أرجو المساعدة

[hanyy]

السلام عليكم....كنت أجادل ملحدا عن عدم معقولية أزلية المادة فمثلا قلت له لماذا الإلكترون لديه خصائص ثابتة كالشحنة السالبة والكتلة و إلخ من خصائص الإلكترون قلت له لماذا تلك الخصاص بالضبط و ليست أخرى فالإلكترون لم يخترها بل فرضت عليه و بالتالي فهو مخلوق ..؛فأجابني بسؤال غريب وقال لي: لماذا العقل يعقل!!!!! قلت له لأنه عقل!!! فقال لي وكذلك الإلكترون يحمل تلك الخصائص لأنه بكل بساطة إلكترون !!! صراحة لحد الآن لم أفهم السؤال!!! وهل يمكن مقارنة العقل ب الإلكترون??

[نور الدين الدمشقي]

اخي العزيز - الجاهل يريد ان يفهمك بأن الالكترون يحمل تلك الخصائص فهي مجرد وصف ملازم لتلك المادة - يعني بعبارة اخرى يريد ان ينفي وجود التصميم ومظاهره في المادة ويفهمك ان وجود "قوانين" قننها مقنن عليم عبارة عن اوهام - فما تسميه انت بال"قوانين" يعتبرها هو مجرد وصف للمادة - وقد تطرقت لهذا الحول الفكري في موضوعي هنا (وخصوصا في المثال الثاني والمثال الخامس):

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?47962


ساحاول ان ابسط الموضوع اكثر-

لو سألت الملحد: لماذا عندما تبرد السوائل جميعها - تزداد كثافتها - الا الماء - فانه عند الوصول الى درجة 4 مئوية وحتى الصفر المئوي - يزيد حجمه وتقل كثافته

جواب الملحد الغبي طبعا: لان هذه خصائص الماء (في المثال الخامس من موضوعي - هو اجابك عن "ماذا" ولم يجبك عن "لماذا")

المؤمن بدوره يقول: ايها الجاهل: السؤال هو حقيقة: لماذا جعلت هذه الخصائص في الماء تحديدا دون غيره - بحيث ان المحيطات اذا تجمد سطح الماء فيها في الشتاء - لا تزداد كثافته فيهبط على ما تحته ويقتل الكائنات في البحر - وانما يرتفع ويقوم بعملية عزل حراري عما تحته من الماء ليستطيع السمك ان يعيش! وكأن الماء كان عارفا بذاته بأنه سيحتاج هذه الخاصية لكي ينقذ السمك? هل هذا امر عشوائي - يعني بالصدفة سبحان الله الماء دونا عن جميع السوائل هكذا!

وقس على هذا المثال كل خصائص المادة الاخرى -

يقول الملحد: المادة هي هكذا خصائها - نحن نقول: نعرف ذلك ايها الجاهل - نحن لا نسألك عن خصائصها (ماذا) - نحن نسألك (لماذا) كانت خصائصها هكذا بحيث تسخر غايات معينة يستحيل عقلا وجودها من غير مدبر عليم صممها لكي تحقق تلك الاهداف - فلا معنى لغغاية او هدف في محيط من العشوائية!

راجح مثال الكتكوت ايضا في موضوعي المثال الخامس - عندما تسأل الملحد: كيف يخرج الكتكوت - يقول لك هو من خصائصه ان يظهر له قرن يساعده على كسر البيضة ثم يختفي هذا القرن - تقول: نعم ادري لكن لماذا يخرج القرن هذا بالذات في ذات الوقت الذي يحتاجه الكتكوت - كيف لذات الكتكوت على المستوى الذري - (يعني كيف لاكترونات الكتكوت في جسده) ان تدرك انه سيحتاج الى قرن في هذا الوقت???
هنا يقول الملحد الغبي: هكذا صدفة - على البركة - خصائصه هكذا - نقطة انتهى السطر
المؤمن يقول: بل هناك حكيم عليم بتلك الغاية اودع هذه الخصائص في هذا الكتكوت - فليست الخصائص عشوائية في المادة لتحقق مثل هذه الاغراض وانما اثار الصنعة والغاية المبرمجة في هذه المادة تدل على صانع ومبرمج!

[darkman1]

الإلكترون يحمل تلك الخصائص لأنه بكل بساطة إلكترون !!!
كلام غير دقيق
وهذا تساؤل قديم و يمكنك أخي ان تقرأ أكثر عنه تحت موضوع "التوليف الدقيق للكون" "Fine Tuning"

الموضوع باختصار ان هناك ثوابت كونية (منها خصائص الالكترون ) محددة بشكل دقيق جدا لدرجة انها لو تغيرت بشكل طفيف للغاية فان الكون لن يكون قابلا للحياة
و لا يمكن لهذه الثوابت ان تكون ضبطت بهذا الشكل المدهش عشوائيا بدون خالق

اما الملحدين فعندما لم يستطيعوا ان يقدموا تفسيرا مقبولا لهذا التوليف الدقيق هربوا لنظرية "الاكوان المتوازية" التي تدعي ان الثوابت في كوننا هي ضربة حظ بين عدد لا نهائي من اكوان تحتوي على ثوابت مختلفةو هو شيء بالطبع حسب العديد من العلماء المنصفين شي لا يمكن إثباته

[hanyy]

لكن يا أيها الإخوة الكرام هل يجوز مقارنة الإلكترون بالعقل لأنها تبدو مقارنة غير منطقية وحتى التفكير فيه يبدو نوع من الجنون لأني صراحة لم أجد ما أقول ... أنا تبدو لي خدعة منطقية كتلك التي تقول هل يستطيع الله أن يخلق صخرة لا يستطيع حملها... ما رأيكم؟

[بحب دينى]

ومن ذلك أيضاً dark man يدلنا على وجود خالق حكيم سبحانه أرسل الينا الرسل والأنبياء ، فمحال صاحب هذا التنظيم أن يترك التنظيم لمن يعبث فيه أو به !....ولا أيه !؟ أحسبك سترد على بالأيجاب طبعاً لأنك تكتب أنك مسلم !....منتظرك !.وللفائدة أريد رابط لباحث مسلم تكلم عن التوليف الكونى بتفصيل وانه يوافق عقيدتنا لأنى بحثت ووجدت أن اغلب من تحدث بأثباته هم الــلادينين !! ..

[hanyy]

لم أفهم ماتريد قوله صراحة...و لكني أحس أنك تشكك في إسلامي!!!

[بحب دينى]

لا أتحدث معك يا أخى هانى كلامى لــ dARK MAN أسأله عن أشياء تحدث عنها !...

[بحب دينى]

الله أكبر !..يدخل دارك مان وانا قد أستفززته ليتحدث عن الأسلام وعقيدته فى الرسل وقد أرسلت له رسالة فى الخاص برابط الموضوع ...فيدخل المنتدى ويدخل الموضوع ثم يقرأ الموضوع ببرود ويخرج !! وكأننى لا أعنيه !...الأن فى هذه الدقائق دخل دارك مان الموضوع وخرج !!...وكأن الأمر لايعنيه ولا أتكلم عن أسلامه !...أين أنت يارجل !...أنا أحدثك !....

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 2 (2 من الأعضاء و 0 زائر)

بحب دينى,
darkman1

[نور الدين الدمشقي]

يبدوا انك لم تفهم بعض كلامي اخي الحبيب. العقل من باب اولى مخلوق مصمم له خالق - لما فيه من ابداع ومظاهر تصميم لا تخفى الا على جاهل - فانى للصدفة ان تخلق عقلا!
لذلك اذا قال الملحد: العقل من خصائص انه يفكر - نقول: نعم ومن وضع هذه الخصائص فيه؟ كيف للصدفة والعشوائية ان تضعها فيه ليؤدي مثل هذه الوظائف الغائية؟
وصلت؟

[darkman1]

لم أفهم ماتريد قوله صراحة...و لكني أحس أنك تشكك في إسلامي!!!
هذا ليس تشكيك بإسلامك أخي الكريم
لكنه امتحان لإسلامي أنا

[darkman1]

الله أكبر !..يدخل دارك مان وانا قد أستفززته ليتحدث عن الأسلام وعقيدته فى الرسل وقد أرسلت له رسالة فى الخاص برابط الموضوع ...فيدخل المنتدى ويدخل الموضوع ثم يقرأ الموضوع ببرود ويخرج !! وكأننى لا أعنيه !...الأن فى هذه الدقائق دخل دارك مان الموضوع وخرج !!...وكأن الأمر لايعنيه ولا أتكلم عن أسلامه !...أين أنت يارجل !...أنا أحدثك !....

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 2 (2 من الأعضاء و 0 زائر)

بحب دينى,
darkman1
يبدو لي أخي إنك ما زلت شابا و متحمس و متسرع
لا تجعل غيرتك المحمودة على الدين تستفز الناس بهذا الشكل
قد لا يجد الانسان الوقت الكافي في بعض الاحيان ليرد على موضوع مشارك فيه حتى و إن مر عليه
وفقك الله

[darkman1]

ومن ذلك أيضاً dark man يدلنا على وجود خالق حكيم سبحانه أرسل الينا الرسل والأنبياء ، فمحال صاحب هذا التنظيم أن يترك التنظيم لمن يعبث فيه أو به !....ولا أيه !؟ أحسبك سترد على بالأيجاب طبعاً لأنك تكتب أنك مسلم !....منتظرك !.وللفائدة أريد رابط لباحث مسلم تكلم عن التوليف الكونى بتفصيل وانه يوافق عقيدتنا لأنى بحثت ووجدت أن اغلب من تحدث بأثباته هم الــلادينين !! ..

قال الله تعالى في سورة الملك
" الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَوَاتٍ طِبَاقاً مَّا تَرَى فِي خَلْقِ الرَّحْمَنِ مِن تَفَاوُتٍ فَارْجِعِ البَصَرَ هَلْ تَرَى مِن فُطُور "
و التوليف الدقيق للكون يدل على دقة خلق الله سبحانه و تعالى

راجع هذا الوثائقي الذي انتجه مؤمنون و منهم مسلمون
http://www.youtube.com/watch?v=0-K62WnjZ1M
عند الدقيقة الثلاثين بالتحديد

أحد أمثلة هذا التوليف الدقيق هو الثابت الكوني التي تبلغ قيمة ضبطه واحد مرفوع إلى الأس 120 خانة !!!
وهذه القيمة لا يمكن انت تكون بأي من شكل من الأشكال عشوائية باعتراف الملحد في الوثائقي

وهذا ايضا ينطبق على الإلكترون أيضا
اسأل هذا السؤال لأي ملحد
لماذا كتلة الالكترون مضبوطة عند قيمتها المعروفة لا أقل و لا أكثر
عندما كان يتم سؤال الملحدين من خلق القوانين الكونية كان دائما جوابهم القوانبن من صفات المادة
ونرجع السؤال لهم مرة أخرى و من خلق صفات المادة
(مثل صفات الاكترون)
هل يوجد أي قانون في الكون يجبر الالكترون ليكون بهذا الشكل
الجواب واضح باعتراف الملحدين الغرب أنفسهم
هناك من خلقها هكذا

لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين

[حمادة]

فأجابني بسؤال غريب وقال لي: لماذا العقل يعقل!!!!! قلت له لأنه عقل!!! فقال لي وكذلك الإلكترون يحمل تلك الخصائص لأنه بكل بساطة إلكترون !!!


انت اصلا لم تنكر خصائص الالكترون وانما تسأل....هل يمكن تصور خلاف سلوك الالكترون دون الوقوع في تناقض منطقي.؟
ومثل هذا الجواب لا يجاب عليه هكذا !!!!اي ان الالكترون يحمل تلك الخصائص لانه الكترون !!!!فهنا السؤال يتعلق بالحتمية او عدم الحتمية .
فانت تقول له انه من الممكن عقلا ان يخضع الالكترون لقوانين اخرى وهذا التصور لا يقود الى اي تناقض منطقي
وبالتالي فسلوك الالكترون ليس حتمي لماذا ؟لان السؤال عن الحتمية يسبقه السؤال عن الاحتمالات الممكنة عقلا واذا كان افتراض قوانين اخرى تحكم الكون لا يقود لاى تناقض فهذا خير دليل على ان القوانين ليست حتمية وعدم الحتمية دليل على ان الكون ممكن الوجود يحتاج لمن يوجده .
هذا ما تريد ان تشرحه له
ولكن الجاهل يقول لك :هو يملك تلك الخصائص لانه الكترون !!! ....!!
فكانه يقول :سلوك الالكترون حتمي لانه الكترون !!!!
هل ادركت جهل الملحد اخي الكريم ؟
فهو لم يجبك على السؤال بل ولم يفهمه اصلا !!!
فالهدف من السؤال اصلا هو اثبات ان سلوك الالكترون ليس نتيجة حتمية للقوانين الفيزيائية لماذا؟لانه تصور خضوع الالكترون لقوانين اخرى لا يقود الى تناقض ...اذن الكون يحتاج لمصمم لان القوانين الفيزيائية التي تحكم الكون ليس حتمية (=ممكنة الوجود).
قل له هل تملك الدليل الرياضي الذي يحتم على الالكترون ان يخضع لهذا القانون دون غيره ....فاذا لم يجده ولن يجده فقل له ان هذا دليل على ان الكون غير قائم بذاته يحتاج لمن يوجده.
انصحك بمواضيع الاستاذ عبد الواحد
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?16518-%DA%E4-%C7%E1%E3%C7%CF%C9

[د. هشام عزمي]

السلام عليكم....كنت أجادل ملحدا عن عدم معقولية أزلية المادة فمثلا قلت له لماذا الإلكترون لديه خصائص ثابتة كالشحنة السالبة والكتلة و إلخ من خصائص الإلكترون قلت له لماذا تلك الخصاص بالضبط و ليست أخرى فالإلكترون لم يخترها بل فرضت عليه و بالتالي فهو مخلوق ..؛فأجابني بسؤال غريب وقال لي: لماذا العقل يعقل!!!!! قلت له لأنه عقل!!! فقال لي وكذلك الإلكترون يحمل تلك الخصائص لأنه بكل بساطة إلكترون !!! صراحة لحد الآن لم أفهم السؤال!!! وهل يمكن مقارنة العقل ب الإلكترون??

جانبك الصواب يا أخي في مسألة أن العقل يعقل لأنه عقل ..
بل كان ينبغي أن تجيبه بأنه يعقل لأن الله أودع فيه خصائص التعقل ..
وهو الذي أودعه خلقه ثم هدى ..
والله أعلم .

[بحب دينى]

بصراحة يادارك هو سؤال واحد كنت قد سألته قبل أى شىء !.....



ومن ذلك أيضاً dark man يدلنا على وجود خالق حكيم سبحانه أرسل الينا الرسل والأنبياء ، فمحال صاحب هذا التنظيم أن يترك التنظيم لمن يعبث فيه أو به !....ولا أيه !؟ أحسبك سترد على بالأيجاب طبعاً لأنك تكتب أنك مسلم !....منتظرك

يبدو يادارك ان شخصية الزميل الماضية مازالت موجودة معنا وبنفس طريقة الكتابة !....لا أخفيك !...هو سؤال ويكفينى أن تقول عليه فقط نعم !...لانه امتحان لكل حتى لادينى يختبىء خلف شاشات الكمبيوتر بأسم مسلم !...فهل سيظهر مذهبه بقوة ولايكن منافقاً !...عموماً يكفينى منك أن تقول نعم ! على سؤالى ولن أزيد على ذلك أما الفيلم فسأراجعه إن شاء الله !....وللعلم هل يشكك فى أسلامك أحد ثم تقول انك كنت مشغول !؟ عجيب انا لو كنت مكانك كنت قلبت المنتدى وبلغت الأشراف عن هذا المعتوه الذى يفعل ذلك ! لانه يشكك فى أغلى شىء لدى !....منتظرك !...أرجو من أخوانى جميعاً ان لايستغربوا ما أفعل فانا لدى هدف مما أقوم به وسامحونى على التشغيب فى هذا الموضوع ...

[darkman1]

بصراحة يادارك هو سؤال واحد كنت قد سألته قبل أى شىء !.....


يبدو يادارك ان شخصية الزميل الماضية مازالت موجودة معنا وبنفس طريقة الكتابة !....لا أخفيك !...هو سؤال ويكفينى أن تقول عليه فقط نعم !...لانه امتحان لكل حتى لادينى يختبىء خلف شاشات الكمبيوتر بأسم مسلم !...فهل سيظهر مذهبه بقوة ولايكن منافقاً !...عموماً يكفينى منك أن تقول نعم ! على سؤالى ولن أزيد على ذلك أما الفيلم فسأراجعه إن شاء الله !....وللعلم هل يشكك فى أسلامك أحد ثم تقول انك كنت مشغول !؟ عجيب انا لو كنت مكانك كنت قلبت المنتدى وبلغت الأشراف عن هذا المعتوه الذى يفعل ذلك ! لانه يشكك فى أغلى شىء لدى !....منتظرك !...أرجو من أخوانى جميعاً ان لايستغربوا ما أفعل فانا لدى هدف مما أقوم به وسامحونى على التشغيب فى هذا الموضوع ...

شيء مضحك
و مبكي في نفس الوقت
لي 4 سنوات كاملة اتابع المنتدى بدون تسجيل مقاوما رغبتي الشديدة في المشاركة حتى لا يفهم احدا مشاركاتي بطريقة خاطئة فتؤثر بعقيدته فأبوء بإثمه
و عندما قررت أخيرا ان أشارك عندما رأيت أن هناك بعض التقصير في طريقة الحوار في الناحية العلميةلأوجه النقاش في اتجاه معين حدث ما كنت أخشاه
أرجو ان تعذرني إذا لم أستطع أن أرد على سؤالك فهو غير واضح و لا أريد ان تبنى على إجابتي ما لا أريد أن أقوله
أنا مسلم يا أخي على مذهب أهل السنة و الجماعة و لا داعي لكل هذا الخوف
إذا أردت يمكن أن تراسلني على الخاص فانا أشعر بالحرج للسطو على موضوع الأخ العزيز في حوارات جانبية خارج الموضوع إذا رأيت أي فساد في عقيدتي فيمكنك ذكره على الملأ

[بحب دينى]

لي 4 سنوات كاملة اتابع المنتدى بدون تسجيل مقاوما رغبتي الشديدة في المشاركة حتى لا يفهم احدا مشاركاتي بطريقة خاطئة فتؤثر بعقيدته فأبوء بإثمه
أضحكتنى ياهذا !!!!!!! تؤثر بعقيدة من ياهذا !؟ نحن نملك ما يجعل أى معاند يكفر بعقله !!! والحمد لله الذى أظهرك فهو سؤال عن إيمانك بالرسل ولكن شتان ثم شتان ! قلت ما أريد منك الا الاجابة بنعم فإنها ستظهر الأنترنتى الذى يخشى من أن يظهر مذهبه !!! لا أريد كل هذه المشاركة !

شيء مضحك
و مبكي في نفس الوقت
لي 4 سنوات كاملة اتابع المنتدى بدون تسجيل مقاوما رغبتي الشديدة في المشاركة حتى لا يفهم احدا مشاركاتي بطريقة خاطئة فتؤثر بعقيدته فأبوء بإثمه
و عندما قررت أخيرا ان أشارك عندما رأيت أن هناك بعض التقصير في طريقة الحوار في الناحية العلميةلأوجه النقاش في اتجاه معين حدث ما كنت أخشاه
أرجو ان تعذرني إذا لم أستطع أن أرد على سؤالك فهو غير واضح و لا أريد ان تبنى على إجابتي ما لا أريد أن أقوله
أنا مسلم يا أخي على مذهب أهل السنة و الجماعة و لا داعي لكل هذا الخوف
إذا أردت يمكن أن تراسلني على الخاص فانا أشعر بالحرج للسطو على موضوع الأخ العزيز في حوارات جانبية خارج الموضوع إذا رأيت أي فساد في عقيدتي فيمكنك ذكره على الملأ

كنت أريد ان تقول نعم أؤمن بالرسل بكل قوة !! بنعم فقط !! ياهذا فلتعلم أن للحق حراساً لايخافون ما يتصوره عقلك المسكين من أنك ستكفر المسلمين وتشككهم فى عقيدتهم ! فهولاء الحراس كالأسود لايأبهون كل ناعق ! ولا يهابونه بل يضحضونه ! فأظهر لنا مابداخلك لننسفه لك نسفاً يا زميل : dark soul ~
ياصاحب عبارة مامفاده سؤالى عن إيمانك بالرسل غير واضح !!!!!!!!!!
وللعلم شخصيتك لايمكن أخفائها !....مهما حاولت فطريقتك فى الكتابة وأضحة ثم أسلوبك مازال !...إن اردت النقاش فلتستأذن الأدارة ولتحدد لك محاور يضحض باطلك أن كنت تستطيع أن تقف أمامه !...بلا سفسطة ! وأنا أرشح واحد فقط من الأخوة وسأخبر الأدارة به !...فما رآيك !؟ ولنرى من هو الذى ستؤثر فى عقيدته !....

[darkman1]

بصراحة انا مصدوم بشدة لهذا الأسلوب !!!
لا أفهم ماالذي جعلك تنفجر بشدة من كلامي !!!
انا لا أعرف من هو dark soul الذي تتحدث عنه !!
لا أفهم كيف يمكن لشخص ان يكون مسلم و لا يؤمن بالرسل في نفس الوقت !!!!!!!!!!!!!!!!!


أضحكتنى ياهذا !!!!!!! تؤثر بعقيدة من ياهذا !؟ نحن نملك ما يجعل أى معاند يكفر بعقله !!!
يبدو أن غرورك قد انساك قول الله تعالى "أنك لا تهدي من أحببت و لكن الله يهدي من يشاء"

و انت لست بأفضل من رسول الله صلى الله عليه و سلم عندما حاول أن يهدي كفار قريش و لكن يشاء الله ان يؤمن من يؤمن و أن يكفر من يكفر

أخي العزيز ارجوك كف عن هذا الأسلوب المستفز
ليس هكذا تذود عن دينك

[بحب دينى]

لا تلبس فانا أتكلم عن قوة الحق الذى يهزم الباطل (المعاند) وقوة الحق التى كانت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم وحجته البالغة قد هزمت الكفار !...

قل نعم أؤمن بالرسل وفقط لاتكتب تعليق مكون من عشر سطور !....لأن هذا يكفينى لأنه سيظهر لى كيف للأنسان صاحب المذهب العقلانى أن يختبىء وينافق ويخشى ان يظهر مذهبه !.....ويدعى اننا نصادره !...ليس كلامى موجه لك بقدر ما هو موجه لكل منافق قابع خلف شاشات الحواسيب !....فقط ولو كتبت فى تعليقك : نعم اؤمن بالرسل فهذا يكفينى قلها بكل قوة متفخراً بها ! ويعقيدتك الأسلامية ! واقرارك للأيمان بالرسل ستقر بتسامح الأسلام وستقر بنقاء وصفاء الأسلام ! ولتعلم ان كلماتك عن تأثيرك فى عقيدتنا !....قد أظهر شىء فى لحن قولك فلتحافظ على لسانك !...فالصمت أفضل !...والتفكير بتروى أفضل !...وللعلم لايوجد مسلم معتز بدينه يكتب معرفه بأسم رجل مظلم !....او رجل كئيب !...فهذا لم يزق طعم الأيمان ولو حتى فيه ما فيه من المصائب فإنه صابر !...

[نور الدين الدمشقي]

بالمناسبة: لا ادري ما هو سبب الاحتقان مع الزميل دارك مان - الا انني لم اجد مما كتبه شيئا مشينا - وانما كان رده مناسبا للسؤال فهو على نفس الخط الذي انا عليه - وكذلك الاخ حمادة قد وضح المقصود فراجع مشاركته في ذلك.
وتجنبوا التعليقات الجانبية ونعود لاصل الموضوع. اخي بحب ديني: يجب تحديدا تبيين موضوع الشبهة لديك حول الالكترون والعقل!

[بحب دينى]

أخى نور الدين الدمشقى كلامى لاعلاقة له بأصل الموضوع ولا حتى بما تتحدثون به مع الأخ هانى بل حوارى جانبى لسبب وهو ان دارك مان نادر التعليق وحينما يعلق اما أن يرمى بشبهة فى وسط الكلام او يعلق بمثل ما علق فى هذا الموضوع وقد شككت فيه لعدة أسباب وقد بينت بعضها فى كلامى حوله وحول أسلوبه وانا مازلت وشكى أصبح قوى جداً بما قد وضعه من ما معناه انه يخشى ان يشكك مسلم فى عقيدته !! وانا مازلت أضع السؤال واطالبه به : قل انا أؤمن بالرسل ورسالتهم الى الأسلام التسامحية الصافية ...اتحداك ان تقولها وانا اتحدى بها كل منافق قابع خلف الحواسيب !! كلامى موجه لهم !...ليظهرو مذهبهم بقوة والا فهم جبناء !...فإن قلتها كما طلبتها منك فليس لك منى الا أن اتركك وأعاملك بظاهرك !...ولكن سبحان الله انا وكأنى بطلب المستحيل !...الست مسلم !؟ فلتقل انا أؤمن بالرسل ورسالتهم التسامحية الصافية لكل البشرية !...وفقط !...

[darkman1]

دارك مان نادر التعليق

ما علاقة هذا بعقيدتي ؟ّ!!!
بالعكس هذا يدل لأنني أحب أن استمع أكثر مما أتكلم بغير فائدة


وحينما يعلق اما أن يرمى بشبهة

ما هي الشبهة ؟


2844188الست مسلم !؟ فلتقل انا أؤمن بالرسل ورسالتهم التسامحية الصافية لكل البشرية !...وفقط !...

أخي العزيز
يبدو لي أنك انسان مندفع و منطقك غريب جدا !!!
كيف يمكن لإنسان ان يكون مسلما و لا يؤمن بالرسل ؟!!!!!
هل تعي ما تقول ؟!!!!!

لا أفهم
ما فائدة أن أدعي كوني مسلما إذا أردت أن أنشر عقيدة فاسدة في هذا المنتدى الكريم
مشاركاتي ستفضحني حتما

هل رأيت في أي من مشاركاتي ما تدل على فساد منطقي فضلا عن عقيدتي ؟!!!!!

أريد ان أعتذر بشدة مرة أخرى لصاحب الموضوع عن انحرافنا بالنقاش عن الموضوع الأصلي
لم أقصد أبدا لكن كان لا بد أن أرد على أخي العزيز "بحب ديني" حتى لا يتمادى أكثر من ذلك

[بحب دينى]

كانت كلمة تكفينى أن تقولها فى سطر واحد !....لكن هيهات !...تخشى أن تقولها بكل صدق بدلاً من تأويل الألفاظ بمعنى الأستسلام للوجود او للطبيعة او حتى لقوانينها !....فهى جملة طلبتها ولكن هيهات الأن قد تأكدت مما أريد يادارك سول !...وتأكد ستفضح قريباً عاجلاً ام أجلاً !....وطبعاً التعليق القادم أنا لا أدرى مالذى يفعله بحب دينى بصراحة !! او الصمت خير لى لانى احب استفيد اكثر مما أتكلم وخصوصاً حينما يشكك احد فى أعز ما أملك وأغير عليه !! فساعتها سأضطر أرد ببرود وفتور غريب !...والله لو كنت مكانك لقلبت الأرض قلباً على عقب حينما يتهمنى أحد فى أعز وأغلى ما هو فى قلبى !.وصمتك ها هنا هو الصمت المذموم !...كأنك تقول حينما يطعنك أحد بسكينته !..فى قلبك ! الصمت خير لى من الكلام !...او حينما يتهمك أحدهم فى عرضك او شرفك فتقول الصمت خير لى من الكلام حيث أنى افضل الأنصات والأستفادة !...لكن لا أريد منك شىء الأن فقد تأكدت مما أريد !...

[نور الدين الدمشقي]

اخي بحب ديني: يجب تحديدا تبيين موضوع الشبهة لديك حول الالكترون والعقل!
معذرة قصدت الاخ هاني بهذه العبارة.
اخي بحب ديني - هلا طلبت منك طلبا ان تفتح موضوعا مستقلا مع الاخ دارك مان - لأننا لا نريد ان نشوش على هذا الموضع - بعد اذنك لو سمحت.

[بحب دينى]

حاضر أخى الفاضل فقد أنتهى ما أريده ...بارك الله فيك ..