الدكتور العزيز زغلول نجار المحترم

[ma7aba]

سبق وأن أجبت على أحد الأسئلة الموجه إليك عن انشقاق القمر باللقاء الخاص بك والمغلق بما يلي

المشاركة الأصلية بواسطة حازم
انتشرت فى المنتديات صورة للقمر يظهر فيها أثر لشق كبير فهل هى صحيحة وما دليل ذلك ؟
وما حقيقة ان الصورة الاصلية كان معها شرح يقول : ان الشق طوله 300 كم فقط أي بحسب حجم القمر لا يأخذ أكثر من 10% من سطحه؟ .



طبعاً الكلام المنشور موجود في مراجع علمية كثيرة ، فالقمر يدور فى نفس السرعة حول محوره ، يدور بنفس السرعة التي يجري بها حول الأرض ولذلك لا يرى منه إلا حوالى 51% من سطحه ، ولذلك هناك نصف مرئي من القمر ونصف مخفي من القمر .

النصف المخفي من القمر عليه شق من القطب إلى القطب ، طوله طول نصف محيط القمر ، شق عميق عمقه عدة كيلومترات ، وعرضه عدة كيلومترات وملىء بصخور متحولة . وحينما عُرضت الصور على العلماء قالوا لا يمكن أن يكون ذلك قد حدث إلا إذا كان القمر قد انشق ثم التحم .

أما مسألة طوله 300 كم فقط فهذا أحد الشقوق ، يعني ليست كل شقوق القمر هي الشق الأصلي الذي ينطبق عليه الخبر . ولي مقال من مقالات الأهرام اتحدث عن هذه القضية والمراجع موجودة فيها .
أيها العزيز الدكتور زغلول نجار نحن نعيش بعصر السرعة وعصر الإتصالات وتبادل المعلومات ماتفضلت به دكتور زغلول كلام عامي إنشائي بهذا العصر الكل يحتاج للدليل والبرهان
سبق وقلت أن الشق موجود على الطرف الآخر من القمر ولذلك لا نراه ثم اردفت قائلاً أن صورة الشق قالوا عنها علماء ناسا أنها لا بد أن تكون ناتجة عن انشقاق للقمر وهنا يحق لنا كباحثين عن الحق وهرباً من التضليل والتزوير وتناقل المعلومات الخاطئة أن نطلب من حضرتكم رابطاً للصورة مع تعليق علماء ناسا عليها من مصدر علمي موثوق الذي أظنه يجب أن يكون ناسا
وبأنتظار تكرمك وتزويدنا بالروابط المطلوبة لتكون حجة لنا لا علينا

[أبو مريم]

الزميل محبة :
الدكتور زغلول النجار ليس عضوا هنا ولا يشارك معنا كل ما فى الأمر أن إدارة المنتدى حصلت منه على وعد بمقابلة وتم عرض بعض الأسئلة عليه وأجاب عنها سيادته مشكورا وتقوم الإدارة بتفريغها هنا ولا أظن أنك تتوقع أن يتحاور معك الدكتور زغلول النجار أو الدكتور مصطفى محمود أو شيخ الأزهر ويشارك الملاحدة والسفهاء الحوار هنا .
أعتقد أنك ترمى إلى ما هو أبعد من ذلك خاصة عند تأمل قولك :

وبأنتظار تكرمك وتزويدنا بالروابط المطلوبة لتكون حجة لنا لا علينا
ما هى التى ستكون حجة علينا وكيف تكون حجة علينا ولماذا تتكلم بضمير الجمع ؟!!
المهم أعتقد أن الموضوع خاص بالدكتور زغلول النجار والدكتور ليس مشاركا هنا ولا يطلع على المنتدى والأحرى أن تبحث عنه وتسأله بنفسك إلا إذا كنت تريد من وراء مشاركتك هذه شيئا آخر غير مباشر وتخشى من التلميح به !!!

[muslimah]

http://www.elnaggarzr.com/Test_fre/index.asp?result=1&Prv=1&Data=579

[ma7aba]

عفواً منك اخ ابو مريم انتم جلبتم رد الدكتور زغلول وكل الذي طلبناه روابط من ناسا تؤكد كلامه وخاصة أنه استشهد بهذا فإن لم يكن بالإمكان التواصل معه استغرب كيف تم التواصل معه بالمرة الأولى ولا أظن طلبي هو طلب خاطئ فإن جلب الرابط المذكور سيكون اثبات لا شك فيه وخاصة إذا ذكر أن الشق عمره اقل من 1400 عام ولكن إن لم يجلب فأستغرب كيف بدكتور كبير مثل زغلول النجار يستشهد بشيء غير موجود
فقوله صريح أن علماء ناسا علقوا على الصورة كل ماهناك نطلب الصورة والتعليق
سلام

[ma7aba]

الأخت muslimah
ألا ترين أن الرابط الذي جلبته يتعارض مع ماقاله الدكتور نجار هنا
http://www.elnaggarzr.com/Test_fre/...&Prv=1&Data=579
هنا قال
النصف المخفي من القمر عليه شق من القطب إلى القطب ، طوله طول نصف محيط القمر ، شق عميق عمقه عدة كيلومترات ، وعرضه عدة كيلومترات وملىء بصخور متحولة
ثم ينفي أن يكون الشق الأكبر البالغ 300 كم هو المقصود
أما مسألة طوله 300 كم فقط فهذا أحد الشقوق ، يعني ليست كل شقوق القمر هي الشق الأصلي الذي ينطبق عليه الخبر .
أما برابطه فيقول
وقد يشير إلي ذلك وجود شق كبير بالقرب من القطب الجنوبي للقمر علي الوجه الذي لا يري من فوق سطح الأرض يزيد طوله علي‏225‏ كيلو متر
كيف يكون طوله 225 واقل من 300 وطيف يكون من القطب إلى القطب
الا يعلم الدكتور زغلول نجار أن طول قطر القمر من القطب إلى القطب هو 3500 كم
بأنتظار الإجابة

[أبو مريم]

كلامك صحيح لو كان الدكتور مشارك معنا هنا فكلامك يا عزيزى موجه إليه شخصيا وقد أجبتك بأن عليك ان تبحث عنه وتسأله شخصيا ابحث عن رقم تليفون أو إيميل أو عنوان وقد وضعت لك الأخت رابطا لموقعه فلماذا لا تسأله هناك ؟!
لم تجب ما الذى سيصير حجة علينا ؟

[أبو مريم]

بأنتظار الإجابة
برضة بانتظار الإجابة يعنى لا زلت مصرا على أن الدكتور النجار يشارك هنا ؟!!!

[ma7aba]

كلامك صحيح لو كان الدكتور مشارك معنا هنا فكلامك يا عزيزى موجه إليه شخصيا وقد أجبتك بأن عليك ان تبحث عنه وتسأله شخصيا ابحث عن رقم تليفون أو إيميل أو عنوان وقد وضعت لك الأخت رابطا لموقعه فلماذا لا تسأله هناك ؟!
لم تجب ما الذى سيصير حجة علينا ؟
أخ ابو مريم وهل من الصعب عليكم وأنتم من فتحتم باب الحوار مع الدكتور زغلول أن تطلبوا منه ان يدعم كلامه بأدلة
هذا يجب أن يكون طلب بسيط وبسيط جداً منكم وخدمه لأعضاء منتداكم الموقر فأنا عندما أجلب أجوبة لدكتور ما او شخص ما اتواصل مرة اخرة وبكل بساطة معه لكي أجيب على اي نقطة غامضة في سؤاله للفائدة العامة
والرابط الذي جلبته الأخت الكريمة فيه تعارض مع جوابه هنا مما يزيد شكوكنا اكثر بالموضوع

[حسام مجدي]

بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

الزميل محبة .. مرحبًا بك ..

لا أرى تناقضًا بين قول الدكتور زغلول هنا و قوله في مقالته .. فهو يقول أنه يزيد عن 225 كيلو متر .. و لا أعرف لماذا قلت أنه يساوي 225 كيلو متر !!! .. فالكلام واضح ..

و يا زميلي الفاضل لو أنك راجعت كلام الإدارة ستجد أنها سجلت اللقاء مع الدكتور زغلول النجار صوتيًا .. و معظم مصادر الدكتور تجدها في مقالاته و في كتبه .. و قد صرح بهذا في لقاءه أن من يريد المصادر عليه بالمقالات و الكتب .. أما الثقافة " الانترنتية " تلك فليست ملزمة للعلماء ..

و أظن أنك نصراني .. فبعيدًا عن الموضوع الدائر .. هل تقبل مناظرتي في أي موضوع تريده هنا (http://www.algame3.com/vb) في منتدى الجامع للحوار الإسلامي النصراني ؟

و الحمد لله رب العالمين ..

[ma7aba]

برضة بانتظار الإجابة يعنى لا زلت مصرا على أن الدكتور النجار يشارك هنا ؟!!!
اليس من اجاب على على السؤال بالمناقشة هو الدكتور زغلول نجار

http://www.eltwhed.com/vb/member.php?find=lastposter&f=49

[حسام مجدي]

بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

زميلي المحترم يمكنك التقدم بهذا الطلب للإدارة في قسم المقترحات و الشكاوى .. و ليس للأعضاء علاقة بهذا الأمر .. فهم مثلك .. و ربما تتكرم الإدارة بذلك ..

على أنني أشك في إمكانية هذا الأمر لسبب أن الدكتور مشغول جدًا .. و هذا لمعرفة سابقة به .. و لو كان لديه الوقت الكافي للكتابة هنا لما سجلت الإدارة معه صوتيًا ..

و الحمد لله رب العالمين ..

[حسام مجدي]

بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

يا عزيزي التسجيل بالمنتدى لا يأخذ أكثر من دقائق معدودة .. و ربما قام الدكتور بذلك في بيته أثناء اللقاء .. أما كتابة الردود على الأسئلة و غيره فلا أظن أن الدكتور لديه وقت للإجابة الأكاديمية في المنتدى بنفسه ... من المعلوم للعقلاء أنه ربما يكون مشغولًا فيُعطي الإجابة العلمية و لمن يريد أن يبحث فليرجع إلى مقالاته و أبحاثه و كتبه المنتشرة ..

و الحمد لله رب العالمين ..

[ATmaCA]

يحق لنا كباحثين عن الحق وهرباً من التضليل والتزوير وتناقل المعلومات الخاطئة أن نطلب من حضرتكم رابطاً للصورة مع تعليق علماء ناسا عليها من مصدر علمي موثوق الذي أظنه يجب أن يكون ناسا
وبأنتظار تكرمك وتزويدنا بالروابط المطلوبة لتكون حجة لنا لا علينا
الزميل "الله محبة"..
قال أحد علماء ناسا ممن كانوا على المركبة كليمنتاين ان القمر قد يكون انشق ثم التحم مرة اخرى ولم يؤكد الإنشقاق . قال بهذا نظراً لوجود شق يقسمه بطريقة مباشرة واضحة .. وهذا اللقاء الذى بث مع بعض علماء ناسا عرض فى التليفزيون البريطانى وعرض ايضاً على قناة الـ bbc الفضائية وقد شاهدت هذه الحلقة وقال العالم ان القمر قد يكون انشق فى يوم من الايام ثم عاد للإلتحام مرة اخرى .
طبعاً قال العالم بهذا بعد الدراسات الجيولوجية الحديثة التى تمت على سطح القمر وخلصت هذه الدراسات الى النتيجة التى قال بها الاستاذ زغلول النجار .
إن شاء الله تعالى لو توفرت لدى المادة الفيلمية الموثوقة لن اتردد فى رفعها الى المنتدى وبها الحوار مع علماء ناسا .

محبة كتب :
ولكن إن لم يجلب فأستغرب كيف بدكتور كبير مثل زغلول النجار يستشهد بشيء غير موجود
لاتنسى ان الاستاذ "زغلول النجار" يتحدث فى مجال اختصاصه الجيولوجي .. وهو عالم كبير وذو مصداقية كبيرة بين الاوساط المختلفة فمن انت حتى تتهمه بالكذب او "القول بشىء غير موجود" ..
على الاقل اصبر يارجل الى ان يرد عليك او تتأكد انت بنفسك بدلاً من إلقاء التهم فى مداخلاتين فقط , وافتح قلبك يسوع بيحبك !.

[ma7aba]

لا أرى تناقضًا بين قول الدكتور زغلول هنا و قوله في مقالته .. فهو يقول أنه يزيد عن 225 كيلو متر .. و لا أعرف لماذا قلت أنه يساوي 225 كيلو متر !!! .. فالكلام واضح
كيف لا تناقض
النصف المخفي من القمر عليه شق من القطب إلى القطب ، طوله طول نصف محيط القمر ، شق عميق عمقه عدة كيلومترات ، وعرضه عدة كيلومترات وملىء بصخور متحولة
فكيف تقول أن الشق الذي هو اطول من 225 ولكنه بالتأكيد أقصر من 300 كم لأن اضخم شق على سطح القمر طوله هو 300 كم هو الشق المذكور


زميلي المحترم يمكنك التقدم بهذا الطلب للإدارة في قسم المقترحات و الشكاوى .. و ليس للأعضاء علاقة بهذا الأمر .. فهم مثلك .. و ربما تتكرم الإدارة بذلك
انا وضعتها بقسم اللقاءات وهم نقلوها لهنا
فهذا بمثابة طلب دليل على كلامه ولكنهم نقلوها للحوار

على أنني أشك في إمكانية هذا الأمر لسبب أن الدكتور مشغول جدًا .. و هذا لمعرفة سابقة به .. و لو كان لديه الوقت الكافي للكتابة هنا لما سجلت الإدارة معه صوتيًا
ولكن الا تظن ان اكلام العامي يظلل أكثر من انه يهدي للصواب
يعني ألم يكن من الأحرى للدكتور زغلول أن يدعم كلامه ولو لنقل المنقول نقلا ً عنه بأدلة وإثباتات وحتى بموقعه كلامه إنشائي بلا أي دليل

[أبو مريم]

أخ ابو مريم وهل من الصعب عليكم وأنتم من فتحتم باب الحوار مع الدكتور زغلول أن تطلبوا منه ان يدعم كلامه بأدلة
هذا يجب أن يكون طلب بسيط وبسيط جداً منكم وخدمه لأعضاء منتداكم الموقر فأنا عندما أجلب أجوبة لدكتور ما او شخص ما اتواصل مرة اخرة وبكل بساطة معه لكي أجيب على اي نقطة غامضة في سؤاله للفائدة العامة
والرابط الذي جلبته الأخت الكريمة فيه تعارض مع جوابه هنا مما يزيد شكوكنا اكثر بالموضوع
لكنك توجه الكلام إليه وليس إلينا وحتى لو وجهته إلينا فكان ينبغى عليك ان تلتمس لنا الأعذار لصعوبة الاتصال بالدكتور فهو شخصية كبيرة فلا يدفعنك ما تجده فى نفسك لألا تضع الأمور فى نصابها وحتى لو أتيناك برابط من ناسا فهل هذا سيعدل من عقيدة النصارى وهل سيدخلون فى دين الله افواجا وهل لو لم نأتك برابط ولم يكن هناك أى ناسا أو روابط أو دكاترة فما الذى يمكن أن يصل إليه أعداء الإسلام والمشهرين به والحاقدين عليه ؟ هل لديك دليل على أىشىء تريد أن تثبته هل تستطيع مثلا أن تثبت أن القمر لا يمكن أن ينشق ؟!
عزيزى هل تريد أن أصرح لك بحقيقة مشاركتك هنا ودوافعك الحقيقية أم تكتفى بما ذكره لك الأخ حسام مجدى ؟

[ma7aba]

قال أحد علماء ناسا ممن كانوا على المركبة كليمنتاين ان القمر قد يكون انشق ثم التحم مرة اخرى ولم يؤكد الإنشقاق . قال بهذا نظراً لوجود شق يقسمه بطريقة مباشرة واضحة .. وهذا اللقاء الذى بث مع بعض علماء ناسا عرض فى التليفزيون البريطانى وعرض ايضاً على قناة الـ bbc الفضائية وقد شاهدت هذه الحلقة وقال العالم ان القمر قد يكون انشق فى يوم من الايام ثم عاد للإلتحام مرة اخرى .
عفواً منك ماهو دليلك على كلامك
وأين مصدر كلامك ولو برابط صغير من ناسا هل يعقل أن لا يوجد بناسا رابط صغير لخبر علمي خارق مثل إنشقاق القمر

إن شاء الله تعالى لو توفرت لدى المادة الفيلمية الموثوقة لن اتردد فى رفعها الى المنتدى وبها الحوار مع علماء ناسا
عفواً منك الكلام بلا دليل كالهواء لا يمسك ولا يؤخذ به

لاتنسى ان الاستاذ "زغلول النجار" يتحدث فى مجال اختصاصه الجيولوجي .. وهو عالم كبير وذو مصداقية كبيرة بين الاوساط المختلفة فمن انت حتى تتهمه بالكذب او "القول بشىء غير موجود
عفواً منك ارجو أن لا تهاجم لأنك رأيت نفسك بموقف محرج أنا لم اتهم احد بالكذب ولكن اطلب من الدكتور الكريم أثبات لكلامه منه أو من اي عالم مسلم ولعلمك أنا لا أهتم إلا بالدليل العلمي وليس بتقديرك انت أو غيرك لأي شخص كان حتى ولو كان البابا
أنا اطلب العلم فلا اهتم بأي تابوا من التابوات
لا الدينية ولا الإجتماعية اليس الجميع يقول لا حياء بالعلم

[حسام مجدي]

بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

لا أفهم حتى الآن ما المشكلة يا عزيزي محبة ..

من قال أنها أقل من ثلاثمة !!! .. الرجل لا يتحدث عن الشق الذي تتكلم أنت عنه و قد أشار أنه أحد الشقوق .. أما الشق الآخر على الجانب المخفي من القمر فطوله يزيد عن 225 كم فكيف أتيت أنت أنه أقل من 300 كم ؟!

عزيزي محبة .. على أسوء الفروض حتى نتجنب الجدل البيزنطي .. لو أن الدكتور زغلول أخطأ في الرقم فهذا وارد ( رغم أني لا أجد أي خطأ !! ) ..

أما قولك بأن الإجابة العامة تؤدي إلى التضليل فهذا ليس معقولًا .. لأن الدكتور زغلول طالب السائل بالرجوع إلى مقالاته ففيها التوثيق لما يقول .. الدكتور يذكر المعلومة العلمية بدقة و إذا ما سأله أحد على المصدر يمكنه أن يوجهه لكتاب ما .. و لكن التوثيق يتطلب رقم الصفحة و الطبعة إلى آخره .. و الدكتور زغلول ليس كمبيوتر ليتذكر كل هذا في حوار شفوي .. فمن المعقول جدًا أن يوجه القراء إلى المقالات و ينبههم إلى الحقيقة العلمية ..

و ليتك طالعت سجل الدكتور زغلول و ستجد أن الرجل قد شغل العديد من المناصب العلمية .. كرئيس لجامعة بريطانية و هو من الأساتذة الجولوجيين المعروفين .. و ما كان ليخاطر بسمعته هذه في أمر مكذوب ..

عمومًا راجع رد الأخ أتماكا ..

و لم أسمع منك ردًا بخصوص عرضي للحوار في منتدى الجامع ؟!

و الحمد لله رب العالمين ..

[حسام مجدي]

عفواً منك ماهو دليلك على كلامك
وأين مصدر كلامك ولو برابط صغير من ناسا هل يعقل أن لا يوجد بناسا رابط صغير لخبر علمي خارق مثل إنشقاق القمر

عفواً منك الكلام بلا دليل كالهواء لا يمسك ولا يؤخذ به

عفواً منك ارجو أن لا تهاجم لأنك رأيت نفسك بموقف محرج أنا لم اتهم احد بالكذب ولكن اطلب من الدكتور الكريم أثبات لكلامه منه أو من اي عالم مسلم ولعلمك أنا لا أهتم إلا بالدليل العلمي وليس بتقديرك انت أو غيرك لأي شخص كان حتى ولو كان البابا
أنا اطلب العلم فلا اهتم بأي تابوا من التابوات
لا الدينية ولا الإجتماعية اليس الجميع يقول لا حياء بالعلم

بدأت قلة الأدب ..

يا سيد يا محترم الرجل لم يخطئ في حقك فلماذا تقول أن كلامه كالهواء .. و ما هو الموقف المحرج الذي هو فيه .. أنت تتهمه بالكذب .. و هو يقول لك بكل أدب أنه متى وجد المادة الفلمية سيرفعها .. !!

أما عن الدليل العلمي فأرجو أن أسمع ردك بخصوص الحوار حتى ندخل في حوار موثق بالدليل و البرهان .. فدينك يا سيدي الفاضل مع احترامي لاعتقاد كل انسان .. أكثر ما ينقصه هو التوثيق .. !

و الحمد لله رب العالمين ..

[ma7aba]

لكنك توجه الكلام إليه وليس إلينا وحتى لو وجهته إلينا فكان ينبغى عليك ان تلتمس لنا الأعذار لصعوبة الاتصال بالدكتور فهو شخصية كبيرة فلا يدفعنك ما تجده فى نفسك لألا تضع الأمور فى نصابها وحتى لو أتيناك برابط من ناسا فهل هذا سيعدل من عقيدة النصارى وهل سيدخلون فى دين الله افواجا
أولا أخ ابو مريم انتم من نقلتم الموضوع إلى هنا وأنتم من اجبتم وليس أنا أنا انتظر ولو كان انتظاري سيبقى سنة وأنا انتظر كلنا نريد معرفة الحقيقة على ماأظن
أما بشأن جلب لصورة والرابط من ناسا لن يعدل عقيدة المسيحيين (فنحن لا نسميكم بغير هذا الأسم فأرجو أن لا تطلق علينا سوى كلمة مسيحيين أحتراما للشخص الذي تحاوره )
ولكن جلب هذا الرابط سيعزز مصداقية كلامكم أمام من هو غير مسلم وقد يفتح قلبه للإسلام عندما يرى معجزة مثل هذه

هل لديك دليل على أىشىء تريد أن تثبته هل تستطيع مثلا أن تثبت أن القمر لا يمكن أن ينشق ؟!
نعم ببساطة أنه انتم من تتكلمون عن شيء مخالف للطبيعة وليس أنا فببساطة المنطق يقول مستحيل أنو ينشق وعكس هذا هو الذي يتطلب الدليل وليس العكس
وببساطة راجع اي رابط من روابط ناسا ستجد كل الشقوق هي بالقشرة فقط ولا تصل للعمق وهي كاملة الإلتحام وبالصور يمكننا إثبات هذا هل تريد الصور لترى ولكن ليس هنا المهم المهم هو هل يوجد دليل على كلامكم دليل علمي موثق من مصدر غير إسلامي أم لا لأن كلامكم هو المخالف للمنطق والطبيعة
طب ولا يهمك نريد دليل تاريخي عن مشاهدة شعوب الأرض لهذه الظاهرة لأن القمر واحد بكل الأرض فعندما ينشق يجب أن تراه بلاد الشام والعراق وفارس واوروبا وكل من عنده ليل في ذلك الوقت ( مع العلم أنهم لم يكونوا يعلمون من هو محمد ولا يعلمون بوجوده فهم سيسجلونها ظاهرة طبيعية خارقة فهل من مصدر واحد يؤكد هذا الكلام وأرجو أن تجلب كلامك من مصدر تاريخي او حيادي وليس إسلامي كأن تقول الهند تقول أن القمر قد انشق بتاريخ كذا هذا يعتبر إنشا ء وكلام نريد مصدر موثوق يقول هذا
بالإنتظار

[أبو مريم]

عزيزى المحبة ثق تماما أن الدكتور زغلول النجار او مصطفى محمود أو أى شخصية بهذا الوزن لن تتحاور معك هنا وأن عليك ان تنزل قليلا لمستوى المنتديات وهناك أمر آخر أحب أن أنبهك إليه وهو أن بعض السفهاء يدعى أنه قابل الدكتور زغلول النجار وحاوره وأثبت له كذا وكذا وأن الدكتور قد انقطع ولم يحر جوابا وأن الدنيا لم تسعه من الفرحة بهذا النصر العظيم !!
عموما إن أردت أن تناظر بعض المساكين عن الإسلام والنصرانية فلتبدأ من الأصول وعندك متسع فى منتدى الجامع .

[ma7aba]

لا أفهم حتى الآن ما المشكلة يا عزيزي محبة ..

من قال أنها أقل من ثلاثمة !!! .. الرجل لا يتحدث عن الشق الذي تتكلم أنت عنه و قد أشار أنه أحد الشقوق .. أما الشق الآخر على الجانب المخفي من القمر فطوله يزيد عن 225 كم فكيف أتيت أنت أنه أقل من 300 كم ؟!
ياعزيزي الا ترى ان رقم 225 هو رقم تقريبي يعني عندما اقول يزيد عن 225 يعني انه تقريبياً لا يزيد عن 250فببساطة لو كان اكثر من 250 لقال أكثر من 250 ولم يقل اكثر من 225 ونقطة اخرى أكبر شق على القمر هو الشق الذي يدعى Ariadaeus Rille وطوله 300 كم

أما قولك بأن الإجابة العامة تؤدي إلى التضليل فهذا ليس معقولًا .. لأن الدكتور زغلول طالب السائل بالرجوع إلى مقالاته ففيها التوثيق لما يقول
المقالة امامنا ولا يوجد فيها أي رابط يؤكد كلامه سوى كلامه هو فهل كلام شخص ما يعتبر دليل وخاصة بأمور علمية مثل هذه

و ليتك طالعت سجل الدكتور زغلول و ستجد أن الرجل قد شغل العديد من المناصب العلمية .. كرئيس لجامعة بريطانية و هو من الأساتذة الجولوجيين المعروفين .. و ما كان ليخاطر بسمعته هذه في أمر مكذوب ..
ياأخي انا لا أكذب أحد انا أطلب الدليل من موقعه من موقع ناسا ولكن دليل موثق بشكل علمي وليس كلام بدون اي دليل حتى ولو قال هذا الكلام البابا وليس د زغلول نجار


و لم أسمع منك ردًا بخصوص عرضي للحوار في منتدى الجامع ؟
لماذا منتدى الجامع ماهون فاتحين الحوار

بدأت قلة الأدب ..

يا سيد يا محترم الرجل لم يخطئ في حقك فلماذا تقول أن كلامه كالهواء .. و ما هو الموقف المحرج الذي هو فيه .. أنت تتهمه بالكذب .. و هو يقول لك بكل أدب أنه متى وجد المادة الفلمية سيرفعها .. !!
عفوا منك ومن الجميع هو قال
وهو عالم كبير وذو مصداقية كبيرة بين الاوساط المختلفة فمن انت حتى تتهمه بالكذب او "القول بشىء غير موجود" ..
هذا يعتبر تهجم فأنا لم أفعل شيء سوى طلب موقع علمي يؤكد الكلام فأنا غير ملزم بكلام اي شخص دون أثبات لكلامه وحتى لو كان البابا كما ذكرت
الموقف المحرج هو ادراكه الداخلي أنه من المستحيل أن يقوم أحد بجلب أي رابط من ناسا يؤكد كلامكم
وهذا بصريح العبارة ولو كان كلامي خاطئ قدموا دليلكم وافقأوا عيني


أما عن الدليل العلمي فأرجو أن أسمع ردك بخصوص الحوار حتى ندخل في حوار موثق بالدليل و البرهان .. فدينك يا سيدي الفاضل مع احترامي لاعتقاد كل انسان .. أكثر ما ينقصه هو التوثيق .. !
لماذا دائماً تتهربون ياأخي الفاضل بخلط الالمسيحيات بالإسلاميات
يكفي أن تعلم أن ديني الذي تتهمه بالنقص هناك يهود ووثنيين يؤكدون ماجاء به إضافة لشهادة المسيحيين التي أتت بالدم وليس بالكلام ويكفي أن تعلم أن بعض أحاديث الرسول مأخوذة من رسائل بولس ولو اردت الدليل موجود وببساطة هو آيات من الكتاب المقدس وأحاديث للرسول
ويكفي أن تعلم أن الإسلام لا يوجد مصدر تاريخي واحد يؤكد صحة الفترة المحمدية غير الإسلام نفسهم وكأن الأرض أبتلعت كتب الراهب بحيرة وورقة بن نوفل وغيرهم ممن كانوا يعيشون بزمن الرسول ولم يسلموا
ولكن نحن هنا بحوار إسلاميات تريد حوار نصرانيات كما تسمونها او مسيحيات كما نسميها نحن افتح هذا الحوار بقسمه الخاص وقد ارد انا او غيري على كلامك

[ma7aba]

عزيزى المحبة ثق تماما أن الدكتور زغلول النجار او مصطفى محمود أو أى شخصية بهذا الوزن لن تتحاور معك هنا وأن عليك ان تنزل قليلا لمستوى المنتديات وهناك أمر آخر أحب أن أنبهك إليه وهو أن بعض السفهاء يدعى أنه قابل الدكتور زغلول النجار وحاوره وأثبت له كذا وكذا وأن الدكتور قد انقطع ولم يحر جوابا وأن الدنيا لم تسعه من الفرحة بهذا النصر العظيم !!
عموما إن أردت أن تناظر بعض المساكين عن الإسلام والنصرانية فلتبدأ من الأصول وعندك متسع فى منتدى الجامع .
أخ ابو مريم انا لا أريد ان اجادل احد أو أن احاور أنا اريد فقط رابط صغير يثبت كلامكم هل أنتم عاجزين عن جلب رابط صغير لما تقولونه كيف وصل الخبر إذا لمنتدياتكم ومصادركم الإسلامية أن علماء ناسا قالوا هذا إ، لم يقرأوها من مصدرها

[أبو مريم]

أولا أخ ابو مريم انتم من نقلتم الموضوع إلى هنا وأنتم من اجبتم وليس أنا أنا انتظر ولو كان انتظاري سيبقى سنة وأنا انتظر كلنا نريد معرفة الحقيقة على ماأظن

من الذى ستنتظره هنا يا محبة أفندى قلت لك الدكتور زغلول النجار ليس مشاركا هنا يعنى عندما تريد أن تسأل من تسمونه بالأنبا شنودة تذهب إلى محطة إذاعية نصرانية أجرت معه لقاء وتخاطبه بعد أن أذيع اللقاء وتقول له انا منتظرك هنا هل تسمعنى ؟!!
فكرتنى بشخص كان يرد على التسجيل الصوتى فى الهاتف (( الرقم المطلوب غير موجود بالخدمة ))؟!
والأدهى من ذلك أنك تريد ان تتوصل من خلال عدم رد الكدتور عليك الآن إلى أن الدكتور على الباطل بل اللإسلام خطأ بل وعقيدتكم صوابا ؟!!!!!



أما بشأن جلب لصورة والرابط من ناسا لن يعدل عقيدة المسيحيين (فنحن لا نسميكم بغير هذا الأسم فأرجو أن لا تطلق علينا سوى كلمة مسيحيين أحتراما للشخص الذي تحاوره )
لا طبعا لن أطلق عليك كلمة مسيحى لأن المسيح عليه السلام برىء منكم ومن عبادتكم له .

ولكن جلب هذا الرابط سيعزز مصداقية كلامكم أمام من هو غير مسلم وقد يفتح قلبه للإسلام عندما يرى معجزة مثل هذه
من نحن هل تقصد الدكتور أم منتدى التوحيد أم المسلمون عامة ؟!

وهب أننا لا نري أن نرى أحدا معجزة لنفتح قلبه فهل هذا يعنى أننا على الباطل مثلا ؟
لا يدفعك الحقد إلى تعميم الاتهامت بهذا الشكل .
ثم أين تلك المصداقية عندما تشارك فى المنتدى على أنك مسلم ثم نكتشف بعد ذلك أنك نصرانى ؟!!!
انظر إلى مشاركتك الأولى حين تتكلم بضمير الجمع وتقول :
لتكون حجة لنا لا علينا !!
على فكرة أنا على ثقة من كلام الدكتور زغلول النجار فهو شخصية علمية لها وزنها وعلى فكرة أيها النكرات فى المنتديات جميعا لا يمكن لشخصية كهذه أن تكذب على الملأ وعلى وكالة عالمية كهذه وكل ما نفعله مع المدعو محبة من قبيل لعب الصغار فقط وللاستهلاك المحلى .

نعم ببساطة أنه انتم من تتكلمون عن شيء مخالف للطبيعة وليس أنا فببساطة المنطق يقول مستحيل أنو ينشق وعكس هذا هو الذي يتطلب الدليل وليس العكس
مستحيل إنو؟! المنطق إنو ؟!!
طيب المنطق الإنو ده نصرفه من أين يا بتوع المنطق الإنو؟!!
هل هناك قضية منطقية إنو تقول إن هناك قمر لا يمكن إنو ينشق ؟!!
هذه هى البساطة التى تقنعون بها عوامكم .

وببساطة راجع اي رابط من روابط ناسا ستجد كل الشقوق هي بالقشرة فقط ولا تصل للعمق وهي كاملة الإلتحام وبالصور يمكننا إثبات هذا هل تريد الصور لترى
نعم أريد الصور التى تثبت أن القمر ليس به أى أثر لشقوق حدثت فى الماضى يعنى افرز لى القمر وحلله لى تحليلا كاملا وأثبت لى أنه يستحيل من الناحية العلمية ان يحدث له انشاق .

ولكن ليس هنا المهم
بل هذا هو المهم فلا تلقى بالتهم وتتهرب .

المهم هو هل يوجد دليل على كلامكم دليل علمي موثق من مصدر غير إسلامي أم لا لأن كلامكم هو المخالف للمنطق والطبيعة
تقصد منطق الإنو وطبيعة الإنو بتاعة عباد الإنو ؟!
بل على عباد الإنوا وأصحاب منطق الإنو أن يأتو بدليل على استحالة حدوث ذلك !!
وأكرر هذا هو منطق العقلاء لقد أخبرنا القرآن بوقوع حادثة الانشقاق ونحن نؤمن بذلك لأننا نؤمن بالقرآن وأنه من عند الله تعالى ولم نطالبكم بالإيمان به فإن كذبتم ما ورد فى القرآن فعليكم بالدليل يعنى أثبت لى أنه لا يمكن أن يكون قد وقع للقمر انشقاق وأنه يستحيل ذلك من الناحية العلمية .



طب ولا يهمك نريد دليل تاريخي عن مشاهدة شعوب الأرض لهذه الظاهرة لأن القمر واحد بكل الأرض فعندما ينشق يجب أن تراه بلاد الشام والعراق وفارس واوروبا وكل من عنده ليل في ذلك الوقت ( مع العلم أنهم لم يكونوا يعلمون من هو محمد ولا يعلمون بوجوده فهم سيسجلونها ظاهرة طبيعية خارقة فهل من مصدر واحد يؤكد هذا الكلام وأرجو أن تجلب كلامك من مصدر تاريخي او حيادي وليس إسلامي كأن تقول الهند تقول أن القمر قد انشق بتاريخ كذا هذا يعتبر إنشا ء وكلام نريد مصدر موثوق يقول هذا
بالإنتظار
إن أتيتنى بدليل موثق على أن الله قد أنجب ولدا وأنه قد مات ثم استيقظ فى اليوم الثالث أو أن الله تعالى من الممكن أن يتجسد فى شخص ويأكل ويشرب ويتبرز ويموت .. إلخ إلخ إلخ .
على فكرة ليس شرطا أن يشاهد الناس كلهم حدثا كهذا وليست كل الحوادث التى وقعت فى ذلك التاريخ أو حتى معظمها قد دونت ووثقت .

[ATmaCA]

عفواً منك ماهو دليلك على كلامك
وأين مصدر كلامك ولو برابط صغير من ناسا هل يعقل أن لا يوجد بناسا رابط صغير لخبر علمي خارق مثل إنشقاق القمر.
ناسا لم تقول بإنشقاق القمر ويبدو إنك تريد الجدال باى طرق ملتويه لغرض ما ! .. ناسا قالت ان القمر قد يكون انشق ثم عاد للإلتحام مرة اخرى وقد بث الخبر على قناة bbc مع تفاصيل كثيرة واقوال علماء جيلوجيا . وانت طبعاً لم تسمع حتى بهذا اللقاء وحتى ان سمعت به ستطعن فى علماء ناسا وتقول انهم يريدون الدعوة الى دين الله .!

عفواً منك الكلام بلا دليل كالهواء لا يمسك ولا يؤخذ به .
ماهو الذى "بلا دليل" .. انا قلت لو توفرت لدى المادة الفيلمية سارفعها . وان لم تتوفر فلست فى حاجة ان اثبت لك شيئاً فالخبر موثوق سواء تاريخياً او علمياً بل يكفى تصريحات العالم الاستاذ زغلول النجار . اما اصناف المتعلمين لست فى حاجة لأثبت لهم شيئاً . ولا ادرى ما الذى اثارك بهذا الشكل لمجرد قولى بوجود مادة فيلمية معى .. هل تخاف من الدليل ام تخاف من الإحراج ؟؟ ام ماذا بالضبط ؟؟؟ خلاص ماتخفش مش هرفع المادة .!!

عفواً منك ارجو أن لا تهاجم لأنك رأيت نفسك بموقف محرج.
وهل هاجمتك ؟؟ ارجو ان تقتبس هجومى عليك .!

أنا لم اتهم احد بالكذب ولكن اطلب من الدكتور الكريم أثبات لكلامه منه أو من اي عالم مسلم
طيب قال لك احد الاخوة ان الدكتور لايشارك هنا وانه لايتحاور فى المنتديات لضيق وقته وايضاً لانه يختار من يتحاور معه .. يمكنك الاتصال به وسؤاله .

ولعلمك أنا لا أهتم إلا بالدليل العلمي وليس بتقديرك انت أو غيرك لأي شخص كان حتى ولو كان البابا
أنا اطلب العلم فلا اهتم بأي تابوا من التابوات
لا الدينية ولا الإجتماعية اليس الجميع يقول لا حياء بالعلم
وعندما يصدر الدليل العلمى من عالم مختص يصلح ليكون دليل علمى موثوق به ؟؟ ام تريد ان تجرى البحوث بنفسك ؟

[حسام مجدي]

بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

رجاء حار من الإخوة .. نظرًا لتفاهة الموضوع و لإعتبارات أخرى .. أرجو أن تسمحوا للعبد الفقير أن يحاور الزميل ..

تقول عزيزي ..



ياعزيزي الا ترى ان رقم 225 هو رقم تقريبي يعني عندما اقول يزيد عن 225 يعني انه تقريبياً لا يزيد عن 250فببساطة لو كان اكثر من 250 لقال أكثر من 250 ولم يقل اكثر من 225 ونقطة اخرى أكبر شق على القمر هو الشق الذي يدعى Ariadaeus Rille وطوله 300 كم

بدأ التدليس ! .. كنت تقول في أول الأمر أن الشق طوله 225 كم و أقل من ثلاثمائة دون دليل .. ثم أنت الآن تقول ألا ترى أنه تقريبي !! .. الرجل قالها صراحة هو أزيد من 225 كم .. فعندما تتهمه بالتناقض يجب أن تبرز الدليل .. و لا أعلم لماذا قال ذلك الرقم تحديدًا ربما لاعتبار علمي لا أفهمه لا أنا و لا أنت .. و لكن من الأمانة في النقل يا سيد أن تقوم بطرح الكلام الصحيح للدكتور ..

و ما تتكلم عنه أنه أكبر شق فلست أنت الذي تقرر ذلك .. بل العلماء .. و الدكتور زغلول عالم في الجولوجيا .. غير أنك تدلس مرة أخرى فالدكتور قال أن هذا الشق بالنسبة للشق المقصود صغير ! .. أي أنه ليس أكبر شق و إن ظهر في موقع ناسا كذلك ..



المقالة امامنا ولا يوجد فيها أي رابط يؤكد كلامه سوى كلامه هو فهل كلام شخص ما يعتبر دليل وخاصة بأمور علمية مثل هذه

أتعلم كم مقالة كتبها الدكتور زغلول حول انشقاق القمر ؟ ..

و كيف تقول أنه لا يوجد مصدر علمي .. قل لي معلومة ذكرها الدكتور في مقاله دون أن يذكر مصدرها .. و أنا في انتظارك و هو تحدي مفتوح بيني و بينك ..



ياأخي انا لا أكذب أحد انا أطلب الدليل من موقعه من موقع ناسا ولكن دليل موثق بشكل علمي وليس كلام بدون اي دليل حتى ولو قال هذا الكلام البابا وليس د زغلول نجار


قل لي بالله عليك لماذا تصر على عدم الفهم .. ؟! أولًا لست شقيق الدكتور زغلول الأصغر .. فأنا حسام مجدي و لست حسام النجار .. و الأعضاء كلهم هنا ليسوا كذلك .. و إن أردت أن تتقدم بطلب فتقدم بساحة الشكاوى .. و لا أعرف لماذا نقلت الإدارة الموضوع هنا .. ؟

يمكنك أن تتقدم بطلب للإدارة بطرح هذا السؤال على الدكتور .. و على كل حال الدكتور لم يقصر أبدًا و إنما ذكر المعلومة العلمية و طلب من القرّاء الرجوع إلى مقالاته !!



لماذا منتدى الجامع ماهون فاتحين الحوار


لأن هون منتدى لحوار الملحدين و ليس النصارى ... ! .. منتظر ردك على مسألة الحوار و إلا فلا تتكلم بعد ذلك في مسألة التوثيق ..


عفوا منك ومن الجميع هو قال
وهو عالم كبير وذو مصداقية كبيرة بين الاوساط المختلفة فمن انت حتى تتهمه بالكذب او "القول بشىء غير موجود" ..
هذا يعتبر تهجم فأنا لم أفعل شيء سوى طلب موقع علمي يؤكد الكلام فأنا غير ملزم بكلام اي شخص دون أثبات لكلامه وحتى لو كان البابا كما ذكرت
الموقف المحرج هو ادراكه الداخلي أنه من المستحيل أن يقوم أحد بجلب أي رابط من ناسا يؤكد كلامكم
وهذا بصريح العبارة ولو كان كلامي خاطئ قدموا دليلكم وافقأوا عيني

نعم يا عزيزي .. ما التهجم في أن يقول لك من أنت ؟؟ .. نعم من أنت و من أنا و من نحن لنتهم عالم كبير في اختصاصه بأنه غير صادق .. و لا تقول أنا استفسر فقط لأن كلامك كله تكذيب في كلام الدكتور و خصوصًا عندما قلت للأخ أتماكا أن كلامه هواء !! ..



لماذا دائماً تتهربون ياأخي الفاضل بخلط الالمسيحيات بالإسلاميات
يكفي أن تعلم أن ديني الذي تتهمه بالنقص هناك يهود ووثنيين يؤكدون ماجاء به إضافة لشهادة المسيحيين التي أتت بالدم وليس بالكلام ويكفي أن تعلم أن بعض أحاديث الرسول مأخوذة من رسائل بولس ولو اردت الدليل موجود وببساطة هو آيات من الكتاب المقدس وأحاديث للرسول
ويكفي أن تعلم أن الإسلام لا يوجد مصدر تاريخي واحد يؤكد صحة الفترة المحمدية غير الإسلام نفسهم وكأن الأرض أبتلعت كتب الراهب بحيرة وورقة بن نوفل وغيرهم ممن كانوا يعيشون بزمن الرسول ولم يسلموا
ولكن نحن هنا بحوار إسلاميات تريد حوار نصرانيات كما تسمونها او مسيحيات كما نسميها نحن افتح هذا الحوار بقسمه الخاص وقد ارد انا او غيري على كلامك

يا عزيزي .. نحن الذين نخلط بين المسيحيات و الإسلاميات ؟ .. بالله عليك هل قرأت في حياتك شيخ مسلم يستشهد بمصداقية القرآن الكريم فيطعن في الكتاب المقدس في مجال خارج حوار الأديان ؟؟ .. طيب .. بالله عليك هل وجدت في حياتك قسًا يتصدى للكلام عن الكتاب المقدس و مصداقيته و لا يستشهد بآيت من القرآن الكريم ؟؟ .. نحن الذين نخلط ؟؟؟؟؟ عجبي !! ..

لا يوجد كتاب أفتحه يتكلم عن مصداقية الكتاب المقدس إلا و يستشهد فيه بالقرآن الكريم في خلط عجيب .. و يستشهد بكتاب لا يؤمن به على مصداقية كتابه !! .. و لكنها عقول القساوسة على كل حال .. !

أما بالنسبة لكلام بولس رسول النصرانية فعليك بهذا الرابط يتعرض لتلك المسألة http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4378

و أريدك أن تناقشني فيه لكن في منتدى الجامع و ليس في مكان آخر .. لأن لكل منتدى اختصاصه ..

و هل أنا قلت أن المسيح ليس بشخصية تاريخية يا عزيزي ؟؟ .. و ما هذا الكلام الغير مترابط عن دليل وجود النبي صلى الله عليه وسلم ؟؟؟ .. و كيف لا يوجد دليل تاريخي واحد ؟؟ .. و ما علاقة بحيرة و ورقة بن نوفل رضي الله عنه بالموضوع ؟؟ و الله أود مناقشتك في هذا لكن لتفاهة الموضوع و سقمه فلن أرد عليك ..

و أنا لا أريد الحوار في النصرانيات بعينها .. بل أريد الحوار في أي موضوع تريده حول الإسلام و المسيحية بعون الله سبحانه و تعالى .. و ليس هنا بل في المكان المخصص لذلك في منتدى الجامع .. لا أعرف لماذا لا تتدخل الإدارة رغم أن الحوار الإسلامي المسيحي ممنوع هنا !! ..

و الحمد لله رب العالمين ..

[ma7aba]

Mk:8:18:
18 ألكم اعين ولا تبصرون ولكم آذان ولا تسمعون ولا تذكرون. (SVD)
نقول دليل علمي من ناسا يقولون كلام شخص
ياعمي الله يعطيكن العافية واستروا ماشفتوا منا
لكان

انا قلت لو توفرت لدى المادة الفيلمية سارفعها . وان لم تتوفر فلست فى حاجة ان اثبت لك شيئاً فالخبر موثوق سواء تاريخياً او علمياً بل يكفى تصريحات العالم الاستاذ زغلول النجار
هذا كلام باحث علمي ودرس طريقة البحث العلمي بالجامعة
لاحول ولا قوة إلآ بالله استروا ماشفتوا منا
سلام

[حسام مجدي]

بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

زميلي لماذا النواح و البكاء الآن ؟!

هل تريد التهرب من الحوار في منتدى الجامع ؟؟ .. فأين إذن المطالبة العلمية بالحوار و المصداقية و التوثيق و كل هذا الكلام الذي تتعلمه في الكنيسة شفاهة و لم يجرؤ أحدكم على تطبيقه و لو للحظة على إيمانه و كتابه ؟!

من يراجع الحوار سيعرف أنك تريد الطعن بأي وسيلة ..

و أرجو ألا تتكلم باللغة العامية هنا ..

و الحمد لله رب العالمين ..

[ابو مارية القرشي]

اذا لم تستح فاصنع ما شئت !!!
ما بقي إلاّ أحمق أهل الأرض عبدة البشر والصلبان ليتكلم عن العلم!!
ما بقي الا من يقول 3=1 ليتكلم عن الفلك والجيولجيا!!!

يا عابد البشر...قليلا من حياء!!!

[ma7aba]

كيف تقول أنه لا يوجد مصدر علمي .. قل لي معلومة ذكرها الدكتور في مقاله دون أن يذكر مصدرها .. و أنا في انتظارك و هو تحدي مفتوح بيني و بينك ..

رجاء حار من الإخوة .. نظرًا لتفاهة الموضوع و لإعتبارات أخرى .. أرجو أن تسمحوا للعبد الفقير أن يحاور الزميل
طلب مصدر علمي موثق أمر تافه آخر سمعة حبيب انا مسيحي وغير ملزم بتصديق علمائك لأن الكذب بالحرب محلل والحرب خدعة وانا لا أؤمن بالكلام بل بالدليل والدليل كما يقول عالمك الجلليل زغلول نجار علماء ناسا فأين هو


سأعود بعد أسبوع وأتحداك وأتحدى أي مسلم في هذا الكون ان يجلب المصدر العلمي الذي أعتمد عليه زغلول نجار وأن يجبل كلام علماء ناسا الذي تكلم عنه مع الصورة
أتعلم أن عمر شقوق القمر لا تقل عن 100 مليون عام
ياعمي نحنا عرفانين شو عم نحكي وإذا أردت بالروابط من ناسا وليس من الدكتور زغلول او غيره فالله يخليك تتهموني بالكذب والتكذيب والتلدليس وألخ انا سأنتظر عليكم جميعاً بهذا المنتدى وأي منتدى إسلامي اسبوعان لكي تجلبوا رابط علمي يؤكد كلامكم فإن لم تستطيعوا الأفضل أن لا تجادلوا بشيء أنتم عاجزين عن اثباته


يا عزيزي .. نحن الذين نخلط بين المسيحيات و الإسلاميات ؟ .. بالله عليك هل قرأت في حياتك شيخ مسلم يستشهد بمصداقية القرآن الكريم فيطعن في الكتاب المقدس في مجال خارج حوار الأديان ؟؟ .. طيب .. بالله عليك هل وجدت في حياتك قسًا يتصدى للكلام عن الكتاب المقدس و مصداقيته و لا يستشهد بآيت من القرآن الكريم ؟؟ .. نحن الذين نخلط ؟؟؟؟؟ عجبي !! ..
ياحبيبي من فعل هذا نتكلم عن دليل علمي فتقول دينكم هو الضعيف وبحاجة لدليل طب مين دخل دين الثاني بالأول وخلط القصة ولا مانتبهت لهل النقطة
على كل حال لن اشتت الحوار معكم جميعاً كي يكون البحث مثمر وسهل معكم اسبوعان لتجلبوا لي الدليل العلمي من ناسا او من تسجيل علماء ناسا من bbc
اظن فترة اسبوعان كافية وإن لم تستطيعوا أمددها في حال عدم اعترافكم بعجزكم عن جلب اي رابط علمي موثوق على هذا الكلام استقى منه اي عالم مسلم كلامه ان القمر انشق لأن ولا عالم مسلم اكتشف هذا بل الدول الغربية فهم المصدر وليس العكس هو المصدر
سلام

[ma7aba]

اذا لم تستح فاصنع ما شئت !!!
ما بقي إلاّ أحمق أهل الأرض عبدة البشر والصلبان ليتكلم عن العلم!!
ما بقي الا من يقول 3=1 ليتكلم عن الفلك والجيولجيا!!!

يا عابد البشر...قليلا من حياء!!!
انا لن اشتمك ولن اسميك بما تستحقه ولكن اتساءل ماهذا ياإدارة وليبقى كلامك دليل على اخلاق تعالمك التي تعلمتها انت ( طبعاً لا أقصد تعاليم الإسلام كي لا يفهم غلط بل تعاليم والديه ومجتمعه له )والتي تدعوك للشتم
الأحمق هو رافض العلم ومصدق الأقاويل وليس العكس ياأخي الحبيب

[حسام مجدي]

بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

مرة أخرى أرجو من الإخوة الأحباء أن يتركوا لي الحوار مع محبة الرب .. فقد بدأت محبة يسوع تظهر و الألفاظ و السخرية بدأت تتكشف ..

تقول عزيزي محبة بعض الكلام الذي لا أفهم له رأس من ذيل كما يقولون ..


طلب مصدر علمي موثق أمر تافه آخر سمعة حبيب انا مسيحي وغير ملزم بتصديق علمائك لأن الكذب بالحرب محلل والحرب خدعة وانا لا أؤمن بالكلام بل بالدليل والدليل كما يقول عالمك الجلليل زغلول نجار علماء ناسا فأين هو

و ما علاقة الحرب يا عزيزي بمقال علمي عن انشقاق القمر ؟؟ .. و المسائل العلمية لا يصح فيها الكذب و إنما في الحرب فقط عندما يأخذك الأعداء أسيرًا و يعذبوك لتقول عدد الجيش مثلًا فيمكنك أن تكذب على هؤلاء الظلمة و تعطيهم معلومات مضللة .. و أقول أنهم ظلمة لأن الحرب في الإسلام لا تكون إلا على الفجرة المعتدين ..


سأعود بعد أسبوع وأتحداك وأتحدى أي مسلم في هذا الكون ان يجلب المصدر العلمي الذي أعتمد عليه زغلول نجار وأن يجبل كلام علماء ناسا الذي تكلم عنه مع الصورة
أتعلم أن عمر شقوق القمر لا تقل عن 100 مليون عام
ياعمي نحنا عرفانين شو عم نحكي وإذا أردت بالروابط من ناسا وليس من الدكتور زغلول او غيره فالله يخليك تتهموني بالكذب والتكذيب والتلدليس وألخ انا سأنتظر عليكم جميعاً بهذا المنتدى وأي منتدى إسلامي اسبوعان لكي تجلبوا رابط علمي يؤكد كلامكم فإن لم تستطيعوا الأفضل أن لا تجادلوا بشيء أنتم عاجزين عن اثباته

هذا هو الإفلاس بعينه .. !

فقد أعطيناك مقال الدكتور زغلول و الذي كتب فيه معلوماته و مصادره العلمية و قد تحديتك أن تبرز شئ واحد غير موثق فعجزت ..!! ..

و خذ عندك هذا التحدي الآخر .. أتحداك أن تثبت أن كلام الدكتور زغلول خاطئ و غير علمي .. هيا يا عالم الجيلوجيا يا من تريد أن تخطأ أحد كبار علماء الجيلوجيا في العالم ! ...

و كأنه لا تكفي شهادة الدكتور زغلول و هو العالم الكبير ..

أما عن موقع ناسا فللمرة الألف أطلب منك التوجه بطلب للإدارة فلست حسام النجار ..

و أنا أتسائل أين الإدارة فعلًا .. !!

و أرجو أن تكف عن الحوار بالعامية فلست في كنيسة هنا ..

و أرجو ألا تتهرب و توضح موقفك من عرضي للحوار عليك .. أما الجعجعة هنا فلا أظن أن لها علاقة بالعقلانية ..

و الحمد لله رب العالمين ..

[ابو مارية القرشي]

انا لن اشتمك ولن اسميك بما تستحقه ولكن اتساءل ماهذا ياإدارة وليبقى كلامك دليل على اخلاق تعالمك التي تعلمتها انت ( طبعاً لا أقصد تعاليم الإسلام كي لا يفهم غلط بل تعاليم والديه ومجتمعه له )والتي تدعوك للشتم
الأحمق هو رافض العلم ومصدق الأقاويل وليس العكس ياأخي الحبيب

نصراني أحمق ولا ريب وليس في وصفك بما أنت أهله اي تطاول!!
أنتم أحمق أهل الأرض ضيعتم دينكم وحرفتموه ، استبدلتم عقيدة التوحيد بعقيدة الثالوث وزعمتم أن ربك صلب وقتل !!!

وصدقت في هذه:

لأحمق هو رافض العلم ومصدق الأقاويل وليس العكس ياأخي الحبيب

وأنت كذلك وكل نصارى الأرض!!

[حسام مجدي]

بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

رويدكم يا إخوة .. المنتدى أصلًا ليس لحوار النصارى .. و كان يجب أن يسأل النصراني سؤاله في منتدى الجامع ..

أرجو من الإدارة التدخل بسرعة و التنبيه على الزميل بالانتقال لمنتدى الجامع ..

و الحمد لله رب العالمين ..

[ATmaCA]

عذراً من الاخ حسام ..

Mk:8:18:
هذا كلام باحث علمي ودرس طريقة البحث العلمي بالجامعة
استروا ماشفتوا منا

بحث علمى .. محبة يتحدث عن اصول البحث العلمى .
وجامعة :confused: انت كام عمرك يا محبة ؟؟
وماهو الذى تراه يخالف البحث العلمى؟
ماتخفش افتح قلبك يسوع بيحبك .
افتح قلبك الإله اتصلب واتـهان عشان خاطر سواد عيونك.!

طلب مصدر علمي موثق أمر تافه آخر سمعة حبيب انا مسيحي وغير ملزم بتصديق علمائك لأن الكذب بالحرب محلل والحرب خدعة وانا لا أؤمن بالكلام بل بالدليل والدليل كما يقول عالمك الجلليل زغلول نجار علماء ناسا فأين هو
طيب افتح قلبك اولاً عشان عايز اقولك للمرة الالف ان التوثيق موجود فى كل بحوث الاستاذ زغلول النجار والانترنت ليس الوسيلة الوحيدة لتقصى الاخبار وموقع ناسا كل يوم به تجديدات وإضافات جديدة , ومن غباء البحث العلمى - يا طالب الجامعة - المطالبة بمصدر واحد والبكاء عليه ! .. والبحث كاملاً موجود فى جريدة الأهرام 22/05/2005. واذا اردت معلومات اكثر عن البحث يمكنك الاتصال بالدكتور زغلول النجار لتزويدك بالمعلومات التى تريد .. والمنتدى هنا لحوار الملحدين وليس النصارى ولايهمنا دينك او عقيدتك فلا تحاول الترويج عنها هنا فلن ينصت اليك احد . واعتقد ان الموضوع تافه جداً ولايستدعى كل هذا الإهتمام . وافتح قلبك .

[مراقب 1]

الزميل محبة

هذا المنتدى لمحاورة افكار ومذاهب معينة لا يتضمنها فكرك ولا مذهبك ، فالرجاء التوقف عن المشاركة فى منتدى التوحيد ولتشارك فى المنتديات المعنية بمناقشتك كمنتدى الجامع حتى لا نوقف عضويتك .
بالنسبة لاجوبة الدكتور زغلول النجار فقد اجاب على اسئلة هذا اللقاء منذ شهر ، وتم تسجيل الأجوبة صوتياً ، لأن الدكتور وقتها كان يستعد للسفر فى جولة لبعض البلاد ولا نعرف هل انتهت جولته بعد أم لا ، وما يطرح الآن فى المنتدى من اجابات باسمه هو تفريغ للشريط من قبلنا ، ولا يدخل هو بنفسه لطرح الاجوبة ، والمعرف "د. زغلول النجار" ليس هو الدكتور نفسه وانما الحديث على لسانه .
وعلى هذا فإن الرجوع إلى الدكتور زغلول فى الوقت الحالى امر غير ميسور ، وستبذل الإدارة ما فى وسعها لايصال مطالبك إلى الدكتور إن شاء الله ، وإن أردت النقاش حول حادثة انشقاق القمر فلتذهب إلى منتدى الجامع وستجد من الاخوة من يجيب تساؤلاتك .