أدلة أزلية الكون

[طالبة علم..]

السلام عليكم ورحمة الله بركاته:
أتمنى أن أكون ضيفة خفيفة عليكم...
وماشاءالله رائع جهدكم يجزاكم الله الخير..
أخواني لدي سؤال لو تكرمتوا..
ما دليل الملاحدة على أزلية الكون؟؟
على ماذا يستندون الملاحدة في قولهم بالأزلية ماهي حججهم سواء كانت نظريات أو أي شيء آخر أتمنى معرفتها؟؟؟

وشكرا لكم جزيلا

[ابو ذر الغفارى]

عذرا ولماذا تسألي عن أدلتهم فى أزلية الكون ولم تسألى عن أدلة القرآن على حدوث الكون ؟

[طالبة علم..]

لان أريد أن أعرف هل لديهم دليل أم لا؟؟
على ماذا يحكمون بأزلية الكون؟؟

[ابو ذر الغفارى]

هم فى الحقيقة ليس لديهم دليل لكنهم يعلقون الأمر على سؤال ( ولما لا يكون الكون أزلى؟)
والحمد لله فنحن نمتلك الدليل الذى يمنع أزلية الكون بما بين الله لنا من معانى نقص المخلوقات وغنى الرب وقيامه سبحانه ولى موضوع متواضع فى هذا
لعل الله يبارك فيه ويجعل فيه النفع والخير
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?36323-

[Maro]

ومن قال أساساً أن الملاحدة هم القوم ذوى الرأى ثابت والقول الواحد يجمعهم ؟
الملاحدة -دوناً عن أية عاهات فكرية أخرى- ليسوا سواء فى الرأى...
فمنهم كائنات غير عاقلة تقول بأزلية الكون، ومنهم كائنات أخرى لديها شىء يسير من بقايا عقل، تعترف بوجوب بداية للكون ولكن ذلك لا يدل على المبدىء

[واسطة العقد]

ليس للملاحدة رأي موحد بشأن ازلية الكون اساسًا

[عبدالمحسن السعيد]

الملحد خبيث الطبع،شيطاني النزعة،مهما عرف من الايات البينات لايقنع ولايؤمن
لايوجد دليل واحد على أزلية المادة أو الطاقة،بل العقل السوي،والفطرة السليمة،تحيل الأزلية للحي القيوم خالق كل شيء،لا لمادة أو طاقة مجهولة الهوية
لم يكن في الوجود إلا الله وحده،وشاءت إرادة الله وحكمته أن يخلق هذا الكون من عدم،فقبل الانفجار العظيم لم يكن هناك إلا العدم،أي لايوجد طاقة ولامادة،ولازمان ولامكان
كل شيء عدا الله مادي مخلوق،ولايملك الملحد أي دليل مهما كان صغيرا يدعم نظريته بأزلية الكون
من سخافة عقل الملحد،إيمانه بأزلية الكون المخلوق،وعدم اعترافه بأزلية خالق هذا الكون،لأسباب متنوعة وكثيرة
كل شيء في هذا الكون المادي المخلوق،معد بعناية فائقة،وموزون بدقة لامتناهية،ولو اختلف منها جزء من مليار جزء لتفكك الكون وانهار منذ زمن بعيد

[طالبة علم..]

شاكرة لكم جميعاً جزاكم الله خير..
عفواً إذن هم ليس لديهم نظريات أو أدلة علمية؟؟
لأني قرأت عن نظرية الكون المستقر!!هل يوجد شيء آخر يحتجون به؟؟

[مواطن]

شاكرة لكم جميعاً جزاكم الله خير..
عفواً إذن هم ليس لديهم نظريات أو أدلة علمية؟؟لأني قرأت عن نظرية الكون المستقر!!هل يوجد شيء آخر يحتجون به؟؟


كما ذكرت في السابق
لهذا السبب هم وصلوا الى مرحلة الشك او انتقلوا الى اللادينية ,, اي ليسوا بملحديين 100%
وانا هنا اعني العلماء
اعتقد هذه دلالة تبشر بالخير مستقبلا

[أبو عثمان]

عفواً إذن هم ليس لديهم نظريات أو أدلة علمية؟؟
انا سأتكلم هنا عن أزليّة المادة لا الكون , فدعاة ازليّة الكون اختفوا من الساحة العلمية بعد تواتر الأدلة على حدوثه
كما اوضح الاخوة قبلي , هم في تشتت كبير واضطراب عظيم , فكل يوم لهم فرضيّة -حدس- جديدة من الاكوان المتوازية والهايبر سبيس والفقاقيع الكونيّة :) وغيرها
والتعدّد والتكاثر في الفروض من اقوى الأدلة عن الإلحاد الأيدولوجي لا العلمي , ولقائلٌ ان يقول كيف ؟ نقول :
ان الفرض يكون وفق قرائن وشواهد حسّية يُزهر منها وينمو الفرض وتحدد هذه الشواهد مناطاً ولو كان رفيعاً للشكل والحجم الفرضي للشواهد
فاذا رأينا تعدّدا رهيبا في الفرضيات واختلافات جذريّة وبينها-في البعض- نعلم يقينا انه لا قرائن ولا شواهد قامت في ابحاث هؤلاء , والا لكان هناك نوع من الحد والتقارب بين الفرضيات وفق ما قام بين ايديهم من شواهد
وهذا كله بغض طرفنا عن قيام مسلّمات وقطعيّات على حدوث المادّة .

[الحمادي]

أختي الفاضلة.
أزلية الكون تعني : أنه ليس للكون بداية..
وهذا طبعاً اعتقاد قديم أعدمه العلم الحديث بنظرية الانفجار العظيم..
وكذلك قوانين الفيزياء فقانون نيوتن مثلا يقول (الجسم الساكن يظل ساكنا ما لم يحركه مؤثر خارج عنه) فكيف سيجمع الملاحدة هذا القانون مع اعتقاد أن الكون ليست له بداية.!؟
الله أعلم..!!

[طالبة علم..]

شاكرة لكم كثيرا وفقكم الله
أخ الحمادي لم أفهم عفوا ما علاقة القانون بحدوث الكون؟
اخواني هل جميع مايستندون عليه مجرد نظريات؟
ومن الذي قال بنظرية الكون المستقر؟

[أبو عثمان]

اخواني هل جميع مايستندون عليه مجرد نظريات؟
فرضيّات*
لا يهم المسمى , ولكن الحقائق العلمية المدلّلة بدلائل تجريبيّة حسّية حتميّة لا تُدفع بأي فرضية او إن شاؤوا تسميتها "نظريّة" فالانفجار العظيم قطع الشك -عند البعض- باليقين على حدوث الكون , وقوّض معاقل من يقول بنظريّة الكون الساكن او المستقر .

ومن الذي قال بنظرية الكون المستقر؟
كانت نظريّة سائدة في الأوساط اللاعليمة الإلحادية , وكان الضعف العلمي يشكّل ارضا خصبة لتمرير الأفكار الإلحادية .
بالمناسبة : انا لا اعلم من هذا الذي يهذي على رأسك بهذه النظريّة , فما عاد احدٌ يقول بهذه الخرافة ولا اشد الملاحدة عناداً لشدة وضوح وانفضاح بطلانها ومناقضتها للحقائق المسلّمة
فيا اختي ايّاً من كان هذا فهو ملحد رجعي ! لم يواكب المسيرة الإلحاديّة , واصنع له معروفاً بتعريفه ببعض الفروض الجديدة لعله يتعقّل ويتطوّر في تحدّيه للمسلمين !
هنا مقال طيّب للدكتور هيثم سرور عن الكون المستقر : http://www.laelhad.com/index.php?p=2-0-57

[أسلمت لله 5]

سانقل رد على سؤال مشابه لاخت فى انصار السنة.

فى الواقع لى إجابة مختصرة أولا على إعتقاد الملاحدة فى أزلية الكون ...ففكرة الكون الأزلى واللانهائى ماتت منذ عشرات السنين ... النظرية القديمة كانت هى نظرية الكون الساكن فى القرن التاسع عشر وبعد ذلك سموها بالكون المستقر أى ليس له بداية ولانهاية أى أنه موجود منذ الأزل وسيظل إلى الأبد كما هو ولكن هذه النظرية دمرت فى عصرنا الحالى بعد إكتشاف أن الكون جاء نتيجة بداية وخلق فجأة عن طريق الإنفجار الكبير وهى تقول أن الكون كان كتلة واحدة ثم انفجرت ومن ثم بدأ خلق الكون ... ومن ثم أرسلت مؤسسة ناسا قمرا صناعيا فى الفضاء (كوبا) وتم قياس الإشعاع المتبقى عن هذا الإنفجار فى الكون وسلم بها العالم وعلمو أن للكون بداية ونهاية ...وهذا الفيديو لأكبر علماء الملاحدة يقولون أنهم الآن علمو أن للكون بداية ونهاية ويتوقعون نهاية الكون كما وصفها القرآن الكريم تماما


http://www.youtube.com/watch?v=biZWxLyQb0o&feature=player_embedded

نحن نعلم أن الكون له بداية وونهاية قبل أن يتكلم هؤلاء الملاحدة عن الخلق (( إن الساعة لآتية لا ريب فيها ولكن أكثر الناس لا يؤمنون))

(( كما بدأنا أول خلق نعيده وعدنا علينا إنا كنا فاعلين))

ولكنهم لا يرون هذا الكون الآن ولكن بعد ملايين السنون . الجاذبية كلما كانت أقوى كلما كان الزمن أبطىء نسبيا ولكن الزمن نسبى ولا يسمح لهم بالتوقعات

لقد أخبرنا الله عن نسبية الزمان أيضا .

(( إنهم يرونه بعيدا ونراه قريبا ))

(( وإن يوما عند ربك كألف سنة مما تعدون ))

(( ويوم تقوم الساعة يقسم المجرمون ما لبثو غير ساعة كذلك كانو يؤفكون .. وقال الذين أوتو العلم والإيمان لقد لبثتم فى كتاب الله إلى يوم البعث فهذا يوم البعث ولكنكم كنتم لا تعلمون ))

[طالبة علم..]

شكرًا جزيلا لكم، أعتذر عالإطالة ولكن،
عفواً الإنفجار العظيم مجرد نظرية ليست حقيقة!؟؟؟

[Maro]

شكرًا جزيلا لكم، أعتذر عالإطالة ولكن،
عفواً الإنفجار العظيم مجرد نظرية ليست حقيقة!؟؟؟

لو بدأنا فى مناقشة كيفية معرفة الحقيقة والتيقن منها لدخلنا فى متاهات فلسفية لا حصر لها...
يكفى معرفة أن نظرية الإنفتاق العظيم هى أقرب النظريات المفسرة لنشأة الكون للصواب وللتصور العقلى السليم
فضلاً عن ورود إشارتها فى القرآن الكريم... والمنتدى ملىء بحمد الله بمقالات حول هذا الصدد

[بن حيان]

الأخت طالبة علم تقولين

شكرًا جزيلا لكم، أعتذر عالإطالة ولكن،
عفواً الإنفجار العظيم مجرد نظرية ليست حقيقة!؟؟؟

بالنسبة لي كمؤمن بالله وبما جاء في كتابه- وأسأل الله الثبات على ذلك حتى الممات - أقول إن نظرية الإنفجار هي الأقوى في هذا الوقت ثم إنه لا يعنيني أن تكون متوافقة مع حقائق كتاب الله فما جاء متوافقا مع كتاب الله فأهلا وسهلا وما كان مخالفا له ضربنا به عرض الحائط ثم إنه قد ثبت أن صحيح المنقول لا يخالف صريح المعقول فإن توهمنا وجود تعارض أرجعنا ذلك إلى قصور في فهمنا أو خطأ لم ندركه في ما هو خلاف صحيح المنقول
شكرا

[أبو عثمان]

عفواً الإنفجار العظيم مجرد نظرية ليست حقيقة!؟؟؟
المشكلة في نفس استفسارك قبل ان يكون في النّظرية !
فسؤالك يوحي-مقالاً- بأن النظريّات ليست حقيقة وانما خيالات او فروض , وهذا لازم الاستفهام الذي بدا على كلامك
عموما : بغض النّظر عن النظريّة , فحدوث المادة -بعموم يدخل في هذا الكون- حادثة والعلم قَطَع بكونها غير أزليّة , وهذا يكفيك اختي .

[طالبة علم..]

المشكلة في نفس استفسارك قبل ان يكون في النّظرية !
فسؤالك يوحي-مقالاً- بأن النظريّات ليست حقيقة وانما خيالات او فروض , وهذا لازم الاستفهام الذي بدا على كلامك .
شكرا جزيلاً لكم جميعاً..
عفواً أخي الكريم أبو عثمان , لكن قرأت مثلا في رد لدحض نظرية التطور (أنها مجرد نظرية وليست حقيقة)!!؟؟

[واسطة العقد]

أنها مجرد نظرية وليست حقيقة
نعم لا تزال نظرية و هذا معروف و مشهور حتى عند مؤيديها، يا طالبة العلم مالذي تريدين الوصول اليه؟

[طالبة علم..]

نعم لا تزال نظرية و هذا معروف و مشهور حتى عند مؤيديها، يا طالبة العلم مالذي تريدين الوصول اليه؟
شكرا لكِ,أريد أن أعرف من أين أتوا الملاحدة بقول الكون أزلي؟هل جميع مايعتمدون عليه نظريات؟؟

[واسطة العقد]

هل جميع مايعتمدون عليه نظريات؟؟
لا يوجد نظرية علمية محترمة او غير محترمة بعصرنا هذا تقول ان الكون ازلي، الكون حادث - بل حتى عمره قد تم تحديده بالتقريب - ، القول بأزلية الكون هذا قول قديم كان يقول به الملاحدة المنكرون لوجود الله ردًا اذا سئلوا عن خلق الكون، لكن العلم الحديث -الكوزمولجي- اثبت ان الكون حادث و ليس بأزلي ما هدم مقولتهم القديمة هذه، و لهذا لا اظنك ستجدي ملحدًا يقول بأزلية الكون الا اذا كان ملحدًا معتقًا اوقف عقله في القرن التاسع عشر و نسيّ عمل اب ديت له :):

[هيزم]

اخت طالبة علم هل تعانين من وسواس

[طالبة علم..]

لا يوجد نظرية علمية محترمة او غير محترمة بعصرنا هذا تقول ان الكون ازلي، الكون حادث - بل حتى عمره قد تم تحديده بالتقريب - ، القول بأزلية الكون هذا قول قديم كان يقول به الملاحدة المنكرون لوجود الله ردًا اذا سئلوا عن خلق الكون، لكن العلم الحديث -الكوزمولجي- اثبت ان الكون حادث و ليس بأزلي ما هدم مقولتهم القديمة هذه، و لهذا لا اظنك ستجدي ملحدًا يقول بأزلية الكون الا اذا كان ملحدًا معتقًا اوقف عقله في القرن التاسع عشر و نسيّ عمل اب ديت له :):

هههههه شكرا لكِ جزيلا أختي الكريمة..

[واسطة العقد]

أهلاً بك :):

[ابن النعمان]

الشيطان له دور كبير فى الامر ويكفى فيه الاسترسال مع الوساوس ثم القياس الخاطىء بين الخالق والمخلوق وعدم انتباه الانسان لحقيقة هامة وهى ان الكون ذاته يحمل صفات حدوثه ..
فتحت اطار عقلنا المحدود و عالمنا المشاهد و المحسوس وما له من صفات وقوانين لا نجد مفر من الاقرار بحدوثه وهذا يستتبع الاقرار فى نفس الوقت بوجود خالق قائم على كل جزئية من جزئياته وهناك الكثير من الادلة التى تقف فى وجه الشيطان واوهام المتشككين بعيدا عن النظريات والافتراضات ووجهات النظر المريضة .. والحمد لله لى عدة مواضيع فى هذا الصرح تثبت حدوث الكون بشكل غير تقليدى وبسيط ولو كانت تتعتريك بعض الوساوس والشكوك المتعلقة بهذه الجزئية فيمكن بعون الله تعالى ان افرد لك موضوع خاص يجمع كل هذه الادلة مع بعض الاضافات التى ترد على بعض النواحى المتعلقة بنسبية الزمان والمكان والفرق بين الصفات القديمة او الطبيعية والصفات المكتسبة ..

[Naser]

الأخت طالبة علم ، أرجو أن يفيدك هذا ( فهذا دليل على حد قولهم ) ، تنبيه : الإشراف الكريم ... الكلام ليس كلامى ...

وبماذا سيفيدها نقلك أيها الأخ الطيب ؟
الأخت أصلا لا علم لها فيما تسأل عنه وهي متشككة وأنت تزيد لها الطين بلة بنقلك لآراء غير المسلمين في نشأة الكون , وتذكر لها من خرافات الملاحدة والتلمود سامحك الله ؟!
الأخت الكريمة , غير مسموح المشاركة بعضويتين في المنتدى
كما نرجو وضع استفساراتك في القسم الخاص
مشرف 12 ,,,

[ابن النعمان]

وبالاخص النقطة الاخيرة فتغافل الانسان عنها وبالاخص اذا كانت تعتريه بعض الشكوك يجعله يسقط فى بئر ليس لها قرار مما يزيد من الطين بلة ولكن من رحمة الله تعالى به اوجد له فى الطبيعة من المخلوقات والصفات والخطوط الفاصلة ما يخرجه من هذه الفوهة .. او المشكلة المعروفة بقدم العالم .