كيف عرف النبى ذلك ؟

[ATmaCA]

Aisha reported Allah's Messenger (may peace be upon him) as saying Every one of the children of Adam has been created with three hundred and sixty joints; so he who declares the Glory of Allah, praises Allah, declares Allah to be One, Glorifies Allah, and seeks forgiveness from Allah, and removes stone, or thorn, or bone from people's path, and enjoins what is good and forbids from evil, to the number of those three hundred and sixty-four, will walk that day having removed himself from Hell.

Question :

HOW MANY JOINTS ARE THERE IN TH HUMAN BODY PLEASE ؟

Answer :

How many joints are there in the human body?

The bones of the human skeleton meet at many different joints. Some are fixed joints, which do not allow any movement. An example of a fixed joint would be the bones in the skull of an adult. However, most of the joints in the body are movable, and they allow the body to be flexible, and bend. The most common types of joint are hinge joints, gliding joints and ball-and-socket joints. Altogether, there are 206 bones in the adult human body, which are connected by over 230 joints.

One scientific institute claimed, in 1995, to have discovered an extra 10 joints in the ear, and proposed that there are 360 joints in the body. Other institutes may dispute this claim. It is difficult to find a confirmed number of joints in medical encyclopaedia and the like, as they only offer approximate numbers of bones and joints in the average person. Perhaps this indicates that the actual number of joints in each adult human can vary.

the answer from www.bbc.co.uk.

i want godlesss opinion ??!!

[muslimah]

وَالنَّجْمِ إِذَا هَوَى 1 مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى 2 وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى 3 إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى 4 ‏عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى 5 ‏

[مجدي]

أخي الحبيب اليك لفظ مسلم في صحيحه:

حدّثنا حَسَنُ بْنُ عَلِيَ الْحُلْوَانِيُّ. حَدَّثَنَا أَبُو تَوْبَةَ الرَّبِيعُ بْنُ نَافِعٍ. حَدَّثَنَا مُعَاوِيَةُ يَعْنِي ابْنَ سَلاَّمٍ عَنْ زَيْدٍ أَنَّهُ سَمِعَ أَبَا سَلاَّمٍ يَقُولُ: حَدَّثَنِي عَبْدُ اللّهِ بْنُ فَرُّوخَ أَنَّهُ سَمِعَ عَائِشَةَ ، تَقُولُ: إِنَّ رَسُولَ اللّهِ قَالَ: «إِنَّهُ خُلِقَ كُلُّ إِنْسَانٍ مِنْ بَنِي آدَمَ عَلَىٰ سِتِّينَ وَثَلاَثِمِائَةِ مَفْصِلٍ. فَمَنْ كَبَّرَ اللّهَ، وَحَمِدَ اللّهَ، وَهَلَّلَ اللّهَ، وَسَبَّحَ اللّهَ، وَاسْتَغْفَرَ اللّهَ، وَعَزَلَ حَجَراً عَنْ طَرِيقِ النَّاسِ، أَوْ شَوْكَةً أَوْ عَظْماً عَنْ طَرِيقِ النَّاسِ، وَأَمَرَ بِمَعْرُوفٍ، أَوْ نَهَىٰ عَنْ مُنْكَرٍ، عَدَدَ تِلْكَ السِّتِّينَ وَالثَّلاَثِمِائَةِ السُّلاَمَىٰ. فَإِنَّهُ يَمْشِي يَوْمَئِذٍ وَقَدْ زَحْزَحَ نَفْسَهُ عَنِ النَّارِ». قَالَ أَبُو تَوْبَةَ: وَرُبَّمَا قَالَ «يُمْسِي».

[سيف الكلمة]

الحمد لله الذى هدانا
وما كنا لنهتدى لولا أن هدانا الله

(وَنَزَعْنَا مَا فِي صُدُورِهِم مِّنْ غِلٍّ تَجْرِي مِن تَحْتِهِمُ الأَنْهَارُ وَقَالُواْ الْحَمْدُ لِلّهِ الَّذِي هَدَانَا لِهَـذَا وَمَا كُنَّا لِنَهْتَدِيَ لَوْلا أَنْ هَدَانَا اللّهُ لَقَدْ جَاءتْ رُسُلُ رَبِّنَا بِالْحَقِّ وَنُودُواْ أَن تِلْكُمُ الْجَنَّةُ أُورِثْتُمُوهَا بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ )الأعراف 43

وقبل أن نعلم شيئا عن الإعجاز فى كتاب الله وسنة محمد آمنا بالله وقلنا أننا من المسلمين

وأوجه الإعجاز فى الكتاب والسنة أكثر من أن نستطيع إحصائها

[ATmaCA]

بسم الله الرحمن الرحيم .
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

جزاكم الله خيراً وبارك الله فيكم .. وعذراً على تأخر الرد بسبب الاشغال والسفريات الكثيرة هذه الايام , وكنت اتمنى لو اسمع اراء الملاحدة او اللادينيين او غيرهم ممن لايؤمنون بالله تعالى او برسالة محمد - عليه الصلاة والسلام - او نسمع حتى رأى او تعليق قبل فوات الاوان ! .. وجزى الله الاخ مجدى خيرا على وضع الحديث بلفظ مسلم فى صحيحه :

حدّثنا حَسَنُ بْنُ عَلِيَ الْحُلْوَانِيُّ. حَدَّثَنَا أَبُو تَوْبَةَ الرَّبِيعُ بْنُ نَافِعٍ. حَدَّثَنَا مُعَاوِيَةُ يَعْنِي ابْنَ سَلاَّمٍ عَنْ زَيْدٍ أَنَّهُ سَمِعَ أَبَا سَلاَّمٍ يَقُولُ: حَدَّثَنِي عَبْدُ اللّهِ بْنُ فَرُّوخَ أَنَّهُ سَمِعَ عَائِشَةَ ، تَقُولُ: إِنَّ رَسُولَ اللّهِ قَالَ: «إِنَّهُ خُلِقَ كُلُّ إِنْسَانٍ مِنْ بَنِي آدَمَ عَلَىٰ سِتِّينَ وَثَلاَثِمِائَةِ مَفْصِلٍ. فَمَنْ كَبَّرَ اللّهَ، وَحَمِدَ اللّهَ، وَهَلَّلَ اللّهَ، وَسَبَّحَ اللّهَ، وَاسْتَغْفَرَ اللّهَ، وَعَزَلَ حَجَراً عَنْ طَرِيقِ النَّاسِ، أَوْ شَوْكَةً أَوْ عَظْماً عَنْ طَرِيقِ النَّاسِ، وَأَمَرَ بِمَعْرُوفٍ، أَوْ نَهَىٰ عَنْ مُنْكَرٍ، عَدَدَ تِلْكَ السِّتِّينَ وَالثَّلاَثِمِائَةِ السُّلاَمَىٰ. فَإِنَّهُ يَمْشِي يَوْمَئِذٍ وَقَدْ زَحْزَحَ نَفْسَهُ عَنِ النَّارِ». قَالَ أَبُو تَوْبَةَ: وَرُبَّمَا قَالَ «يُمْسِي».

فكيف عرف صلى الله عليه وسلم هذه المعلومة التى لايعرفها احدا فى عصره ولم يكتشفها العلم الا فى عام 95 او 96 وهو مايعتبر سبق علمى او اعجاز علمى له صلى الله عليه وسلم ومثبت فى الموقع العلمى لشبكة الــ bbc .. فكيف عرف ذلك ان لم يكن ياتيه الوحى او له ارتباط بالعليم الخبير ؟؟
وهذه المعلومة تعتبر غيض من فيض بجوار الإعجازات الاخرى . وإن شاء الله لو توفر الوقت ساضع بعض النماذج الاخرى مع توثيقها من مراجع علمية ..

مع أطيب التحيات .

[أبو حمزة القاهرى]

بارك الله فيك أخى الحبيب..

وهذ رابط السؤال:

http://www.bbc.co.uk/schools/ks3bitesize/sosteacher/science/45912.shtml

[د. أحمد إدريس الطعان]

القادة العظماء ينامون على الفرش الوثيرة ، أما هو فكان مثل بقية الناس ينام على الحصير فيؤثر في حنبه ...
القادة العظماء يتناولون الأطعمة الشهية ، أما هو فكان يطوي الأيام لا يجد طعاماً ، ويشد على بطنه الحجر من شدة الجوع ، وتمر الشهور ولا يُوقَد في بيته نار لأنه ليس فيه ما يُطبخ ... ويُقدَّم له الخل فيتناوله ويحمد الله عز وجل ويقول : نعم الإدام الخل !!
القادة العظماء إذا انتصروا يصدعون الرؤوس بانتصاراتهم ، ويشمخون بأنوفهم ، ويؤلهون أنفسهم، أما هو فيدخل القرى فاتحاً منصوراً وهو يطأطئ رأسه خشوعاً وتواضعاً حتى إن عثنونه ليكاد يمس واسطة الرحل ...! ويخاطب الأعرابي الفَزِع بقوله : يا أخا العرب إنما أنا ابن امرأة كانت تأكل القديد بمكة ...!
القادة العظماء في أوج انتصاراتهم يُنكِّلون بأعدائهم ويُشبعون نهم الانتقام ورغبة التشفي في أنفسهم ، أما هو فيقف مخاطباً أعداءه الذين عذبوه وظلموه وأخرجوه وسخروا منه وقتلوا أعز الناس إلى قلبه فيقول لهم : اذهبوا فأنتم الطلقاء ... !!
القادة العظماء كانوا ولا زالوا يورِّثون ذويهم الملك والثراء والسلطان أما هو فقد لحق برفيقه الأعلى ودرعه مرهونة بشعير ادخره لأهل بيته ...
لا شك أنكم عرفتموه لأنه مثال وحيد فريد مر على هذا الدنيا ولم يُكتب لها أن تجود بمثله مـرة أخــرى ....

[أبو دجانة السماك]

أتمنى وضع روابط تتحدث عن هذا الاكتشاف لأن رابط البي بي سي أعطب


أرجو المساعدة , وشكرا

[WaLd MosLem]

الرابط مش شغال ؟

[Michael Faraday]

اين المداخلة ؟

لماذا تم حذفها ؟

[ATmaCA]

وانا رأيى انك لاتفهم شيئا مما نقلته ..

ان كنت تكذب العدد فاقرأ هذا :

http://55a.net/firas/arabic/index.php?page=show_det&id=748&select_page=2


الأعجاز في حديث المفاصل

إعداد

أ.د/ شريف أحمد جلال الأستاذ بكلية الطب جامعة الملك عبد العزيز المدينة المنورة
أ.د/ أحمد عبد المنعم العياط الأستاذ بكلية الطب جامعة الملك عبد العزيز المدينة المنورة
د/ مصطفى محمد عبد المنعم الأستاذ المشارك بكلية الطب جامعة الملك عبد العزيز المدينة المنورة

المتابعة والإشراف الشرعى واللغوى
فضيلة الأستاذ الدكتور /خليل ابراهيم ملا خاطر

الأحاديث النبويه:

1. روى الإمام مسلم فى صحيحه قال:حدثنا حسن بن على الحلوانى. حدثنا أبو توبة الربيع بن نافع. حدثنا معاوية (يعنى ابن سلام) عن زيد ، أنه سمع أبا سلام يقول: حدثنى عبد الله بن فروخ ، أنه سمع عائشة تقول: إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "إنه خلق كل إنسان من بنى آدم على ستين وثلاثمائة مفصل. فمن كبر الله، وحمد الله، وهلل الله، وسبح الله، واستغفر الله، وعزل حجرا عن طريق الناس، أو شوكة أو عظما من طريق الناس، وأمر بمعروف، أو نهى عن منكر، عدد تلك الستين والثلاثمائة السلامى. فإنه يمشى يومئذ وقد زحزح نفسه عن النار". قال أبو توبة: وربما قال"يمسى".( صحيح الإمام مسلم ¬- كتاب الزكاة).

2. روى الإمام البخارى فى صحيحه قال حَدَّثَنَا مُسْلِمُ بْنُ إِبْرَاهِيمَ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ أَبِى بُرْدَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ جَدِّهِ عَنْ النَّبِى صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ عَلَى كُلِّ مُسْلِمٍ صَدَقَةٌ فَقَالُوا يَا نَبِى اللَّهِ فَمَنْ لَمْ يَجِدْ قَالَ يَعْمَلُ بِيَدِهِ فَيَنْفَعُ نَفْسَهُ وَيَتَصَدَّقُ قَالُوا فَإِنْ لَمْ يَجِدْ قَالَ يُعِينُ ذَا الْحَاجَةِ الْمَلْهُوفَ قَالُوا فَإِنْ لَمْ يَجِدْ قَالَ فَلْيَعْمَلْ بِالْمَعْرُوفِ وَلْيُمْسِكْ عَنْ الشَّرِّ فَإِنَّهَا لَهُ صَدَقَةٌ (صحيح البخاري ¬- كتاب الزكاة(

3. وفى فتح البارى شرح صحيح البخارى يقول الإمام ابن حجر العسقلانى تعليقاَ على هذا الحديث: قوله: (على كل مسلم صدقة) أى على سبيل الاستحباب المتأكد أو على ما هو أعم من ذلك، والعبارة صالحة للإيجاب والاستحباب كقوله عليه الصلاة والسلام"على المسلم ست خصال"فذكر. منها ما هو مستحب اتفاقا، وزاد أبو هريرة فى حديثه تقييد ذلك بكل يوم كما سيأتى فى الصلح من طريق همام عنه، ولمسلم من حديث أبى ذر مرفوعا"يصبح على كل سلامى من أحدكم صدقة"والسلامى بضم المهملة وتخفيف اللام: المفصل، وله فى حديث عائشة"خلق الله كل إنسان من بنى آدم على ستين وثلثمائة مفصل".

4. روى الإمام أحمد فى مسنده قال: حَدَّثَنَا عَبْدُ اللَّهِ حَدَّثَنِى أَبِى حَدَّثَنَا زَيْدٌ حَدَّثَنِى حُسَيْنٌ حَدَّثَنِى عَبْدُ اللَّهِ بْنُ بُرَيْدَةَ قَالَ سَمِعْتُ أَبِى بُرَيْدَةَ يَقُولُ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- يَقُولُ « فِى الإِنْسَانِ سِتُّونَ وَثَلاَثُمِائَةِ مَفْصِلٍ فَعَلَيْهِ أَنْ يَتَصَدَّقَ عَنْ كُلِّ مَفْصِلٍ مِنْهَا صَدَقَةً ». قَالُوا فَمَنِ الَّذِى يُطِيقُ ذَلِكَ يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالَ « النُّخَاعَةُ فِى الْمَسْجِدِ تَدْفِنُهَا أَوِ الشَّىْءُ تُنَحِّيهِ عَنِ الطَّرِيقِ فَإِنْ لَمْ تَقْدِرْ فَرَكْعَتَا الضُّحَى تُجْزِئُ عَنْكَ ( مسند الإمام أحمد
/23700)

المعنى اللغوى:
(مفصل) : ملتقى العظميين في البدن.
(السلامى) : بضم السين وتخفيف اللام، وهو المفصل. وجمعه سلاميات، بفتح الميم وتخفيف الياء.
وفى القاموس: السلامى كحبارى، عظام صغار طول الإصبع فى اليد والرجل،وجمعه سلاميات. ( الإمام مسلم - شرح النووي (

وهذا التعريف من العلماء الأفاضل جزاهم الله خيراَ فى حاجه الى مزيد ضبط و إيضاح فى ضوء المعارف العلمية الحديثة.

العوائق في تطابق الحقيقة الكونية مع النص الشرعى:

1- اقتصار الإشارة في فهم الحديث على المفاصل بين العظام مع إهمال ما بين الغضاريف.
2- اختلاف التعريف العلمي للمفاصل والذي يشمل التقاء عظام أو غضاريف بدون فاصل عن الفهم اللغوى الذى يشير الى وجود فاصل بين شيئين .
3- ضرورة وضع قاعدة للحالات المتكررة بالجسم والتى قد تتمفصل فيها عظمتان فى أكثر من موضع وهل تحتسب مفصلاَ واحداَ أو بعدد أماكن الإلتقاء.

حل التناقض الظاهري بضبط التعريف العلمى للمفاصل ثم تطبيق ذلك بحصر مفاصل الجسم البشرى :
أولاَ: وضع التعريف المنضبط للمفاصل:
تم وضع عدداَ من الضوابط العلمية التفصيلية قبل بدأ العد ثم القيام بعملية الحصر بدقة حيث أن أى خلل فى وضع الضوابط أو فى دقة تطبيقها سيؤدى إلى الخلل فى إظهار الحقيقة الكونية الممثلة فى العدد الفعلى لمفاصل الجسم المشار إليها فى الحديث الشريف وبالتالى عدم القدرة على إظهار مناط الإعجاز كما أن عدم التقيد بضوابط صحيحة ودقيقة علمياَ من الأساس سيفتح باب الطعن على مجال الإعجاز بكامله على أساس أن المتصدين له يلوون أعناق النصوص الشرعية أو الحقائق العلمية لتتوافق حسب أهوائهم.
والذى نعتمده فى هذا البحث هو أن:
المفصل هو الإلتقاء بين أى عظمتين أو عظمة وغضروف أو غضروفين فى أى موضع بجسم الإنسان ما دام بينهما فاصل.
وهذا التعريف لا يتعارض مع علوم اللغة ولكن يضبط مدلول كلمة (مفصل ) بالضابط العلمى الذى يشمل المفاصل التى تشارك فيها الغضاريف
كما لا يتعارض مع المراجع العلمية الحديثة ولكن يضبطها حسب المدلول اللغوى لكلمة (مفصل والذى يعنى وجود (فاصل) بين شيئين
كما تم إعتبار التقاء عظمتين مفصلاَواحداَ حتى لو التقيا فى أكثر من موضع
وبذلك تكون الضوابط المصاحبة للتعريف هى:
لا يدرج فى هذا الإحصاء المفاصل الغضروفية الأولية والتى تتكون من عظام يحيط بها غضروف حيث يتعظم هذا الغضروف فى سن مبكر بحيث تلتحم هذه العظام تماماَ بغير فاصل بينها
مثال:
أ – إلتقاء نهايات عظام الأطراف الطويلة مع سيقانها
ب- إلتحام عظمة الوتد فى الجمجمة مع العظمة القفوية
1- لم يدرج في هذا الإحصاء إتصال الغضروف بالعظم عندما لا يكون بينهما فاصل ولكن يتصلان فقط بإلتئام غشاء الغضروف مع غشاء العظم مثال: إتصال غضاريف الضلوع مع الضلوع.
2- تم اعتبار الاتصال بين عظمتين كمفصل واحد حتى لو تم الإتصال فى أكثر من موقع
مثال: 1- اتصال عظمة الجبهة فى الجمجمة مع عظمة الوتد
2- اتصال عظمة الوتد مع عظمة الميكعة
ثانياَ: حصر مفاصل الجسم البشرى تطبيقاَ للقاعدة الموضوعة:
أ) الحصر التفصيلى:


1-SKULL

1. FRONTO PARIETAL JOINT (CORONAL SUTURE) 1
2. FRONTO –ETHMOID JOINT 1
3. FRONTO MAXILLARY JOINTS 2
4. FRONTOZYGOMATIC JOINTS 2
5. FRONTONASAL JOINT 1
6. FRONTOSPHENOID (LESSER WING) JOINT 1
7. FRONTO-LACRIMAL JOINTS 2
8. PARIETOOCCIPITAL JOINT 1
9. INTERPARIETAL JOINT (SAGITTAL SUTURE) 1
10. TEMPRO-PARIETAL JOINTS 2
11. TEMPRO-SPENOID JOINTS (GREATER WING) 2
12. OCCIPITO-TEMPORAL JOINTS 2
13. TEMPRO-SPHENOID JOINTS (GREATER WING) 2
14. TEMPRO-ZYGOMATIC JOINTS (ZYGOMATIC ARCH) 2
15. TEMPRO-MANDIBULAR JOINTS 2
16. INTER OSSICULAR JOINTS 4
17. INTERMAXILLARY JOINT 1
18. ZYGOMATICO-MAXILLARY JOINT 2
19. MAXILLO-PALATINE JOINT 1
20. NAZOMAXILLARY JOINTS 2
21. MAXILLO-ETHMOID JOINTS 2
22. MAXILLO- LACRIMAL JOINTS 2
23. MAXILLO-SPHENOID JOINTS (PTERYGOID PROCESS) 2
24. MAXILLO-CONCHAL JOINTS (INFERIOR CHONCHA) 2
25. DENTAL GOMPHOSIS 32
26. SPHENO-ETHMOIDAL JOINT 1
27. VERMO-SPENOID JOINT (PTERYGOID PROCESS) 1
28. PALATO-SPHENOID JOINTS (PTERYGOID PROCESS) 2
29. ZYGOMATICO-SPHENOID JOINT (GREATER WING) 2
30. VERMO-ETHMOIDAL JOINT (PERPINDICULAR PLATE) 1
31. LACRIMO-ETHMOIDAL JOINT (LABYRINTH) 2
32. JOINT BETWEEN VOMER AND HARD PALATE 1
33. INTERNASAL JOINT 1
34. JOINT BETWEEN HORIZONTAL PLATES OF PALATINE BONES 1
86



2- LARYNEX

1- CRICOTHYROID JOINTS 2
2-CRICOARYTENOID JOINTS 2
3- ARYTENOI-CORNICULATE JOINTS 2
6
3- VERTEBRAL COLUMN AND PELVIS

1- ATLANTO-OCCIPITAL JOINTS 2
2- INTERVERTEBRAL JOINTS 69
3- LUBOSACRAL JOINTS 3
4- SACRO-COCCYGEAL JOINT 1
5- SYMPHYSIS PUBIS 1
76


4-UPPER LIMBS

1- STERNOCLAVICULAR JOINT 1X2= 2
2- ACROMIOCLAVICULAR JOINT 1X2= 2
3- SHOLDER JOINT 1X2=2
4- ELBO JOINT 1X2=2
5- SUPERIOR RADIO-ULNAR JOINT 1X2=2
6- INFERIOR RADIO-ULNAR JOINT 1X2=2
7- WRIST JOINT 1X2=2
8- INTERCARPAL JOINTS 6X2=12
9- MID CARPAL JOINT 1X2=2
10- CARPO####CARPAL JOINTS 4X2=8
11-####CARPOPHALANGEAL JOINTS 5X2=10
12- INTERPHALANGEAL JOINTS 9X2=18
64

5- THORACIC CAGE

1- MANUBRIO STERNAL JOINT 1
2- XIPHISTERNAL JOINT 1
3- STERNOCOSTAL JOINTS 14
4- INTERCHONDRAL JOINTS 6
5- COSTO-VERTEBRAL JOINTS 12X2= 24
6- COSTO-TRANSVERSE JOINTS 10X2=20
66

6-LOWER LIMBS

1- SACROILIAC JOINT 1X2=2
2-HIP JOINT 1X2=2
3-KNEE JOINT 1X2=2
4- SUPERIOR TIBIO- FIBULAR JOINT 1X2=2
5- INFERIOR TIBUO FIBULAR JOINT 1X2=2
6-ANKLE JOINT 1X2=2
7- INTERTARSAL JOINTS 7X2=14
8- TARSO####TARSAL JOINTS 4X2=8
9- ####TARSOPHALANGEAL JOINTS 5X2=10
10- INTERPHALANGEAL JOINTS 9X2=18
62

ب) العدد الكلى للمفاصل حسب القواعد الوضوعة:
1- مفاصل الجمجمة 86
2- مفاصل الحنجرة 6
3- مفاصل القفص الصدرى 66
4- مفاصل العمود الفقرى والحوض 76
5- مفاصل الأطراف العلوية 32 X 2 = 64
6- مفاصل الأطراف السفلية 31 X2 = 62
360

وهكذا تتضح آية جديدة من آيات الإعجاز العلمى فى القرآن الكريم والسنة النبوية المطهرة ما كان لبشر أن يحيط بها فى زمن النبوة مصداقاَ لقوله تعلى (سنريهم آياتنا فى الاَفاق وفى أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق).



المفاصل في جسم الإنسان عددها 230 مفصلا

ربنا يشفى .. مصدرك يقول :


You have over 230 movable and semi-moveable joints in your body

!!

اما باقى الهبل :


أما السؤال من أين جاء محمد برقم 360 فله حكاية أخرى ...
في كتاب فلسفي صيني قديم وضع عام 235 قبل الميلاد تم ذكر أن الإنسان يملك 360 مفصلا
للإطلاع : http://openlibrary.org/b/OL15392006M/Lü_shih_ch'un_ch'iu_chi_shih
كما تم ذكر هذا الرقم أيضا في الديانة البوذية التيبيتية سنة 500 قبل الميلاد ...
للإطلاع : http://books.google.jo/books?id=-380...age&q=&f=false
الصفحة رقم 222
لذلك فإن الرقم 360 كان موجودا قبل وجود محمد و قد سمعه من مكان ما و قال حديثا به ...
لا حول و لا قوة إلا بالعقل ...

ربنا يشفى ..
يا ابنى هذا شىء مكتشف حديثًا وبالتدريج .. ثم ما هذا التوثيق الرهيب فى ان تحيلنا لكتاب صينى قديم وضع عام كذا وكذا وعليكم البحث عنه يا مسلمين ! قليلًا من العقل لن يضر .

[niels bohr]

الكتب التي ذكرها العزيز مايكل فاراداي لا تعمل. فالكتاب الأول باللغة الصينية وغير متوفر للشراء. والرابط الثاني لا يعمل بالأساس.

[ناصر التوحيد]

ربنا يشفى ..
يا ابنى هذا شىء مكتشف حديثًا وبالتدريج .. ثم ما هذا التوثيق الرهيب فى ان تحيلنا لكتاب صينى قديم وضع عام كذا وكذا وعليكم البحث عنه يا مسلمين ! قليلًا من العقل لن يضر .

نعم
مش كدة وبس ..
وطلعت الكتب التي ذكرها مايكل فاراداي لا تعمل. فالكتاب الأول باللغة الصينية وغير متوفر للشراء. والرابط الثاني لا يعمل بالأساس.

[ناصر التوحيد]

معجزة القرن 21 .. تحدي لأطباء جراحة العظام ... !
مفاصل جسم الإنسان
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=5452&highlight=%E3%DD%C7%D5%E1

[ناصر التوحيد]

The human being has 360 joints


الإعجاز في حديث المفاصل:
http://www.55a.net/firas/arabic/print_details.php?page=show_det&id=748

فمن ناحية علمية لم ينف العلم ذلك ولم يثبت غير ذلك ولا يوجد طبيب غير مسلم قال او أثبت أن عدد المفاصل ليس 360 مفصلا
فناخذ يهذه الابحاث لعلماء المسلمين من اهل الطب الحديث لانها صحيحة ولم يثبت صحة غيرها بل ولا يزال لا يستطيعون تحديد عددها
وأنت قلت انك سألتهم عن عدد المفاصل وأجابوا بنفي علمهم بعددها

في حين قام باحثون مسلمون بالعمل على هذا الموضوع ..
ومنهم الدكتور حامد احمد حامد في كتابه "رحلة الإيمان في جسم الإنسان" , ووجدوا ان المجموع الكلي للمفاصل في جسم الإنسان هو بالضبط ثلاثمائة وستون مفصلا وذكروها وفصلوها وخرجوا بنفس العدد كما ذكر رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديث الشريف : إن الله خلق كل إنسان من بني آدم على ثلاثمائة وستين مفصلا

واذا سالوا مسلما كم عددها يقول انه 360 لأن هناك خبرين صحيحين : نقلي وعلمي بصحة ذلك وانتفاء وجود ما ينفي ذلك ولا اتوقع ان يوجد , بل انا متاكد بان العلماء والاطباء سيصلون الى هذه النتيجة الملزمة وهي انها : يوجد 360 مفصلا في جسم الانسان



ثم مسألة الكتاب الصيني أقول كم من كتاب نسب لغير صاحبه إما لخطأ أو لغرض غير سليم ، و المسلمون رجال السند أين سند الكتاب الذي ذكر فيه عدد المفاصل لصاحبه و ما الذي يثبت هذا الكتاب لصاحبه و هل كتب في الزمن المذكور أم لا ؟!!!!

هذا مجرد كلام فلا اعتبار له
وهي ليست معروفة ولا موثقة ..
فاين هي واين ترجماتها ؟؟؟
فقد ترجموا كتب الطب الفرعوني ..و الطب اليوناني .. والطب الصيني .. والطب الهندي .. وغير ذلك , الى اللغات ومنها العربية , فاين هذه الكتب التي تدعيها وهي لا توجد واين ترجماتها لانها لو موجودة لترجموها الى لغات اخرى .. لا يوجد .. اذا يوجد عندك هاتها لنرى .. وما لم تاتنا بواحد منها مترجما الى اي لغة فهذا يعني انك تكذب


ثم لو سلمنا جدلا بأنه كتب فعلا في هذا الزمن فهل كانت معه دعوى الرسالة و الدعوة لدين يصلح البشرية حياة و آخرة ؟
ثم ليس هذا هو الدليل الوحيد على إعجاز السنة النبوية وكونها من عند الله فهناك مئات الأدلة الأخرى وما يشوش به بعض أعداء الإسلام تشويش في غيض بالنسبة لفيض الإعجاز العلمي في السنة .

[ناصر التوحيد]

الكتب التي ذكرها العزيز مايكل فاراداي لا تعمل. فالكتاب الأول باللغة الصينية وغير متوفر للشراء. والرابط الثاني لا يعمل بالأساس.

يعني بعبارة أخرى : روحوا ابحثوا عنها...
وذلك (.... هروب ..كذب ..تدليس وتلبيس .. ) مكشوف كما هو واضح



http://au.youtube.com/watch?v=hcQLvtkQ5kU

http://au.youtube.com/watch?v=dhjB-d...eature=related

في الرابط الاول ذكر الدكتور صبري الدمرداش الحديث : ان الله خلق كل انسان من 360 مفصلا وقال ان الاعجاز في الرقم
والدكتور يذكر فيه قصة اسلام كيث مور
ويذكر في الفيديو الثاني مرجع فرنسي غير مسلم يذكر عدد عظام الجنين ويكمل قصة كيث مور عالم واستاذ علم الاجنة والتشريح والذي قال اذن هو كلام وحي مرسل بسبب هذا التحديد وهذه الدقة حين يتم خلق الجنين والطفل حديث الولادة .
وان هذا الرقم صحيح في الجنين والطفل حديث الولادة
ولم يعرفه العلم الا حديثا
وان كل البشر السابقة لم يعرفوا ذلك ولم يقولوا بهذا الرقم قبل رسول الله

نعم
سبحان الله العظيم العليم الخبير

وهذا ما نؤكده لهذا التلفان
قال يقول كتاب صيني
وينه !!
هاته اذا موجود
وامامك مليارات المواقع على الانترنت ومنها مواقع صينية
اما المواقع العربية فقد حسمت الامر بكل دقة وبكل وضوح
فاما ان ياخذ بها واما ان يظل ضائعا ويظل يتخبط كالممسوس

[أدناكم عِلما]

ما اشطر الملحدين في الكذب والتدليس
يقول هذا الدعي ان المعلومات استقاها النبي من كتاب صيني !!!
يُذكرني هذا بالمشؤوم بوش عندما اخرج لنا ورقة بيضاء ناصعة جديدة من ركام ورماد البنيانين المنهارين في 11 سبتمبر ليستدل ان احد المجاهدين كتب رسالة واخذها معه الى الطائرة ثم وبعد كل الحرائق الهائلة لم يحدث للورقة شيء وهذا الدعي يُشبه صاحبه بوش في التدليس
1: كتاب صيني قديم لم يعلم به احد سوى الرسول الكريم وهو امي لا يقرا العربية فضلا عن الصينية وياخذ علمه منه
2: وهل كان في جزيرة العرب صينيون؟
3: لماذا عندما يُكتشف اعجازا قرانيا يُنسب الى علوم الاغريق والفرس والرومان وغيرهم قديما بحيث ان هم انفسهم ممن ذكرتهم اليوم وبعد تقدمهم في العلوم يتفاجؤون من الاكتشاف ذاته؟؟؟
4: اذا كان ما يقوله هذا الدعي واشكاله صحيح يعني هذا ان الامم القديمة كان لديها التلسكوبات والمجاهر المتطورة والحديثة لان غالب ما يُكتشف اليوم لا يُرى بالعين المجردة (وهنا التحدي )

[Michael Faraday]

(...)
هل كان محمد أول من قال بأن جسم الإنسان يحوي 360 مفصلا ؟
و هل تلك المعلومة صحيحة في الأواسط الطبية و العلمية ؟

سنرى ذلك ...

في واحد من أشهر الكتب الصينية القديمة - موسوعة - تم ذكر أن جسم الإنسان يحتوي على 360 مفصلا
اسم الكتاب the spring and autumn annals أو ( سجلات الربيع و الخريف )
شرح عن الكتاب في ويكيبيديا http://en.wikipedia.org/wiki/Spring_and_Autumn_Annals
و قد احتو على تعليقات من فلاسفة و مؤرخين صينيين عاصروا فترة مهمة من تاريخ الصين و هم أربعة Zhou, Yan, Song و Qi و قد ضاعت أغلب أجزاء الكتاب باستثناء ذاك الذي كتبه Zhou حيث وجد المؤرخون بأنه كاملا و قد العثور عليه في ولاية LU .... ترجع تعليقات Zhou الى القرن الرابع قبل الميلاد أي قبل حياة محمد بمدة طويلة جدا ... في فصل اسمه (How human Beings Second the Numbers of Heaven )
يقول Dong Zhongshu أو Zhou ما يلي


“Human beings have 360 joints because this
exactly matches the number of Heaven’s [days]. Their bodies, their
bones and flesh, match the thickness of the earth. Their ears and eyes
are bright and keen like the qualities of the sun and moon, and in their
bodies there are hollows and veins like the configurations of the rivers
and valleys

المصدر الذي ورد فيه النص هو كتاب Dialogues on Eastern Wisdom ( حوار في الحكمة الشرقية )
و تجده كنسخة on line BDF من هنا http://www.iop.or.jp/0111/special.pdf
الصفحة رقم 47
و قد ورد العدد 360 كعدد لمفاصل الإنسان في موضع آخر في الحضارة الشرقية و لكن هنا نجده في الكتاب لشرح تعاليم و رموز البوذية اسمه ( handbook of tebetian buddhism symbol )
و هو كتاب وضع خلال حياة بوذا أي سنة 500 قبل الميلاد تقريبا
للإطلاع من هنا http://books.google.jo/books?id=-3804Ud9-4IC&printsec=frontcover&dq=handbook+of+tibetan+buddhism+symbol#v=onepage&q=&f=false
الصفحة المقصودة رقم 222
قد يكون طول الوصلة سببا في عدم ظهورها بشكل كامل فمن يواجه مشكلة في ذلك يمكن أن يكتب ( handbook of tebetian buddhism symbol ) في جوجل و سيظهر له الكتاب في أو نتيجة من نتائج البحث .

و في موضع آخر في البوذية في شرح ما يسمى بـ ( The Mystic Law Leads You to Absolute Happiness ) تم ذكر عدد المفاصل بـ 360 مفصلا كمشابهة لعدد أيام السنة
النص

Our breath is the wind, and the quiet breathing from our nostrils is like the still air of the valleys and dales.

There are some 360 joints in the human and they stand for the days of the year. The twelve major joints signify the twelve months.

The warm, front side of our body — our abdomen and stomach — is spring and summer. The cold hard back is fall and winter.

المصدر : http://www.gakkaionline.net/ST390/Gongyo.html

كما ذُكر عدد المفاصل بـ 360 في الكتاب المقدس لدى الهندوس أو ما يُعرف بـ الفيدا ( Veda) و هذا الكتاب قديم جدا فيرجح المؤرخين أنه كتب ما بين القرن الرابع عشر الى العاشر ما قبل الميلاد

النص


Your wheel, which has three naves, rotates around the axis of the imperishable Brahman. It has thirteen spokes, 360 joints, six rims and numberless leaves carved upon it. Though its revolution cuts short the life-span of the entire creation, this wheel of tremendous velocity cannot touch the life-span of the devotees of the Lord.

و تجدون النص باللغة الأصلية التي كُتب بها الفيدا و الترجمة الانكليزية الخاصة به من هنا http://vedabase.net/sb/3/21/18/

هكذا نرى أن هذا الرقم كان منتشرا في الأواسط الدينية و الفلسفات الآسيوية القديمة بشكل واسع كدلالة فلسفية الى عدد أيام السنة القمرية و عند أكثر من ديانة و بذلك فإن وصول هذا الرقم الى أسماع محمد لم يكن بالأمر الصعب .

و بغض النظر من كان السباق في التصريح عن عدد المفاصل , السؤال هل العدد 360 صحيح فعلا كعدد للمفاصل في جسم الإنسان ؟
في الحقيقة إن الموسوعات الطبية و كتب الطب التي تُعتمد في الجامعات لم تذكر العدد الإجمالي للمفاصل في جسم الإنسان لأن المفاصل تُصنف على حسب نوعها فمنها المتحرك مثل الرسغ و منها شبه المتحرك مثل العمود الفقري و منها الثابت كما في الجمجمة

سأطرح عدة أسئلة على هؤلاء الذين يستميتون في اثبات أن عدد المفاصل هو 360
هل هناك مرجع طبي معتمد - ليس مواقع الإعجاز العلمي للقرآن طبعا - يقول بأن المفاصل كعدد اجمالي يبلغ 360 ؟
قبل عام 1995 كانت بعض الأواسط تقول بأن جسم الإنسان يحتوي 340 مفصل من ثم تم اكتشاف انه يوجد عظام في الأذن الداخلية و فيها مفاصل تبلغ 10 مفاصل في كل اذن و بذلك أصبح عدد المفاصل الاجمالي 360 ... و هذا ما تم نشره على الانترنت عن طريق المدعو اسامة عبد الله عند عرض حديث المفاصل و ربطه بالاكتشاف الحديث ....
السؤال هل يوجد عشر مفاصل في الأذن الداخلية لإنسان فعلا ؟ و هل هناك مصدر طبي معتمد يقر بذلك ؟

الإجابة العلمية عن السؤال نسبية
فهل العد يتم حصرا بالمفاصل المتحركة لوحدها أم يضاف اليها المفاصل شبه المتحركة ؟
أو يضاف للمجموع المفاصل الثابتة أيضا ؟
هناك عدة اجابات وجدتها على النت بهذا الصدد و سأقدم بعضا منها هنا
1- عدد مفاصل الانسان تبلغ 187 مفصلا المصدر http://www.sycd.co.uk/who_am_i/pdf/everywhere/puzzles/ks3quiz.pdf
2- مئة مفصل في جسم الإنسان المصدر http://www.saburchill.com/chapters/chap0007.html
3- 150 مفصلا في جسم الإنسان المصدر http://www.nanomedicine.com/NMI/8.2.4.htm
4- 360 في جسم الإنسان المصدر http://www.tcmcollege.com/3neijing.htm
5- 68 مفصلا في جسم الإنسان المصدر http://www.nursinghome.org/fam/fam_013.html
6- 230 مفصلا ( متحرك و شبه متحرك ) في جسم الإنسان و هو الرقم الأكثر شيوعا المصدر http://www.drstandley.com/bodysystems_skeletal.shtml

و أغلب تلك الإحصائيات كانت نتيجة من مواقع على هيئة أسئلة مثل ( هل تعلم ..... حقائق علمية .... معلومات طبية ....الخ )

هذا هو قولي بالنسبة للموضوع و أتمنى من كل متعصب أن يتخلى عن تعصبه و دوافعه المسبقة و ينظر بعين الحياد الى ما يسمى بـ ( الإعجاز العلمي ) و يُخضعه لمنطق الشك حتى لا يكون ضحية الدجالين و تجار العواطف .

تحياتي للجميع

متابعة إشرافية
مشرف 3
تمت إزالة الحشو

[ATmaCA]

كلام كثير جدًا بدون فائدة , يبدو انه مرض عند الملاحدة ..

اولًا : من الواضح انك بدأت تضيع وتحشو اى كلام لعل القارىء يظن انها أدلة ! , فقد قلنا لك اننا امة التوثيق , ولامعنى لوجود كتاب صينى منسوب لما قبل عصر النبى صلى الله عليه وسلم فضلًا عن ان يأخذ منه محمد صلى الله عليه وسلم وهو موجود فى الجزيرة العربية وكان لايقرأ فكيف سيقرأ الصينية . فكلامك لامعنى له.

ثانيًا : لو راجعت اول مشاركة ستجد ان عدد المفاصل امر مكتشف حديثًا ويستحيل ان يعرفه محمد صلى الله عليه وسلم بالملاحظة المجردة ولا الصين ولا اهل الارض كلهم عن طريق الملاحظة المجردة , ولم يكتشف العدد بدقة الا بعد تطور علم التشريح وعلم الانسجة . فكلامك لامعنى له ايضًا .

ثالثًا : روابطك كلها التى فيها العدد تدل على جهلك , لان كل رابط يقول اكثر من كذا , او اقل من كذا , ولم يذكر بدقة عدد المفاصل ولو بحثت ستجد روابط بها ان العدد 360 بالتمام والكمال . ثم لماذا هذا اللف كله والدوران ؟ فقد وضع لك الاخ ناصر التوحيد العدد بالتفصيل وبشرح لكل مفصل , ووضعت لك انا ايضا العدد بالتفصيل .. فاين تفصيلك انت ؟ ام انك شاطر فقط فى البحث فى المواقع الصينية التى لاسند ولا اصل لها ؟

رابعًا : سؤالك عن المفصل : فالمفصل هو اى التقاء بين اى عظمتين او عظمة غضروف مادام بينهما فاصل وهذا معدود فى اول صفحة وثانى صفحة ( راجع الاخ ناصر التوحيد ) . هذه قاعدة يمكنك التحاور من خلالها ان اردت .

[Michael Faraday]

اولًا : من الواضح انك بدأت تضيع وتحشو اى كلام لعل القارىء يظن انها أدلة ! , فقد قلنا لك اننا امة التوثيق , ولامعنى لوجود كتاب صينى منسوب لما قبل عصر النبى صلى الله عليه وسلم فضلًا عن ان يأخذ منه محمد صلى الله عليه وسلم وهو موجود فى الجزيرة العربية وكان لايقرأ فكيف سيقرأ الصينية . فكلامك لامعنى له.

انا لم اقل ان محمد يقرأ الصينية
قلت ان مصدر المعلومة صيني او شرق آسيوي و كان هذا الرقم معروفا في الأواسط الآسيوية و مكررا عند اكثر من ديانة و ليس من الصعب الاستنتاج ان هذه المعلومة وصلت الى محمد .... و لكن المشكلة انك تريد ان تُلبسها ثوب الاعجاز و تزهو بها باعتبارها معجزة جاء بها نبيك .... و لكن هيهات


لو راجعت اول مشاركة ستجد ان عدد المفاصل امر مكتشف حديثًا ويستحيل ان يعرفه محمد صلى الله عليه وسلم بالملاحظة المجردة ولا الصين ولا اهل الارض كلهم عن طريق الملاحظة المجردة , ولم يكتشف العدد بدقة الا بعد تطور علم التشريح وعلم الانسجة . فكلامك لامعنى له ايضًا .


اول مداخلة لك ؟
جايبلي موضوع من موقع اسئلة و اجوبة و جاي ؟
حبيبي هذا علم و ليس بيع خضار ...
ما هو المكتشف حديثا ؟
أين الموقع العلمي الذي يقول أن عدد مفاصل الإنسان يبلغ 360 ؟؟ هات الرابط لو استطعت

على فكرة حتى الموقع الذي وضعته انا في استعراض الاعداد للمفاصل هو درس في الفلسفة الصينية القديمة اي ليس موقعا علميا بينما الباقي مواقع طبية معتمدة
هذا الموقع المقصود

- 360 في جسم الإنسان المصدر http://www.tcmcollege.com/3neijing.htm


روابطك كلها التى فيها العدد تدل على جهلك , لان كل رابط يقول اكثر من كذا , او اقل من كذا , ولم يذكر بدقة عدد المفاصل ولو بحثت ستجد روابط بها ان العدد 360 بالتمام والكمال . ثم لماذا هذا اللف كله والدوران ؟ فقد وضع لك الاخ ناصر التوحيد العدد بالتفصيل وبشرح لكل مفصل , ووضعت لك انا ايضا العدد بالتفصيل .. فاين تفصيلك انت ؟ ام انك شاطر فقط فى البحث فى المواقع الصينية التى لاسند ولا اصل لها ؟

قلت لك سابقا ان الاجابة العلمية عن عدد المفاصل في الجسم نسبية تتبع لطريقة العد .
أما موضوع ابحث فقد بحثت و لم اجد سوى روابط من قبيل المواقع الاعجاز العلمي و المنتديات الفارطة و ....الخ
ابحث انت و اعطنا روابط من مواقع طبية معتمدة يا عم الحج ...
اما الكلام الذي نسخه المدعو ناصر التوحيد فلا اعتبار عندي له لأنه من مواقع العجز العلمي التي لا اثق بها و لا اعترف بها ...


سؤالك عن المفصل : فالمفصل هو اى التقاء بين اى عظمتين او عظمة غضروف مادام بينهما فاصل وهذا معدود فى اول صفحة وثانى صفحة ( راجع الاخ ناصر التوحيد ) . هذه قاعدة يمكنك التحاور من خلالها ان اردت .

عنجد؟ شو هالمعلومة العظيمة ؟
هل تركت كل الأسئلة التي سألتها في المداخلة و جاوبت على هذا السؤال ؟
طيب ماذا لو اثيت لك ان هناك عظام و مفاصل في الاذن الداخلية للإنسان - معتمدة كعظام في الاواسط الطبية - فهل ستضيفها الى المجموع الذي خرجت به ؟

يكفي سباحة في الوهم أرجوكم ... كفاية !

[ATmaCA]

انا لم اقل ان محمد يقرأ الصينية
قلت ان مصدر المعلومة صيني او شرق آسيوي و كان هذا الرقم معروفا في الأواسط الآسيوية و مكررا عند اكثر من ديانة و ليس من الصعب الاستنتاج ان هذه المعلومة وصلت الى محمد .... و لكن المشكلة انك تريد ان تُلبسها ثوب الاعجاز و تزهو بها باعتبارها معجزة جاء بها نبيك .... و لكن هيهات

يا استاذ ملحد هلا دللتنى على فهمك كيف هو ؟
قلت لك مامعنى وجود كتاب صينى منسوب لما قبل النبى صلى الله عليه وسلم ؟ هل هذا النسب صحيح وما دليلك ؟



لو راجعت اول مشاركة ستجد ان عدد المفاصل امر مكتشف حديثًا ويستحيل ان يعرفه محمد صلى الله عليه وسلم بالملاحظة المجردة ولا الصين ولا اهل الارض كلهم عن طريق الملاحظة المجردة , ولم يكتشف العدد بدقة الا بعد تطور علم التشريح وعلم الانسجة . فكلامك لامعنى له ايضًا .

اول مداخلة لك ؟
جايبلي موضوع من موقع اسئلة و اجوبة و جاي ؟
حبيبي هذا علم و ليس بيع خضار ...
ما هو المكتشف حديثا ؟
أين الموقع العلمي الذي يقول أن عدد مفاصل الإنسان يبلغ 360 ؟؟ هات الرابط لو استطعت
على فكرة حتى الموقع الذي وضعته انا في استعراض الاعداد للمفاصل هو درس في الفلسفة الصينية القديمة اي ليس موقعا علميا بينما الباقي مواقع طبية معتمدة
هذا الموقع المقصود

نعم اول مداخلة , يبدو انك لاتقرأ .. فقد جاء فيها ان هذا "اكــتـــشــــــاف" حديث بعد تطور علم التشريح والانسجة ..
وهذا يبطل زعمك انه موجود فى كتاب صينى .
ومادمت تتحدث عن العلم وتنكر العدد بكل ثقة فلماذا كل مصادرك مختلة فى العدد ؟
هل العلم الحديث لايعرف عدد المفاصل بدقة ؟ سبحان الله على هذه العقول !!
وضعت لك استعراض كامل للمفاصل ولم تعلق عليها لعدم معرفتك الطبية على ما يبدو .


قلت لك سابقا ان الاجابة العلمية عن عدد المفاصل في الجسم نسبية تتبع لطريقة العد .
أما موضوع ابحث فقد بحثت و لم اجد سوى روابط من قبيل المواقع الاعجاز العلمي و المنتديات الفارطة و ....الخ
ابحث انت و اعطنا روابط من مواقع طبية معتمدة يا عم الحج ...
اما الكلام الذي نسخه المدعو ناصر التوحيد فلا اعتبار عندي له لأنه من مواقع العجز العلمي التي لا اثق بها و لا اعترف بها ...

الموضوع كان به موقع شبكة bbc الاخبارية وتحديدا فى القسم الطبى ولكن الموقع غير الرابط ..
ان كان عندك خلفية طبية فراجع ردود استاذ ناصر التوحيد ستجد استعراض كامل لعدد المفاصل فلماذا نبحث ؟
تفضل كذب العدد .


عنجد؟ شو هالمعلومة العظيمة ؟
هل تركت كل الأسئلة التي سألتها في المداخلة و جاوبت على هذا السؤال ؟
طيب ماذا لو اثيت لك ان هناك عظام و مفاصل في الاذن الداخلية للإنسان - معتمدة كعظام في الاواسط الطبية - فهل ستضيفها الى المجموع الذي خرجت به ؟
يكفي سباحة في الوهم أرجوكم ... كفاية !

اولا : سؤال هامشى :
انت مصرى ام خليجى ام روسى ؟
احيانا تتحدث المصرية واحيانا الخليحية واحيانا الصينية .. المهم ..

ثانيًا لاتوجد فى مداخلتك اى اسئلة مجرد حشو غير مفيد .

ثالثًا وهو الاهم .. تفضل وكذب العدد الذى وضعناه لك بتفصيل دقيق لكل مفصل من مفاصل الجسد ..

فان كان عندك خلفية طبية او حتى معلومات عامة فتفضل وان لم يكن عندك فكفاك اغراق غير مفيد للموضوع .

[godfather]

لا يسمح بمشاركة أكثر من مخالف فى موضوع واحد إذا كان لديك رد على الموضوع فضعه فى موضوع جديد

متابعة إشرافية
مراقب 1

[ATmaCA]

فهذا يعني ثبوت النبوءة على اشخاص ذكروها في عصور ماقبل الميلاد, وهذا غير مقبول.

الفرق ان كلام محمد ( ص ) منقول بالاسانيد الصحيحة .. اما الخرافات الصينية فلاعلاقة لنا بها .

[godfather]

الزميل المراقب.

انا لم اخالف احدا ولست مع احد في ذلك.

انا اذكر بفتاوي تحريم تفنيد الاعجاز العلمي عند ابن تيمية وصالح بن فوزان وابن باز

الفتوى رقم 2255 لابن باز


الفتوى رقم 8607 لابن باز
الفتوى رقم 5301 لابن باز


شكرا

[Michael Faraday]

يبدو أنني أتكلم اللغة الهيروغيليفية !


يا استاذ ملحد هلا دللتنى على فهمك كيف هو ؟
قلت لك مامعنى وجود كتاب صينى منسوب لما قبل النبى صلى الله عليه وسلم ؟ هل هذا النسب صحيح وما دليلك ؟

توثيق كتاب ( سجلات الربيع و الخريف ) أهم من توثيق كتاب الحديث لديك لأن الكتاب الصيني خضع لتحقيق أكاديمي من جامعات عالمية ذات مستوى رفيع ولو نظرت الى شرح الكتاب في ويكيبيديا هنا http://en.wikipedia.org/wiki/Spring_and_Autumn_Annals
ستجد أن المراجع التي تم ذكرها هنا كفيلة بتوثيق الكتاب و اعتباره ارث تاريخي حقيقي و حتى أكون على بينة سأذكر لك المراجع


References

Cheng, Anne (1993). "Ch'un ch'iu 春秋, Kung yang 公羊, Ku liang 榖梁 and Tso chuan 左傳", pp.67-76 in Loewe, Michael (ed.) "Early Chinese Texts: A Bibliographical Guide", (Early China Special Monograph Series No. 2), Society for the Study of Early China, and the Institute of East Asian Studies, University of California, Berkeley, ISBN 1-55729-043-1

واخد بالك يا أتماكا ؟
بيقولك معهد شرق آسيا للدراسات و جامعة كاليفورنيا
و أنت لسه بتقول هل النسب صحيح و ما دليلك !
ها قد أعطيتك دليلي فماذا أنت فاعل ؟


نعم اول مداخلة , يبدو انك لاتقرأ .. فقد جاء فيها ان هذا "اكــتـــشــــــاف" حديث بعد تطور علم التشريح والانسجة ..
وهذا يبطل زعمك انه موجود فى كتاب صينى .

رجع يقول اكتشاف !
اكتشاف ماذا ؟
أعيد مرة أخرى أتحداك أن تستطيع أن تعطيني مصدر علمي أو طبي معتمد يقول بأن المفاصل في جسم الإنسان 360 مفصلا ؟
و لو تم مستقبلا اكتشاف مفاصل جديدة - بفرض أن العدد صحيح - فماذا سيكون موقفك ؟


ومادمت تتحدث عن العلم وتنكر العدد بكل ثقة فلماذا كل مصادرك مختلة فى العدد ؟
هل العلم الحديث لايعرف عدد المفاصل بدقة ؟ سبحان الله على هذه العقول !!

قلنا لك سابقا أن الموسوعات الطبية و العلمية و كتب تدرس الطب و كتب التشريح تصنف المفاصل على حسب نوعها و ليس كعدد اجمالي
و حتى عند الجمع بين الأعداد فإن الجمع لا يتخذ طريق موحدا فهناك من يعتبر أن المفاصل هي التي تتحرك بشكل كامل
و هناك من يعتبر أن المفاصل هي المتحركة و شبه المتحركة ...
فالعدد الكلي يكون تبعا للمنهج الذي سنستخدمه ...و هذا يفسرر الاختلاف في العدد بين المصادر التي أوردتها .


وضعت لك استعراض كامل للمفاصل ولم تعلق عليها لعدم معرفتك الطبية على ما يبدو .

عدم معرفتي الطيبة ؟
مادام جوجل موجودا فكل شيئ مقدورا عليه ..
قلت لك أنني لو أثبت لك أن الأذن تحوي عظاما و مفاصل ألن يتغير العدد ؟ لماذا لم تعقب على تلك الجزئية و كأنها غير موجودة ؟


ولا : سؤال هامشى :
انت مصرى ام خليجى ام روسى ؟
احيانا تتحدث المصرية واحيانا الخليحية واحيانا الصينية .. المهم ..

لا مصري و لا خليجي و لا روسي ..
انا من موظمبيق :)


الموضوع كان به موقع شبكة bbc الاخبارية وتحديدا فى القسم الطبى ولكن الموقع غير الرابط ..

ما دام الرابط غير موجود اذا حجتك واهية و منقوضة ..
حتى لو كان الرابط موجودا فقد تكون الـ bbc نشرته كخبر و ليس كحقيقة علمية و هذا يفرق كثيرا ...


ان كان عندك خلفية طبية فراجع ردود استاذ ناصر التوحيد ستجد استعراض كامل لعدد المفاصل فلماذا نبحث ؟

لا ناصر التوحيد و لا أنت أتيتم لي برابط من موقع علمي أو طبي يدعم ادعائاتكم !


انيًا لاتوجد فى مداخلتك اى اسئلة مجرد حشو غير مفيد .

حسنا جيد جدا ...

سأطرح عليك الأسئلة الآن بشكل واضح و مرقّم و لنرى ما عندك

1- أين المصدر العلمي أو الطبي الذي يقول بأن عدد مفاصل جسم الإنسان هو 360 ؟ لو كان موجودا يا ريت تضعه لنا
2- لماذا علقت على الكتاب الصيني ( سجلات الربيع و الخريف) و لم تعلق على باقي الكتب ( كتاب البوذية ) و ( كتاب الهندوسية ) ؟
3- لنفرض أن الرقم 360 صحيحا اذا سيكون بوذا و كريشنا هم الأجدر بأن يكونوا رسلا لأنهم السباقين في ذكر عدد مفاصل جسم الإنسان ما تعليقك على هذه الجزئية ؟
4- لو تم اكتشاف عظام و مفاصل جديدة - غير التي ذكرتها أنت - مستقبلا كيف ستنظر الى مصداقية ذلك الحديث ؟

سأنتظر اجابتك على هذه الأسئلة .

[ناصر التوحيد]

تم ذكر عدد المفاصل بـ 360 مفصلا كمشابهة لعدد أيام السنة
وهل كانت سنة كبيسة ام سنة بسيطة علما ان السنة البسيطة عدد ايامها 365 يوما . والسنة الكبيسة عدد ايامها 366 يوما
وليس في اي سنة في اي دولة في العالم تقول ان عدد ايام سنتها 360 يوما

وهل هي سنة ميلادية ام هجرية ام صينية
هل تعلم كم عدد ايام السنة الصينية



الكلام الذي نسخه المدعو ناصر التوحيد فلا اعتبار عندي له لأنه من مواقع العجز العلمي التي لا اثق بها و لا اعترف بها ...

الحقيقة انه لا اعتبار لك ولا لكل الروابط التي وضعتها توهم بها نفسك انك رجعت لها والكلام الذي فيها في الغرب وكلامك في الشرق والشرق والغرب لا يلتقيان ومتعاكسان كما في كلامك المدمج في مداخلاتك المتهافتة
سبق وان جاء قبلك ملحد طرح نفس هذه الفكرة السخيفة وبعد النقاش معه وبيان وكشف تلاعباته خرج من الموضوع بخفي حنين


ماذا لو اثيت لك ان هناك عظام و مفاصل في الاذن الداخلية للإنسان - معتمدة كعظام في الاواسط الطبية - فهل ستضيفها الى المجموع الذي خرجت به ؟

الاذنان من الراس
والجمجمة من الراس
وعظام ومفاصل الاذن مذكورة ضمن عظام ومفاصل الجمجمة

فالعتب على الجهل واللي راسه محشي بطيخة

[عبد الواحد]

بسم الله الرحم الرحيم

هذه قائمة تقسم جسم الإنسان إلى قرابة 70 جزء. ويقابل كل جزء عدد المفاصل الخاصة به.
وإذا كان للزميل اعتراض فيكفيه أن يقول مثلاً أن (INTER OSSICULAR JOINTS) مثلاً لا يحتوي على 4 مفاصل.. ثم نبحث سويا عن العدد الصحيح.
http://56ebgg.blu.livefilestore.com/y1phNTuARbqoTOt0Fr99B_AjH6DMqIGl47F-H4jGVRghchF1u0Qy4QgIjxC_VtnsmvQK0bWdUqtunq3oUAdGYe 00xbdG75BZMyd/360Joints.png

الإقتباس التالي هو مجرد تلاعب من الزميل مايكل حيث يقول:

الإجابة العلمية عن السؤال نسبية
فهل العد يتم حصرا بالمفاصل المتحركة لوحدها أم يضاف اليها المفاصل شبه المتحركة ؟
أو يضاف للمجموع المفاصل الثابتة أيضا ؟
هذا الكلام ضدك لأنك عندما تستشهد بمواقع مختلفة وكلها علمية تختلف بينها في عدد المفاصل فهذا لان كل موقع يقصد نوعية معينة من المفاصل. ونحن لسنا معنيين بهذا التخصيص لان الحديث لا يستثني نوعية دون غيرها.

- عدد مفاصل الانسان تبلغ 187 مفصلا
- 100 مفصل في جسم الإنسان المصدر
- 150 مفصلا في جسم الإنسان المصدر
- 360 في جسم الإنسان المصدر
- 68 مفصلا في جسم الإنسان المصدر
- 230 مفصلا ( متحرك و شبه متحرك ) في جسم الإنسان و هو الرقم الأكثر شيوعا
و أغلب تلك الإحصائيات كانت نتيجة من مواقع على هيئة أسئلة مثل ( هل تعلم ..... حقائق علمية .... معلومات طبية ....الخ )
كيف إذاً حدث هذا الاختلاف الكبير في عدد المفاصل بين مواقع علمية معتبرة؟ هل بسبب عدم توفرهم لآلة حاسبة؟
وحتى إن كنت ترى أن (الإجابة العلمية عن السؤال نسبية) فهذا لا يعطيك حق اختزال الحديث النبوي في نوعية من المفاصل دون غيرها.
مثلاً (DENTAL GOMPHOSIS#) المذكور في القائمة السابقة يحتوي على 32 مفصل غير متحرك.. ولا يدخل في الــ230.
إياك ان تقول ان هذه ليست مفاصل بل هذا وصفها العلمي: Gomphosis is a joint that binds the teeth to bony sockets
http://en.wikipedia.org/wiki/Gomphosis

خلاصة القول:
1- الحديث النبوي لم يتحدث عن المفاصل حسب شروط السيد مايكل .. بل عن مفاصل الجسم بغض النظر هل هي متحرك أو شبه متحرك أو ثابتة.
2- إذا كنتَ ترى أن العدد 360 خاطئ فهذا يعني أن هناك على الأقل خطأ في القائمة السابقة التي تقسم جسم الإنسان إلى سبعين ..
في هذه الحالة يكفيك أن تشير إلى خانة واحدة فقط من تلك القائمة وتدعي أن عدد مفاصل ذاك الجزء غير صحيح!
================================================== =====

الشق التاريخي من المسألة:

إتبع الزميل مايكل أسلوب طريف في التدليس. حيث حاول ان يوهم القاري ان هناك إجماع عند الثقافات القديمة على ان عدد المفاصل هي 360. يقول:

على فكرة حتى الموقع الذي وضعته انا في استعراض الاعداد للمفاصل هو درس في الفلسفة الصينية القديمة اي ليس موقعا علميا بينما الباقي مواقع طبية معتمدة
هذا الموقع المقصود
- 360 في جسم الإنسان المصدر http://www.tcmcollege.com/3neijing.htm
المفاجأة أن في الموقع نفسه لا نجد عدد المفاصل 360 كما كذب الزميل المحترم بل 365 بعدد أيام السنة. تجدون ذلك في الفقرة المعنونة بــ(Lesson 7)
.The three hundred sixty five days to a year corresponds to three hundred sixty five joints in the human body
لماذا دلس الزميل وأخفى الرقم 365؟ لأنه يريد أن يصل إلى النتيجة التالية:

قلت ان مصدر المعلومة صيني او شرق آسيوي و كان هذا الرقم معروفا في الأواسط الآسيوية و مكررا عند اكثر من ديانة و ليس من الصعب الاستنتاج ان هذه المعلومة وصلت الى محمد
الخدعة بسيطة للاية: بالتدليس نخلق إجماعا وهميا حول عدد المفاصل حتى تستقيم تهمة اقتباس النبي (ص) من ذلك الإجماع الذي لا وجود له! مشكلة الزميل انه أقال علقه تماما ولو فكر قليلا في الكلام الذي نقله للاحظ أن ذلك الإجماع غير متوفر اليوم.. هو بنفسه نقل الأعداد التالية: 187 , 100 , 150 , 68 , 230. وكلها عنده من مصادر معتبرة. فإن قيل ان السبب يرجع لإختلاف المقصود من كلمة (مفصل) بين الناطقين اليوم بنفس اللغة (الأنجليزية) وفي عصر المعلومة.. فكيف تدعي أن هناك إجماع قبل آلف السنين حول نفس المسألة؟

أمر آخر غاية في الأهمية. كل من أستشهد بهم الزميل من القدماء ربطوا عدد المفاصل بعدد أيام السنة. والمفترض ان يكون العدد 365 و ليس 300. مثلاً في هذه الصفحة من كتاب: Sources of East Asian Tradition: Premodern Asia (http://books.google.ca/books?id=IYh9-Yl3cTkC&pg=PA147&lpg=PA147&dq="365+joints"&source=bl&ots=VYQkIg0eqc&sig=KZfE76pEZa31PppxnJFzch55dI0&hl=en&ei=NXL8SpjbI4inlAeg3Y3zBg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5&ved=0CBUQ6AEwBA#v=onepage&q=%22365%20joints%22&f=false) عدد الأيام وعدد المفاصل 365 وليس 360

ثم هل يُعقل أن يفشل - حكيم قومه - في عدّ أيام السنة وينجح في عدّ مفاصل الجسم الأمر الذي لم يكن سهلاً حتى في القرن الماضي؟ تخيل لو -حكيم صيني- قال لك أن عدد السماوات ثمانية كعدد أيام الأسبوع... طبعا لن تأخذ منه لأنه معلوم أن الأسبوع ليس ثمانية أيام والسنة ليست 360 يوم! ثم إن النبي (ص) في الحديث لم يربط أبدا عدد المفاصل بعدد الأيام أو خلافه.. وإلا لكان عدد المفاصل 354 كعدد أيام السنة الهجرية مثلاً. وهكذا تسقط شبهة الاقتباس من الثقافات السابقة.

تقول:

لنفرض أن الرقم 360 صحيحا اذا سيكون بوذا و كريشنا هم الأجدر بأن يكونوا رسلا لأنهم السباقين في ذكر عدد مفاصل جسم الإنسان ما تعليقك على هذه الجزئية ؟
ولماذا لا تقول أن بوذا حرف كلام من سبقهم من الرسل والأنبياء, هذا إذا فترضنا جدلاً أنك تمتلك السند المتصل إلى بوذا الذي يجهل عدد أيام السنة. ثم إن سؤالك بني على مقدمة خاطئة مفادها أن "النبي (ص) هو أول نبي ورسول للبشرية وأول من قال بذلك". الله بعث أكثر من مائة ‏ألف رسول ونبي إلى كل الأمم .. ولا نستطيع الجزم بعدم وجود نبي أو رسول ذكر هذه المعلومة.. ثم جاء بعده من أضاف إليها تلك المقارنة الخاطئة بعدد أيام السنة. نفس الأمر بالنسبة لأهل الكتاب إذا وجدنا عندهم إعجازاً علميا مختلطا بباطل فهذا لا يعني أنهم على حق..

أظن انك أنت المطالب بالرد على سؤالك.. إذا وجدت خبراً قديما اختلط فيه بعض الإعجاز العلمي بالباطل.. فهل ستقول انه وحي تم تحريفه وبذلك تهدم ألحادك؟ أم تقول أنها صدف عجيبة غريبة تتكرر كثيراً وفي كل المجالات العلمية وبذلك تسفه إلحادك؟

تحياتي.

[ATmaCA]

بسم الله الرحمن الرحيم ..

ارحب بأخى الحبيب عبد الواحد :emrose:

=================

عود على بدء !

لن اقتبس من كلام الزميل الملحد لانه متخصص على ما يبدو فى الحشو غير المفيد , لذلك ساعلق على كلامه عن طريق نقاط محددة منعًا لاغراق الموضوع بكلام غير مفيد كما يفعل الزميل ..

اولًا : ولا هو فاهم حاجة ولا عارف ارث من ترس!

وانا مشفق عليه جدًا , والله فعلًا شعرت باشفاق شديد وانا اقرأ كلامه!! , ولم اطلع على اى من كتبه التى وضعها , لذلك تجد تعليقى منصب فقط على (الفكرة) نفسها فى ردك , فان كنت وجدت منك استطاعة على التعليق لكنت اطلعت على هذه الكتب بنفسى ..

فأنت على ما يبدو لاتعرف شىء اسمه التحقيق , وهو شىء مهم جدًا لمعرفة نسب الكتاب الفلانى للشخص الفلانى او للتاريخ الفلانى , لذلك سألتك ما صحة النسب ؟

فيجب النظر في صحة نسب الكتاب إلى صاحبه يقول المحققون :
فالواجب على المحقق ان يقف على صحة نسب الكتاب الى صاحبه ، فكم من كتب تم تحقيقها على انها لأشخاص ثم تبين انها لآخرين.

بل ليس هذا فقط , بل يجب متابعة الكتاب ومعرفة هل تم ادخال فيه شىء ما ام لا! إلا لو كان هناك نسخ اصلية لهذه الكتب ففى هذه الحالة هو توثيق جيد , او كلام منقوش على احفورات , او عظام ! , وهناك نقاط اكثر توثيقا وعلمية من كلامى ولكنى اتنازل معك الى حد كبير اشفاقا عليك .

ثانيًا : لنأخذ كتاب من كتبك الكلاسيكية التى عرضتها وتظن انها موثقة الى حد كبير لدرجة تمثل عندك يقين , وهو كتاب (سجلات الربيع و الخريف) وطبعًا الزميل الملحد لايعرف لاربيع ولاخريف ولاتاريخ الصين اصلًا , ولكن الفضل لجوجل كما ذكر الملحد بنفسه !فنجده يقول :


مادام جوجل موجودا فكل شيئ مقدورا عليه ..

فطبعًا هذا الكتاب (تشن تشيو) الذى ذكره الملحد من الارث الكلاسيكى للصين وهذه النوعية من الكتب تكون عامة عبارة عن سرد زمنى او تأريخ معين غير منقح ( وضع أخى القارىء تحت غير منقح هذه الف خط ) طبعًا اتخيل الملحد الان ينظر الى شذرًا وينكر ذلك فهو يؤمن بيقين بالكتب الكلاسيكية القديمة وعنده طبعًا الكتاب المقدس هو كتاب يقينى اكثر من القرآن الكريم , يجعلنى ذلك اشفق على هؤلاء المساكين واتأمل فى عظمة الله تعالى .

ولو قرأ الملحد اى كلام لأى محقق لهذه الكتب ( ان صح تسميتهم بالمحققون ) سيجد ان المحقق يقول فى نسب الكتب انها اغلب الظن تعود الى التاريخ كذا او الادهى من ذلك انهم يقولون فى الغالب انه يعود الى الفترة الزمنية التى ما بين كذا وكذا ! فأين اليقين فى الظن ؟

مثل هذه الكتب تكون تأريخات غير يقينية لدول قديمة , ولكن لايمكن لمحقق ان يقول انها امور يقينية وما فيها يقينى .

والمدهش ان هناك كتاب ( صينى ) اسمه شو تشنغ ( رائعة الوثائق ) !! وجدوا ان العديد من السجلات التاريخية فيه كان مزورًا !!!!!!! والاجزاء الاخرى عبارة عن اجزاء ناقصة وغير كاملة مما يفضى الى نتيجة انها لاترقى للظن حتى ترقى الى اليقين ..

والذى لايعرفه الملحد بالتأكيد - وطبعًا الملحد لايعرف شيئًا وإلا لما كفر بربه - ان مثل هذه الكتب من المستحيل ان تكون محفوظة من قديم الازل على ورق , بل - ان وجدت - تكون محفوظة على صخور او عظام ( مثل الاحفورات ) ثم بعد ذلك فى عصور لاحقة تكتب على ورق , وطبعًا فى فترة التدوين هذه لايمكنك التأكد من ان هذه الكتب منقولة بشكل حرفى , بل ربما المدون او الناقل لايعجبه شىء فيقوم بالتدليس وكتابة ما يعجبه وترك ما لايعجبه , خصوصًا وان الصين تاريخها حافل بالمشاحنات والصراعات بينهم وبين انفسهم وبين غيرهم .

ثم ان هذه الكتب قد تقرأ على سبيل التسلية او فى وقت فراغك تقوم بالاستمتاع ببعض التدليس! , وليس فى امور عقائدية او توثيقية , ولاتؤخذ كمسلمات يقينية , بل مجرد تأريخات وقد تحوى قصص وامور يستفاد منها الانسان ولاشك , لكن لا اقول جازماً انها تحدد مصيرى او تجعلنى احكم بالكذب على الصادق الأمين .

وان وافقت عليها جامعة او معهد محترم فذلك لعدم وجود بديل ولكن فى الغالب هى حشو غير منقح .

وطبعًا هذه مجرد قطرة من غيث ..

وبالمناسبة كنت قد قرأت من أخى ابو جهاد الانصارى فضيحة توثيقة مضحكة ..

سمعت مؤخراً عن فضيحة علمية تاريخية أدبية عظيمة وهى أن مؤلفات شكسبير التى كتبها فى المرحلة الثانية من حياته والتى قضاها فى السجن هى ليست مؤلفاته بل كانت مؤلفات دوق آخر كان يعيش معه فى السجن ومات فيه ، فأخذها شكسبير ونسبها لنفسه وأصبحت تدرس فى الجامعات والمعاهد والمراكز العلمية عبر البحار والمحيطات وفى كل جامعات الدنيا على أنها من بنات أفكار شكسبير فهل علمت الآن فائدة علم الإسناد الذى خص الله به أمة الإسلام!؟

فلا اعرف كيف يجرؤ الزميل على الطعن فى التوثيق فى الاسلام بعد كل هذه الفضائح !

يعنى ربما لو وضعت له شروطنا وتواتر قرآننا لبكى ! , ومع ذلك يجرؤ على القول :


توثيق كتاب ( سجلات الربيع و الخريف ) أهم من توثيق كتاب الحديث لديك

ودليله :


ولو نظرت الى شرح الكتاب في ويكيبيديا هنا

ناهيك اخى القارىء عن تدليس الزميل الذى وضحه الاخ عبد الواحد ..

======================

ثالثًا : لنفرض وجود كوب بداخله 360 حبة مختلفة الالوان , وانت تكذب العدد وتقول لا ليسوا بـ 360 حبة .. فقمنا بعمل حساب لعدد الحبوب بالتمام والكمال , وطلبنا منك تكذيب العدد , فهل من المقبول عقلًا ان تقول ان العلم الحديث لايعرف عدد الحبوب وتظل تدور حول ذيلك فى المواقع الانترتنية لعلك تجد العدد الصحيح ؟!!! هل العلم لايعرف ذلك ؟ ربنا يشفى كل ملحد مريض , ام من المفروض عليك كشخص ملحد كبير قد الدنيا عركت الدنيا حتى عركتك !! ان تكذب فقط الجدول الذى عرضه ناصر التوحيد وعرضته انا , ثم عرضه عبد الواحد بطريقة الصور ربما لانه يشفق على فهمك ويشرح لك بطريقة الاطفال ..

لو بحثت فى المواقع عن عدد المفاصل ستجد اختلاف فى طريقة كل باحث ..

وبعض المواقع حذفت الاجابة الصحيحة فقط لان الاجابة يظنون انها تخدم الاسلام وكأن المسلمين ليس عندهم اطباء
على مستوى عالى ولانحتاج منهم شيئًا , بدليل موقع bbc الاخبارى ( فى القسم الطبى ) كان سأل سائل واجاب عليه
الطبيب ان عدد المفاصل 360 مع ذكر بعض التفصيل , وما ان مرت بعض الاشهر الا ووجدنا الموقع حذف الرابط او غيره , اظن ذلك بسبب وجود كم هائل جدًا من المواقع التى تربط بين الحديث والعدد .

يكفينا بحث بسيط , وحساب بسيط لعمل حصر للمفاصل كما فعل بعض الاطباء المسلمين , لذلك ذكرت لك ان دعك من
المواقع , ويكفى الدوران حول ذيلك ويكفيك فقط ان تشير الى خطأ هذه الحسابات الطبية للمسلمين , طبعا ان كان عندك خلفية طبية , ولا اظن ذلك بدليل انك اعترفت بنفسك ان كل شىء ممكن عن طريق جوجل ..

وان كنت ترفض بحوثنا لمجرد انها لمسلمين فنحن نرفض ايضًا هبلك يابتاع التأريخ الصينى !

سبحان الله فعلًا عقول هؤلاء مظلمة بشدة , فعندما عرضنا موقع bbc وكان يعمل الموقع قاموا بالطعن فى شبكة bbc الاخبارية نفسها , وقالوا لانعرف هذا الطبيب الذى ذكر العدد , ولم ينقص الا ان يقولو ان الطبيب مسلم وشبكة bbc تخدم الاعجاز العلمى واشتراها زغلول النجار !!!!

والحمد لله رب العالمين ..

[ابوصقرbn]

88888888888888888888888888888888888888888888888888 88888888888888888888888888
ردك عظيم اخي ويسكت الاخ مايكل الله يجزاك خير

[مجدي]

(...)
هل كان محمد أول من قال بأن جسم الإنسان يحوي 360 مفصلا ؟
و هل تلك المعلومة صحيحة في الأواسط الطبية و العلمية ؟


[/color]

دائما يحاول الملحدون ابطال الحق . ولكن الحق ابلج لا خفاء به مذ كان يبصر نوره الاعمى .

دائما عندما نقول من أين علم محمد صلى الله عليه وسلم ذلك . لا نقصد الى النظر الى أنه كان طبيبا أو مطلعا على الحضارات الاخرى كعالم تاريخ . وانما أوضح القران عدة نقاط وهي :
"وَمَا كُنْتَ تَتْلُو مِنْ قَبْلِهِ مِنْ كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذًا لَارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ (48) بَلْ هُوَ آَيَاتٌ بَيِّنَاتٌ فِي صُدُورِ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَمَا يَجْحَدُ بِآَيَاتِنَا إِلَّا الظَّالِمُونَ" [العنكبوت/48، 49]
اي لو كنت تقرأ كتبا من قبل أن ينزل عليك الوحي لارتاب هؤلاء المبطلون .

[مجدي]

(...)
هل كان محمد أول من قال بأن جسم الإنسان يحوي 360 مفصلا ؟
و هل تلك المعلومة صحيحة في الأواسط الطبية و العلمية ؟

سنرى ذلك ...

في واحد من أشهر الكتب الصينية القديمة - موسوعة - تم ذكر أن جسم الإنسان يحتوي على 360 مفصلا
اسم الكتاب the spring and autumn annals أو ( سجلات الربيع و الخريف )
شرح عن الكتاب في ويكيبيديا http://en.wikipedia.org/wiki/Spring_and_Autumn_Annals
و قد احتو على تعليقات من فلاسفة و مؤرخين صينيين عاصروا فترة مهمة من تاريخ الصين و هم أربعة Zhou, Yan, Song و Qi و قد ضاعت أغلب أجزاء الكتاب باستثناء ذاك الذي كتبه Zhou حيث وجد المؤرخون بأنه كاملا و قد العثور عليه في ولاية LU .... ترجع تعليقات Zhou الى القرن الرابع قبل الميلاد أي قبل حياة محمد بمدة طويلة جدا ... في فصل اسمه (How human Beings Second the Numbers of Heaven )
يقول Dong Zhongshu أو Zhou ما يلي


“Human beings have 360 joints because this
exactly matches the number of Heaven’s [days]. Their bodies, their
bones and flesh, match the thickness of the earth. Their ears and eyes
are bright and keen like the qualities of the sun and moon, and in their
bodies there are hollows and veins like the configurations of the rivers
and valleys

[/COLOR]


يجب عليك للأمانة العلمية أن تقول ان مقالك منقول من هنا :
http://forum.bismikaallahuma.org/quran-sunnah/2128-scientific-facts-holy-quran.html#post29681
بالتحديد مداخلة رقم 4 ترجمة حرفية

[yaso3_lais_elah2]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
حيا الله إخواني في منتدى التوحيد لفضح الملاحدة الحاقدين على الإسلام .
إخواني بمناسبة هذه الموضوع عندي سؤال حول معلومة سمعتها من الدكتور صبري الدمرداش في برنامج القذيفة مع الأخ محمد العوضي وذكر فيه أن معنى كلمة سلامى هو العظم الواصل بين مفصلين وليس المفصل الفاصل بين عظمين فهل المفصل هو عبارة عن عظم واصل بين مفصلين ؟
بارك الله فيكم هذه سؤالي ومشاركتي معكم وبالنسبة للملحد المخبول أبو مراجع متناقضة مايكل أقول له بصريح العبااااااااااااارة بل مراجعك ومواقعك في موية واشربها.
جزاكم الله خير والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[yaso3_lais_elah2]

بالمناسبة إخواني هذه رابط الفديو الذي سمعت منه هذه المعلومة من الدكتور صبري جزاكم الله خير الجزاء
http://www.youtube.com/watch?v=53CNws_bTaw&feature=related

[ATmaCA]

الأخ أبو صقر جزاك الله خيرًا :emrose:

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:
حيا الله إخواني في منتدى التوحيد لفضح الملاحدة الحاقدين على الإسلام .
إخواني بمناسبة هذه الموضوع عندي سؤال حول معلومة سمعتها من الدكتور صبري الدمرداش في برنامج القذيفة مع الأخ محمد العوضي وذكر فيه أن معنى كلمة سلامى هو العظم الواصل بين مفصلين وليس المفصل الفاصل بين عظمين فهل المفصل هو عبارة عن عظم واصل بين مفصلين ؟
بارك الله فيكم هذه سؤالي ومشاركتي معكم وبالنسبة للملحد المخبول أبو مراجع متناقضة مايكل أقول له بصريح العبااااااااااااارة بل مراجعك ومواقعك في موية واشربها.
جزاكم الله خير والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..
معذرة لم انتبه إلا الان ..

أخى ما معنى العظم الواصل بين مفصلين؟
المفصل هو اى التقاء بين اى عظمتين او عظمة غضروف مادام بينهما فاصل ؛ وهذا معدود بالعدد فى اول صفحة وثانى صفحة فى مشاركات الأخ ناصر التوحيد والأخ عبد الواحد ومشاركة لى .

وعمومًا الحديث الآخر المذكور فيه 360 يسهل معرفة المعنى ؛ فالـ 360 حسب الطب الحديث هم مفاصل الإنسان.
أقصد أن 360 هو عدد كبير ؛ فإن وافقوا المفاصل بالضبط فهذا يكفى لبيان الإعجاز ؛ فالعدد عند العقلاء هو الذى يطغى على فهمنا للحديث لا العكس ؛ فالاعجاز فى ذكر العدد بدقة.

اما كلمة سلامى فأنت تقصد هذا الحديث : عن أبي هريرة -رضي الله عنه- أن النبي -صلى الله عليه وسلم- قال: كل سلامى من الناس عليه صدقة، وكل يوم تطلع فيه الشمس تعدل بين اثنين صدقة، وتعين الرجل في دابته فتحمله عليها، أو ترفع له متاعه عليها صدقة، والكلمة الطيبة صدقة، وبكل خطوة تمشيها إلى الصلاة صدقة، وتميط الأذى عن الطريق صدقة رواه البخاري ومسلم.

فمن أهل العلم من قالوا أنها المفاصل (التقاء العظام) ؛ أما أنها (العظم الواصل بين مفصلين؟) فهذه لم أفهمها.
ولعل قائلها يقصد أنها العظام نفسها ؛ وهذا خاطىء بدلالة الحديث الآخر فى بداية الموضوع.
فكل سلامى من الناس عليه صدقة يعنى : يجب عليه على كل مفصل أن يتصدق بصدقة تقابل تلك النعمة ، وتكون شكرا لها .. وقال أهل العلم أنها المفاصل ؛ وكما قلت لك الحديث أعطانا رقم فما يوافقه ينطبق عليه فهمنا.

[حمادة]

up

[أبو يحيى الموحد]

بسم الله ما شاء الله

[أبو يحيى الموحد]

هل كان محمد أول من قال بأن جسم الإنسان يحوي 360 مفصلا ؟
و هل تلك المعلومة صحيحة في الأواسط الطبية و العلمية ؟

سنرى ذلك ...

في واحد من أشهر الكتب الصينية القديمة - موسوعة - تم ذكر أن جسم الإنسان يحتوي على 360 مفصلا
اسم الكتاب the spring and autumn annals أو ( سجلات الربيع و الخريف )
شرح عن الكتاب في ويكيبيديا http://en.wikipedia.org/wiki/spring_and_autumn_annals
و قد احتو على تعليقات من فلاسفة و مؤرخين صينيين عاصروا فترة مهمة من تاريخ الصين و هم أربعة zhou, yan, song و qi و قد ضاعت أغلب أجزاء الكتاب باستثناء ذاك الذي كتبه zhou حيث وجد المؤرخون بأنه كاملا و قد العثور عليه في ولاية lu .... ترجع تعليقات zhou الى القرن الرابع قبل الميلاد أي قبل حياة محمد بمدة طويلة جدا ... في فصل اسمه (how human beings second the numbers of heaven )
يقول dong zhongshu أو zhou ما يلي

اقتباس:
“human beings have 360 joints because this
exactly matches the number of heaven’s [days]. Their bodies, their
bones and flesh, match the thickness of the earth. Their ears and eyes
are bright and keen like the qualities of the sun and moon, and in their
bodies there are hollows and veins like the configurations of the rivers

و سبحان الله
محمد((صلى الله عليه و سلم )) كان خبيرا في اللغة الصينية !!
و سبحان الله اكثر و اكثر ...كيف اختار هذه المعلومة من بين المئات من المعلومات الاسطورية ؟ لعله ((صلى الله عليه وسلم)) كان عليما في تشريح الجثث