حوار مع الزميل Takhinen حول مفهوم المنطق بين أرسطو وهيجل

[أبو مريم]

لما كان أرسطو هو واضح المنطق ومخرجه إلى حيز التنفيذ وكان أول من أخضع عملية التفكير ذاتها للبحث بصورة شبه متكاملة استحق أن يرتبط اسمه بالمنطق وقد سار على نهجه ابن سينا وله فى المنطق نحو عشرين مصنفا أبدع فيها غاية الإبدع وأضاف الكثير وحذف أكثر مما أضاف فتغير لديه مفهوم المنطق وأصبح صوريا بحتا سار عليه من تلاه سواء تبنى المنطق أو عدله أو خرج عليه بالكليلة لكن تظل نظرة هيجل للمنطق أعمق بكثر حيث لم يقبل المنطق كصورة للتفكير فحسب بل وجعل منه علما لدراسة مادة التفكير أيضا وذلك عبر افتراض تطابق الوجود الذهنى والوجود الواقعى كرد فعل على الفكر المادى الذى ساد عصره والذى قلل من أهمية الجانب النظرى لكن نزعة هيجل المثالية تلك قد أدت به إلى نوع من الدوجمائة ...
أعتقد أن الموضوع يستحق التأمل والدراسة وفى انتظار مشاركة الزميل تخنين فقد ذكر أن له معرفة بفلسفة هيجل وأرسطو وابن سينا ..

[Takhinen]

اقتباس


أعتقد أن الموضوع يستحق التأمل والدراسة وفى انتظار مشاركة الزميل تخنين فقد ذكر أن له معرفة بفلسفة هيجل وأرسطو وابن سينا ..

قد يكون الموضوع يستحق الدراسه لمن يريد ان يناقش كتابات وافكار الاخرين ويختلف او يتفق على ما ذهبوا اليه
اما ان يكون لك فكرك الخاص ونظرتك الذاتيه التي لا تعتمد على فكر شخص محدد او مدرسه ضيقه فهو امر يستحق الحوار
ان تختلف او تفق معهم يكون حالك كحال الناس الذين وصفهم المتنبي

انام ملء جفوني عن شواردها ....... ويسهر الخلق جراها ويختصم
اما ان تبدع بذاتك وتقرا ما يستجد من معطيات فكريه فذلك هو المرام

عزيزي ابو مريم
لا يعني فتحك لشريط يعجبك وعندك من الوقت للتسطير فيه ان الاخر ( انا ) قد اتفقت معك فيه
فهناك محاورات مع اخوه كرام لا اريد ذكرهم وهم على درجه عاليه من المعرفه تنتظر
واولى تلك المحاورات سوف تبدا في نهاية ديسمبر - مبدئيا هكذا كان الاتفاق

لذلك لك ان تبدا اي شريط وباي عنوان تريده ولكن يجب الاتفاق على المحاوره وعن توقيتها
مره اخرى وكما ذكرت للزميل المحترم ( الفرصه الاخيره) فانا ارحب باي حوار شفوي لا يحتاج الى تحضير ويعتمد على المعلومات المخزنه في الذاكره
اما الحوار الكتابي فيجب الموافقه على موضوعه وزمنه من طرفين وليس من طرف واحد
ومع ذلك تبقى مسائال التفكير في مفهوم الذات العليا الالهيه وتناقض الصوره العقليه للكثير من المفاهيم الدينيه الاساسيه وبحث صحة طرق الاستدلال العقلي عليها عن طريق المعرفه المتراكمه لدى الفرد - تظل هي الاساس بالاضافه الىما يدعم ذلك او ينقضه من تاويلات العلم الحديث واكتشافاته
فان كنت تتحرق شوقا لمحاورتي في ذلك فاهلا بك في برنامج صوتي شفوي
اما اذا لم يرق لك الامر , فعندها لا اريد ان الزم نفسي في اي حوار مقيد في الوقت الحالي لان وقتي لا يسمح بذلك
اما عن المناظره المقبله التي اعتقد بانها سوف تبدا في نهاية الشهر الحالي كما اتوقع فلها الاولويه
لكن لم يتم تقرير مكانها - اهو منتدى التوحيد او اللادينيين

مع تحياتي لك

[أبو مريم]

عزيزى التخنين
لماذا تتهرب يا عزيزى بأوهى الأسباب والحجج ألم تستنكر على عدم إلمامى بتلك الموضوعات فى رابط آخر لماذا دائما عند كل تحد تولى ولا تجد نفسك إلا فى الشطح فى كل ما يتعلق بالإسلام ولا تحسن غير ذلك ؟
عزيزى التخنين لا شك أن القراءة المطلقة لاكتساب الخبرة ثم البحث ثم النقد كل ذلك يسبق الاجتهاد ووضع النظريات أما الادعاء بالصعود لقمة الهرم وذروة سنام العلم مباشرة ودون المرور بتلك المراحل فدليل على العبث والتهريج والتشبع بما لم يعطاه المرء .
قد يكون للإنسان طموحات بعيدة عن قدراته الحقيقية فيلجأ للأوهام وأحلام اليقظة وقد يتطور ذلك فى صورة الكتابة تحت أسماء مستعارة فيفضى بتلك الأحلام لتحقيق نوع من التوازن الداخلى وهو يأمن تماما أن ذلك لن يعود على اسمه وسمعته بشىء ولن يؤثر كثيرا على وضعه الاجتماعى لكن سرعان ما تفقد تلك الممارسة لذتها وتتحول إلى تأنيب ضمير وشعور بالدونية خاصة كلما أثار ذلك سخرية الآخرين ويبقى تحقيق الطموحات على أرض الواقع رغم تعذره وصعوبته هو الطريق الوحيد لتحقيق التوازن النفسى وإثبات الذات ..ليس المهم متى نبدا وإنما المهم أن نبدأ .
تحياتى وتقديرى

[عبد الواحد]

تبقى مسائال التفكير في مفهوم الذات العليا الالهيه وتناقض الصوره العقليه للكثير من المفاهيم الدينيه الاساسيه تم الرد على هذا. ولم يجد الزميل تاخنين سوى التصديق والقول آمين ---> هنـــــا (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3612)

[اخت مسلمة]

لا افهم سبب اصرار التخنين على المحاورة الصوتية
اكيد لديه ( اسبابه ) :76:

[الفرصة الأخيرة]

هل هذا هو كل شيء؟

[أبو مريم]

هل هذا هو كل شيء؟
نعم يا أخى هذا هو كل شىء أم أنك كنت تتصور أن يكون لدى الملاحدة معرفة بالمنطق فضلا عن بحث فيما وراء المنطق مجرد أسماء يا صديقى تحفظ وتردد لإبهار العوام ومن لا خلاق لهم وشعوذات لفظية ودجل فكرى لترويج الإلحاد فإذا وضعتهم على المحك انكشفت حقيقتهم .

[Takhinen]

الزملاء الاعزاء

مرة اخرى استغرب من اصراركم ورفضكم للمناظره

لقد قلتها لكم وفي اكثر من موضع بانني جاهز لاي حوار شفوي ... وهذا وقد ناقشت الامر في احدى غرف البالتوك
هناك يمكن لاي شخص ان يستحضر ما قرا ويدلل على ما يعتقد بمؤازرة افكار واقوال السابقين او المعاصرين
والامر ليس بهذه الدرجه من الصعوبه ولا يحتاج الى تحضير
اما ان تكتب عن مواضيع وصفيه او تاريخ لافكار كلاميه من مراجع دينيه فهو ليس مهما وذو بال عندما يكون عندك الاساس والسند من قران او حديث
فايهما اكثر مصداقيه
شيخ متكلم يشطح في الخيال لتاويل ذاتي عن الشمس والعرش - مثلا ,,, ام مرجعية هذا المفتي وذاك المشتركه

ثم ان الكل يريد محاوره ولا احد يجرؤ على الحوار الشفهي
ترى ما السبب ؟

بصراحه اكثر فنحن وزميل محترم نناقش مفاصل محاورة وشيكه اامل ان تكوم على صفحات منتداكم الموقر

اما عن ردي على استفسارات البعض وابداء الراي ( كما يستوضح الزميل - الفرصه الاخيره) فهي خاضعه لامكانيات الوقت عندي ولست ملزما باتفاق مع احد لاجابة تساؤله او مشاركته موضوعه
فهل بلغت ؟

ولكم تحياتي

[أبو مريم]

عزيزى التخنين :
هذا الرابط عن مفهوم المنطق بين أرسطة وهيجل .
أرجو أن تتفهم ذلك جيدا وأنا شخصيا لا أناقش فى تلك المسائل المنطقية الدقيقة فموضوعها قاعات البحث العلمى وليس المنتديات وما دفعنى لذلك العرض إلا أنك سألتنى على سبيل الاستنكار هل قرأت لأرسطو وابن سينا وهيجل وكأنك تعرف شيئا عما قاله هؤلاء لكن وللأسف الشديد فقد سقطت عند أول اختبار على الرغم من أنك صاحب النظريات الفلسفية غير المسبوقه والطعن فى الإسلام الذى لا يشق له غبار ولا أدرى كيف وصلت لذلك ومتى ؟!!
بالنسبة لكرمك الغريب والعجيب كقولك إن القراءة قراع!!! وإن مش عارف إيه عفا عليه الزمن وأنت أصلا لا تعرف عنه شيئا فهذا يا عزيزى يضم إلى رصيدك عندنا بجانب نظرياتك الخالدة كنظرية جاذبية الخواء واجتماع النقيضين والراصد والمرصود الدوكلية التى وضعتها فى توقيعك ووقعت عليها بمنتهى الثقة !!
بالنسبة لموضوع البالتوك افتح له رابط آخر إذ لا علاقة لذلك بتبرير سقوطك وتهربك هنا .

[عَرَبِيّة]

لا علاقة لذلك بتبرير سقوطك وتهربك هنا
مرّت تقريباً 4 سنوات زيادة , و تخنين لم يعُد للموضوع ,,
يبدو أنه حقاً (( هذا كل شيء )) ..

بارك الله في أخونا و أستاذنا أبا مريم حيثما كان .

[Vampire2020]

إلى رصيدك عندنا بجانب نظرياتك الخالدة كنظرية جاذبية الخواء واجتماع النقيضين والراصد والمرصود الدوكلية التى وضعتها فى توقيعك ووقعت عليها بمنتهى الثقة !!

اضف الى رصيده ذلك دكتور ابو مريم , مقوله اخرى فى توقيعه فى احدى المنتديات الالحاديه ,:-


كل ما يتركب- يتفكك !!


وربنا يشفى!!
هذا لأكتمال عقد التخاريف الخالده!

ربنا يهدى

ودمتم سالمين بأذن الله

[هشام بن الزبير]

ونكص أبو التجريد مرة أخرى وولى الدبر!!!

[نور الدين الدمشقي]

رحمك الله يا فامباير...ادعوا الله له يا اخوة التوحيد