المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : بَدَأت بخرافة وانتَهَت بخرافة.



عبدالله الشهري
05-15-2012, 02:51 AM
قال الملحد: الدين خرافة؟ ، قلت: هل أنت متأكد؟ قال: نعم، قلت: هل للخرافة وجود أم هي وهم؟ قال: بل هي وهم، قلت: أأنت متأكد؟ قال: نعم؟ قلت: الوهم، موجود أم معدوم؟ قال: موجود قلت: أين؟ قال: في ذهن الآدمي، في رأسه فقط قلت: كيف عرفت؟ قال: هذا معروف ؟ قلت: معروف عند من ؟ قال: عند كل الناس، كل الناس يعرفون أن الوهم لاوجود له إلا في دماغ ابن آدم !، قلت: كيف عرفت أن "كل الناس" يعرفون هذا، أأحصيتهم؟ قال: لا.
قلت: أما قولك: "هذا معروف" فادعاء بلا دليل علمي مادي، إذ يُمكن تفسير كل شيء مادياً عندك ولكنك لم تفعل، وأما قولك: كل الناس يعرفون، فأيضاً إدّعاء بلا دليل، فلا أنت أحصيتهم كلهم ولا أنت قدّمت دليلاً علمياً مادياً على أنهم كلهم يعرفون...اصفرّ وجهه وسكت برهة، ثم أردفت فقلت: الخرافة هي التصديق بشيء لا دليل عليه، ما رأيك في هذا التعريف؟ قال (وهو يتململ): جيد، مقبول !، قلت: حسناً، فقولك "الدين خرافة" خرافة.

أسلمت لله 5
05-15-2012, 06:49 AM
جزاك الله خير الجزاء أستاذ الشهرى



فقولك "الدين خرافة" خرافة.


الخرافة هي التصديق بشيء لا دليل عليه،
اذا فعقيدة الملحد خرافة اذ لا يوجد لديه دليل ينفى به وجود الله .:rolleyes:

عبدالله الشهري
05-15-2012, 01:31 PM
وإياكم أخت أسلمت لله
وقد سبق أن كتبت في سلسلة (حكمة اليوم): "إن كان للوهم وجود فالله أولى بالوجود".

أبو عثمان
05-15-2012, 02:42 PM
من الدرر الشهرية :)
زادك الله علماً.

ما أريد إلا الحق
05-15-2012, 06:42 PM
أعجبتني جداً :)

لكن انظر للتعديل:

قال المسلم: عدم وجود الله خرافة؟ ، قلت: هل أنت متأكد؟ قال: نعم، قلت: هل للخرافة وجود أم هي وهم؟ قال: بل هي وهم، قلت: أأنت متأكد؟ قال: نعم؟ قلت: الوهم، موجود أم معدوم؟ قال: موجود قلت: أين؟ قال: في ذهن الآدمي، في رأسه فقط قلت: كيف عرفت؟ قال: هذا معروف ؟ قلت: معروف عند من ؟ قال: عند كل الناس، كل الناس يعرفون أن الوهم لاوجود له إلا في دماغ ابن آدم !، قلت: كيف عرفت أن "كل الناس" يعرفون هذا، أأحصيتهم؟ قال: لا.
قلت: أما قولك: "هذا معروف" فادعاء بلا دليل علمي، وأما قولك: كل الناس يعرفون، فأيضاً إدّعاء بلا دليل، فلا أنت أحصيتهم كلهم ولا أنت قدّمت دليلاً علمياً مادياً على أنهم كلهم يعرفون...اصفرّ وجهه وسكت برهة، ثم أردفت فقلت: الخرافة هي التصديق بشيء لا دليل عليه، ما رأيك في هذا التعريف؟ قال (وهو يتململ): جيد، مقبول !، قلت: حسناً، فقولك "عدم وجود الله خرافة" خرافة.

عبدالحق
05-15-2012, 07:38 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي (( ما أريد إلا الحق))
أنظر إلى هذا
دليل علمي من غير المسلمين:
احتمال خلق الكون نتيجة مصادفة يقارب الصفر
و الوقت اللازم لصنع هذا التعقيد في الكون بالمصادفة لا يكفيه عمر الأرض كله
ما تستنتج من ذلك :
أترك الإجابة لك
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

عبدالحق
05-15-2012, 07:40 PM
السلام عليكم
وجود الله إدعاء بغير دليل
هل هذه نكتة

هيزم
05-15-2012, 08:17 PM
مااريد الا الحق . انا عندي سؤال لك :
هل انت متاكد انك علي حق وان الدين خرافة ؟
اذا كانت اجابتك : نعم
فلماذا انت معنا هنا لماذا تضيع وقتك معنا ؟؟!

ما أريد إلا الحق
05-15-2012, 08:17 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أخي (( ما أريد إلا الحق))
أنظر إلى هذا
دليل علمي من غير المسلمين:
احتمال خلق الكون نتيجة مصادفة يقارب الصفر
و الوقت اللازم لصنع هذا التعقيد في الكون بالمصادفة لا يكفيه عمر الأرض كله
ما تستنتج من ذلك :
أترك الإجابة لك
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

سمعت عن ذلك، وكنت أريد أن اسأل... كيف قاموا بحساب الاحتمال بدون معرفة عدم مرات حصول الحدث؟

ما أريد إلا الحق
05-15-2012, 08:19 PM
مااريد الا الحق . انا عندي سؤال لك :
هل انت متاكد انك علي حق وان الدين خرافة ؟
اذا كانت اجابتك : نعم
فلماذا انت معنا هنا لماذا تضيع وقتك معنا ؟؟!

حسب ما أعرفه حالياً عن الإسلام، نعم أنا متأكد.
لكن ربما خفيت عني أشياء لا أعرفها عنه قد تعيدني إليه.

هيزم
05-15-2012, 08:31 PM
حسب ما أعرفه حالياً عن الإسلام، نعم أنا متأكد.
لكن ربما خفيت عني أشياء لا أعرفها عنه قد تعيدني إليه.
هذا فيما يتعلق بالدين , لكن معتقدك الالحاد هل انت متاكد انك علي حق ؟
اذا كانت اجابتك : نعم , فلماذا انت معنا هنا ؟

أسلمت لله 5
05-15-2012, 08:43 PM
لكن انظر للتعديل:
جيد .


قال المسلم: عدم وجود الله خرافة؟ ، قلت: هل أنت متأكد؟ قال: نعم، قلت: هل للخرافة وجود أم هي وهم؟ قال: بل هي وهم، قلت: أأنت متأكد؟ قال: نعم؟ قلت: الوهم، موجود أم معدوم؟ قال: موجود قلت: أين؟ قال: في ذهن الآدمي، في رأسه فقط قلت: كيف عرفت؟ قال: هذا معروف ؟ قلت: معروف عند من ؟ قال: عند كل الناس، كل الناس يعرفون أن الوهم لاوجود له إلا في دماغ ابن آدم !، قلت: كيف عرفت أن "كل الناس" يعرفون هذا، أأحصيتهم؟ قال: لا.

فعلا عدم وجود الله هو موجود فى زهن الأمى فقط .. وقد أرفقت موضوع منذ فترة لعلماء الأنثربيولوجى (علم الإنسان ) حول بحوث العلماء التى جاءت بعنوان .

احثين يتوصلون إلى أن الأطفال يولدون مؤمنين بالله

"الاطفال يولدون مؤمنين بالله ولا يكتسبون الأفكار الدينية عبر التلقي " كما يقول أكاديمي.

الدكتور جاستون باريت (Dr Justin Barrett) , باحث متقدم في مركز علم الانسان والعقل في جامعة أوكسفورد

موقع صحيفة التلغراف البريطانية نتائج بحث بتاريخ نوفمبر 2008 :
وهذه صورة من الخبر


بقلم مارتن بيكفورد

مراسل الشؤون الدينية في صحيفة التلغراف

المصدر:

Children are born believers in God, academic claims
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/religion/3512686/Children-are-born-believers-in-God-academic-claims.html

Why Would Anyone Believe in God
http://www.planetsantabarbara.com/Religion/why-would-anyone-believe-in-god-251.aspx

اذا وجود الله ليس خرافة فى ذهن الأميين وإنما فطرة فى داخل المخلوقات فيبدو أن إعتقادك السلبى عن الله هو الخرافة الكبرى فى التاريخ .



قلت: أما قولك: "هذا معروف" فادعاء بلا دليل علمي، وأما قولك: كل الناس يعرفون، فأيضاً إدّعاء بلا دليل، فلا أنت أحصيتهم كلهم ولا أنت قدّمت دليلاً علمياً مادياً على أنهم كلهم يعرفون...اصفرّ وجهه وسكت برهة، ثم أردفت فقلت: الخرافة هي التصديق بشيء لا دليل عليه، ما رأيك في هذا التعريف؟ قال (وهو يتململ): جيد، مقبول !، قلت: حسناً، فقولك "عدم وجود الله خرافة" خرافة.

أيضا تبديل خاطىء ..
فأنت تعلم أن الملحد لا يمتلك دليل ينفى وجود الله وإلا لإرتاح كل ملحد بحياته التى ستخلو قتها من الإكتئاب والإنتحار ... ولكن للأسف لا يوجد لديه إجابة .
أما المؤمن فلديه الدليل العقلى والمادى والفطرى الذى أراحه وجعله أسعد البشر وأخيرهم .

يمكنك تحميل هذا الكتاب (( الأدلة المادية على وجود الله ) للشعراوى رحمه الله .تفحصه
http://al-mostafa.info/data/arabic/depot2/gap.php?file=002420.pdf

وشكرا :):

ما أريد إلا الحق
05-15-2012, 08:43 PM
هذا فيما يتعلق بالدين , لكن معتقدك الالحاد هل انت متاكد انك علي حق ؟
اذا كانت اجابتك : نعم , فلماذا انت معنا هنا ؟

الإلحاد إنكار للدين، فطالما سقط الدين فالإلحاد قائم والعكس.

هيزم
05-15-2012, 08:51 PM
الإلحاد إنكار للدين، فطالما سقط الدين فالإلحاد قائم والعكس.
انا لم اسالك عن تعريف الالحاد
معتقدك الالحاد هل انت متاكد انك علي حق ؟
اذا كانت اجابتك : نعم , فلماذا انت معنا هنا ؟

ما أريد إلا الحق
05-15-2012, 08:54 PM
جيد .

فعلا عدم وجود الله هو موجود فى زهن الأمى فقط .. وقد أرفقت موضوع منذ فترة لعلماء الأنثربيولوجى (علم الإنسان ) حول بحوث العلماء التى جاءت بعنوان .

احثين يتوصلون إلى أن الأطفال يولدون مؤمنين بالله

"الاطفال يولدون مؤمنين بالله ولا يكتسبون الأفكار الدينية عبر التلقي " كما يقول أكاديمي.

الدكتور جاستون باريت (Dr Justin Barrett) , باحث متقدم في مركز علم الانسان والعقل في جامعة أوكسفورد

موقع صحيفة التلغراف البريطانية نتائج بحث بتاريخ نوفمبر 2008 :
وهذه صورة من الخبر


بقلم مارتن بيكفورد

مراسل الشؤون الدينية في صحيفة التلغراف

المصدر:

Children are born believers in God, academic claims
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/religion/3512686/Children-are-born-believers-in-God-academic-claims.html

Why Would Anyone Believe in God
http://www.planetsantabarbara.com/Religion/why-would-anyone-believe-in-god-251.aspx

اذا وجود الله ليس خرافة فى ذهن الأميين وإنما فطرة فى داخل المخلوقات فيبدو أن إعتقادك السلبى عن الله هو الخرافة الكبرى فى التاريخ .




أيضا تبديل خاطىء ..
فأنت تعلم أن الملحد لا يمتلك دليل ينفى وجود الله وإلا لإرتاح كل ملحد بحياته التى ستخلو قتها من الإكتئاب والإنتحار ... ولكن للأسف لا يوجد لديه إجابة .
أما المؤمن فلديه الدليل العقلى والمادى والفطرى الذى أراحه وجعله أسعد البشر وأخيرهم .

يمكنك تحميل هذا الكتاب (( الأدلة المادية على وجود الله ) للشعراوى رحمه الله .تفحصه
http://al-mostafa.info/data/arabic/depot2/gap.php?file=002420.pdf

وشكرا :):

الملحد لا يملك دليلاً ينفي وجود الله لأن إثبات عدم وجود شيء مستحيل خاصة إذا كان وجوده مبنياً على مغالطات. وأعتقد أنكم خضتم هذه النوع من الجدال سابقاً من نوع وحش السباغيتي الطائر وسبايدر مان.
أما الاكتشاف الذي يقول أن الإنسان يولد على الإيمان بالله فيمكنك تفسيرها على نحو آخر.. مثلاً، يمكننا أن نقول أن تكوين عقل الإنسان بهذه الطريقة هو سبب اختراعه للديانات.
أما عن الكتاب فأشك أنه سيقدم أية أدلة مادية سوى المزيد من الإسئلة من نحو "من خلق"، ولكن سأتفقده على أية حال.



انا لم اسالك عن تعريف الالحاد
معتقدك الالحاد هل انت متاكد انك علي حق ؟
اذا كانت اجابتك : نعم , فلماذا انت معنا هنا ؟

كما قلت، الإلحاد إنكار للدين، فطالما سقط الدين فالإلحاد قائم والعكس.
وحسب معرفتي الحالية بالإسلام فالدين ساقط في نظري، إلا إذا كان هناك شيء لا أعرفه عنه قد يعيدني إله.
بمعنى آخر.. أنا هنا في حال كان هناك شيء لا أعرفه عن الإسلام حتى أعرفه. عدا ذلك فأنا متأكد أنني على حق.

عبدالحق
05-15-2012, 08:59 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
نقلاً من كتاب ((نبوة محمد من الشك إلى اليقين))
(( و قد قام العالم الرياضي السويسري تشارلز يوجين بحساب هذه العوامل جميعاً (ملاحظة : يبلغ عدد الذرات في الجزيء البروتيني الواحد 40000 ذرة)) فوجد أن الفرصة لا تتهيأ عن طريق المصادفة لتكوين جزيء بروتيني واحد إلا بنسبة (1) إلى (10)أس 160 أي بنسبة واحد إلى رقم عشرة مضروباًفي نفسه 160 مرة
(( و يتطلب تكوين هذا الجزيء على سطح الأرض وحدها عن طريق المصادفة بلايين لا تحصى من السنوات قدرها العالم السويسري بأنها عشرة مضروبة في نفسها 243 مرة من السنين ))
أهذا يكفيك

Iamlookinforchange
05-15-2012, 09:13 PM
(( و يتطلب تكوين هذا الجزيء على سطح الأرض وحدها عن طريق المصادفة بلايين لا تحصى من السنوات قدرها العالم السويسري بأنها عشرة مضروبة في نفسها 243 مرة من السنين ))
أهذا يكفيك
لا ... لن يكفيه بليون دليل..

فهو من نوعية ""أرنا الله جهرة"" و أظن أن الخوض مع من في شاكلته لن يفيد في شيء.. :/

أسلمت لله 5
05-15-2012, 09:30 PM
لحد لا يملك دليلاً ينفي وجود الله لأن إثبات عدم وجود شيء مستحيل خاصة إذا كان وجوده مبنياً على مغالطات. وأعتقد أنكم خضتم هذه النوع من الجدال سابقاً من نوع وحش السباغيتي الطائر وسبايدر مان.
كيف لا يملك دليلا بنفيه ويدعى الإلحاد كما تفعل .. إذا أنت لا ادرى كغيرك من التائهين لا أكثر.
فكل مسلم مؤمن فى العالم لديه دليل لا يرد على أنه على حق وعلى نور من ربه ..



أما الاكتشاف الذي يقول أن الإنسان يولد على الإيمان بالله فيمكنك تفسيرها على نحو آخر.. مثلاً، يمكننا أن نقول أن تكوين عقل الإنسان بهذه الطريقة هو سبب اختراعه للديانات.
:rolleyes:
برافوو.

:41: :41:
ومن كون عقل الإنسان على هذه الطريقة وزرع فيه هذه الفطرة التى تدل على خالقه ..

وتقول أنك تريد الحق .
(( لقد جئناكم بالحق ولكن أكثركم للحق كارهون ))



أما عن الكتاب فأشك أنه سيقدم أية أدلة مادية سوى المزيد من الإسئلة من نحو "من خلق"، ولكن سأتفقده على أية حال[/.
ذكرتنى بقول الطبيب خالص الحلبى ..
الباحق عن الحق هم ثلاثة أنواع..
.أو كثلاثة طلاب يقفون امام مسألة حسابية إثنان كسولان والثالث مجتهد يستخدم عقله .. فأما الأول فيشتم الأستاذ لأنه صعب المسألة وأما الثانى فيقول أن بأن تركيب المسألة خطأ وبه مغالطة وأما الثالث فلا يعطى حكمه إلا بعد أن يستنفذ جهده ..

لماذا تشك .. لماذا لا تبحث بنفسك كالتلميذ المتفوق ولا تقفف أمام المسألة كالكسول الذى ينتظر الإجابة تطرق باب بيته ؟

عامة الكتاب يقدم أدلة علمية لإعادة التفكير وهى عن دين الله ووجوده وليس أسئلة برغم قدم الكتاب ...هو كتاب واحد من الكتب فكل .

حمل هذا الكتاب أيضا وهو فقط لمن لا يريدون إلا الحق .
الطب محراب الإيمان .. د/ خالص الحلبى
http://www.4shared.com/office/XDtX5Jy6/____.html


عدا ذلك فأنا متأكد أنني على حق.

فدخولك كل موضوع للمخالفة فقط أو إبداء رأى مناقض أى كان يدل على أنك تائه لم تصل حتى إلى الصفر .
الإعتراف بذلك ليس خطأ .

هيزم
05-15-2012, 09:40 PM
كما قلت، الإلحاد إنكار للدين، فطالما سقط الدين فالإلحاد قائم والعكس.
وحسب معرفتي الحالية بالإسلام فالدين ساقط في نظري، إلا إذا كان هناك شيء لا أعرفه عنه قد يعيدني إله.
بمعنى آخر.. أنا هنا في حال كان هناك شيء لا أعرفه عن الإسلام حتى أعرفه. عدا ذلك فأنا متأكد أنني على حق.
اذا انت مازلت تبحث في كل الاديان التي علي وجه الارض فربما تجد شئ لا تعرفه في احد الاديان يجعلك تؤمن به , عدا ذلك انت متاكد انك علي حق .

أسلمت لله 5
05-15-2012, 09:48 PM
أيضا تابع هذا الموضوع بعنوان .لمن يريد النجاة
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?35560-%E1%E3%E4-%ED%D1%ED%DC%CF-%C7%E1%E4%CC%DC%C7%C9-%E5%E1-%CD%DE%C7-%C7%E1%C5%E1%CD%C7%CF-%CD%DE-%E6%C7%E1%C5%D3%E1%C7%E3-%C7%CF%DA%C7%C1-%C8%C7%D8%E1-%BF

وهذا الموضوع لمن يريدون الحق فقط ...بعنوان (إن هو الا وحى يوحى)
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?36464-%C8%C7%E1%D1%E6%C7%C8%D8-%C7%E1%C3%CC%E4%C8%ED%C9-%C7%E1%C5%DA%CC%C7%D2-%DD%EC-%CD%CF%ED%CB-%C7%E1%E4%C8%EC-%C7%E1%D0%EC-%ED%DE%E6%E1-%C7%E4-%E3%DD%C7%D5%E1-%C7%E1%C7%E4%D3%C7%E4-360


وشكرا:emrose:

ما أريد إلا الحق
05-15-2012, 09:57 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم
نقلاً من كتاب ((نبوة محمد من الشك إلى اليقين))
(( و قد قام العالم الرياضي السويسري تشارلز يوجين بحساب هذه العوامل جميعاً (ملاحظة : يبلغ عدد الذرات في الجزيء البروتيني الواحد 40000 ذرة)) فوجد أن الفرصة لا تتهيأ عن طريق المصادفة لتكوين جزيء بروتيني واحد إلا بنسبة (1) إلى (10)أس 160 أي بنسبة واحد إلى رقم عشرة مضروباًفي نفسه 160 مرة
(( و يتطلب تكوين هذا الجزيء على سطح الأرض وحدها عن طريق المصادفة بلايين لا تحصى من السنوات قدرها العالم السويسري بأنها عشرة مضروبة في نفسها 243 مرة من السنين ))
أهذا يكفيك

قرأت الكثير من المقالات التي تتحدث عن استحالة تكون البروتين صدفة ولكنني لم أجد إجابة حتى الآن..
كيف قاموا بحساب الاحتمال وعدد مرات وقوع الحدث مجهولة؟




كيف لا يملك دليلا بنفيه ويدعى الإلحاد كما تفعل .. إذا أنت لا ادرى كغيرك من التائهين لا أكثر.
فكل مسلم مؤمن فى العالم لديه دليل لا يرد على أنه على حق وعلى نور من ربه ..
:rolleyes:
برافوو.

:41: :41:
ومن كون عقل الإنسان على هذه الطريقة وزرع فيه هذه الفطرة التى تدل على خالقه ..

وتقول أنك تريد الحق .
(( لقد جئناكم بالحق ولكن أكثركم للحق كارهون ))



ذكرتنى بقول الطبيب خالص الحلبى ..
الباحق عن الحق هم ثلاثة أنواع..
.أو كثلاثة طلاب يقفون امام مسألة حسابية إثنان كسولان والثالث مجتهد يستخدم عقله .. فأما الأول فيشتم الأستاذ لأنه صعب المسألة وأما الثانى فيقول أن بأن تركيب المسألة خطأ وبه مغالطة وأما الثالث فلا يعطى حكمه إلا بعد أن يستنفذ جهده ..

لماذا تشك .. لماذا لا تبحث بنفسك كالتلميذ المتفوق ولا تقفف أمام المسألة كالكسول الذى ينتظر الإجابة تطرق باب بيته ؟

عامة الكتاب يقدم أدلة علمية لإعادة التفكير وهى عن دين الله ووجوده وليس أسئلة برغم قدم الكتاب ...هو كتاب واحد من الكتب فكل .

حمل هذا الكتاب أيضا وهو فقط لمن لا يريدون إلا الحق .
الطب محراب الإيمان .. د/ خالص الحلبى
http://www.4shared.com/office/XDtX5Jy6/____.html



فدخولك كل موضوع للمخالفة فقط أو إبداء رأى مناقض أى كان يدل على أنك تائه لم تصل حتى إلى الصفر .
الإعتراف بذلك ليس خطأ .

كما قلت، الإلحاد هو إنكار للدين وليس معتقداً محدداً. فأنا لا أؤمن بأي شيء وإنما أنكر وجود إله فقط.
فهل تؤمن بوحش السباغيتي الطائر الذي يجعلني أقوم بكتابة كل حرف الآن؟ هو متخصص في تركيب الحروف. كيف لا تؤمن به وأنت ترى آثاره الآن؟ من قام بتكوين هذه الأفكار الناتجة عن شحنات كهربائية بحتة؟ أليس هو من يجعل دماغي يعمل؟ هل تستطيع أن تقدم لي دليلاً واحداً ينفي وجوده؟ علماً أنه يقلب السماوات والأرض بين اصبعيه لذلك فإن الأبصار لا تدركه.
لن تستطيع، بل علي أنا أن أثبت وجوده.

وهل لاحظت في الأعلى أنك قد أجبت على سؤال بسؤال آخر؟ "ومن كون عقل الإنسان على هذه الطريقة وزرع فيه هذه الفطرة التى تدل على خالقه؟"

بالنسبة للمثال.. يمكنك أن تعتبر دخولي هذا المنتدى جزءاً من استنفاد الجهد.



فدخولك كل موضوع للمخالفة فقط أو إبداء رأى مناقض أى كان يدل على أنك تائه لم تصل حتى إلى الصفر .

ربما أنا تائه... فهلا أرشدتموني؟

ما أريد إلا الحق
05-15-2012, 09:58 PM
اذا انت بحثت او مازلت تبحث في كل الاديان التي علي وجه الارض فربما تجد شئ لا تعرفه في احد الاديان يجعلك تؤمن به , عدا ذلك انت متاكد انك علي حق .

نعم.

أسلمت لله 5
05-15-2012, 10:07 PM
كما قلت، الإلحاد هو إنكار للدين وليس معتقداً محدداً. فأنا لا أؤمن بأي شيء وإنما أنكر وجود إله فقط.
فهل تؤمن بوحش السباغيتي الطائر الذي يجعلني أقوم بكتابة كل حرف الآن؟ هو متخصص في تركيب الحروف. كيف لا تؤمن به وأنت ترى آثاره الآن؟ من قام بتكوين هذه الأفكار الناتجة عن شحنات كهربائية بحتة؟ أليس هو من يجعل دماغي يعمل؟ هل تستطيع أن تقدم لي دليلاً واحداً ينفي وجوده؟ علماً أنه يقلب السماوات والأرض بين اصبعيه لذلك فإن الأبصار لا تدركه.
لن تستطيع، بل علي أنا أن أثبت وجوده.

فى مبدأ التشكيك هذا مغالطة كبيرة وهى أنك لا تمتلك دليلا على إيمانك بوحش السباغيتى الذى يحرك أفكارك النفسية ... أما الإله الذى نؤمن به وارسل رسولا منا ليخبرنا عنه ... فقد قدم الأدلة التى أثلجت صدورنا وأشبعت عقولنا ...أما إن كنت تحسبنا سذج أو ربما متخلفين فهذه مشكلتك أنت ..
ومشكلتك مع الحقيقة أفجع .



وهل لاحظت في الأعلى أنك قد أجبت على سؤال بسؤال آخر؟ "ومن كون عقل الإنسان على هذه الطريقة وزرع فيه هذه الفطرة التى تدل على خالقه؟"
ههههه
ألم تلاحظ أن السؤال كان منى ثم تناسيت كملحد وحاولت الرد على الفرضية بافتراض آخر :rolleyes:
أعلم أن الجدال لا ينتهى مع المصابين بالحيرة .



بالنسبة للمثال.. يمكنك أن تعتبر دخولي هذا المنتدى جزءاً من استنفاد الجهد.

إطلاقا :):

هيزم
05-15-2012, 10:20 PM
نعم.
لكن الملحد الحق لن يضيع وقته في البحث المرهق و المتعب عن الاديان بل سيذهب للاستمتاع بحياته
فالالحاد ليس فقط انكار للدين بل ايضا انكار وجود رب خالق موجد لهذا الكون
فانت اذا امنت بدين فمن البديهي ان تؤمن برب هذا الدين وتعبده
لكن الملحد لا يؤمن من الاساس بوجود رب خالق
فلماذا يبحث في الاديان وما الفائدة في البحث عن قضية لا يؤمن بمصدرها؟
ثم تقول انك متاكد انك علي حق :39:

عيون السود@
05-15-2012, 10:28 PM
الإلحاد إنكار للدين، فطالما سقط الدين فالإلحاد قائم والعكس.

السام عليك

أي دين سقط ياملحد بل أنت الذي تسقط ويسقط من هم بامثالك سوف أسألك هل هناك وجود للخالق وطبعا جوابك لاأعلم


وسوف اسألك ماذا بعد الموت وسوف تقول لي لاأعلم وسوف اسألك وأسألك و أبقى أسألك وسوف تبقى تقول لي ( لا أعلم )


فعلى ذلك كيف يا ملحد الذي لاتعلم سوف تجعل الدين الذي يعلم يسقط !


وهو العلم الذي أظهره ( رب العالمين ) للناس أجمعين في الدين !


أنت تناقش نفسك ولاتناقش العالمين ونفسك لاتعلم وبذلك سوف تبقى لاتعلم ولأنك لاتستمع الا الى نفسك !


هدانا الله تعالى لصراطه المستتقيم

آمين يارب العالمين

أسلمت لله 5
05-15-2012, 11:36 PM
أى دين سقط ؟
الهندوسى :sm_smile:

Almumen
05-15-2012, 11:37 PM
ربما أنا تائه... فهلا أرشدتموني؟

نسأل الله لك الهداية يا زميل.
وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِ‌يبٌ ۖ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ ۖ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْ‌شُدُونَ ﴿١٨٦﴾

أسلمت لله 5
05-15-2012, 11:47 PM
ربما أنا تائه... فهلا أرشدتموني؟

كيف نرشدك وانت تتطبع عن قصد على خلاف أى شىء اسمه دين أو اله !
.سلم نفسك إلى الله وستنفتح أمامك الأبواب . :):

عبدالله الشهري
05-16-2012, 12:00 AM
ما أريد إلا الحق...أسأل العلي القدير إن كنت كذلك أن يأخذ بيدك للحق.
تعديلك ليس فيه "سرّ الطبخة" كما يقال، انظر ماذا حذفت من كلامي (لونته بالأحمر) وستعرف الفرق المؤثر الذي استبعدته بتعديلك.
هذه مشاركتك:

أعجبتني جداً :)
لكن انظر للتعديل:
قال المسلم: عدم وجود الله خرافة؟ ، قلت: هل أنت متأكد؟ قال: نعم، قلت: هل للخرافة وجود أم هي وهم؟ قال: بل هي وهم، قلت: أأنت متأكد؟ قال: نعم؟ قلت: الوهم، موجود أم معدوم؟ قال: موجود قلت: أين؟ قال: في ذهن الآدمي، في رأسه فقط قلت: كيف عرفت؟ قال: هذا معروف ؟ قلت: معروف عند من ؟ قال: عند كل الناس، كل الناس يعرفون أن الوهم لاوجود له إلا في دماغ ابن آدم !، قلت: كيف عرفت أن "كل الناس" يعرفون هذا، أأحصيتهم؟ قال: لا.
قلت: أما قولك: "هذا معروف" فادعاء بلا دليل علمي، وأما قولك: كل الناس يعرفون، فأيضاً إدّعاء بلا دليل، فلا أنت أحصيتهم كلهم ولا أنت قدّمت دليلاً علمياً مادياً على أنهم كلهم يعرفون...اصفرّ وجهه وسكت برهة، ثم أردفت فقلت: الخرافة هي التصديق بشيء لا دليل عليه، ما رأيك في هذا التعريف؟ قال (وهو يتململ): جيد، مقبول !، قلت: حسناً، فقولك "عدم وجود الله خرافة" خرافة.

وهذه مشاركتي مع الزيادة الفارقة التي استبعدتها:

قال الملحد: الدين خرافة؟ ، قلت: هل أنت متأكد؟ قال: نعم، قلت: هل للخرافة وجود أم هي وهم؟ قال: بل هي وهم، قلت: أأنت متأكد؟ قال: نعم؟ قلت: الوهم، موجود أم معدوم؟ قال: موجود قلت: أين؟ قال: في ذهن الآدمي، في رأسه فقط قلت: كيف عرفت؟ قال: هذا معروف ؟ قلت: معروف عند من ؟ قال: عند كل الناس، كل الناس يعرفون أن الوهم لاوجود له إلا في دماغ ابن آدم !، قلت: كيف عرفت أن "كل الناس" يعرفون هذا، أأحصيتهم؟ قال: لا.
قلت: أما قولك: "هذا معروف" فادعاء بلا دليل علمي مادي، إذ يُمكن تفسير كل شيء مادياً عندك ولكنك لم تفعل، وأما قولك: كل الناس يعرفون، فأيضاً إدّعاء بلا دليل، فلا أنت أحصيتهم كلهم ولا أنت قدّمت دليلاً علمياً مادياً على أنهم كلهم يعرفون...اصفرّ وجهه وسكت برهة، ثم أردفت فقلت: الخرافة هي التصديق بشيء لا دليل عليه، ما رأيك في هذا التعريف؟ قال (وهو يتململ): جيد، مقبول !، قلت: حسناً، فقولك "الدين خرافة" خرافة.

والأمر الآخر هداك الله للحق: التعديل الصحيح المستقيم - لكي تتقابل المعاني- هو أن تقول: "الإلحاد خرافة" ، بدلاً من "عدم وجود الله خرافة"، لأن الدين يُقابل الإلحاد ولا يقابل عدم وجود الله !

عيون السود@
05-16-2012, 01:10 AM
أى دين سقط ؟
الهندوسى :sm_smile:


سقط وبالضربة القاضية :107:

عيون السود@
05-16-2012, 01:12 AM
ربما أنا تائه... فهلا أرشدتموني؟


هداك الله تعالى لصراطه المستقيم

آمين يارب العالمين

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هيزم
05-16-2012, 09:10 AM
ربما أنا تائه... فهلا أرشدتموني؟

انا لا اعرف هل يقصدها ام يقولها علي سبيل السخرية فهو يقول انه متاكد انه علي حق.

الإماراتي
05-16-2012, 04:11 PM
السلام عليكم ورجمة الله ..
أنا أخبرك كيف يكون رد الملحد الشرس ..

1- الملحد يفرض وجود الوجود.
2- من (1) هو أيضا يفرض وجود التفكير.
*قبل الإنتقال إلى(3) إن كنت لا تقبل ذلك فما الذي يدعوك إلى أن تظن أنك تقنعنا بهذه المشاركة المتهافتة هل تريد أن تقول أنك لربما من عالم سايكولوجي خيالي أو من كواكب إلكترونية ..في عالم السنافر!
3- من (1) و(2) الملحد يريد أن يفكر بطريقة صحيحة فينشئ آليات التفكير الصحيح طبقا لما يفهمه من الوجود الوهمي أو الحقيقي أو "الوهم-حقيقي" سمه ما شئت.
4- يأتي (س) من الناس فيخلط فكرة لها أصل في هذا الوجود في أخرى أيضا لها أصل ليأتي بفكرة ليس لها واقع فيه. مثال: جاء زيد فقال بأن هناك نوع من البطيخ مكوناته عبارة عن حمم بركانية.
5- يصنع الملحد مصطلحا مجردا ليضع فيه كل ما هو خارج تفكيره الصحيح لهذا الوجود (الوهم-حقيقي) أسماه: الخرافة.
6- من (1) و(2) و(3) و(4) و(5) الملحد يطلق على ذلك البطيخ ودينك لفظ الخرافة.إنتهى.

الخلاصة هذه قديمة عند الملحدين لا تجدي نفعا!

http://en.wikipedia.org/wiki/Radical_skepticism

عيون السود@
05-16-2012, 04:40 PM
السلام عليكم ورجمة الله ..
أنا أخبرك كيف يكون رد الملحد الشرس ..

1- الملحد يفرض وجود الوجود.
2- من (1) هو أيضا يفرض وجود التفكير.
*قبل الإنتقال إلى(3) إن كنت لا تقبل ذلك فما الذي يدعوك إلى أن تظن أنك تقنعنا بهذه المشاركة المتهافتة هل تريد أن تقول أنك لربما من عالم سايكولوجي خيالي أو من كواكب إلكترونية ..في عالم السنافر!
3- من (1) و(2) الملحد يريد أن يفكر بطريقة صحيحة فينشئ آليات التفكير الصحيح طبقا لما يفهمه من الوجود الوهمي أو الحقيقي أو "الوهم-حقيقي" سمه ما شئت.
4- يأتي (س) من الناس فيخلط فكرة لها أصل في هذا الوجود في أخرى أيضا لها أصل ليأتي بفكرة ليس لها واقع فيه. مثال: جاء زيد فقال بأن هناك نوع من البطيخ مكوناته عبارة عن حمم بركانية.
5- يصنع الملحد مصطلحا مجردا ليضع فيه كل ما هو خارج تفكيره الصحيح لهذا الوجود (الوهم-حقيقي) أسماه: الخرافة.
6- من (1) و(2) و(3) و(4) و(5) الملحد يطلق على ذلك البطيخ ودينك لفظ الخرافة.إنتهى.

الخلاصة هذه قديمة عند الملحدين لا تجدي نفعا!

http://en.wikipedia.org/wiki/Radical_skepticism


وعليك السام

1- الملحد لايفرض ولأن الفرضية تبنى على علم والملحد لايعلم ولذلك لايستطيع الملحد أن يفرض !

2- وبما أنه لايستطيع أن يفرض ولانه لايعلم فعلى ذلك لايستطيع التفكير ولأن التفكير خال من الفرضية التي بنيت عن علم !

3- ومن 1الى 2 تظهر عدم قدرة الملحد على التفكير ولانه ينقصه الفرضية التي بنيت عن علم ولذلك سوف يبقى لايعلم !

4- وأن جاء شخص وقال للملحد الذي لايعلم أن البطيخ هو أصل الانسان فسوف يقبل بهذه الفكرة ولأنه لايعلم ولايستطيع

التفكير ولا حتى أن يفرض ولأن ينقصه العلم الذي بنى التفكير والفرضية عليه !

5_ سوف يقوم الملحد بتقبل الفكرة وبأن البطيخ هو أصل الانسان وسوف يبقى على هذا التفكير وهذه الفرضية ولأنه لايعلم !

6- الملحد سوف يطلق عليك ياأمراتي بطيخ وبأنك جئت من البطيخ ولكن سوف تجاوب عليه أنت ياعلماني وتثبت له أن اصلك هو قرد

ولأنك بنيت فرضيتتك من خلال تفكيرك الذي بني عن علم الشخص الذي قال للمحلد أنه أصله بطيخ وكما قاله لك ياعلماني أن أصلك قرد .

لاحول ولا قوة الا بالله العظيم

واسطة العقد
05-16-2012, 04:46 PM
1- الملحد يفرض وجود الوجود.
2- من (1) هو أيضا يفرض وجود التفكير.
"يفرض" انه موجود، و بناءً على "فرضه" انه موجود يفترض انه يفكر، النتيجة سبقت المقدمة! فبدون وجود التفكير كيف كان له ان ينتقل للنتيجة الثانية و كيف له ان يعي بوجوده؟ الاسوء من هذا ان وجوده و تفكيره في مجال الفرضيات الغير يقينية ، و ان كان وجوده و تفكيره فرضية غير يقينية فلم قد احاوره بأي شيء؟
ننتقل لما بعدها:

- يأتي (س) من الناس فيخلط فكرة لها أصل في هذا الوجود في أخرى أيضا لها أصل ليأتي بفكرة ليس لها واقع فيه. مثال: جاء زيد فقال بأن هناك نوع من البطيخ مكوناته عبارة عن حمم بركانية.
5- يصنع الملحد مصطلحا مجردا ليضع فيه كل ما هو خارج تفكيره الصحيح لهذا الوجود (الوهم-حقيقي) أسماه: الخرافة.
و سبقك بها اخونا عبدالله الشهري فقال: " قلت: أما قولك: "هذا معروف" فادعاء بلا دليل علمي مادي، إذ يُمكن تفسير كل شيء مادياً عندك ولكنك لم تفعل،" و " الخرافة هي التصديق بشيء لا دليل عليه"، و انتهينا مع ملحدك الشرس و سَلم لنا عليه.

الإماراتي
05-16-2012, 05:38 PM
المقدمة الثانية داخلة في المقدمة الأولى ففرضه بوجود التفكير جعله يفرض وجوده في حد ذاته لأن فرض وجود الوجود يستلزم وجود التفكير في تلك الفرضية لذا وضعت لفظ "أيضا" في المقدمة الثانية أرجو الرجوع إليها.


وعليك السام


شكرا لك ..

أبو عثمان
05-16-2012, 06:17 PM
يا زميل , ما الداعلي لحشد كل هذه المقدات وعصر هذه النتائج ؟!
القضية أسهل من هذا بكثير , وأعلم أن المنطق ينبغي في التعامل معه النقد !
فكثير من "الملاحدة الإنترنتيين العرب" يتلقّف المنطق الإغريقي وحتى المتأخر بطريقة توهم الرّائي بقداسة ذاك المنطق , فتجدهم يقعون في نفس الأغلاط التي وقع فيها من قبلهم ونقدها من عاصرهم
عموماً .. تستطيع أن تبسّط فكرتك من غير هذا الحشد , فلخبطة-!- المقدمات والمبالغة في فرز النتائج مما يسبب إضطراباً في الأعصاب الذهنيّة لدى المتلقي !!!
لكن دعني أستوضح منك شيئاً , لعل العيب في فهمي أو في طرحك :

6- من (1) و(2) و(3) و(4) و(5) الملحد يطلق على ذلك البطيخ ودينك لفظ الخرافة.إنتهى.
ما دخل الدين في السنافر والبطيخ و(س) والحمم وإبطالها في إبطاله ؟
معليش لكن أشعر بقفزة أو تحكّم يكسر ساق الواقف !!

أبو عثمان
05-16-2012, 06:19 PM
تعمّدت التغافل عن التكلفات اللفظية والإصطلاحية لأنها معهودة عندكم !
فلو عرضناها للنقاش سنسبب إحراجاً .

ahhoi
05-01-2013, 12:24 AM
الخرافة هي التصديق بشيء لا دليل عليه،

ابن سلامة القادري
05-01-2013, 12:27 AM
الخرافة هي التصديق بشيء لا دليل عليه،





أكيد، كقولك إن الصدفة خلقت العالم، و أبدعت الإنسان من لا شيء، فهل هناك دليل عقلي أو علمي أو حتى تجريبي على ذلك ؟