هل المسلمون يعبدون نفس الإله ؟

[ابن سينا]

أرجوا أن يكون لدى الإخوة جواب صريح . . ،
و أتمنى أن لا يكون في احتكار التصور الحق عن الإله الإسلامي تكفيرا لغيرهم من الفرق الإسلامية .

في انتظار ردودكم ، تقبلوا مني أسمى التحايا .

[اخت مسلمة]

أرجوا أن يكون لدى الإخوة جواب صريح . . ،

وهل تعلم بعلمانيّتك أن لدينا في هذا جواب صريح وجواب مُراوِغ ..؟؟!


و أتمنى أن لا يكون في احتكار التصور الحق عن الإله الإسلامي تكفيرا لغيرهم من الفرق الإسلامي .

هل تعلم أين أنتَ الآن على الشبكة .؟؟!!
دعكَ من بدايات هذه السفسطة من فضلك وعلّمني مما عُلّمت :
ماهو تعريف علمانيتك ( في خانة العقيدة ) ؟ والرابِط بينها وبين سؤال كالمطروح ..؟؟!

أرجو أن يكون لديك جواباً صريحاً فهُنا محل المراوغة !!

[اخت مسلمة]

كم هوَ مفضوح أسلوب ( الموتى الأحياء ) المتمثّل في فتح الموضوع والخروج في ذات اللحظة عن الإتّصال ((:
تذّكرتُ أحدهم مرّ من هنا في غابِر الأيّام ..!!

[وصايا شهيدة بإذن الله]

وهل تعلم بعلمانيّتك أن لدينا في هذا جواب صريح وجواب مُراوِغ ..؟؟!
قوووية جداً .. والله من أجمل وأقوى الردود التي قرأتها إلى الأن .. رفع الله قدرك وسدد رميك معلمتي الغالية :hearts: أنا أتعلم منك وطالبة تحت يديكِ ومتابعة دائماً .. وماشاء الله تبارك الرحمن .. زادكِ الله علماً وعلمنا مما علمكِ :):

[أدناكم عِلما]

وهل سمعت أن للمسلمين لديهم إله أو آلهة غير الله ؟
إن كان كذلك فسمّي لي واحداً
أما إذا كنت تقصد الشرك بالله فهذا شيء آخر فلامر لا يخلو في أي طائفة او ديانة او جماعة إنحرفت عن الحق فاتخذت لله انداداً يُشرِكونهم في العبادة والسؤال والدعاء وغير ذلك ولكن الجميع يتّفق أن للكون إله صانع خالق قادر
والآن نرجع الى سؤالك الذي ينقسم الى شطرين ويوحي بِأن صاحبهما يجهل الاسلام وعقيدة التوحيد ويدلّ على خلفيّة عقيدة طارحه الذي يميل الى النصرانيّة او الوثنيّة لا العلمانيّة الكفريّة او الالحاديّة وكأنّ الشطر الاول من السؤال يجزم أن هناك عدّة آلهة إختلف المسلمون في عبادتها امّا الشطر الاخر هو ضلالهم في معرفة الاله الحقيقي بينهم وكأنّهم مُتفرِّقون في معرفته من بين زمرة من الآلهة المسلّمة بها وهذا يدل على جهل صاحب السؤال بالاسلام والمسلمين وعقائدهم

[ابن سينا]

وهل سمعت أن للمسلمين لديهم إله أو آلهة غير الله ؟
إن كان كذلك فسمّي لي واحداً
أما إذا كنت تقصد الشرك بالله فهذا شيء آخر فلامر لا يخلو في أي طائفة او ديانة او جماعة إنحرفت عن الحق فاتخذت لله انداداً يُشرِكونهم في العبادة والسؤال والدعاء وغير ذلك ولكن الجميع يتّفق أن للكون إله صانع خالق قادر
والآن نرجع الى سؤالك الذي ينقسم الى شطرين ويوحي بِأن صاحبهما يجهل الاسلام وعقيدة التوحيد ويدلّ على خلفيّة عقيدة طارحه الذي يميل الى النصرانيّة او الوثنيّة لا العلمانيّة الكفريّة او الالحاديّة وكأنّ الشطر الاول من السؤال يجزم أن هناك عدّة آلهة إختلف المسلمون في عبادتها امّا الشطر الاخر هو ضلالهم في معرفة الاله الحقيقي بينهم وكأنّهم مُتفرِّقون في معرفته من بين زمرة من الآلهة المسلّمة بها وهذا يدل على جهل صاحب السؤال بالاسلام والمسلمين وعقائدهم

هل تؤمن بأن الله ليس له يد ولا رجل و لا عين . . ،
الأشاعرة يعبدون إلها هذا حاله ، أما الحنابلة فيعبدون إلها له يد و رجل و عين بغض النظر عن حقيقتها . . ،
القدرية يعبدون إلها لا يتدخل بأفعاله في مجريات الأحداث ،
الجبرية يعبدون إلها ينسب إليه كل ما يحدث و حدث و سيحدث من وقائع . . ،
لا تقل لي بأن نفس الإله يجمع هذا ، الذي له عين مختلف عن الذي لا يملكها ،
و الذي يتدخل في أفعالنا مختلف عن ذاك الذي يهملنا و لا يتدخل في مجريات الأحداث . . ،
فهمت الآن سبب الإستشكال ؟ أجب مشكورا .

[أمةُ الله]

فهمت الآن سبب الإستشكال ؟ أجب مشكورا .

مهلا..مهلا..
لم تجب على أسئلة الأخت "أخت مسلمة"... !!!


وهل تعلم بعلمانيّتك أن لدينا في هذا جواب صريح وجواب مُراوِغ ..؟؟!



هل تعلم أين أنتَ الآن على الشبكة .؟؟!!
دعكَ من بدايات هذه السفسطة من فضلك وعلّمني مما عُلّمت :
ماهو تعريف علمانيتك ( في خانة العقيدة ) ؟ والرابِط بينها وبين سؤال كالمطروح ..؟؟!

أرجو أن يكون لديك جواباً صريحاً فهُنا محل المراوغة !!


ألأنها فضحتك وكشفت أمرك ؟!


كم هوَ مفضوح أسلوب ( الموتى الأحياء ) المتمثّل في فتح الموضوع والخروج في ذات اللحظة عن الإتّصال ((:
تذّكرتُ أحدهم مرّ من هنا في غابِر الأيّام ..!!


محاولة تهربك من الجواب واضحة.

[الواضحة]

هل تؤمن بأن الله ليس له يد ولا رجل و لا عين . . ،
الأشاعرة يعبدون إلها هذا حاله ، أما الحنابلة فيعبدون إلها له يد و رجل و عين بغض النظر عن حقيقتها . . ،
القدرية يعبدون إلها لا يتدخل بأفعاله في مجريات الأحداث ،
الجبرية يعبدون إلها ينسب إليه كل ما يحدث و حدث و سيحدث من وقائع . . ،
لا تقل لي بأن نفس الإله يجمع هذا ، الذي له عين مختلف عن الذي لا يملكها ،
و الذي يتدخل في أفعالنا مختلف عن ذاك الذي يهملنا و لا يتدخل في مجريات الأحداث . . ،
فهمت الآن سبب الإستشكال ؟ أجب مشكورا .

الحل

في قوله تبارك و تعالى : {وَكَذَٰلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا ۗ وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلَّا لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَىٰ عَقِبَيْهِ ۚ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلَّا عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ ۗ وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ بِالنَّاسِ لَرَءُوفٌ رَّحِيمٌ}
كل ما ذكرت من الفرق هي احدى طرفي نقيض
والله تبارك وتعالى جعلنا أمة وسطا بلا افراط ولا تفريط هؤلاء حادوا عن الحق و الصراط المستقيم حتى رد بعضهم على بعض
لأن في الافراط قصور وفي التفريط قصور

مثال
القدرية عكس الجبرية في مسألة القدر ونحن بينهم وسطا
المعتزلة عكس المشبهه في مسألة الصفات ونحن بينهم وسطا
الخوارج عكس المرجئة في مسالة الايمان ونحن بينهم وسطا
لنكون شهداء على الناس ويكون الرسول عليهم شهيدا
ووالله الذي لا إله إلا هو
(مَا كَانَ اللَّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ بِالنَّاسِ لَرَءُوفٌ رَّحِيمٌ)

والسؤال لك اهل السنة عكس من في هذا ؟؟
لن تجدهم طرف نقيض ابدا

[د. هشام عزمي]

بل هو إله واحد وكتاب واحد ورسول واحد ..
واختلافات الفهم والتأويل - مهما بلغت من التطرف - لا تنفي وحدانية الله وأنه هو وحده المعبود الذي نتوجه له جميعًا ..
ما تنتقده من اختلافات وتباينات محلها البشر وعقولهم وفهومهم ..
لكنها لا تقدح في الحقيقة المطلقة المتجاوزة ..

[علي الشيخ الشنقيطي]

إنك ياهذا تريد أن تصل إلى نتيجة باطلة من خلال استعمال مغلوط في قواعد الاستنتاج . اختيارك لأمثلة اختلفت من تلقاء ذاتها لنقض حقيقة ثابتة ليشهد على سقوط مزاعمك و فشل محاولتك التضليلية. اعتمادك على اخطاء الفرف الاسلامية في فروع العقيدة و مفاهيمها الإدراكية لنصوص الشرع ، و التي -أي المفاهيم- قد تصدق أو تكذب أو تطابق أو تخالف ، ليس دليلا بالضرورة على نقض حقيقة مطلقة.
ثم إنه لم يقل أحد من هذه الجماعات أنه يتخذ لنفسه إلاها غير إله جماعة أخرى ، بل متفقون في هذا ، و التحقيق الصحيح في اختلافهم متبع ومعروف

[أميرة الجلباب]

يظن بعضهم أنه يستطيع "التغبيش" على "الحقيقة المطلقة" الناصعة الواضحة.. باللعب على مسألة اختلاف عقول البشر واختلاف أفهامهم منها.

لعبة مفضوحة لا تنطلي إلا على البلهاء..
العب غيرها..

[إلى حب الله]

هل تؤمن بأن الله ليس له يد ولا رجل و لا عين . . ،
الأشاعرة يعبدون إلها هذا حاله ، أما الحنابلة فيعبدون إلها له يد و رجل و عين بغض النظر عن حقيقتها . . ،
القدرية يعبدون إلها لا يتدخل بأفعاله في مجريات الأحداث ،
الجبرية يعبدون إلها ينسب إليه كل ما يحدث و حدث و سيحدث من وقائع . . ،
لا تقل لي بأن نفس الإله يجمع هذا ، الذي له عين مختلف عن الذي لا يملكها ،
و الذي يتدخل في أفعالنا مختلف عن ذاك الذي يهملنا و لا يتدخل في مجريات الأحداث . . ،
فهمت الآن سبب الإستشكال ؟ أجب مشكورا .

وماذا كان يعبد النبي محمد صلى الله عليه وسلم وصحابته ؟؟.. أهل السنة والجماعة ؟؟
http://abohobelah.blogspot.com/2012/09/blog-post_13.html

[أميرة الجلباب]

هذه خاطرة كتبتها منذ مدة.. واضحة جدا وبسيطة جدا لكل أحد..

سألوني: من هو ربي..؟!

قلت: هو ((الله)) الذي له صفات "الكمال" المطلق والجلال والإكرام ..

لا يجوز عليه "النقص" بأي وجه من الوجوه!!

و"الكمال" عكسه "النقص"..

وربي .... ليس في أسماءه ولا صفاته ولا أفعاله أي "نقص" بأي حال من الأحوال.

له الأسماء الحسنى والصفات العلا.. نؤمن بها كلها ولا نحرفها..

هو الرب الخالق .. الإله العظيم .. الذي خلق الكون كله وكل ذرات الوجود..

الرحمن الرحيم .. الملك القدوس ..

الذي خلق ذوات البشر وصفاتهم .. وخلق أفعالهم..

الذي يخلق ما يشاء .. ويفعل ما يشاء .. ولا يُسأل عما يفعل وهم يُسألون..

أعطى لعباده قدرة ومشيئة وإرادة تحت قدرته وإرادته ومشيئته..

الذي يدبر أمر السماوات والأرض .. مالك الملك .. خلق كل شيء فقدره تقديرا..

الحي الذي لا يموت.. ولا ينبغي له أن يموت..

لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد (كفوا .. أي: أي مكافيء) ..

ليس له صاحبة ولا ولد ..

(ليس له مثيل أو شبيه).. ليس كمثله شيء وهو السميع البصير..

واحد أحد .. هو ((الله)).

[ابن سينا]

بل هو إله واحد وكتاب واحد ورسول واحد ..
واختلافات الفهم والتأويل - مهما بلغت من التطرف - لا تنفي وحدانية الله وأنه هو وحده المعبود الذي نتوجه له جميعًا ..
ما تنتقده من اختلافات وتباينات محلها البشر وعقولهم وفهومهم ..
لكنها لا تقدح في الحقيقة المطلقة المتجاوزة ..
إن كان هذا الكلام صحيحا في الفرق الإسلامية فهو أصح في الأديان الإبراهيمية + الربوبية . . ،
و بهذا يصير الربوبي و المسيحي و اليهودي و . . . إلخ ، كلهم موحدون ، لكنهم يختلفون في الفهم فقط .
المسيحي يوحد الله و ينسب إليه الحلول في عيسى ، اليهودي يوحد الله ، الربوبي يوحد الله ،
كلهم موحدون وإنما يختلفون في الفهم و التأويل ، و محل خلافهم عقولهم و فهومهم . . ،
و هذا لا يقدح في الحقيقة المطلقة المتجاوزة . . :ANSmile:

[ابن سينا]

إنك ياهذا تريد أن تصل إلى نتيجة باطلة من خلال استعمال مغلوط في قواعد الاستنتاج . اختيارك لأمثلة اختلفت من تلقاء ذاتها لنقض حقيقة ثابتة ليشهد على سقوط مزاعمك و فشل محاولتك التضليلية. اعتمادك على اخطاء الفرف الاسلامية في فروع العقيدة و مفاهيمها الإدراكية لنصوص الشرع ، و التي -أي المفاهيم- قد تصدق أو تكذب أو تطابق أو تخالف ، ليس دليلا بالضرورة على نقض حقيقة مطلقة.
ثم إنه لم يقل أحد من هذه الجماعات أنه يتخذ لنفسه إلاها غير إله جماعة أخرى ، بل متفقون في هذا ، و التحقيق الصحيح في اختلافهم متبع ومعروف

يا حبيبي بنفس النصوص الشرعية التي تثبت بها عقيدتك ، تثبت بها الباطنية وحدة الوجود و أن الله ليس إلا الوجود نفسه . . ،
كذلك تفعل الحلولية عندما تثبت حلول الله فينا و في جميع الموجودات ، هل هؤلاء أيضا يعبدون نفس الإله الذي تعبده ؟؟! :33:

[عبدالرحمن الحنبلي]

طيب ماهو الاله الحق بين كل هذه الاله
هل هو الاله الثلاثه في واحد كما يقول النصارى
ام الاله الذي يتعب وياخذ قيلوله كما يقول اليهود
ام الاله الواحد الاحد الذي لم يتخذ صاحبة ولاولد ومنزه عن صفات النقص كما يقول المسلمون

ثم ندخل على النقطه الثانيه الاشاعره والمعتزله (الذي ينتمي لهم الفكر الشيعي ) يعطلون الخالق عن صفاته
واهل السنه والجماعه (المتبعون لمنهج السلف ) يثبتون لله الصفات من غير تمثيل ولاتشبيه ولاتعطيل
فاي الالهه هو الحق .....هل هو الاله الذي لايتصف بالصفات كما يقول الاشاعره ومن على شاكلتهم ام هو الاله المتصف بصفات الكمال من غير تمثيل ولاتعطيل كما يقول اهل السنه المتبعون لمنهج السلف (الصحابه )

[ابن سينا]

طيب ماهو الاله الحق بين كل هذه الاله
هل هو الاله الثلاثه في واحد كما يقول النصارى
ام الاله الذي يتعب وياخذ قيلوله كما يقول اليهود
ام الاله الواحد الاحد الذي لم يتخذ صاحبة ولاولد ومنزه عن صفات النقص كما يقول المسلمون

ثم ندخل على النقطه الثانيه الاشاعره والمعتزله (الذي ينتمي لهم الفكر الشيعي ) يعطلون الخالق عن صفاته
واهل السنه والجماعه (المتبعون لمنهج السلف ) يثبتون لله الصفات من غير تمثيل ولاتشبيه ولاتعطيل
فاي الالهه هو الحق .....هل هو الاله الذي لايتصف بالصفات كما يقول الاشاعره ومن على شاكلتهم ام هو الاله المتصف بصفات الكمال من غير تمثيل ولاتعطيل

أجل ، فمن هو الله من بين هذه الآلهة ؟ إن كان اله الأشاعرة فالحنابلة كفار و العكس بالعكس .
و إن كان اله الحنابلة نسأل مرة أخرى هل هو الذي يرى بعينين اثنتين أم يرى بأعين لا حصر لها ،
فالحنابلة مختلفون في هذا ، حتى الحنابلة أنفسهم لا يعبدون نفس الإله :ANSmile:

[الواضحة]

ابن سينا
يبدو عنده لبس في مسألة الاسماء والصفات والتوحيد
اولا الاسماء والصفات علم يضم علمي توحيد الربوبية والألوهية معا
فهناك صفات يؤمن بها المشركين وهم يشاركوننا في ذلك
وهي صفات الربوبية السيادية مثل صفة الرزق والخلق والتدبير ... الخ
وهناك صفات ينكرها المشركين وهي الدالة على الألوهية مثل الله الواحد الصمد الوكيل المتفرد بالعبادة
اما الفرق فهناك فرق عطلت الصفات نهائيا كالجهمية وفرعهم المعتزلة
ومنهم من عطل بعض الصفات كالأشاعرة الذين اثبتوا صفات المعاني فقط
تنزيها وليس هذا بتنزيه
ومنهم من شبهوا صفات الله بالمخلوق كالمشبهه فجعلوا العين كعين البشر واليد كيد البشر واسرفوا
فأجحفوا

ونحن نقل
1- الفِرَق على ألونها بها سنحة من سنح الشرك لان الالحاد في صفات الله من الاشراك بالله
الا ان منهم من حاد عن الجادة حتى بلغ مبلغ الكفر ومنهم من لم يحد فهم متفاوتون في ذلك
فان قلنا بتكفير الجهمية و ان قال النبي صلى الله عليه وسلم عن القدرية مجوس الامة ونهى عن اقبارهم في مقابر المسلمين
فهناك فرق اقل حدة مثل الاشاعرة الذين قال فيهم ابن تيمية هم اهل سنة في بلد ليس فيها سنة

المقصد ان ميزان الامر وعموده اننا نؤمن بصفات الله تبارك وتعالى على وجه الكمال والجلال والجمال
بلا تعطيل ولا تشبيه ولا تأويل ولا تكييف
ونؤمن بان الصفات متشابهه في الكيف محكمة في المعنى
فمن حاد عن الميزان فليس هذا خطأ في الميزان ولا الخطأ فيما يوزن
بل العيب في الواهم الذي يقرأ الميزان خطأ ويستدل بمقاييس خاطئة ثم يطبق تطبيق خاطئ
فهو بين الكفر والايمان على حسب ما جنى على نفسه من الخوص في ذات الله وصفاته

[الواضحة]

أجل ، فمن هو الله من بين هذه الآلهة ؟ إن كان اله الأشاعرة فالحنابلة كفار و العكس بالعكس .
و إن كان اله الحنابلة نسأل مرة أخرى هل هو الذي يرى بعينين اثنتين أم يرى بأعين لا حصر لها ،
فالحنابلة مختلفون في هذا ، حتى الحنابلة أنفسهم لا يعبدون نفس الإله :ANSmile:
هذا دليل من القرآن ان الكل يعبد إله واحد وقد تكررت الايه في اكثر من موضع من القرآن
{وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ ۖ فَأَنَّىٰ يُؤْفَكُونَ}
الا ان الالحاد على اشكال
هناك الحاد في الذات كالملاحدة
الحاد في الصفات وهذه وقع فيها النصارى والوثنيون و الفرق ولو اردت اشرح لك كل فرقة لا اشكال
لكن الجميع عدا الملاحدة اتفق على اله خالق رازق مدبر
ومرة اخرى اهل السنة لا يكفرون الاشاعرة ولا حتى المعتزلة على اطلاقهم

[3arfa]

ابن سينا .
مدار استفسارك يقوم على اساسين :
1/ تريد ان تجعل اختلاف الناس حول المفهوم جسرا الى عدم التكفير وعدم الاخذ بالقوانين الدينية وخاصة الاسلام { الردة مثلا .
2/ النقاش بعد الاختلاف القائم في بعض الزمكان عبث واثبات ما اختلف فيه عبث...وبتالي تنفذ من خلال هذا الى الحرية في اتخاذ اي فكرة اردت وهو باطل .
صحيح.؟

[عبدالرحمن الحنبلي]

أجل ، فمن هو الله من بين هذه الآلهة ؟ إن كان اله الأشاعرة فالحنابلة كفار و العكس بالعكس .
و إن كان اله الحنابلة نسأل مرة أخرى هل هو الذي يرى بعينين اثنتين أم يرى بأعين لا حصر لها ،
فالحنابلة مختلفون في هذا ، حتى الحنابلة أنفسهم لا يعبدون نفس الإله :ANSmile:

والله ....ابحث انت عن الله بين كل من يدعي من هذه الفرق ......امامك خيارات اختار الخيار الصحيح منها
اريد ان اسالك هل تصف الله بان له عينين ام اعين لاحصر لها .....انت عليك البحث عن الحقيقه بين كل هذه الخيارات التي امامك
الرسول يقول ان ربكم ليس باعور ....ماذا تفهم من هذا الكلام تفهم قطعا ان الله متصف بعينين كما يليق به من غير تمثيل ولاتعطيل
وهناك فرق ......مثلا شخص ظن خطأ ان الله له اعين لاحصر لها .....هل هذا كافر طبعا لا بل ينظر هل وصله الدليل ام لا .....هذا يفرق عن شخص مثلا يقول الله يتعب ومن المعلوم عقلا ان الاله لايتعب .....هناك فرق بين الصفات العقليه والصفات السمعيه
وهو اله و احد ولكن كل فرقه تصفه بصفات ونحن نبحث عن من وصفه بالوصف الصحيح

[الواضحة]

كذلك نقطة اخرى
ان الله تبارك وتعالى برهن للمشركين من توحيدهم للربوبية على توحيد الألوهية
وهو ما يسمى في علم العقيدة
(الاستدلال من توحيد الربوبية على الألوهية )
مثل قوله تعالى
{وَلَئِن سَأَلْتَهُم مَّنْ خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ ۚ قُلْ أَفَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ إِنْ أَرَادَنِيَ اللَّهُ بِضُرٍّ هَلْ هُنَّ
كَاشِفَاتُ ضُرِّهِ أَوْ أَرَادَنِي بِرَحْمَةٍ هَلْ هُنَّ مُمْسِكَاتُ رَحْمَتِهِ ۚ قُلْ حَسْبِيَ اللَّهُ ۖ عَلَيْهِ يَتَوَكَّلُ الْمُتَوَكِّلُونَ}
وقوله تعالى
{يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُوا رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ}

[الواضحة]

ابن سينا .
مدار استفسارك يقوم على اساسين :
1/ تريد ان تجعل اختلاف الناس حول المفهوم جسرا الى عدم التكفير وعدم الاخذ بالقوانين الدينية وخاصة الاسلام { الردة مثلا .
2/ النقاش بعد الاختلاف القائم في بعض الزمكان عبث واثبات ما اختلف فيه عبث...وبتالي تنفذ من خلال هذا الى الحرية في اتخاذ اي فكرة اردت وهو باطل .
صحيح.؟
ان كان الامر كذلك وخبرتي قليلة فعذرا
نقول له نحن نعبد الله الذي يأتي بالشمس من المشرق فأت بها من المغرب
وما وراء ذلك حد الجنون والهرطقة

[3arfa]

اذا قام بجوابي... فخلوا بيني وبينه ثنائية ...

[د. هشام عزمي]

إن كان هذا الكلام صحيحا في الفرق الإسلامية فهو أصح في الأديان الإبراهيمية + الربوبية . . ،
و بهذا يصير الربوبي و المسيحي و اليهودي و . . . إلخ ، كلهم موحدون ، لكنهم يختلفون في الفهم فقط .
المسيحي يوحد الله و ينسب إليه الحلول في عيسى ، اليهودي يوحد الله ، الربوبي يوحد الله ،
كلهم موحدون وإنما يختلفون في الفهم و التأويل ، و محل خلافهم عقولهم و فهومهم . . ،
و هذا لا يقدح في الحقيقة المطلقة المتجاوزة . . :ANSmile:

ليسوا كلهم موحدون ، فلا تنطق شيئًا على لساني يا هذا ..!
الله واحد عند جميع الرسل والأنبياء ..
فكلهم رسالتهم واحدة وشرائعهم شتى ، فتعدد الرسالات لا يقدح في وحدانية الله ..
وهناك فرق يا هذا بين أن يكون الله واحدًا لا تعدد فيه ، وبين أن يختلف الناس وينحرف منهم من ينحرف ..
فهذا أمرُ آخرٌ لا يقدح في الحقيقة المطلقة المتجاوزة (أكررها ثانية على سبيل التوكيد) ..
ثم يكون قبول الاختلاف أو التبديع أو التكفير بحسب نصيب كل فريق من الانحراف ..
فهذا كله لا يقدح في أصل القضية ..
فهمت أم لم تفهم يا هذا ؟

[ابن سينا]

اذا قام بجوابي... فخلوا بيني وبينه ثنائية ...

بدل أن تبحث عن دواعي طرحي لهذا التساؤل حاول الإجابة عنه ، لهذا لا تنتظر مني تجاوبا معك ما دمت تتجاهل تساؤلي . . ،
كما أنني أرفض الثنائيات إن كان لديك ما تقوله تفضل و لا تحاول احتكار الحوار على حساب الآخرين . . :thumbdown

[3arfa]

كما أنني أرفض الثنائيات
طيب لا اشكال .
سؤال بسببه نصل الى الاسلكة المتشابكة في ذهنك .
هل كل هذه الفرق ...لهم فكرة وجود اله ؟
نعم ام لا .

[د. هشام عزمي]

أجل ، فمن هو الله من بين هذه الآلهة ؟ إن كان اله الأشاعرة فالحنابلة كفار و العكس بالعكس .
و إن كان اله الحنابلة نسأل مرة أخرى هل هو الذي يرى بعينين اثنتين أم يرى بأعين لا حصر لها ،
فالحنابلة مختلفون في هذا ، حتى الحنابلة أنفسهم لا يعبدون نفس الإله :ANSmile:

نفس التخليط والتخبيط العشوائي بين الحقيقة المطلقة وفهوم البشر ..
هناك حقيقة مطلقة وهي أنه إله واحد ورسول واحد وكتاب واحد ..
أما اختلاف المسلمين فهو يعود إليهم ، ولا ينتج منه تعدد في الإلهة ..
والاختلاف في هذه الحالة درجات ومستويات ، ويكون قبول الاختلاف أو الحكم بالتبديع أو التكفير بحسبه ..
لكن الحقيقة الثابتة الراسخة هي وحدانية الله ..
فهمت يا هذا ؟

[د. هشام عزمي]

اذا قام بجوابي... فخلوا بيني وبينه ثنائية ...
نصيحتي لك ألا تخوض أصلاً في هذه الأمور ..

[بحب دينى]

قال الله جل وعلا :
وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا....
فَإِنْ آمَنُواْ بِمِثْلِ مَا آمَنتُم بِهِ فَقَدِ اهْتَدَواْ وَّإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّمَا هُمْ فِي شِقَاقٍ فَسَيَكْفِيكَهُمُ اللّهُ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ(137)سورة البقرة...

عن النبى صلى الله عليه وسلم :
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " خَيْرُ النَّاسِ قَرْنِي , ثُمَّ الَّذِينَ يَلُونَهُمْ ، ثُمَّ الَّذِينَ يَلُونَهُمْ ، ثُمَّ الَّذِينَ يَلُونَهُمْ , ثُمَّ يَأْتِي قَوْمٌ تَسْبِقُ أَيْمَانُهُمْ شَهَادَتَهُمْ وَشَهَادَتُهُمْ أَيْمَانَهُمْ "....

الحمد لله الذى ينصر ديننا بالرجل الفاجر (إن الله ليؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر)!...فما أستشعرت ضرورة فهم السلف وأهميته الا بعد أن رأيت تلك الدعوات الخادعات !.....


سألنى صاحبنا لما تقيدون فهمكم للدين بفهم السلف !؟ فأجبته حتى لا يأتى - دعى مثل هذا الذى يحاور فى هذا الشريط مسمى بأبن مرينا ! - يقول اختلاف الافهام يبطل دينكم !...فالحمد لله الذى حدد لنا فهماً واحداً نفهم به ديننا كما فهم وطبق امام نبينا وأقره نبينا أو صوبه أو خطأه وعدله ! ثم من نقله الينا بأسانيد تسد عين الشمس ناصعة نقية !....فهل عرفت الجواب يا هذا الدعى الذى يتعامل مع الأخوة بإستعلاء ! وسفسطة !!؟ بالمناسبة قد كان لك حوار من قبل وتجاهلتنى فيه !!فحاول مرة أخرى التجربة !....انت وجميع ابناء عائلة سينا وأم سينا وجد سينا !....:26:

[3arfa]

نصيحتي لك ألا تخوض أصلاً في هذه الأمور لماذا ؟

[ابن سينا]

ليسوا كلهم موحدون ، فلا تنطق شيئًا على لساني يا هذا ..!
الله واحد عند جميع الرسل والأنبياء ..
فكلهم رسالتهم واحدة وشرائعهم شتى ، فتعدد الرسالات لا يقدح في وحدانية الله ..
وهناك فرق يا هذا بين أن يكون الله واحدًا لا تعدد فيه ، وبين أن يختلف الناس وينحرف منهم من ينحرف ..
فهذا أمرُ آخرٌ لا يقدح في الحقيقة المطلقة المتجاوزة (أكررها ثانية على سبيل التوكيد) ..
ثم يكون قبول الاختلاف أو التبديع أو التكفير بحسب نصيب كل فريق من الانحراف ..
فهذا كله لا يقدح في أصل القضية ..
فهمت أم لم تفهم يا هذا ؟

اعلم يا هذا أنني أتسائل عن عدم وحدة التصور الطائفي للإله الإسلامي ،
و أي محاولة تبرير لهذا الإختلاف يُلزم بالتماس نفس الأعذار و التبريرات للأديان الإبراهيمية التي تختلف مع الإسلام في التصور فقط .
يا هذا كون الله حقيقة مطلقة أم غير مطلقة هذا ليس موضوع هذا الشريط ، سلام :76:

[ابن سينا]

طيب لا اشكال .
سؤال بسببه نصل الى الاسلكة المتشابكة في ذهنك .
هل كل هذه الفرق ...لهم فكرة وجود اله ؟
نعم ام لا .

أجل ، هذا واضح من خلال سؤالي ، كلهم يعبد الها يتصوره بطريقة معينة و كل واحد منهم يدعي ان الذي يعبده هو الله .

[بحب دينى]

هرب ثانياً !.....كالعادة !...

[عبدالرحمن الحنبلي]

طيب ...ياهذا:)....لماذا تجاهلت ردي .....ام انه هروب

[3arfa]

كلهم يعبد الها يتصوره بطريقة معينة و كل واحد منهم يدعي ان الذي يعبده هو الله .هل اطلعت انت على حججهم كآآآآفة ؟..في اثباتهم الله ؟

[بحب دينى]

قال الله جل وعلا :
وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا....
فَإِنْ آمَنُواْ بِمِثْلِ مَا آمَنتُم بِهِ فَقَدِ اهْتَدَواْ وَّإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّمَا هُمْ فِي شِقَاقٍ فَسَيَكْفِيكَهُمُ اللّهُ وَهُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ(137)سورة البقرة...

عن النبى صلى الله عليه وسلم :
قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " خَيْرُ النَّاسِ قَرْنِي , ثُمَّ الَّذِينَ يَلُونَهُمْ ، ثُمَّ الَّذِينَ يَلُونَهُمْ ، ثُمَّ الَّذِينَ يَلُونَهُمْ , ثُمَّ يَأْتِي قَوْمٌ تَسْبِقُ أَيْمَانُهُمْ شَهَادَتَهُمْ وَشَهَادَتُهُمْ أَيْمَانَهُمْ "....

الحمد لله الذى ينصر ديننا بالرجل الفاجر (إن الله ليؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر)!...فما أستشعرت ضرورة فهم السلف وأهميته الا بعد أن رأيت تلك الدعوات الخادعات !.....


سألنى صاحبنا لما تقيدون فهمكم للدين بفهم السلف !؟ فأجبته حتى لا يأتى - دعى مثل هذا الذى يحاور فى هذا الشريط مسمى بابن مرينا ! - يقول اختلاف الافهام يبطل دينكم !. ما علينا قصة من نبض خيالى !!.....فالحمد لله الذى حدد لنا فهماً واحداً نفهم به ديننا كما فهم وطبق امام نبينا وأقره نبينا أو صوبه أو خطأه وعدله ! ثم من نقله الينا بأسانيد تسد عين الشمس ناصعة نقية !....فهل عرفت الجواب يا هذا الدعى الذى يتعامل مع الأخوة بإستعلاء ! وسفسطة !!؟ بالمناسبة قد كان لك حوار من قبل وتجاهلتنى فيه !!فحاول مرة أخرى التجربة !....انت وجميع ابناء عائلة سينا وأم سينا وجد سينا !....:26:

نكرر ثانياً عله يفهم ! او يرد !...أو يقول سلام !...:ANSmile:

[د. هشام عزمي]

اعلم يا هذا أنني أتسائل عن عدم وحدة التصور الطائفي للإله الإسلامي ،
و أي محاولة تبرير لهذا الإختلاف يُلزم بالتماس نفس الأعذار و التبريرات للأديان الإبراهيمية التي تختلف مع الإسلام في التصور فقط .
يا هذا كون الله حقيقة مطلقة أم غير مطلقة هذا ليس موضوع هذا الشريط ، سلام :76:

إذن لا تتكلم عن آلهة يعبدها الناس وأنه أي إله هو الصحيح ..
أليس كذلك ؟!
واختلاف البشر ليس حجة على الحقيقة يا هذا ..
فالحقيقة واحدة ، واختلاف البشر هم مسئولون عنه ..
وكل واحد من البشر بحسب تمسكه بالحق ، فإما على حق أو على باطل ..
والباطل دركات والانحراف مستويات ..
وعلى هذا يكون قبول الاختلاف أو رفضه أو التبديع أو التكفير ..
فهمت بقى ؟

[عبدالرحمن الحنبلي]

مثلا شخص يقول لك الفيل لونه اخضر وشخص اخر يقول لك الفيل لونه اسود واخر يقول الفيل لونه ازرق
الصواب ازرق
وهناك من يقول ازرق غامق وازرق فاتح الصواب ازرق فاتح هل فهمت ياهذا هههههه

[ابن سينا]

والله ....ابحث انت عن الله بين كل من يدعي من هذه الفرق ......امامك خيارات اختار الخيار الصحيح منها
اريد ان اسالك هل تصف الله بان له عينين ام اعين لاحصر لها .....انت عليك البحث عن الحقيقه بين كل هذه الخيارات التي امامك
الرسول يقول ان ربكم ليس باعور ....ماذا تفهم من هذا الكلام تفهم قطعا ان الله متصف بعينين كما يليق به من غير تمثيل ولاتعطيل
وهناك فرق ......مثلا شخص ظن خطأ ان الله له اعين لاحصر لها .....هل هذا كافر طبعا لا بل ينظر هل وصله الدليل ام لا .....هذا يفرق عن شخص مثلا يقول الله يتعب ومن المعلوم عقلا ان الاله لايتعب .....هناك فرق بين الصفات العقليه والصفات السمعيه
وهو اله و احد ولكن كل فرقه تصفه بصفات ونحن نبحث عن من وصفه بالوصف الصحيح

لا تحزن ردي بسيط ، كلامك يستلزم كون اليهود و النصارى و الربوبيون فرقا إسلامية . . :thumbup:

[بحب دينى]

المرة الثالثة !....هروب !... ....معلش جرب مرة أخرى المحاولة !....

[د. هشام عزمي]

أجل ، هذا واضح من خلال سؤالي ، كلهم يعبد الها يتصوره بطريقة معينة و كل واحد منهم يدعي ان الذي يعبده هو الله .

عبارتك خطأ !
والصواب هو أنهم يعبدون الله ، لكنهم يخطئون في التصور والعبادة ..
وهذا الخطأ يعود عليهم لا على الله ..
فلا تقل كلهم يعبد إلهًا يتصوره بطريقة معينة ..
بل قل : كلهم يعبد الله حسب تصوره ..
فالله واحد ، والتصورات مختلفة ..
يا رب تفهم !!

[3arfa]

فاليحاول الاحبة عدم التسابق الى هذه الكلمة { الهروب} .....اللهم ارزقنا صبرا به نتخطى العقبات الكؤود..امين.

[د. هشام عزمي]

لا تحزن ردي بسيط ، كلامك يستلزم كون اليهود و النصارى و الربوبيون فرقا إسلامية . . :thumbup:

لو كنت فهمت جواب الأخ عبد الرحمن لما أجبت بهذا ..
فهو رد على هذا "الاستلزام" في متن جوابه كما لا يخفى ..

[ابن سينا]

هل اطلعت انت على حججهم كآآآآفة ؟..في اثباتهم الله ؟

كلامك خارج الموضوع لذى لا تنتظر مني جوابا ، مع أنني تنازلت و أجبت على كلامك السابق و إلا فهو الآخر يستحق أن يُتجاهل .

[د. هشام عزمي]

فاليحاول الاحبة عدم التسابق الى هذه الكلمة { الهروب} .....اللهم ارزقنا صبرا به نتخطى العقبات الكؤود..امين.
بالعكس ، المرء مستمتع بهذا الموضوع أيما استمتاع !

[بحب دينى]

فليحاول بعض الأخوة ممن لايعرف ابن سينا الذى ناقش هنا من قبل فى موضوع آخر ! وهرب خمس مرات من نفس السؤال الموجه له ! بإستعلاء عجيب !...فأقول :.دعونا من ذلك وخلونا مع السائل !....لثالث مرة أنتظر جوابه !....واشعر انه سيحفظ ماء وجهه ويجيب !....

[بحب دينى]

من الذى يحدد يا ابن سينا أن سؤالى وجوابى لك هو من غير المفيد وغير هدف موضوعك !؟ اهو عقلى أم عقلك المختلفين !؟ فهل هناك حق لك يثبت أو أنك انت الذى على الحق أو العكس وهو أنا !؟ أهو عقلى ام عقلك المختلفين !؟.. ويستحق ردى التجاهل او رد الأخ عرفة ! !؟...وانا لا أراه كذلك بل أراه هروب لك !كيف تحسمها بعقلى ام بعقلك !؟...المختلفين !؟...ياترى كيف سيجيب ابن سينا !؟....على التعليقين !؟....

[3arfa]

كلامك خارج الموضوع لذى لا تنتظر مني جوابا ، مع أنني تنازلت و أجبت على كلامك السابق و إلا فهو الآخر يستحق أن يُتجاهل .انت متحير في كون كل منهم يعبد الهه الخاص به بطريقة مختلفة عن الآخرين ؟
وانا اقول لك هل انت حقا اطلعت نفسك على حججهم كافة ؟ اي خلل في هذا .؟!!!!.
انظر الى كلامك {
أجل ، هذا واضح من خلال سؤالي ، كلهم يعبد الها يتصوره بطريقة معينة و كل واحد منهم يدعي ان الذي يعبده هو الله وانظر الى استفساري
هل اطلعت انت على حججهم كآآآآفة ؟..في اثباتهم الله ؟والحكم على الشيء فرع عن تصوره ...وانا سائل لك عن حججهم :):

[بحب دينى]

هل سيرد ابن سينا !؟....

[الواضحة]

لا تحزن ردي بسيط ، كلامك يستلزم كون اليهود و النصارى و الربوبيون فرقا إسلامية . . :thumbup:
انا ايضا كتبت كثير ولم يرد علي
عموما سمها كما يحلو لك
الا ان انواع الالحاد لا يقتصر على انكار الذات
بل هناك الحاد في الصفات كما بينت من قبل
اما كونها ملل ام نحل فهذا يحدده علماء الامة
ومن الفرق من كفرت بالله اكثر من كفر النصارى
كصوفية ابن عربي الذي لم يقصر الحلول و الاتحاد على شخص معين كشرك النصارى في عيسى
بل جعله في كل شخص الاله يحل فيه -حاشا لله - فقال فيه العلماء انه اكفر من النصارى
بل ساوى بين فرعون و جبريل في الايمان

[ابن سينا]

انت متحير في كون كل منهم يعبد الهه الخاص به بطريقة مختلفة عن الآخرين ؟
وانا اقول لك هل انت حقا اطلعت نفسك على حججهم كافة ؟ اي خلل في هذا .؟!!!!.
انظر الى كلامك
وانظر الى استفساري
والحكم على الشيء فرع عن تصوره ...وانا سائل لك عن حججهم :):

أنت شخص يستحق الإحترام لك مني فائق التقدير ،
لا مشكل سأذهب معك إلى حيث تريد ، جوابي :
أنهم يثبتون الله بنفس الحجة وهي قانون السببية ، وهي نفس الحجة التي يعتمدها الربوبيون و اتباع الأديان الإبراهيمية .
انتقل الآن إلى الموضوع ، وكفى استدراجا :sm_smile:

[3arfa]

ان ابن عربي هذا ليسهو اب العربي المالكي.صاحب احام القرآن.
وابن عربي قال ذات يوم لصاحب له وكان امامهم كلب اسود } لا تضربه فلعله هو الله { اعوذ بالله } حين اراد صاحبه الوقع في الكلب .
تعالى الله تعالى

[بحب دينى]

الحلقة الرابعة هروب !. فخمس حلقات قديماً والنهاردة أربع حلقات ! ...بصراحة الشكل مش حلو !...عموماً الجمهور خلف المنصة يشاهد ومنهم بعض الزملاء لك أيضاً !!! وأنت ونفسك ! والموضوع بيظل فى المنتدى سنوات وسنوات ! والحكم للمشاهد بإذن الله ...

[3arfa]

أنهم يثبتون الله بنفس الحجةابن عربي.. الذي قال ان الله حل في كل شيء على اي اصل اقام كلامه ؟
اجب .

[عبدالرحمن الحنبلي]

كلامك يستلزم كون اليهود و النصارى و الربوبيون فرقا إسلامية
طيب ياسيدي اليهود والنصارى فرق اسلاميه .....دعونا نعطيه على قد عقله فمن ستختار من هذه الفرق الاسلاميه
لدينا الفرق الاسلاميه الاتيه
النصارى _اليهود-اهل السنه والجماعه (على منهج السلف ) -الاشاعره(الصوفيه )_الشيعه(المعتزله )
من على الحق من هذه الفرق الاسلاميه !
ملحوظه كلمة اسلاميه لايعني انها على الحق بل يعني انها تقول اشهد ان لااله الا الله وان محمد رسول الله
هل النصارى يقولون اشهد ان محمدا رسول الله ....ياهذا

[واسطة العقد]

الاختلاف نسبي و له درجات، فاختلاف الأديان الإبراهيمية في نظرتها الكلية لله و شرائعه و دينه شئ، و اختلافها مع بقية الأديان شئ... بينما اتفاق المسلمين على الشرائع و الدين و اختلافهم في تأويل ذات النصوص التي يؤمنون بقدسيتها شئ آخر، لهذا لم يقل أحد قبل الزميل من أهل الأديان إن : اختلاف أهل ملة في تأويل نص يعني تساويها مع ملة أخرى.
هذا اللعب كله لإثبات وحدة الأديان.

[3arfa]

انظر الى التناقضلابن سينا..قال سابقا
كلهم يعبد الها يتصوره بطريقة معينةوالآن تقول

أنهم يثبتون الله بنفس الحجة وهي قانون السببية...

[ابن سينا]

ابن عربي.. الذي قال ان الله حل في كل شيء على اي اصل اقام كلامه ؟
اجب .

هنا انتقلت من السؤال عن حججهم لإثبات الله إلى السؤال عن حجة ابن عربي في القول بالحلول . . ،
و بالتالي سأخبرك بأنني وضعت الموضوع لأتلقى إجابات و ليس أسئلة :26:

[عبدالرحمن الحنبلي]

ياهذا ....كلمة يعبدون الهه مختلفه ....يعني ....مجموعه يعبدون الشمس مثلا ومجموعه يعبدون القمر مثلا ومجموعه يعبدون عطارد
هكذا نقول انهم يعبدون الهه مختلفه
لكن ان يكون اله واحد وكل يتصوره بحسب تصوره فهذا شيء مختلف ..ويارب تفهم

[ابن سينا]

الاختلاف نسبي و له درجات، فاختلاف الأديان الإبراهيمية في نظرتها الكلية لله و شرائعه و دينه شئ، و اختلافها مع بقية الأديان شئ... بينما اتفاق المسلمين على الشرائع و الدين و اختلافهم في تأويل ذات النصوص التي يؤمنون بقدسيتها شئ آخر، لهذا لم يقل أحد قبل الزميل من أهل الأديان إن : اختلاف أهل ملة في تأويل نص يعني تساويها مع ملة أخرى.
هذا اللعب كله لإثبات وحدة الأديان.

الباطنية يعتمدون نفس النصوص التي تعتمدونها ، كذا الحلولية من المتصوفة ، هل هم مسلمون ؟؟! :32:

[ابن سينا]

انظر الى التناقضلابن سينا..
قال سابقا والآن تقول
...

هنا أثبت أنك شخص لا يستحق الإحترام لذى اسحب كلامي السابق و لا تجاوب معك بعد الآن .
توضيح : كل منهم يعبد الها يتصوره بشكل معين و يدعي انه الله ، لكنهم يثبتون الله الذي يدعيه كل منهم أنه الهه بنفس الحجة و هي قانون السببية

[3arfa]

و بالتالي سأخبرك بأنني وضعت الموضوع لأتلقى إجابات و ليس أسئلة كان عليك في البداية ان تقول مثلا ..يا ناس اني متحير في هذه المسألة كذا وكذا ...
اما انك اتيت وكأنك تحمل سبعة ابحر من الثقافة بالفرق فهذا لا ينتج مع الا النقاش المنطقي التسلسلي ليس الا .
وعليه فالتسلسلي في الاسئلة كانت مفيدة للغاية حيث ابرزت انك دفعت جهدا كلفك الندم عليه .:emrose:
الجواب الاجمالي هو ;
1/ ان اختلاف الناس سبب وجود الحقيقة .
2/ان ميولات الناس ليست دليلا على صحبتهم للحقيقة مثل عبادة الحجر ..و.و

[عبدالرحمن الحنبلي]

توضيح : كل منهم يعبد الها يتصوره بشكل معين و يدعي انه الله ، لكنهم يثبتون الله الذي يدعيه كل منهم أنه الهه بنفس الحجة و هي قانون السببية
طيب عليك نور ابتديت تفهم واستجاب الله دعوة الاستاذ هشام
اين هو التصور الصحيح بين كل هذه الفرق ؟

[عيون السود@]

أرجوا أن يكون لدى الإخوة جواب صريح . . ،
و أتمنى أن لا يكون في احتكار التصور الحق عن الإله الإسلامي تكفيرا لغيرهم من الفرق الإسلامية .

في انتظار ردودكم ، تقبلوا مني أسمى التحايا .

السلام ..

قال الله تعالى :

يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ

سورة البقرة آية 21

طبعا أن المسلمون يعبدون الله تعالى والذي خلقهم والذي خلق الذين من قبلهم !:cool:

وطبعا أن المسلمون لايصورون الله تعالى والذي خلقهم وخلق الذين من قبلهم ولأن الله تعالى يقول :

وَلَقَدْ خَلَقْنَاكُمْ ثُمَّ صَوَّرْنَاكُمْ

سورة الاعراف آية 11

أن الله تعالى الذي صور الذين خلقهم وعلى ذلك لو قام المسلمون وصوروا عن الله تعالى فهم بذلك يخلقون الله تعالى بصورهم هذه !:204:

وبذلك أن المسلمون لايصورون عن الله تعالى ( الخالق ) وأن قام أي آحد بفعل ذلك فهو يكفر بالله تعالى الخالق !:mad:

هل فهمت !:p:

أو اليس كذلك ! :p:

وهذا والله أعلم ...

هدانا الله تعالى لصراطه المستقيم

آمين يارب العالمين

[متروي]

في الإسلام توجد دائرة الإسلام الحق (السنة) و بعدها دائرة المبتدعة و بعدها دائرة الكفر ..
ففي الدائرة الأولى الإسلام كما أنزله الله نقيا صافيا متمثلا في الكتاب و السنة الصحيحة و فهم الصحابة أما الدائرة الثانية فكل البدع التي فيها لم يعرفها الصحابة الذي تلقوا الدين الحق عن النبي صلى الله عليه وسلم و أما الدائرة الثالثة ففيها ما ينقض أصل الإسلام و يناقض كلام الله عز وجل و كلام رسوله ..
و على هذا لا يوجد أي مشكلة في تعدد الفرق فالحق واحد و درجات القرب منه متفاوتة فبعض المبتدعة شديدو القرب من الإسلام الحق و بعضهم على حدود الكفر
فمثلا لا يمكن أن نعتبر النصراني و اليهودي مسلمين لأنهم مناقضون لأصول الاسلام بنبوة عيسى و نبوة محمد عليهما الصلاة و السلام ..
و الحق لا يضره أن يبتعد البعض عنه فالحق يبقى حقا سواء عرفه كل الناس أو بعض الناس أو عرفوه كلية أو عرفوه جزئيا ..
فصفات الله عز وجل لم نعرفها إلا من القرآن و السنة فمن أعطى لنفسه حرية التصور فالمشكلة مشكلته و الخطأ خطأه لكننا أنزل علينا كتاب من الله عز وجل و عندنا كلام نبينا صلى الله عليه و سلم فنعرف ربنا كما عرفنا أياه نبينا لا كما عرفه أرسطو و من لا يؤمن بالإسلام أصلا ولا يعرفه ..
ثم العلماني لم يذكر لنا عقيدته هو في ربه إن كان يؤمن بالله ..

[د. هشام عزمي]

توضيح : كل منهم يعبد الها يتصوره بشكل معين و يدعي انه الله ، لكنهم يثبتون الله الذي يدعيه كل منهم أنه الهه بنفس الحجة و هي قانون السببية

هذا الكلام خطأ !
نفس الخطأ في كل مرة !
قلنا لك : هم يعبدون الله الواحد لكنهم يخطئون في تصوره ..
الخلل في تصور البشر ، وليس في الله ..
وكفاك تهربًا من الرد على كلامي يا هذا !

[3arfa]

هنا أثبت أنك شخص لا يستحق الإحترام لذى اسحب كلامي السابق و لا تجاوب معك بعد الآنان عدم الرضى بالحق والاعتراف بالخطأ هو احد اسباب الجاعلة للناس.. الاختلاف في اثبات الله والهروب من الحقيقة .
فلو انك تواضعت واسدلت ما عندك من الاعتراف بالخطأ لكان مزرعة للحقيقة والوصول اليها .

يتصورهالتصور !!!...هي فرق بين اثبات الله بتصور السبب وليس بالتصور للاله ..وهذا هو الصحيح ..السبب يتصور بخلاف المسبب وهو الله .

بشكل معين

و يدعي انه الله

لكنهم يثبتون الله الذي يدعيه كل منهم أنه الهه بنفس الحجة و هي قانون السببيةان الاتفاق في المقدمة لا يعني الاتفاق في نتيجة المقدمة ..فسبب اختلافهم في نتيجة { جدلا } هو المشكل عليك .
فمثلا انظر الى هذه الفرقة تقول / ان الله ليس خارج العالم ولا داخله ..} مع انهم اثبتوه بالسبب ..؟
وهل عدم تواجده في خارج العالم وداخلة ..و.و.صحيح؟

[ابن سينا]

طيب عليك نور ابتديت تفهم واستجاب الله دعوة الاستاذ هشام
اين هو التصور الصحيح بين كل هذه الفرق ؟

يا أخي افترضنا أن التصور الحنبلي هو الحق و أن الله هو ما تعبده الحنابلة ، ماذا بعد ؟
هذا لا يغير شيئا تبقى الفرق الأخرى عابدة للباطل الذي تصورته وليس الله . . ،
الحنابلة يا حبيبي يعبدون إلها ينزل في الثلث الأخير من الليل إلى السماء الدنيا ، إله الأشاعرة لا ينزل إلى السماء الدنيا ،
لا تقل بأنه نفس الإله ينزل و لا ينزل ، ما هذا الهبل :wallbash:

[عبدالرحمن الحنبلي]

توضيح : كل منهم يعبد الها يتصوره بشكل معين و يدعي انه الله ، لكنهم يثبتون الله الذي يدعيه كل منهم أنه الهه بنفس الحجة و هي قانون السببية
طيب عليك نور ابتديت تفهم واستجاب الله دعوة الاستاذ هشام
اين هو التصور الصحيح بين كل هذه الفرق ؟

طيب لنعطيك على قد فهمك .....كل منهم يتصور الها بشكل معين
اين هو التصور الصحيح

ملحوظه اعني بكلمة تصور ...اي الوصف الصحيح وليس التخيل

[عبدالرحمن الحنبلي]

يا أخي افترضنا أن التصور الحنبلي هو الحق و أن الله هو ما تعبده الحنابلة ، ماذا بعد ؟
هذا لا يغير شيئا تبقى الفرق الأخرى عابدة للباطل الذي تصورته وليس الله . . ،
الحنابلة يا حبيبي يعبدون إلها ينزل في الثلث الأخير من الليل إلى السماء الدنيا ، إله الأشاعرة لا ينزل إلى السماء الدنيا ،
لا تقل بأنه نفس الإله ينزل و لا ينزل ، ما هذا الهبل :wallbash:
طيب انت اخترت التصور الحنبلي (ولنجاريك في هذا الكلام رغم انه غير دقيق لكن من باب الحق الكذاب لباب الدار )
معنى الكلام ان الحق مع الحنابله وغيرهم مخطئون ....انت اخترت امذهب الحنبلي عبثا ا م بناء على قراءة الادله والبراهين
انت تختار المذهب بناء على ادلته ام عبثا !ماهذا الغباء !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



[color="#0000ff"][quote]الحنابلة يا حبيبي يعبدون إلها ينزل في الثلث الأخير من الليل إلى السماء الدنيا ، إله الأشاعرة لا ينزل إلى السماء الدنيا
حسنا انت اخترت قول الحنابله لانه ترجح عندك ان ادلتهم هي الصحيحه اذا الحق مع الحنابله

[3arfa]

يا أخي افترضنا أن التصور الحنبلي هو الحق و أن الله هو ما تعبده الحنابلة ، ماذا بعد ؟هات قول الحنابلة على حدة ..وقول فرقة اخرى مناقشة لها ؟ ننظر اين الصواب ؟

[عيون السود@]

هذا الكلام خطأ !
نفس الخطأ في كل مرة !
قلنا لك : هم يعبدون الله الواحد لكنهم يخطئون في تصوره ..
الخلل في تصور البشر ، وليس في الله ..
وكفاك تهربًا من الرد على كلامي يا هذا !

السلام عليكم

بارك الله فيك وبذلك يظهر الله تعالى لنا بأننا لا نعلم عن الغيب وكما قال الله تعالى :

قُلْ إِنَّ رَبِّي يَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ

سورة سبا آية 48

هدانا الله تعالى لصراطه المستقيم

آمين يارب العالمين

[هشام بن الزبير]

كلما كتب أحدهم "الأديان الإبراهيمية" علمت أننا مبتلون بمثل ما في هذا الشريط.

[ابن سينا]

الآن لدينا ثلاثة أشخاص يدعون بأنهم يعبدون صانع هذا الكون ،
الأول يقول بأن الهه الذي صنع الكون يوجد في كل مكان .
الثاني يقول بأن الهه الذي صنع الكون يوجد خارج المكان و الزمان .
الثالث يقول بأن الهه الذي صنع الكون يوجد في السماء فوق عرشه .

هل هؤلاء يعبدون نفس الإله ؟ أفلا تعقلون :33:

[واسطة العقد]

الباطنية يعتمدون نفس النصوص التي تعتمدونها ، كذا الحلولية من المتصوفة ، هل هم مسلمون ؟؟!

اخبرتك الاختلاف نسبي و يبدو انك لم تعِ مقصدي... كون الاشاعرة و السلفية و غيرهم يختلفون في تصور الإله بناءً على تأويل النصوص المقدسة ذاتها مع الانتماء و الدخول في دائرة الدين الواحد، لا يعني ان اللعب بالنصوص او تأويلها لحد تخالف فيه ظاهر الآية او تأويلها المقبول او النصوص القاطعة غير مخرج من دائرة الايمان، لهذا كان الاشاعرة و السلفية مسلمين على اختلافهم الشديد و كان الجهمية باتفاق المسلمين خارج دائرة الاسلام، و هذا ينسحب على بقية الأديان ايضًا.

[إلى حب الله]

هذا الكلام خطأ !
نفس الخطأ في كل مرة !
قلنا لك : هم يعبدون الله الواحد لكنهم يخطئون في تصوره ..
الخلل في تصور البشر ، وليس في الله ..
وكفاك تهربًا من الرد على كلامي يا هذا !

رد على هذا الكلام يا ابن سينا ؟؟؟
نحن نقول أن مَن يعبدون إلها واحدا : قد يختلفون في صفاته أو بعضها ..
وجاء الإسلام ليفصل الحق بين كل ذلك :
وعليه فكل دين أو مذهب أو فرقة كانت أقرب لتصور الإسلام الحق : الفرقة الناجية : أهل السنة والجماعة :
كانت على الجادة ...
وكل مَن ابتعد : فيتم تصنيفه بدرجة هذا الابتعاد ...

فمَن تصور هذا الإله في صورة بشر : كفر ..
وكذلك مَن تصور حلوله أو اتحاده ...
وكذلك مَن قال بأنه ثالث ثلاثة ..
وكذلك مَن نسب إليه الولد ..
وأما الفرق التي شذت في اعتقاد صفات الله كالمعتزلة والأشاعرة إلخ :
فكل ٌوحسب ضلالته ودرجتها وغلوه فيها ...

[مشرف 5]

هذا المُداخلــــــــــة كتبها الشيخ الفاضِل الأستاذ ( أبو الفداء ) حفظه الله وبارك في علمه وعمله رداً على هذا المُتهوّك وأمثاله من أصحاب هذه السوفسطائيّة المقيتة :


بسمك اللهم.
اعلم يا هذا أنه ليس لك أن تشترط على غيرك من أهل الملل ألا يكفروا هذه الطائفة أو تلك، أو حتى أن ترجو منهم ذلك! التكفير يعني - بكل بساطة - اتهام من تطلق عليه هذا الحكم بأنه لا ينتمي إلى ملتك، فليس هذا بالأمر المستهجن أو المستقبح عقلا بمجرد إطلاقه، حتى تتكلم وكأنك جئت تحذر هؤلاء المساكين من أهل الطوائف المخالفة لك من تكفيرهم بعضهم بعضا ومن ذاك الشر العظيم الذي هم غارقون فيه!! ألا فلتعلم أننا نكفرك أنت الآن أيا من كنت وأينما كنت! أنت عندنا كافر لكلامك عن المسلمين بما ظاهره مخالفتك لهم في أصل عقيدتهم، فإن كنت قبل كفرك مسلما فأنت الآن مرتد، وإلا فأنت كافر أصلي، هذه مصطلحاتنا الشرعية التي بها يتحقق الحكم الضروري على من فارق الملة بما تُعرف به حاله! ولسنا ههنا في مقام أن نعلمك أيها الجاهل بوجه ضرورية هذا الحكم في شريعتنا، ولا حتى ببداهة حاجة المجتمعات الإنسانية إليه في العقل المجرد! ولسنا ههنا مطالبين بأن نعلمك بأن هذه الطوائف التي تحذلقت بذكرها وبيان ما تراه كل منها في صفات الرب تبارك وتعالى = منها ما أجمع علماء المسلمين على تكفيرهم وما اختلفوا فيه وما لم يكفروه، وأن البدعة في صفات الله تعالى تتفاوت ما بين بدعة مكفرة وغير مكفرة، فأنت لم تأت طالبا "حصة" في العقيدة أو درسا، وهذا ما أرجو أنه لا يخفى على أحد من الإخوة المسلمين!
نفهمك والله حق الفهم أنت وأمثالك والله الحمد، ولا يخفى علينا مرادكم! أنت هنا - بإيجاز - تريد أن ترمي بالقفاز في وجوه المسلمين، تقول لهم: ها أنتم قد اختلفتم (هكذا) في "تصور الإله" الذي تعبدونه، فكيف تطالبوننا بالالتزام بعقيدة أنتم مختلفون فيها؟ وهذه شبهة تافهة قد قتلت ردا وتفنيدا في غيرما مكان، ومهما كررنا تفنيدها فلن يقتنع أمثالك بجوابنا، لأن من يرى في مطلق وجود الخلاف بين طوائف المنتسبين إلى ملة من الملل دليلا على بطلان تلك الملة نفسها بالأساس = هذا سوفسطائي معاند لا يريد حقا ولا يلتمس إليه سبيلا! كان ولا يزال الناس يختلفون في حقيقة ما جاء به المرسلون من ربهم، فبأي عقل يلزم من مجرد ذلك الخلاف أن الحق مفقود بينهم جميعا وأنه ليس ثمة طائفة من طوائفهم معها من الدليل ما تحاجج به جميع من خالفها من المنتسبين إلى أولئك المرسلين؟ تقول طائفة نحن أهل الإسلام الحق وتقول الأخرى بمثل قولها، وبينهما خلاف يضرب في أصل أصول الدين، بل في مصادر تلقي الدين نفسه، فهل يقال من مجرد ذلك إنه ليس في الأرض إسلام حق؟؟ أتحسب يا هذا أننا لا ندري ما غايتك من هذا الحوار الذي نعلم أنك ترجو وتتمنى لو استطال وتشعب واستمر مع عموم الأعضاء ههنا لمئات المداخلات؟
لست هنا لمخاطبتك، فأمثالك لا ثمرة ترجى عندي ولا عند العقلاء من مخاطبتهم! وإنما جئت لتنبيه إخواني المسلمين من الخوض في "حوار" كهذا! يا عباد الله، لا يجوز للمسلمين أن يشتغلوا بمحاورة كل نكرة يأتيهم بقوله دينكم فيه كذا وفيه كذا! ألا فاتقوا الله في هذا الدين، ولا تسمحوا لأمثال هؤلاء باستدراجكم إلى ما تبدو معه دعاواهم بأن القول الحق ليس محسوما فيها عندكم! بالله ما ظنكم في مراد من يأتيكم في منتدى من المنتديات – وهو يعلم أن محاوريه منهم من يعلم من دينه قدرا ومنهم دون ذلك – يقول إن إسلامكم هذا تنتسب إليه عشرات الطوائف، ينزل خلافها إلى أصل الاعتقاد في صفات الخالق نفسه، فإذا كان ذلك كذلك، فأي تلك الصفات هي الحق، وأي طائفة هي التي تؤمن بالإله "الإسلامي" الحق؟ ثم يرهبكم ويخوفكم بعبارات من أمثال "احتكار الحق" و"احتكار التصور الحق"، و"تكفير المخالف" ونحو ذلك، حتى لا يتطرق ذهن أحدكم إلى الكلام بما يوحي بأن المسألة محسومة وأن الحق فيها واضح جلي، عرفه من عرفه وجهله من جهله!!
في أي شيء أنتم، إذ يأتيه من يقول له إن أهل السنة وسط بين هؤلاء وهؤلاء، وكأنما يريد منه أن يعرف سبيل الإسلام الحق لا بالدليل العلمي من الكتاب والسنة بفهم الأولين من الصحابة والتابعين، ولكن من طريق تصور الوسط بين كل طائفتين متنازعتين ممن جاء هو بذكرهم من أولئك المنتسبين إلى الإسلام؟ ولماذا يكون مطلق التوسط بين الأقوال دليلا لمعرفة القول الحق؟ هذا لا دليل عليه في العقل أصلا، والمجرم الذي جاءكم بهذا "الحوار" لا يريد منكم دليلا نصيا ولا يريد إجماعا على فهم أو تأويل، وإنما يزعم أنه يريد "دليل العقل" ويحسب المسكين أن له من اسم العقل نصيبا!
فهل تحسبون أن الفصل في تلك النزاعات بين الطوائف يستقل به العقل دون النظر في دلالات النص، ودون الرجوع إلى الأدوات العلمية المعتبرة في موازنة التأويلات وتتبعها عبر قرون المسلمين؟ من قال أنا لا أقبل الإسلام دينا لأني لا أدري أي طوائفه هي التي معها الحق، فهل يقبل هذا القائل مطلق قولنا بوجود إله خالق موصوف بأكمل الصفات ضرورة من الأساس أم لا؟ وإن قبل بهذا، فهل يقبل بأن القرءان هو الكتاب الحق المنزل من عنده أم لا؟ هذه الطوائف التي ذكرها هذا الجويهل كلها سلمت بأن القرءان هو الكتاب الحق، فلماذا سلمت بذلك، وهل وافقهم هو فيما اتفقوا عليه وسلموا به، حتى يخاطبنا فيما اختلفوا فيه وتنازعوا عليه؟ فلماذا يريد الخوض في خلاف الطوائف والفرق ونزاعها في صفات الله تعالى، متجاوزا بيان اعتقاده هو في هذا الكتاب بالأساس؟ إن زعم أن مجرد اختلاف الطوائف في تأويل القرءان دليل على أنه ليس له تأويل حق تعرفه طائفة من الطوائف بدليله فهو كاذب وهو يدري أنه كاذب مماري! وإن زعم أن مجرد اختلاف الطوائف فيما تصح نسبته إلى الله تعالى من صفات وما لا يصح = يدل على أنهم جميعا على باطل وخرافة، فهو مبطل كذاب أيضا! هذا لا يقول به عاقل أصلا. نعم اختلف أهل السنة في بعض الصفات هل تصح نسبتها إلى الله تعالى أم لا، تبعا للنظر في قوة الدليل النصي وضعفه عندهم، فكان ماذا؟ أصبحوا أديانا ومللا متفرقة تعبد كل منها إلها مختلفا من مجرد ذلك؟ أي سفاهة هذه، ومن من العقلاء قال بمثل هذا؟! فرق بين أن تختلف طائفتان في الأصول الكبرى لصفات الخالق، فتنسب إليه إحداهما ما يقطع العقل ببطلانه (ويوافقه القرءان كما أجمع المسلمون على فهمه)، وتصبح حينئذ كل طائفة منهما تعبد إلها مختلفا، وبين أن تختلف طائفتان في أصل كلي من أصول الإثبات والنفي للصفات، فتكون إحداهما على ما جاء به النص الديني والأخرى على خلافه، ويترتب على كلام المخالفة لوازم تتحول بها إلى عبادة إله آخر لو قالت بها، وبين أن تختلف طائفتان في ثبوت صفة من الصفات الذاتية التي يجيز العقل ثبوتها للخالق على ما يليق بذاته من كيف وحقيقة لا يعلمها سواه سبحانه، مع اتفاقها في الأصول الكلية للصفات، فتكون كلا الطائفتين تعبدان إلها واحدا، ولكن بينهما خلاف في ثبوت صفة من الصفات له سبحانه لا غير! ولهذا قلنا من قبل إن من الطوائف من اتفق العلماء على تكفيرهم، ومنهم من اختلفوا فيه، ومنهم من لم يكفروه قولا واحدا وإنما حكموا ببدعيته وضلاله، ومنهم من نسبوه إلى الخطإ الاجتهادي لا أكثر!
ثم إن هذا السفيه لو كان مع صاحب له، واختلفا في شأن صاحب ثالث فيما إذا كان يذهب إلى عمله كل صباح في الثامنة صباحا أو في العاشرة صباحا، فقفز هو باستنتاج أن مجرد هذا الخلاف دليل في نفسه على أنهما يتكلمان ولابد عن رجلين مختلفين قد تشابها في الاسم فقط، لرماه صاحبه بالجنون والحماقة! فهل نحن هنا لنشرح لهذا الفويسق تلك المسألة البدهية الواضحة؟ أم أن المطلوب منا أن نعلمه في شريط المنتدى قواعد التمييز بين مراتب الخلاف في العقل والشرع لا سيما في باب الصفات، أم أننا هنا لنجادله في زعمه بأن مطلق وجود الخلاف نفسه يكفي لإبطال الإسلام كله، يجعل من ذلك ذريعة يسوغ بها لنفسه ما زينه له شيطانه من البقاء على الردة والإلحاد؟
ها أنتم قد بلغ بكم هذا الشريط المشاركة العشرين، ولا فرق يذكر في كلام صاحبكم بين المداخلة الأولى وآخر مداخلة كتبها! فماذا كانت الغاية من الخوض في ذلك أصلا؟ أن يصل بعد خمسين صفحة من صفحات هذا الشريط إلى أن يقول لكم بكل وقاحة: لا حجة لديكم وها أنتم قد عجزتم عن إقناعي بأن "الإسلام" (هكذا) فيه تصور واحد صحيح للإله؟ لماذا تسمحون لأمثال هذه الحشرات باستدراجكم في كل مرة إلى ما يريدون؟ لماذا يرحمكم الله؟
من زعم أن القرءان ليس له تأويل ظاهر يطابق ما تدل عليه الفطرة السوية والعقل الصحيح من كمالات الصفات للخالق فهو كاذب، وهذا ولله الحمد من أظهر أصول ديننا التي لا يماري فيها إلا مماحك! ذلك أن أصل إعجاز القرءان الذي نزعمه نحن المسلمون ونرى فيه دليلنا الأول على أنه من عند خالق السماوات والأرض = إعجازه لكل من حاول أن يزعم أن فيه تناقضا أو أن فيه ما ينافي ما تقتضيه العقول الصحيحة من أوجه الكمال التام لصفات الخالق! والعقلاء من أتباع محمد عليه السلام ما كان قبولهم للقرءان على أنه الحق المنزل أول ما قبلوه منه إلا لأنهم عرفوا من سماعه أنه الكتاب الوحيد في الأرض الذي يعظم الرب جل وعلا حق التعظيم، وينفي عنه سائر ما نسبته إليه أهل الملل من نقائص لا يماري في بطلانها عاقل سوي العقل سليم النفس! فليس في الأرض من يمكنه أن يأتينا بتأويل لنص واحد من نصوص القرءان على معنى يبطله العقل ولا يجيزه، إلا أثبتنا له أن هذا التأويل حادث لا قائل به من الصحابة والسلف الأول وأنه خلاف ما أجمع عليه المسلمون من فهم لكتاب ربهم!! وهذا نتحدى به أهل الأرض قاطبة وإلى قيام الساعة! الفهم الصحيح لأي نص من نصوص الإسلام إنما هو فهم الأولين من الصحابة والتابعين، لأنهم هم الذين تلقوه أول الأمر وكانوا أول مخاطب به وكان لسانه لسانهم، فمن زعم أن الفهم الصحيح لنص من النصوص هو كذا أو كذا، فهو مطالب بإقامة الدليل على أن هذا ما فهمه منه أول المخاطبين به، وهذه قاعدة لا ينبغي أن يماري فيها عاقل! النص جاءنا اليوم موروثا ولم ينزل علينا ابتداء، فلزم أن يكون فهمه بعلوم ووسائل موروثة هي الأخرى من نفس المصدر!
ولهذا فمن جاءنا يقول إن هناك من الطوائف في تاريخ المسلمين من تأول هذا النص بكذا ومن تأوله بكذا، قلنا له النظر في التأويل فرع على أصول معرفية كلية ينبغي أن تسلم لنا بصحتها ابتداء، حتى يكون للنقاش بيننا ثمرة! فهل تقول أنت بحجية السنة والأثر ومن بعدهما الإجماع، المستمدة من حجية القرءان نفسه؟ هذه كلها علوم لها أصولها، تتفرع على التسليم بصحة مصدري التلقي الأساسيين في ديننا: الكتاب والسنة! فمن سمع القرءان وتدبر فيه وعرف أنه الحق يقينا، تأسس لديه بعدئذ اليقين بصحة ذلك المصدر المعرفي، ومن ثم حجية السنة وما تفرع عن الكتاب والسنة من مصادر أخرى للتلقي كالإجماع والقياس! تأسيسا على هذا يصح النقاش في الطوائف والفرق وتأويلاتها، ويكون بين من تمرسوا وتدربوا بفنون الاستدلال العلمي في دين الإسلام إما للمباحثة العلمية أو لرد المخالف من المسلمين، أما أن يراد منا أن نفتح هذا الباب مع ملحد سفيه، فليس والله بعد هذا من عبث!!
والسلام على من اتبع الهدى.