اعداد شعراتي من ينها الابتلاء

هذه الاسطوانه تعودنا نسمعها كثيراااااااا

انا كنت امام مسجد انا كنت شيخ وعالم

انا كنت متدين وغيرها من التراهات

كل هذه الامور الهدف منها التشكيك في الاخرين

اقول لك ان قارون كان من قوم موسى فكفر فلم يضر موسى شيئا بل كان كيده في نحره

وانا مبررات ايماني تتجاوز عدد نجوم الكون وعدد كل الموجودات



وهل الرساله الربانيه الالهيه تعجز اقناعي البشر وتجعلهم في حيرة
ماهذا الاله الذي لايعلم ماذا يحتاج خلقه من مبررات ليقتنعو
وماهذي الرساله التي لدى كل امه تختلف عن الاخرى




يكفي مبرر واحد ليقتنعوا
(( من اوجدهم الى الحياة الدنيا بشخصياتهم التي هم عليها ))

ادخل على هذا الرابط

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=19662





عناء البحث هو من اوصلني الى طريقي

اما التوضيح فهو واجب عليكم انتم ,, واعتقادي ان لافرق بيننا وبين الحيوان الا عقولنا
وعقولنا هي من وضعت الاديان لايهام الناس بحياة اخرى فيها كل شي وفيها كل ماتريد لكن كل ماعليك ان تصبر الان
والواقع انه لايوجد حياة اخرى فالهدف من الكلام هو تنظيم وسحب الشهوات الدنيويه تحت وهم ان هناك حياة ستجد فيه مالذ وطاب


اذا لم يكن هناكحياة اخرى فلماذا اذن اتت هذه الحياة

الم نكن عدم قبل ان نولد

اليس من الاجدر من الهك الالحادي لو ابقانا عدم في عدم ولا هم يحزنون

اي تفاهه هذا الالحاد الظالم اوجدنا من عدم لكي يجعلنا نذهب الى عدم

كان الافضل ان لا يقوم بايجاد شىء ولايكون هناك شىء !!!!!!!!!!!!!!


ومصدر كلامي هو محدوديه الله المزعوم ,, وتصفونه بالكمال
محدوديته في كثير من الاشياء :
كـ علمه بالغيب وان كان يعلم الغيب لماذا يضع حياة دنيا يبني عليها الحياة الاخرى ؟ هل هو غير متاكد من ماكتبه قلمه ؟
عذاب النار ماسببه ؟ هل لاني تفكرت واعقدت ان الاديان بشريه .,, لكن لازلت اعمل الخير واكرة الشر
انا طلبت من الله ان يساعدني ولم اجد اي استجابه وهو الذي قال ادعوني استجب لكم ,, اذن لم يستجيبني وينجيني ,, فهو غير قادر او خلقني للعذاب
وهذا يعارض مع كونه عادل ورحيم

اما حكاية الناسخ والمنسوخ قصه لحالها ,, اله يكتب ثم يتراجع ويكتب مرة ثانيه ؟؟

تحيتي

سبحان الله

اصبح الكائن العاجز يصف الهه بالعجز والمحدودية



عندما تلتزم بادآب الدعاء فان الله سوف يجيبك ويجيب دعاءك وهذا رد الامام ابراهيم بن ادهم

كان إبراهيم بن أدهم يمشي في البصرة فاجتمع إليه الناس فقالوا : ما بالنا ندعو فلا يستجاب لنا ،

و الله تعالى يقول : (( وقال ربكم ادعون أستجب لكم )) فقال : يا أهل البصرة قد ماتت قلوبكم بعشرة أشياء: عرفتم الله ولم تؤدوا حقه. قرأتم القرآن ولم تعملوا به . ادعيتم حب الرسول صلى الله عليه وسلم وتركتم سنته . ادعيتم عداوة الشيطان وأطعتموه . ادعيتم دخول الجنة ولم تعملوا لها. ادعيتم النجاة من النار ورميتم فيها أنفسكم . قلتم الموت حق ولم تستعدوا له . اشتغلتم بعيوب الناس ولم تنشغلوا بعيوبكم . دفنتم الأموات ولم تعتبروا . أكلتم نعمة الله ولم تشكروه عليها

واخر دعوانا ان الحمدلله رب العالمين

[مجرد باحث]

اخت مسلمه

في ردك استوقفني ان الدين منظم او لا
وهذا راجع لكل بيئه ,, فالدين في منطقه صحراويه بحته تجعل الرجل يبلغ باكرا ويكون ( فحل )
تستوجب مراعاة لظروفه كأن يتزوج من 4 ,, وتختلف عنها في بلد يقدس الفأر
ودين محمد جميل لولا بعض الخرافات والاخطاء التي صدرت منه وانا مادمت حي فسالتزم به ببباستثناء الحج والصلاة والاعتقادات
سازكي لمساعدة المحتاج وسأصوم رمضان وسأبتعد عن ماحرم الاسلام لانه دين وان كان يحتاج تجديد في الاقصاد والسياسه وغيرة لكن يبقى افضل الاديان البشريه
وانا من المحافظين على العادات والتقاليد واعتبر الدين احدهم


كل الرسالات واحدة وهي الدعوة الى التوحيد واسلام الوجه لله تعالى
ادعاءات غير مكتمله جاء محمد واكملها واضاف قصص من خياله الفكري
على الطاري , ابراهيم قال للاله ارني كيف تحيي المووتى ليزيد تتتصديقي
نبي ولم يقتنع ولم يعاتب ,, فلماذا الله يعاتبني ؟؟؟ وهو لم يعطيني دليل وانا طلبت من عده اشهر وانا الح عليه

اما مسئله عدم اعتقادكم باني متدين شي خاص فيكم لكن كنت لاافوت فرض واقرا سورة البقرة وتصديقكم من عدمه غير مهم

[مجرد باحث]

أ ليس هذا العقل يجعلنا نقدر على حمل هذه الأمانة التي أناطها الله
العقل اخترع الاله وبحكم ان الانسان الوحيد العاقل تحججو بان الدين للبشر بحكم ان الله اعطاهم عقل والاساس العكس
فالبشر صنع الاله لوجود عقل ول كان القط عنده عقل مثلنا لصنع اله


أسألك عن عضو واحد في الانسان وجد بلا سبب،
ثدي الرجل

[مجرد باحث]

اذا لم يكن هناكحياة اخرى فلماذا اذن اتت هذه الحياة

الم نكن عدم قبل ان نولد

اليس من الاجدر من الهك الالحادي لو ابقانا عدم في عدم ولا هم يحزنون

اي تفاهه هذا الالحاد الظالم اوجدنا من عدم لكي يجعلنا نذهب الى عدم

كان الافضل ان لا يقوم بايجاد شىء ولايكون هناك شىء !!!!!!!!!!!!!!
كذلك هم الحيوانات فبنظر الدين لايوجد لديهم بعث
فلماذا اوجدهم من عدم لكي يعودو للعدم



الكائن العاجز يصف الهه بالعجز والمحدودية
ذكرت مبرراتي بينما مبرراتكم غير مقنعه لاي محايد

[ناصر التوحيد]

سبب الحادي هو خرافات الاديان وبشريتها الخالصه
لا تضع كل الاديان في سلة واحدة وتقوم لتقول بهذا القول
فالعاقل يعرف ويدرك ويفهم من تلقاء ذاته ان الدين الحقيقي والالهي واحد فقط حتى قبل ان يقوم بمرحلة البحث عن الدين الحق

وبشريتها الخالصه
والعاقل يفهم انه متى ارتبطت هذه البشريه بحبل الله بواسطة الوحي فهنا تنتفي هذه البشريه وتكون الهية ربانية تامة


فعندما ترى الاف الكائنات موجوده بلا سبب تدرك انك احدها
لا يوجد كائنات موجوده بلا سبب ولو حتى الذباب والبعوض والبق ولا الفراش الخ
فوجودها من بياب التنويع
ووجودها لتعظيم واجدها
ووجودها قد يفيد وقد يضر لان هذا هو خال الدنيا
حتى البكتيريا نجد منها ما يفيد وتجد منها ما يضر
فسبحان الخالق
هل تعلم ان الذبابة تحطم جبروت وكبرياء اي جبار ومتكبر حتى قيل ان الله خلقها ليذل بها الجبابرة
والذباب مثال للفوضى ومثال للازعاج .. تراها تتنح معك حتى تخرجك عن طوعك


الانسان من وضع الدين لسبب وضع خطوط لايتعداها ويميز نفسه عن الحيوانات
الدين ليس لتمييز الانسان عن الحيوان
لا
فحتى الحيوان يسبح الله وان كنت لا تدري تسبيحه .. وكل الحيوانات والمخلوقات تسبح الله
العقل هو الذي يميز الانسان عن الحيوان


تنشأ على دين غير واضح فان حل بالكافر مرض قلتو ( ومن يعرض عن ذكري فان له معيشه ضكا ) وان حل بالمسلم مرض قلتو ( تكفير الذنوب ) وان الله ان احب عبد ابتلاه

اول حاجة اصحح لك الاية الكريمة :

وَمَنْ أَعْرَضَ عَن ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنكًا وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى

قَالَ رَبِّ لِمَ حَشَرْتَنِي أَعْمَى وَقَدْ كُنتُ بَصِيرًا

قَالَ كَذَلِكَ أَتَتْكَ آيَاتُنَا فَنَسِيتَهَا وَكَذَلِكَ الْيَوْمَ تُنسَى

وَكَذَلِكَ نَجْزِي مَنْ أَسْرَفَ وَلَمْ يُؤْمِن بِآيَاتِ رَبِّهِ وَلَعَذَابُ الآخِرَةِ أَشَدُّ وَأَبْقَى

وباقي كلامك المقتبس هنا اقول لك نعم وليس في ذلك اي غلط
فالانسان لازم يعرف السبب وهذه غريزة فيه
ثم انه اذا عرف السبب بطل العجب
ثم انه اذا عرف السبب حاول ان يتجنبه اذا اتاه باذى او ضر او يحاول ان يكرره اذا اتاه بخير ومنفعة




غير عن كذا الخرافا الغير مدركه , في السابق نقول للطفل ( لاتطلع في الظهر يجيك حمارة القايله ) وهي خرافه للتخويف ووضع حدود
وما دخل الخرافات الشعبية وقصص الرعب بالدين ..
بل حتى تجد بعض التقاليد المجتمعية تخالف تعاليم الدين ..فهل نلوم الدين ام نلوم هذه التقاليد ونحاول تصحيحها بحسب تعاليم الدين



كذلك هي الاديان ,,, لن تجد النعيم الا اذا توقف قلبك وانتهت خلاياك وقتها ان لم تجد النعيم المزعوم فانت انتهيت وانتهت الخدعه

اذن انت مريض بالوهم
لانك تتوهم ذلك
فالنعيم الاخروي حقيقي وابدي
والنعيم الدنيوي نتمتع به طالما هو في اطاؤ ما حلله الله تعالى
والله تعالى يحلل كل الطيبات ويحرم كل الخبائث
فهنيئا مريئا ايها المسلم المؤمن في طعامك الطيب وشرابك الطيب



ثاني شي الطبيعه لم يصل العالم لتفسير كل شي فيها فطبقو قوانين يعيشها البشر على قوانين طبيعيه وهذا مايصلح بتاتا مثل لكل صانع صنعه فعلى وزنها الاخرة المزعومة حياة دائمه في الدنيا حياة زائله ,, فهناك فرق في المثال
اعطيني جملة مفيدة لارد لك عليها
وهل تنطر ان الدنيا حياة زائلة
الا فاعلم ان كل شيء له بداية لا بد وان يكون له نهاية
وهذا حال الدنيا
فهي زائلة حقا



في الختام لماذا لم يضع الله دليل واضح على وجود حياة اخرى
ساتيك - ان شاء الله - بالادلة العقلية على وجود الحياة الاخرى


التعتيم ماذا يفيده لاتقولون اختبار ,, فالاختبارات الهدف منها معرفه مدى امكانيات الفرد
ليس تعتيما . كيف تعتيما وقد وضع لك الكثير من الادلة على حقيقة وقوعها
وليس اختبارا
لا
هو نوع من وجوب التفكير و تشغيل العقل الذي اعطاه الله لك لتدرك به وجود ما غاب عنك اذا لم تفكر



لا احاكم الاله
هذا اللي ناقصك يا متخلف

[ناصر التوحيد]

كثير من الحيوانات وجودها ماله اي فائدة كالاسد والذئب وغيرهمم الكثير
هذه اجبناك عليها وذكرنا لك نطفا من حكم واسباب وجودها


اما عن تميز الانسان عن الحيوان فهو لتنتظيم الحياة
هو العقل
فخلية النحل من اروع صور تنظيم الحياة لان الله الهمها ذلك
فالسؤال اذن هو من الذي يجب ان ينظم حياة الانسان والمجموعة البشرية
الدين الصحيح ام العقل
الدين طيعا
لانه من عند الله
ومتوافق ولا تنافض فيه
ويحقق الحياة المنظمة والامنة والمستقرة ويحرك العقول المفكرة ويحقق للنفوس تزكيتها واطمئنانها



انا قبل سنه كنت متدين اكثر مما تصورين لكن كنت مخدوع
بل انت الان مخدوع
وليتك تعي ذلك


ومببررات الحادي تتجاوز اعداد شعراتي من ينها الابتلاء
اوعي تكون أقرع
لاني لا اجد منك مبررا لاحادك
وايش بلاك الله بالنسبة لغيرك ومع ذلك لم يلحد
ام انك تعرج برجلك لانه شفتك موجوعة


عناء البحث هو من اوصلني الى طريقي
اين بحثت وكيف بحثت
ولماذا غيرك بحث ووصل الى معرفة الحق
فالخلل عندك


وان كان يعلم الغيب لماذا يضع حياة دنيا يبني عليها الحياة الاخرى ؟ هل هو غير متاكد من ماكتبه قلمه ؟
لا بل لانه فيه وقحين في الاخرة كما في الدنيا وتجدهم يبالطون ويعترضون ويقولون لماذا
فوجب ان تشهد عليهم حياتهم الاولى حتى لا تكون لهم حجة ولو فارطة في الحياة الاخرة
اعيد لك مثل من ذلك :

وَمَنْ أَعْرَضَ عَن ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنكًا وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى
قَالَ رَبِّ لِمَ حَشَرْتَنِي أَعْمَى وَقَدْ كُنتُ بَصِيرًا
شابف كيف وشايف ليش
لاجل هؤلاء وامثالهم
منهم من يقول ارجعني للدنيا فاعمل صالحا ,,وهو كذاب .. فحتى لو ارجعه الله الى الدنيا فلن يعمل صالحا
فلاجل هؤلاء وامثالهم كان وجود الحياة الدنيا قبل الاخرى
وهناك اسباب اخرى غيرها طبعا



عذاب النار ماسببه ؟ هل لاني تفكرت واعقدت ان الاديان بشريه .,, لكن لازلت اعمل الخير واكرة الشر
لا
لانك خالفت ما يقوله العقل السليم
لانك فكرت بطريقة غلط ووصلت الى نتيجة غلط
لانك اتبعت هواك وخالفت فطرتك
ولانك تدعي
انت لو تكره الشر حقا تكره الالحاد وتخاربه لان الالحاد راس كل الشرور


انا طلبت من الله ان يساعدني ولم اجد اي استجابه وهو الذي قال ادعوني استجب لكم
قالها لمن يدعوه بصدق وبثقة
ربما انت لست كذلك
ثم هناك شروط لاستجابة الدعاء منها ان يكون ماكله ومشربه ليس من حرام وغيرها
فمن لزم تحقق له الملزوم



او خلقني للعذاب وهذا يعارض مع كونه عادل ورحيم
ما خلقك الله للعذاب
فلا تفتري على الله
"ما يفعل الله بعذابكم إن شكرتم وآمنتم وكان الله شاكراً عليماً "

يا الله! .. ما أرحمك بنا!
( جعل الله الرحمة مائة جزء، أنزل في الأرض جزءاً واحداً، فمن ذلك الجزء تتراحم الخلائق حتى ترفع الدابة حافرها عن ولدها خشية أن تصيبه )
( الراحمون يرحمهم الرحمن، ارحموا من في الأرض يرحمكم من في السماء )
( إن رحمتي تغلب غضبي )
( فَٱللَّهُ خَيْرٌ حَـٰفِظًا وَهُوَ أَرْحَمُ ٱلرحِمِينَ )
( وَرَحْمَتِى وَسِعَتْ كُلَّ شَىْء فَسَأَكْتُبُهَا لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ وَيُؤْتُونَ ٱلزَّكَـوٰةَ وَٱلَّذِينَ هُم بِـئَايَـٰتِنَا يُؤْمِنُونَ ٱلَّذِينَ يَتَّبِعُونَ ٱلرَّسُولَ ٱلنَّبِىَّ ٱلامّي )
( أَهُمْ يَقْسِمُونَ رَحْمَةَ رَبّكَ نَحْنُ قَسَمْنَا بَيْنَهُمْ مَّعِيشَتَهُمْ فِى ٱلْحَيَوٰةِ ٱلدُّنْيَا وَرَفَعْنَا بَعْضَهُمْ فَوْقَ بَعْضٍ دَرَجَـٰتٍ لّيَتَّخِذَ بَعْضُهُم بَعْضاً سُخْرِيّاً وَرَحْمَةُ رَبّكَ خَيْرٌ مّمَّا يَجْمَعُونَ )

كم مرة يسّر لنا الله عز وجل طاعة ً ؟ وكم مرة عسّر علينا معصية وأبعدها عنا ؟
كم مرة كان بيننا وبين الموت بضعة شعيرات فأنجانا برحمته ؟ كم مرة ابتُلينا بكربٍ عظيم لم نعلم الحكمة منه إلا بعد سنوات ؟
كم مرة يسّر الله عز وجل لنا سبُلاً لأمور ٍ كنا نشعر أنه يستحيل علينا تحقيقها فأتانا التيسير من حيث لم نحتسب ..؟
كم مرة سمعنا أو قرأنا عن قصة رجل أخّره نومه عن موعد الطائرة فغادرت المطار قبل أن يصل.. فحزن لذلك واشتد همّه فإذا به عند المساء يسمع خبر سقوط تلك الطائرة التي كان سيستقلها ؟
كم مرة سمعنا قصصاً مشابهة لتلك القصة التي تتجلى فيها رحمة الله جل في علاه ، ولطفه بنا ..؟
كم مرة سمعنا عن خطبة شابٍ وفتاة انتهت لسببٍ مفاجئ لم يفهم كلا الطرفين مغزاه إلا بعد فترة من الزمن .. فحمدا الله أن أنهى أمرهما وأبدلهما خيراً وإلا كانت حياتهما ستصبح بحراً متلاطم الأمواج ..؟
فالحمد لله حمداً كثيراً طيباً مباركاً فيه..
الحمد لله على نعمة الرحمة التي يغمرنا بها جل في علاه..
فيضٌ من الرحمة نعيش فيه
والكون كله يشهد بذلك..
فمن رحمة الله عز وجل بنا أننا لا نرى الجراثيم والبكتيريا وإلا لأصبحت حياتنا لا تُطاق ..
ومن رحمة الله عز وجل بنا أننا لا نسمع الأصوات العالية جداً وإلا لتسبب ذاك الارتفاع لآذاننا بفقدان السمع ..
ومن رحمة الله بنا أن لم يجعل كل أعمال المؤمن تنقطع بعد وفاته.. بل جعل الدعاء والصدقة تصلان ميزان حسناته.. فتكون له رحمة من الله جل في علاه.. وبنفس الوقت تكون سلواناً لمن فارقه من أهله وأحبابه.. تثلج صدورهم وتشعرهم بشيء من الاطمئنان على من فارقوا ..
من رحمة الله عز وجل أنه يرسل لنا رسائل بسيطة المبنى عظيمة المعنى .. تهز كياننا وتغيّر مجرى حياتنا من الخطأ إلى الصواب وتوقظ نفوسنا الغافلة ..
فمن تلك الرسائل : موت قريب أو صديق .. حادث .. خبر مؤثر .. كلمة نسمعها في محاضرة.. والكثير الكثير من الرسائل الربانية التي تصلنا فتحدث نقلة نوعية في حياتنا..
حتى همومنا وجراحنا ما هي إلا هدايا القدر .. أرسلها لنا الله عز وجل لكي تكون كفارة ً لذنوبنا في الدنيا..
ولـولا هــدى ربنــا واليقـيـن ........ لضاعت زهــور الجـراح سـدى
لو تأملت ما حولك لوجدت رحمة الله عز وجل تحيط بنا من كل جانب..
سبحان من أجرى لهاجر زمزما بين الرمال القاحلة..
سبحان من ساق الهداية لأهل سبأ من خلال هدهد ..
سبحان الله عدد خلقه ورضى نفسه ومداد كلماته


اما حكاية الناسخ والمنسوخ قصه لحالها ,, اله يكتب ثم يتراجع ويكتب مرة ثانيه ؟؟
الناسخ والمنسوخ في احكام وليس في عقائد ولا اخبار
وهناك حوادث استلزم ان يكون لها حكما خاصا .. فلما انتهت هذه الحوادث انتهى جكمها اي نسخه الله ووضع الحكم الدائم

ونصيحة ان تلتزم الادب حين تتحدث عن الله سبحانه وتعالى

[ناصر التوحيد]

ودين محمد جميل لولا بعض الخرافات والاخطاء التي صدرت منه
هل انت ببغاء تردد كلام المهابيل بدون فهم
اين هذه الخرافات والاخطاء .
دلني عليها اذا موجودة
كيف لنبي ان يخطئ !!
اسمع
علشان اريحك
لازم تعرف انه النبي ( ص ) معصوم عن الخطا
وما قد تظنه انه اخطا فيه هو ليس خطا ولا هو اخطا فيه
بل هو ( ص ) لم ياخذ بالحكم الاولى من بين الحكمين الالهيين الذي هو مختار في اتخاذ اي حكم منهما



وانا مادمت حي فسالتزم به ببباستثناء الحج والصلاة والاعتقادات
ماذا ابقيت منه لتنتفع به اخرويا وتنفع به دنيويا



سازكي لمساعدة المحتاج وسأصوم رمضان وسأبتعد عن ماحرم الاسلام
سبحان الله
هل انت تختار بكيفك !!
ضم اليها الحج والصلاة والاعتقادات



لانه دين وان كان يحتاج تجديد في الاقصاد والسياسه وغيرة لكن يبقى افضل الاديان البشريه
ما شاء الله
هو حضرتك اختصاصي في الاقصاد والسياسه !!
والا فكيف تنتقد الاقتصاد الاسلامي والعالم كله وخاصة الاقتصاديون يدعون الى اتباع النظام الاقتصادي الاسلامي
وكيف تنتقد النظام السياسي الاسلامي القائم على الشورى وعلى وحدة شعوب الامة والوحدة اهم اسباب القوة



ادعاءات غير مكتمله جاء محمد واكملها واضاف قصص من خياله الفكري
اخجل ..
تقول عادات وتقاليد وانت لا تقول النبي محمد ولا تصل عليه
واين .. في منتدى التوحيد هذا البيت المسلم
استحي على دمك



ابراهيم قال للاله ارني كيف تحيي المووتى ليزيد تتتصديقي
انت كذاب
لم يقل "ليزيد تتتصديقي" يا مفتري ويا جاهل



فلماذا الله يعاتبني ؟؟؟ وهو لم يعطيني دليل
هل تريد ان ينزل لك خصوصي دليل من السماء والا تريد يبعث لك ملاك بكلمك !!
الدليل بل الادلة في داخلك وفي كل ما حولك
شغل مخك وتدركها
هل انت غير عن كل المؤمنين في العالم , فرأس الحكمة معرفة وجود الله .. فشغل عقلك مثل باقي العالم وكن حكيما وادرك حقيقة وجود الله سبحانه

[المطمئن بالله]

الاخوة المجاورين مع احترامي النقاش اخذ منحنى تنازلي في المستوى بداية من مداخلات الملحد السعودي
اساله كم عمرك لاعلم نوع التساؤلات التي لديه

[ناصر التوحيد]

أسألك عن عضو واحد في الانسان وجد بلا سبب، ثدي الرجل

فعلا انت ببغاء تردد كلام المهابيل
هل ثدي الرجل ليس مجمّلا للصدر !!
هل ترى ان صدر الرجل اجمل بدون تدي !!
ولماذا لم تقل الزائدة الدودية !؟
حتى الزائدة الدودية لها فوائد وليس كما كان يظن المتخلفون

[amro676]

‏



انا طلبت من الله ان يساعدني ولم اجد اي استجابه وهو الذي قال ادعوني استجب لكم ,, اذن لم يستجيبني وينجيني ,, فهو غير قادر او خلقني للعذاب
وهذا يعارض مع كونه عادل ورحيم




و من قال انه لم يستجيب و لكن الاستجابة لا تكون فورية و ان كنت سألت الله بصدق ان يهديك اليه و تبحث بصدق عن الحق فستهتدي بإذن الله تعالى اليه

[متعلم أمازيغي]

فعلا انت ببغاء تردد كلام المهابيل
هل ثدي الرجل ليس مجمّلا للصدر !!
هل ترى ان صدر الرجل اجمل بدون تدي !!
ولماذا لم تقل الزائدة الدودية !؟
حتى الزائدة الدودية لها فوائد وليس كما كان يظن المتخلفون

ربما يريد الزميل الملحد أن يزج بنا في أمور قد يستحي المرء من ذكرها
عزيزي الملحد كما أنك تحب ثدي المرأة و تجد فيه رمز الحنان،فكذلك المرأة و هذا باعتراف أهل الاختصاص..
الله المستعان
هداك الله يا أخي

[مجرد باحث]

ناصر التوحيد

يبدو لي انك مشحون ومندفع زيادة
الحياة متعه تمتع وهدي


سبحان الله
هل انت تختار بكيفك !!
ضم اليها الحج والصلاة والاعتقادات
موب مشكله اصلي واحج فانا اساسا اسوي امور كثيرة ماتروق لي لكن مجبر اخاك لابطل
بخصوص الاعتقاد هذا موب بيدي




ما شاء الله
هو حضرتك اختصاصي في الاقصاد والسياسه !!
والا فكيف تنتقد الاقتصاد الاسلامي والعالم كله وخاصة الاقتصاديون يدعون الى اتباع النظام الاقتصادي الاسلامي
وكيف تنتقد النظام السياسي الاسلامي القائم على الشورى وعلى وحدة شعوب الامة والوحدة اهم اسباب القوة
الاقتصاد الاسلامي لايفسر امور كثيرة في الوقت الحاضر
لكن المتدين يعصر ويألف ويحلل على اعتقاد وماشابه واختلافات شيوخكم في الاراء دليل على عدم الشموليه
والسيياسه الحاليه تقول لازم تحترم الكفار وتسمع طلباتهم وتتفق معهم لانهم في لحظه ممكن ينسفونك
والسياسه ماخوذه من المسايسه ,, بعكس ماطلب محمد في عدم التعامل معهم والحرب ان مادخلو في ديننا


اخجل ..
تقول عادات وتقاليد وانت لا تقول النبي محمد ولا تصل عليه
واين .. في منتدى التوحيد هذا البيت المسلم
استحي على دمك
لااظنكم ترضون ان افعل حتى محمد يكرة الرياء


انت كذاب
لم يقل "ليزيد تتتصديقي" يا مفتري ويا جاهل
قال الله لابراهيم لم تؤمن ,, قال ابراهيم بلا ولكن لكي اطمئن
اي كل الطرق تتؤدي الى روما


هل تريد ان ينزل لك خصوصي دليل من السماء والا تريد يبعث لك ملاك بكلمك !!
ووهل الله لايستطيع ان يجعلني اقتنع الا بملاك ؟
وليه دين خصوووصي .؟؟؟ في مثلي الملايين يريدون الاقتناع لكن ؟؟
لو الاسلام قال ان الرب محدود الامكانيات لكن يملك جنه ونار ومن لم يعبده سيعذب
ممكن تكون الفكرة متقبله اكثر ولااقول كامله ومقبوله تماما

[مجرد باحث]

هل ثدي الرجل ليس مجمّلا للصدر !!
هل له وظيفه داخليه مفيده ؟ الجواب لا


اساله كم عمرك لاعلم نوع التساؤلات التي لديه
بالرغم ان العمر ليس مقياس الثقافه لكن عمري 26 سنه

واشكر الزميل ناصر على حسن التعامل

تحيتي

[amro676]

المشكلة لدى البعض انه عندما يبدأ التفكير في الدين و في الوجود و في الله يجد الكثير من الأسئلة التي لا يعرف اجاباتها فيعتقد البعض أنها بلا إجابة فيتجه إلى الالحاد و لو انهم فكروا مليا أو سألوا من يعلم لكان خيرا لهم لذلك قالوا قليل من الفلسفة يؤدى إلى الالحاد و كثير منها يؤدي إلى الايمان فمن الطبيعي ان تكون بداية التفكير أسئلة و ان استمر التفكير فستظهر الاجابات تباعا لذلك اقترح ان يبدأ الزميل السعودي طرح (أسباب ) الحاده سببا سببا حتى يأخذ كل منها حقه في التفنيد حتى تتحقق الفائدة

[amro676]

بالنسبة لموضوع اثداء الرجال فهي تتكون من جلد و superfascial fascia (لا أعرف ترجمتها ) و لكنها طبقة خفيفة من النسيج الضام و نسيج دهني و خلايا ليمفاوية (بينما اثداء النساء تحتوي على غدد لبنية كذلك ) كل ما ذكرته سابقا وظيفته معروفة أما تواجده في هذه المنطقة بالذات فهو للشكل الخارجي تماما كتواجد الشعر في كل أنحاء الجسم ( ماعدا كف اليد و و بطن القدم ) و لكنه يختلف في طوله و لونه و كثافته ليعطي شكلا أفضل

[ناصر التوحيد]

ناصر التوحيد
يبدو لي انك مشحون
ايوة مشحون بشحنات ايمانية زائدة جدا

ومندفع زيادة
لاني لا احب المهابيل ولا الببغاوات ولا سفاهانهم

وكمثال ..
شوف كم هو ساقط كلامك


الاقتصاد الاسلامي لايفسر امور كثيرة في الوقت الحاضر
هات اثبات يدعم كلامك الساقط هذا !!
ما في
ثم وهل حضرتك يعني اشطر وافهم من كل الاقتصاديين اللي في العالم الذين قالوا بل وطالبوا بتطبيق النظام الاقتصادي الاسلامي !!
بلاش كم عمرك ..
قل شو دارس انت ما دام عمرك 26 سنة
واذا كنت سعودي حقيقة - وطبعا اشك كثيرا في صحة ذلك - فماذا درست خاصة وان التعليم مجاني في السعودية وياخذ الطالب مصروفه ايضا



لكن المتدين يعصر ويألف ويحلل على اعتقاد وماشابه
انا عمدي نصوص شرعية واضحة الدلالة
فكيف تدعي اني اعصر
والله اللي لازم يعصر هو الملحد لانه ما عنده شيء يساعده على فهم الواقع وحل مشكلات الحياة وفهم الغاز الكون والحياة والانسان الا هالعقل الذي قد يكون مضروبا عنده في اغلب الاحيان




واختلافات شيوخكم في الاراء دليل على عدم الشموليه
اولا الخلاف محصور في بعض الفرعيات وليس في الاصول ولا في الكليات
ثانيا : هذا االخلاف الفقهي ثروة فقهية



والسيياسه الحاليه تقول لازم تحترم الكفار وتسمع طلباتهم وتتفق معهم لانهم في لحظه ممكن ينسفونك والسياسه ماخوذه من المسايسه
هذه سياستك وسياسة المنخذلين التعبانين
والايام دول
اين ذهب الصليبيون والتتار وغيرهم من الكفرة المجرمين والقتلة
وكفار اليوم مثلهم مصيرهم الى زوال هم او دولهم
والسياسه ماخوذه من التدبير ورعاية الشؤون ..
وليس المسايسة فهل انت سائس خيل
السياسة قيادة شعب ودولة ضمن نظام ممنهج ومحدد
السياسة هي رعاية شؤون الأمة داخلياً وخارجياً، وتكون من قبل الدولة والأمة، فالدولة هي التي تباشر هذه الرعاية عملياً، والأمة هي التي تحاسب بها الدولة.
هذه هي السياسة وهذا هو تعريف السياسة



قال الله لابراهيم لم تؤمن ,, قال ابراهيم بلا ولكن لكي اطمئن
ماذا قال ابراهيم ؟!

قال ابراهيم بلا
صباح الخير في الليل


ووهل الله لايستطيع ان يجعلني اقتنع الا بملاك ؟
انت مخك ضيق
فلازمك مثل هذه الامور
وليس مثل باقي مليارات الناس التي اقتنعت بدون ملاك




وليه دين خصوووصي .؟؟؟
حد قال لك دين خصوصي !!
انا قلت لك :
هل تريد ان ينزّل لك خصوصي دليل من السماء
ففيه ملاحدة يريدون ايميل من السماء مثلا
طيب هل تريد ايميل من السماء مثلهم
هل فيه اعبط من هذول الناس



لو الاسلام قال ان الرب محدود الامكانيات لكن يملك جنه ونار ومن لم يعبده سيعذب ممكن تكون الفكرة متقبله اكثر ولااقول كامله ومقبوله تماما
رب محدود الامكانيات !!؟؟
كيف ممكن يكون رب ومحدود الامكانيات
فعلا ربنا يشفي

[ناصر التوحيد]

سامع يا اخي amro676

سامع ماذا يقول هذا الملحد ماذا قال ابراهيم


قال ابراهيم بلا ولكن لكي اطمئن

ومحسوبين علينا بني ادميين
الله المستعان

[مجرد باحث]

موضوع السياسه والاقتصاد نناقشه وقت اخر ومع زميل اخر
لان بصراحه لاارى فيك الشخص الي ممكن يكون في حوارنا احترام
فمحاولة البعض لاستفزاز الملحد بابشع العبارات
حتى الملحد يطلع عن طوره ويتنرفز ومايركز وبالتالي تظهر في مظهر ناصر الامه
سؤال واضح
لماذا الله لم يعطينا ادله منطقيه على وجوده ,, اليس هو من صنع العقل
كيف يصنع عقل ويجعل العقل لايؤمن به ,, بل وسجل كل ذلك بقلمه قبل الخلق
يعني نحن مسيرين لانه سجل كل شي ووضع هذا في النار وهذا في الجنه وثم يحاسبنا وهو سجل كل شي حتى قبل الخلق

اين الرحمه
!!!!

[ahmedmuslimengineer]

لان بصراحه لاارى فيك الشخص الي ممكن يكون في حوارنا احترام
فمحاولة البعض لاستفزاز الملحد بابشع العبارات
هذا لأنك ملحد قليل الادب كما هو بين لكل زى عقل من كلامك السابق عن الاسلام
اى خرافات تلك التى توجد فى الاسلام
وما هو تعريفك للخرافة ؟

[ناصر التوحيد]

هذا لأنك ملحد قليل الادب كما هو بين لكل زى عقل من كلامك السابق عن الاسلام
اى خرافات تلك التى توجد فى الاسلام
وما هو تعريفك للخرافة ؟

نعم
وليس هذا فحسب


نقول له


اخجل ..
تقول عادات وتقاليد وانت لا تقول النبي محمد ولا تصل عليه
واين .. في منتدى التوحيد هذا البيت المسلم
استحي على دمك

فيقول :


لااظنكم ترضون ان افعل حتى محمد يكرة الرياء


مع انه قال ايضا :


والسياسه الحاليه تقول لازم تحترم الكفار وتسمع طلباتهم وتتفق معهم لانهم في لحظه ممكن ينسفونك والسياسه ماخوذه من المسايسه

يظهر الخلل جليا عند هذا الشخص
حتى كلامه لا يطبقه


ورغم كل جهله الواضح وعلى كافة المستويات وفي كل المضامير
ياني ويقول بكل بجاحة ووقاحة

موضوع السياسه والاقتصاد نناقشه وقت اخر
اذا تعريف السياسة يجهله ويقول لك انه المسايسة !!!
مع اننا وضحنا له معنى السياسة

هذا الولد خام
مطلع على كلام الملحدين ويبغبغ فيه ولا هو فاهم ما يبغبغ فيه ولا هو فاهم ردنا على ما يبغبغ فيه
ملاحظة : فعل بغبغ جاء من الاسم ببغاء

[خليل الخليل]

سبب تحول من دينى لاى لا دينى او ملحد او ... الى اخره لمن يؤمن فقط ..


ان نور الفطرة على نور الرسالة ..يجعل الانسان المؤمن ..

[خليل الخليل]

موضوع السياسه والاقتصاد نناقشه وقت اخر ومع زميل اخر
لان بصراحه لاارى فيك الشخص الي ممكن يكون في حوارنا احترام
فمحاولة البعض لاستفزاز الملحد بابشع العبارات
حتى الملحد يطلع عن طوره ويتنرفز ومايركز وبالتالي تظهر في مظهر ناصر الامه
سؤال واضح
لماذا الله لم يعطينا ادله منطقيه على وجوده ,, اليس هو من صنع العقل
كيف يصنع عقل ويجعل العقل لايؤمن به ,, بل وسجل كل ذلك بقلمه قبل الخلق
يعني نحن مسيرين لانه سجل كل شي ووضع هذا في النار وهذا في الجنه وثم يحاسبنا وهو سجل كل شي حتى قبل الخلق

اين الرحمه
!!!!

لا .. هناك الكثير من المفاهميم المغلوطة لديك ..
بخصوص الادلة على وجود الله .. فاعطنى انت ادلة على عدم وجوده ..؟:thumbup:
ثانيا الايات ممكن ما تكون الان .. هى ساعة و منها دقيقة و فيها ثانية يكون بيها مفترق عمرك ..
ترى فيها الاية اما تكفر او تؤمن .. و ان كفرت فى النار مخلد و ان امنت فى النعيم ..

اقصد من كل الكلام .. ان وقت اختبارك لسه طويل .. و الايام فيها الكثير .. و ممكن اية تجيك فى ايامك الجاية حتى لو قبل موتك بساعة ..
وساعتها لو ربك رماك فى النار لانك مش مؤمن .. تقدر تقول انا مظلوم ..
,,
ثانياً بخصوص الشبهه اللى فى اخر الرد .. علم الله كبير جدا جدا و القرءان اكد على هذا الكلام ...
تفتكر ان بعلم الله ما يقدر يتوقع الللى بيحصل كمان ساعة اثنين سنة اثنين ..
ببساطة حادثة سيارات حصلت .. تفتكر قبليها بساعة الرب ما كان يعرف بعلمه ..
اكيد الرب يعلم .. لانه يعلم ان السيارة معطوبة .. و يعلم ان الطريق هذا منزلق و لم السيارة بيها العيب ده و الطريق ده .. يبقى السيارة دى يحصل حادثة ..
و يعلم ان الانسان ده شخصيته تحب الطرق المنزلقه .. و لهذا السبب سيختار هذا الطريق ..
ليس لانه كتب لكن لان علمه كبير جدا ..

,,

بخصوص خرافات الاديان الى بتقول عليها ..
ان لا شئ اسمه خرافات .. و الا فعالم الفيروسات و الميكروبات خرافات ..
مخلوقات صغيرة و تسبب الامراض .. هذه خرافات <<< لا طبعا اى عاقل يصدق هذا الكلام

و لا مثلا عايز تقولى ان الرب جاب مسامير كبيره و دق الجبال فى الارض .. لغاية ما خلص دق الجبال فى الارض ..
و بدأ بزرع الاشجار شجرة شجرة ...... حاشا لله طبعا عن هذا علوا كبيراً و سبحان الله ..

و الا فكل شئ فى الكون خرافه .. و خلق الانسان خرافه ..


اقولك شئ اثبت لى انك موجود ..؟:sm_smile:
مستحيل طبعا انك تثبت لى انك موجود هذه خرافة فى حد ذاتها كبيره ..
يعنى عايز تقولى انك فيه حاجة اسمها بشر و يسيروا على الارض باقدامهم و ان هذا العالم كله موجود ..؟؟
هذه المنظومة تريد ان تقول لى انها موجوده .. اقصد منظومة الكون و البشر و الطيور و كل شئ نراه و نسمعه ..
اقصد بذلك الوجود ... مؤكد بانها خرافة

[خليل الخليل]

ملحد سعودي .. افهم من كلامك انك عايز ان الرب يجبرك على عبادته بالعافية ..؟!

اقصد بكلامك عن العقل

[مجرد باحث]

هلا خليل
مادام ان الله سجل كل شي قبل الخلق وكتب ان فلان في الجنه وهذا في النار
ثم خلقنا وبعد ذلك حاسبنا ووضعنا في الجنه او النار
فهو من كتب ذلك ,, اي بمعنى يحاسبني على ماكتب هو
!!!

[خليل الخليل]

هلا خليل
مادام ان الله سجل كل شي قبل الخلق وكتب ان فلان في الجنه وهذا في النار
ثم خلقنا وبعد ذلك حاسبنا ووضعنا في الجنه او النار
فهو من كتب ذلك ,, اي بمعنى يحاسبني على ماكتب هو
!!!

نعم يحاسبك على ما كتب هو ...... لكن ..

لانه لا يخطأ ابداً ابداً فى توقع ما ستفعله انت بنفسك ...

[مجرد باحث]

ومن قرر ان افعل مافعلته بنفسي ؟

[amro676]

ومن قرر ان افعل مافعلته بنفسي ؟

أنت و كون الله يعلم باختيارك لا ينفي أنك صاحب الاختيار و قد قتل هذا الموضوع بحثا هنا في المنتدى في مواضيع سابقة تجدها عن طريق البحث و ان اردت يمكن ان اضع لك روابط لبعض المواضيع التي نوقش فيها موضوع الادارة الحرة و علاقتها بعلم الله المسبق

[اخت مسلمة]

لماذا الله لم يعطينا ادله منطقيه على وجوده ,, اليس هو من صنع العقل
كيف يصنع عقل ويجعل العقل لايؤمن به ,, بل وسجل كل ذلك بقلمه قبل الخلق
يعني نحن مسيرين لانه سجل كل شي ووضع هذا في النار وهذا في الجنه وثم يحاسبنا وهو سجل كل شي حتى قبل الخلق

هذا كلام اللادينين , من يرفضون الدين
وفي معرفك العقائدي كتبت : ملحد
فأيهما نحاور يازميلي السعودي ؟؟؟
اختر أي الرجلين أنت لنستطيع حوارك بمفهوم أي منهما ,,,

تحياتي للموحدين

[مجرد باحث]

أنت و كون الله يعلم باختيارك
ومن اعطاني الاختيار ووفر الظروف


هذا كلام اللادينين , من يرفضون الدين
وفي معرفك العقائدي كتبت : ملحد
استبعادي للاله لان الاديان ادعت انه كامل تماما وهذا غير صحيح
اذن هو اما ناقص او غير موجود
الاولى مرفوضه ,,,,, اذن الثانيه انسب
والالحاد واللادينيه الفرق بينها بسيط

[اخت مسلمة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملحد سعودي مشاهدة المشاركة
‏
انا طلبت من الله ان يساعدني ولم اجد اي استجابه وهو الذي قال ادعوني استجب لكم ,, اذن لم يستجيبني وينجيني ,, فهو غير قادر او خلقني للعذاب
وهذا يعارض مع كونه عادل ورحيم

طلبت من الله تعالى أن يستجيب لك وينجيك من ماذا عفوا ؟؟
من الشك والالحاد ومايتبعهما من ضيق في النفس وفي الدنيا بما رحبت ؟؟
لنرى من آيات القرآن التي تعلم كما سبق وقلت من هم الذين يهديهم الله؟
يهدي إليه من أناب: (وَيَقُولُ الَّذِينَ كَفَرُواْ لَوْلاَ أُنزِلَ عَلَيْهِ آيَةٌ مِّن رَّبِّهِ قُلْ إِنَّ اللّهَ يُضِلُّ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي إلَيْهِ مَنْ أَنَابَ)
يهدي الذين آمنوا: (وَلِيَعْلَمَ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ فَيُؤْمِنُوا بِهِ فَتُخْبِتَ لَهُ قُلُوبُهُمْ وَإِنَّ اللَّهَ لَهَادِ الَّذِينَ آمَنُوا إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ )
يزيد الذين اهتدوا هدى: (وَالَّذِينَ اهْتَدَوْا زَادَهُمْ هُدًى وَآتَاهُمْ تَقْواهُمْ)
يهدي الذين جاهدوا في الله: (وَالَّذِينَ جَاهَدُوا فِينَا لَنَهْدِيَنَّهُمْ سُبُلَنَا وَإِنَّ اللَّهَ لَمَعَ الْمُحْسِنِينَ)
فهل مشيت هذه الخطوات صادقا فعلا ومن ثم دعيت ففرض عليك الله تعالى أن تكون ملحدا ليدخلك الى جهنم هكذا ظلما وعدوانا ( حاشا لله الرحمن الرحيم) ؟؟
الهداية ليست قرار في لحظة معينة أو دعاء وابتهال كسالى خالي من العمل والجد والسعي كاي أمر دنيوي في حياتنا لانصله ونحن نائمون ندعو الله فقط , هذا ليس من سنن الكون ايها الزميل السعودي والا كان أولى به النبي الحبيب اشرف الخلق والمرسلين عليه الصلاة والسلام في تخطيطه للهجرة الى المدينة والمعاناة التي لاقاها وصاحبه !
لنرى ايضا من هم الذين يضلهم الله من كلامه تعالى وصدق ربي ومانحن أهل للتصديق على كلامه ,,من هم الذين يضلهم الله؟
لفاسقين: (وَأَمَّا الَّذِينَ كَفَرُواْ فَيَقُولُونَ مَاذَا أَرَادَ اللَّهُ بِهَـذَا مَثَلاً يُضِلُّ بِهِ كَثِيراً وَيَهْدِي بِهِ كَثِيراً ومَا يُضِلُّ بِهِ إِلاَّ الْفَاسِقِينَ)
الذين زاغوا: (فَلَمَّا زَاغُوا أَزَاغَ اللَّهُ قُلُوبَهُمْ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ)
اذن هنا يتضح أيضاً أن الضلال ليس قرار في لحظة معينة بل هو أيضاً عملية تراكمية , سعى لها الانسان سعيه حتى وصل اليها فلينظر كا منا ماذا فعل ليكون هذا الرجل أو ذاك !
حجة البليد ,,, هل الله يمنع العصاة أن يؤمنوا؟
لنرى أمثلة من القرآن ايضا ::
(وَأَمَّا ثَمُودُ فَهَدَيْنَاهُمْ فَاسْتَحَبُّوا الْعَمَى عَلَى الْهُدَى فَأَخَذَتْهُمْ صَاعِقَةُ الْعَذَابِ الْهُونِ بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ)
اذن هو ذنب من وفعل من ؟؟
ثمود العصاة اختاروا الكفر بكامل إرادتهم , اذن يازميلي السعودي ( ولا احب ان اقرن اسم احد من بلاد وطئها النبي وصحابته بهذا الوصف البشع ) مسألة الهداية والإضلال هي انعكاس لعمل الإنسان، و رغبته الصادقة. فمن يريد الهداية وعمل لها هداه الله، ولا يوجد إجبار من أي نوع كالذي يلوح به دوما كل من قصر وتقاعس عن العمل واستحب العمى على الهدى , كل حياتنا ونتائج مانصل اليه فيها مرتبط بما نقوم من بذل في سبيل الوصول الى النتائج المرجوة وعلى قدر أهل العزم تأتي العزائم ولاحجة لبليد أو متقاعس ولايلومن الا نفسه !


تحياتي للموحدين

[amro676]

ومن اعطاني الاختيار ووفر الظروف



الله أعطاك القدرة على الاختيار ليختبرك و هيأ ظروف الاختبار بحكمة

[ايمان نور]

لانه لا يخطأ ابداً ابداً فى توقع ما ستفعله انت بنفسك ...
أخي خليل بارك الله فيك الله لا يتوقع التوقع عرضة للخطأ
الله يعلم ماكان وماسيكون" هُوَ اللَّهُ الَّذِي لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ "
كان هذا تنويهاً
وأقترح وضع روابط حرية الإرادة عند الإنسان للعضو ملحد سعودي
وأقتطف له بعض المشاركات من موضوع تأملات في آيات الله للمسلمين وغير المسلمين (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=12510)لعل الله ينفع بها
5 (http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=128167&postcount=5)
8 (http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=128237&postcount=8)

26 (http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=128522&postcount=26)
30 (http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=128568&postcount=30)
39 مهمة (http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=128648&postcount=39)
ولو أردت تابع الموضوع وناقش ماتريد .

[حمادة]

"[/quote]من اعطاني الاختيار ووفر الظروف [/quote]"
الله هو من وضع فيك قوة التخير فلو لم تكن مخيرا لما كنت ملحدا..ولا يوجد عاقل ينكر انه حر فحريتك دليل على وجود الله
وان انكرت عن نفسك الحرية واجهك السؤال التالي :كيف وجدت لك مشيئة تتناقض مع تعريف القانون الجبري والصدفة الاعتباطية ؟
"[/quote]استبعادي للاله لان الاديان ادعت انه كامل تماما وهذا غير صحيح [/quote]"
قبل ان تقول غير صحيح يجب عليك كملحد ان تبين لنا كيفية ظهور مفهوم الخطا في عالم مادي ,فاعتراضك ليس في محله حتى تبين لنا كيف حدث وانتج دماغك المادي خطا يخالف السلوك الذري ؟

"[/quote]اذن هو اما ناقص او غير موجود [/quote]"
لو كان الله غير موجود فكيف تمكنت بعض العقول المادية بالايمان بموجود غير مادي ؟
ولو كان الله غير موجود فما الحاجة للسؤال عما وراء الكون اذا كان كل سلوك ناتج في الاخير عن تفاعلات كيميائة؟!
اجب على السؤالين وسيتضح لك جيدا انك غارق في تناقض عجيب !
" [/quote]
والالحاد واللادينيه الفرق بينها بسيط[/quote] "
مبروك عليك الالحاد !

[خليل الخليل]

أخي خليل بارك الله فيك الله لا يتوقع التوقع عرضة للخطأ
الله يعلم ماكان وماسيكون" هُوَ اللَّهُ الَّذِي لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ هُوَ الرَّحْمَنُ الرَّحِيمُ "
كان هذا تنويهاً
وأقترح وضع روابط حرية الإرادة عند الإنسان للعضو ملحد سعودي
وأقتطف له بعض المشاركات من موضوع تأملات في آيات الله للمسلمين وغير المسلمين (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=12510)لعل الله ينفع بها
5 (http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=128167&postcount=5)
8 (http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=128237&postcount=8)

26 (http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=128522&postcount=26)
30 (http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=128568&postcount=30)
39 مهمة (http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=128648&postcount=39)
ولو أردت تابع الموضوع وناقش ماتريد .

بارك الله فى عمرك .. اخترت لفظ توقع حتى انزل لعقله و ابين له بس:): .. و لا تنسى لفظ لانه لا يخطأ ابدا:41:

[ايمان نور]

اخترت لفظ توقع حتى انزل لعقله و ابين له بس
لا يصح ولا يجوز و ( ماينفعش ) أخي الكريم خليل وصف الله إلا بما دل عليه الكتاب والسنة أي بما وصف به نفسه تعالى أو وصفه الرسول صلى الله عليه وآله وسلم لأن صفاته تعالى توقيفية فهنا قرأت يتوقع وفي رابط آخر تفكير الله غير تفكيرنا كل هذا لا يجوز ولا يصح وصف الله به فلو نزلنا بوصفه وتفكيره بما يلائم عقل الملاحدة سننسب إليه مالا يجوز أو يليق من صفات وأسماء وأفعال
ورعاك الله وسدد خطاك ...