أريد أعرف كيف يربط المسلمون بين الخلق و هذا الفيديو

[khfree0]

السلام عليكم

انا اعلم ان الله خلق كل شىء لسبب معين و تسخير معين لعبادته و لفائدة الانسان

و لكن هنا تدخلوا تمامآ فى خلق فائدة جديدة أو نوع جديد من المخلوقات

فقط أريد أعرف كيف يربط المسلم فى عقله هذا الموضوع


http://www.youtube.com/watch?v=KfJ9Sxmpr2o&feature=plcp

شكرآ :)

[اخت مسلمة]

المسألة هندسة وراثيّة فما مُشكلة المسلمين فيها وكلّها تعمل على خلق الله المخلوق أصلاً !

[khfree0]

اليس هذا خلق جديد أو تعديل فى خلق بصفات أخرى مفيدة ؟

[اخت مسلمة]

اليس هذا خلق جديد أو تعديل فى خلق بصفات أخرى مفيدة ؟

لأ بالطبع لاخلق جديد فيه والتّحدي الإلهي قائِم إلى يوم القيامة لكل البشريّة (يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لَنْ يَخْلُقُوا ذُبَاباً وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ وَإِنْ يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئاً لَا يَسْتَنْقِذُوهُ مِنْهُ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ ) , هذا مجرّد عزل لجينات العنكبوت التي تعد شفرة إنتاج البروتين الحريري ،وبعد دراسة متكاملة على الغدّة الحريرية للعناكبِ وجدوا أنها متماثلة تقريباً مع غدد حليب العنز , فقاموا بنقل الجين (المورث) الذي يتسبب في إنتاج خيوط العنكبوت المعروف باسم( Orb weaver) أو "حائك الجرم السماوي"، وحقنوها بخلية واحدة لبويضة ماعز فاندمجت مع كروموزومات الماعز التي تحتوي على حوالي 70,000 جين، فتمّ بهذه العمليّة إفراز بروتين خيوط العنكبوت الحريرية داخل خلايا الغدد اللبنية للماعز ، فيقوموا بجمعه وتنقيته من حليب الماعز حيث يحتوى على كميات كبيرة من بروتين خيط العنكبوت ومن ثمّ استعماله !
فأين الخلق في هذا ..؟!

[khfree0]

الخلق فى ان النوع الجديد اصبح له فائدة لم يعطيها الله له بل زرعها الانسان فيه بنفسه

[khfree0]

او دعيني اقول لك بمعني مختلف

اللعب بخلق الله,و على عكس المتوقع يأتى بفائدة شديدة !

[اخت مسلمة]

الخلق فى ان النوع الجديد اصبح له فائدة لم يعطيها الله له بل زرعها الانسان فيه بنفسه

الخلق هو : الإيجاد من العــــــــــــدم وعلى غير مثال سابِق
أمّا التخليق : توليف بجزء من موجود وعلى مثال سابِق
فأيّها فعلوا هنا ..؟؟!

[khfree0]

صحيح,اذن ليس خلق

هم عدلوا على خلق الله

[اخت مسلمة]

هم عدلوا على خلق الله

(:
كيف عدّلوا بالله عليك ..؟؟
أليسَ العنكبوت خلقه الله تعالى يصنع هذه الخيوط ؟؟
والماعز خلقها الله تعالى تنتج الحليب ..؟؟
أخذوا هذا الجزء من الأول ووضعوه في الثّاني فأنتج حليب ببروتين موجود أصلاً في الكائن الأصل !!
هذا يكون فقط لأغراض تجاريّة , وفي بعض الإستخدامات الطبيّة ونسأل الله أن يُجير البشريّة من المُنتجات الجديدة هذه !!!

[بحب دينى]

الأرز من خلق الله
البطاطس من خلق الله
خرج فى الطعام والطهى طبق الارز بالبطاطس !
الانسان خلط هذه بتلك فى طعامه وأكل ! أيكون تلاعب بخلق الله فى الطهى !؟!!!!

[khfree0]

أخذوا هذا الجزء من الأول ووضعوه في الثّاني فأنتج حليب ببروتين موجود أصلاً في الكائن الأصل !!

فأنتجوا فعلآ كما قلتيها,أنتجوا شيئآ جديدآ و ليس فقط انتاج,بل المخلوق نفسه يخلقه بدون تدخل ,يعني الأجيال اللى بعديه هنتجه لوحدها من غير تعديل جيني


الانسان خلط هذه بتلك فى طعامه وأكل ! أيكون تلاعب بخلق الله فى الطهى !؟!!!!


يكون التلاعب حينما يجعل الانسان مخلوق أخر يفعل شىء غير ما وجد عليه,مثلآ الأرز يُخلق بالبطاطس معآ

صح ولا بقول أى كلام ؟ :d

[بحب دينى]

لا بتقول أى كلام ! اتحداك ان كنت أنت نفسك فهمته !ولا علاقة له بموضوعنا أصلاً !....

[طالبة علم و تقوى]

الخلق فى ان النوع الجديد اصبح له فائدة لم يعطيها الله له بل زرعها الانسان فيه بنفسه

أها فائدة ! طيب فائدة لِمن ؟ أهي فائدة للماعز ذاته المنتج لهذا البروتين ؟ أم هي فائدة إقتصادية للإنسان نفسه ؟

قبل الحديث عن هذا ...سؤالك من فضلك يا زميل: هل سبق لك و رأيت شخص مصاب بالسكري يحقن حقنة أنسلين لنفسه ؟ طيب هل تعلم من أين جاء ذلك الأنسلين ؟ يعني بعيدا عن هذا الحدث " الجديد " الذي يعرضه الفديو

لقد قاموا بزرع جينة الأنسلين الخاصة بالإنسان في جينوم البكتيريا لتميزها بسرعة التكاثر و كثرته بحيث في 20 دقيقة تعطي جيل جديد عنذ نوع و بالتالي فبنشاطها العالي و أعدادها الهائلة عنذ كل دورة حياة سريعة تُعطينا فائضا كبييرا من الأنسلين ...و قد تم إستغلال هذه الخصيصة مع تقنيات البيولوجيا الجزيئية و المعلوماتية تدخل في تخصص يسمى

و كل هذا ليس إلا مُحاكاة لخلق الله ألم تلاحظ في الدقيقة 07:23 قول المقدم " محاكاة لعمل العنكبوت في الطبيعة " و كل ما تراه من عمليات و تقنيات ينتفع منها الإنسان في هذه الأرض و خيراتها و كائناتها ليست سوى تسخير من الله للإنسان الذي جعل الله له :

عقلا و ذكاء ليكتشف به حقائق الأمور من حوله
ركب الله العالم على أساس قوانين موافقة تماما لقدرة الإنسان على فهمها و تعقلها
أعطاه الله القدرة ووهبه حرية الإرادة ليستخدمهما في عمل ما يشاء في ما أنعم عليه
ذلل له كل الكائنات و المخلوقات من حوله تصور 14 مليون كائن غير عاقل ! يستغلها الإنسان لمنفعته بشتى الطرق من البكتيريا تحت مجهر دراسته للأسد القوي الذي يقتنصه بحقنة مخذرة

و عودة لسؤالك فكما تفضلت أختي الكريمة أخت مسلمة فهم لم يقوموا بأي تغيير و خلق شيء جديد ...أتعجب ماذا ستقول إن علمت أنه يمكن مخبريا صناعة حمض نووي ريبي ينسخ نفسه و يصلح نفسه بنفسه ! و كل ذلك مفهوم قائم على مسايرة السنن المخلوقة و فهمها ثم محاكاتها ليس إلا ...

لنعد لتلك الفائدة التي ذكرت ...هل تعلم أن أي لعب في جينوم الكائن يؤدي به في نهاية المطاف للإصابة بالسرطان ؟ هل سبق و قرأت مقالا عن مصائب الأغذية المعدلة وراثيا على صحة الإنسان فقط الأغذية المغيرة جينيا تسرطنه ؟
بمعنى أن تلك الفائدة المحققة باللعب في جينوم المخلوق لا تفيده هو ذاته ففي مثالك مثلا بماذا أفاد بروتين العنكبوت المعز ذاته صاحب الفضل ؟

و أعود و أكرر لك أن الجينوم يشبه برنامج رقمي في تشفيره و قمة دقته و أكثر ...له مرونة معينة تسمح بالتغير لكن العواقب وخيمة جدا في ما بعد لأن التدخل في نظاميته تخلُّ به فغالبا مع الوقت ما تنشط الجينات المسرطنة و تفقد ميكانيزمات الإصلاح و المراقبة فعاليتها فتتحول الخلية لخلية متحولة فسرطانية ...و فضلا إقرأ عن نتائج الوخيمة على الصحة مستوى الأغذية و المستحضرات و مواد الزراعة المخصبة كالأسمدة و أضرارها على خصوبة التربة و إستنزافها بل أضرارها على كل الأنظمة البيئية الحيوية و علاقاتها المتوازنة

http://www.ehow.com/info_8188853_biotechnology-negative-effects-environment.html
http://www.ehow.com/info_10071420_disadvantages-biotechnological-products.html

[اخت مسلمة]

يازميلنا هداكَ الله ’ ارحم نفسك بالله عليك

[Maro]

يا زميل "خفرى"... وأرجو أن أكون كتبتها بطريقة صحيحة...
تحية طيبة،
من علامات طالب الحق... ألّا يصرّ على الرأى الخطأ !

حضرتك تقول: أن الإنسان إذا غيّر من خصائص الخلق وقدراته : فإن هذا ينتفى مع كون الله قد خلق كل مخلوق لغرض وفائدة ما...
أى أن: كل ما فى الكون من مخلوقات يجب أن تبقى على ما هى عليه لكى يستقيم فى ذهنك أن خالقها هو الله !
هل أنا مصيب فى هذه؟

[khfree0]

شكرآ يا شباب عالردود مع اننى مفهمتش حاجة غير ان اللعب فى الجينات بيجيب سرطان او بيموت فى الأخر + خلق الله لنا العقل لنستخدمه فى الاستفادة


حضرتك تقول: أن الإنسان إذا غيّر من خصائص الخلق وقدراته : فإن هذا ينتفى مع كون الله قد خلق كل مخلوق لغرض وفائدة ما...
أى أن: كل ما فى الكون من مخلوقات يجب أن تبقى على ما هى عليه لكى يستقيم فى ذهنك أن خالقها هو الله !
هل أنا مصيب فى هذه؟

صحيح,و لهذا لا أجد تفسير لخلق الديناصورات و فنائها,و أيضآ العلماء استطاعوا احياء نبات منقرض منذ ملايين السنين,و انا ارى ان الله اراد فنائه ثم العلماء احيوه
هذه الأشياء تمثل اشكالية كبيرة بالنسبة لى !

[Maro]

صحيح
إذا كان ما فهمته صحيحاً... فدعنى أقول لك أنها حجة باطلة...
إذ قال الله تعالى فى أول آيات نزلت على سيدنا محمد ( ص ) {اقرأ باسم ربك الذى خلق * خلق الإنسان من علق * اقرأ وربك الأكرم * الذى علم بالقلم * علم الإنسان ما لم يعلم}
صدق الله العظيم
علّم الإنسان ما لم يعلم !
إذاً فكل ما تراه حولك من تغيير فى خلق الله وتلاعب بالجينات الوراثية... هو من جنس ما علمه الله للإنسان
هذه التغيرات والتلاعبات... منا ما ينجح فيأتى على البشرية بالخير، ومنها ما يفشل ولا يعود على البشرية بمساوىء تذكر !
أهذه مصادفة؟
أم أن كل هذه النتائج تخرج بمقادير... قدرها حكيم عليم ؟

الإشكالية غير موجودة سوى فى عقلك أنت وفى رؤيتك للأمور

[khfree0]

إذاً فكل ما تراه حولك من تغيير فى خلق الله وتلاعب بالجينات الوراثية... هو من جنس ما علمه الله للإنسان
هذه التغيرات والتلاعبات... منا ما ينجح فيأتى على البشرية بالخير، ومنها ما يفشل ولا يعود على البشرية بمساوىء تذكر !
أهذه مصادفة؟
أم أن كل هذه النتائج تخرج بمقادير... قدرها حكيم عليم ؟

تصور مش فاهم قصدك فعلا ؟
يعني ايه علم الانسان ما لم يعلم ؟ من الذى علم هذا العالم الكافر بالخالق و ليس الاسلام فقط ؟؟ الله ام تجاربه ؟
انا فعلآ عمرى ما فهمت الأية دي حتى لما كنت مسلم !
بل على عكس كلامك,فالله خلق الأمراض و الانسان هو من يصلحها بالعلم الذى جاء به بعد بحث مضنى من تجارب ,لو ما قلته صحيح لعلم الانسان العلاجات بدون أدنى تعب لا نسبة خطأ
و ليست كل الأمراض بسبب تقدم الانسان,فالحمى مثلآ كانت ايام النبى و الطاعون و غيرها قبل تقدم الانسان بأجيال كثيرة

[Maro]

يعني ايه علم الانسان ما لم يعلم ؟
من الذى علم هذا العالم الكافر بالخالق و ليس الاسلام فقط ؟؟ الله ام تجاربه ؟
علّم الإنسان ما لم يعلم أى: جاد على الإنسان -وليس الإنسان المسلم فقط- بنعمة العلم والتعلم ونقله من ظلمة الجهل إلى نور العلم...
علّم الإنسان كيف يلبس وكيف يزرع وكيف يأكل وكيف يدافع عن نفسه وكيف يخطط لمستقبله ومستقبل أولاده وعشيرته وجنسه...
علّم الإنسان كيف يجرى تجاربه ويدون معطياتها وبراهينها، فيخرج منها بنتائج يستفيد منها ويفيد غيره...
علّم الإنسان التحليل المنطقى، كيف يرى ويلاحظ ويتأمل... فيدوّن... فيستنتج !
علّم الإنسان أنه لم يُخلق عبثاً... وأنه هو الخالق الواحد الأحد...
ثم الإنسان بعد ذلك يقول: لا!... علّمت نفسى بنفسى !

ختاماً لهذه المداخلة: أحيلك -بعد إذنك- إلى هذا الرابط
الحكمة والتعليل فى أفعال العليم الحكيم (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?29284-%C7%E1%CD%DF%E3%C9-%E6%C7%E1%CA%DA%E1%ED%E1-%DD%ED-%C3%DD%DA%C7%E1-%C7%E1%DA%E1%ED%E3-%C7%E1%CD%DF%ED%E3)
وأرجو منك قرائته على مهل، وألا تتعلّل بطوله... هذا إن كنت طالباً للحقّ بحقّ، وهو ما آمله فيك

[paleominius]

يعني ايه علم الانسان ما لم يعلم ؟ من الذى علم هذا العالم الكافر بالخالق و ليس الاسلام فقط ؟؟ الله ام تجاربه ؟
انا فعلآ عمرى ما فهمت الأية دي حتى لما كنت مسلم !

اخي بقولك هذا أغلقت باب المناقشة.
لأن سبب إلحادك هو من قلة علمك. (و الله أعلم)
و تفسير ما تبحث عنه يأتي منك و ليس لأي مسلم أن يفسره لك إلا إن كان لك مقصد تريد الوصول إليه.

[khfree0]

واضح انك لست تلاحظ اننى لست مسلمآ

عالعموم شكرآ لردك استاذى :)

[Maro]

واضح انك لست تلاحظ اننى لست مسلمآ
عالعموم شكرآ لردك استاذى :)

لا أعرف ما حكاية مخالفين المنتدى اليومين دول ؟!!

من كم يوم يأتينا الملحد سائلاً عن تعريف الإله بالمفهوم الإسلامى...
فلما أعطيناهه: إذا به يحتجّ علينا بأننا نفرض عليه مفهومنا !

واليوم يأتينا اللادينى سائلاً عن رأى المسلم فى مسألة تغيير الخلق...
فلما أعطيناهه: إذا به يحتجّ علينا بأنه غير مسلم !

انتوا عايزين تجننونى ولا إيه؟ :):

[khfree0]

منا مفهمتش فين الحتة بتاعت التعديل فى خلق الله فى الاسلام سيدي ! :)):

طب قولهالى بالبلدى كدة مع أية و حديث يبينولى ان اللى حصل ده مش تعارض مع الخلق

الأخت قالت ان ده مش خلق و انا قلتلها صحيح كلامها بس انا ما زلت شايفه تعديل على خلق الله و يأتى بنفع كبير,هذا ليس خلق الله فى نظرى,بل هو خلق الله بشرطة (على رأى الشيخ حازم :d :d

ما رأيك فى رأيى طيب ؟ وضحلى لو انا شايف حاجة غلط او حد اشار لى بشىء لم الاحظه جيدآ اذا تفضلت :)

[Maro]

طب قولهالى بالبلدى كدة مع أية و حديث يبينولى ان اللى حصل ده مش تعارض مع الخلق
الأخت قالت ان ده مش خلق و انا قلتلها صحيح كلامها بس انا ما زلت شايفه تعديل على خلق الله و يأتى بنفع كبير,هذا ليس خلق الله فى نظرى,بل هو خلق الله بشرطة

لقد بيّنت لك فعلاً بآية من القرآن !
قلت لى: مش فاهم
قلت لك: ما معناه أن الله هو الذى خَلَقَ الخَلْق... وهو أيضاً الذى علّم الخلق وأذن لهم بوضع (الشرطة) حتى يصير الخلق (خلق بشرطة) على حد تعبيرك بالبلدى !
قلت لى: ولماذا إذاً خلق الله الأمراض والأوبئة...
فأدخلتنا فى مسلك آخر وقضية بعيدة عمّا فتحت موضوعك من أجله !
فأحلتك على مقال يفصّل فى مسألة الحكمة من خلق الشرور فى الحياة الدنيا... ويبدو أن لم تفتحه حتى !

وأخيراً... وكما قلت لك منذ البداية يا زميل...
إن لطالب الحقّ إمارات وسيمات يعرفها أصحاب الصنعة...
وهى واضحة جليّة بحمد الله !

[عبدالرحمن الحنبلي]

http://islamqa.info/ar/ref/103335

[مسلم أسود]

انتوا عايزين تجننونى ولا إيه؟

أظنهم يمشون بقاعدة ( خالف تعرف :39: )

[متروي]

لماذا ذهبت بعيدا يا ملحد فهل البغــــــل من خلق الله أم لا !!!!!

[khfree0]

http://islamqa.info/ar/ref/103335

شكرآ لك,هذا أنسب رد بدون استهزاء ولا أى شىء,و لن أعلق عليه لأنه واضح أنه كامل,فلو حتى لم أقتنع به فلن يأتى أحد بأكثر منه

سأنتقل لهذا الموقع فهو واضح أن الذى يتكلم فيه مثل النوعية بالظبط التى أبحث عنها,لا أكثر ولا أقل :)

[اخت مسلمة]

طيّب الحمد لله
لانبغي لك سوى الهداية والخير أين ماكنت

[طالبة علم و تقوى]

شكرآ لك,هذا أنسب رد بدون استهزاء ولا أى شىء,و لن أعلق عليه لأنه واضح أنه كامل,فلو حتى لم أقتنع به فلن يأتى أحد بأكثر منه

سأنتقل لهذا الموقع فهو واضح أن الذى يتكلم فيه مثل النوعية بالظبط التى أبحث عنها,لا أكثر ولا أقل :)

الحمد لله يا زميل جيد جدا وفقك الله ...و دعني أضيف هذا بخصوصا النتائج الوخيمة لمثل هذه الأبحاث الوراثية و أنها ليس تغييرا ذا فائدة للكائنات بل هي تخريب في حقيقتها



بس انا ما زلت شايفه تعديل على خلق الله و يأتى بنفع كبير

أي نفع ؟! لقد سبق و قلت لك هذا النفع و هذه الفائدة من هذا الفرع العِلمي Biotechnology هي إقتصادية بحثة أو طبية لا غير ...يستغلها الإنسان لمصالحه هو ....

لقد سألتك أن تُحدد هذا النفع من صاحبه ؟

هل إنتفع الماعز من هذا البروتين العنكبوتي ؟ هل إنضافت لخلقته هو أي فــــــائدة بيولوجية ؟ هل إنتفع هو من عملية نقل الجين هذه ؟

بل على العكس تماما ..مع الوقت سوف تظهر عوارض أورام سرطانية لا محالة بلا شك على أجساد تلك الماعز : هل هذا هو التعديل في خلق الله الذي جاء بالفـــــــــائدة على خَلقِه و صِنعته ؟!

اللعب في الجينوم يكلف الكثييييير و لقد أعطيتك رابطين لم تقرأ هُما حول نتائج و إنجازات هذا التخصص القائم على تقنيات الهندسة الوراثية و ما جناه من أضرار على صحة الإنسان و الزراعة و كل الأنظمة البيئية ecosystem بل يهدد وجودها و إستقرارها !



الإنسان الغربي بتبجح يستمر في إستغلال ما توصل له من معرفة و عِلم بشكل مبالغ فيه ليحقق مصالحه المادية النفعية غير آبه للنتائج ....! أما ما أبهرك و تحديت به المؤمنين على أنه سلطان عظيم إستجد للإنسان العبد على ما أوجده الخالق فهذا زعمٌ بعييييد عن الواقع و في غير منال هذا الكائن المستبد الطماع المخرب الذي يستغل كل ما أنعم عليه الوهاب و ذلَّـــــــله له سلفا ليأتي مغرورا مُغترا فيقول بل نّمَآ أُوتِيتُهُ عَلَىَ عِلْمٍ عِندِيَ ! يخرب بيت الإعلام الذي لا يُحسن سوى التغرير بالناس و الضحك على العامة ليسلب إنتباههم و إبهارهم كي يحقق هو الآخر منافعه !! فانتبه من مثل هذه المادة الإعلامية جيدا نصيحة صادقة و أعلم ما أقول ..

و إن كنت حقا تراعي للعلم حرمة و تريد إفادة حقيقية تامة فلا تأخذ منه بعض ما ينعش إيديولوجيتك يا زميلي ..ألقِ نظرة على ما أضطررتني أن أقتبسه لك و أسمع أقوال العلماء : ما سببه هذا التلاعب في النظام البيولوجي لأجساد الكائنات و الأنظمة البيئية الكبرى في الأرض و هذا ينبأ مستقبلا بكوارث على النظام الحي كله biotope على الكوكب ليس فقط أعراض سرطانية على جسد المعدل وراثيا ...هي نفس حكاية ثقب الأوزون الذي جاء نتيجة الثورة الصناعية و المبالغة في إستغلال الموارد الكيميائية ...

أتركك ما أقوال العلماء :


Biotechnology and Negative Effects on the Environment

Earth contains ecosystems whose health depends on a balance, known as biodiversity, of different plant and animal species. Biotechnology potentially threatens biodiversity by introducing a single type of organism, such as a genetically modified seed, across a wide area. In an article published in 2001, renown agricultural ecologist Dr. Miguel Altieri of the University of California, Berkeley, demonstrates that in areas where genetically modified crops have been introduced, plants have lost some of their natural resistance to drought or other adverse conditions. He attributes this loss to the lack of biodiversity that makes ecosystems strong and better able to withstand insects or inclement weather

As of 2011, no safeguards exist to ensure that agricultural biotechnology remains confined to a given area. In the United States and the European Union, policymakers grapple with how to regulate the distribution of genetically modified materials. Wind, birds and insects often distribute genetically modified seeds into surrounding areas and contaminate non-genetically modified crops. In a paper presented in 2003, Margaret Mellon, Ph.D., the director of the Food and Environment Program at the Union of Concerned Scientists, maintains that this unanticipated pollination has the potential to undermine biodiversity and threaten existing agricultural systems by causing genetic erosion

و هذه بعض نتائج المنتجات المعدلة جينيا بتقنية الهندسة الوراثية على صحة الإنسان و الحيوانات و الحشرات و صحة الكائنات عموما خصوصا تلك المستعملة في الزراعة ..بحيث مجرد تناول غلال بأسمدة كيماوية معدلة يؤدي إلى إختلال في مستويات النظام الهرموني و أمراض مناعية و الحساسية ...بل تهديد لأنواع حية بالإنقراض كفراشة the monarch butterfly


As animals and insects feed on crops, agricultural biotechnology can severely harm the health of important species. Of the most imperiled -- the monarch butterfly -- is dying in epidemic numbers as a result of exposure to the toxins in genetically modified crops, Mellon reports. Biotechnology also can harm----> insect and animal life by producing ---> : new allergies, antibiotic resistance and illness, as well as potentially disrupting normal hormone levels, warns biochemist and nutritionist Arpad Pusztai, Ph.D


The Disadvantages of Biotechnological Products
Potential Health Risks

One of the greatest disadvantages of biotech products is the concern over : health risks involved by introducing unwanted biological agents into the food supply. According to the Biotechnology Research and Education Initiative, approximately one-third of the U.S. milk supply is produced using synthetic bovine growth hormone. Scientific studies have not determined whether human consumption of the growth hormone is safe. Manufacturers are not required to disclose whether they use genetically modified organisms unless the product introduces potential food allergies or if the nutrient composition changes drastically


http://www.ehow.com/info_8188853_biotechnology-negative-effects-environment.html
http://www.ehow.com/info_10071420_disadvantages-biotechnological-products.html

ضروري جدا أن تقرأ هذا الموقع biotecharticles المتخصص في نقد هذه الإستثمرات العلمية الإقتصادية من طرف الحكومات العالمية التي لا تأبه إلا للمردود المادي الذي ستجنيه ...و كيف أنه يتم إستغلال الناس إعلاميا ليتقبلوا فكرة إستهلاك المواد المغيرة جينيا ...طبعا بعد أن يسحروا أعينهم و عقولهم أنها "نتاج ثورة العلم بيد الإنسان الحديث " !!


http://www.biotecharticles.com/Issues-Article/Hazards-of-Biotechnology-Disadvantages-and-negative-effects-of-Biotech-1050.html

فهل هذه هي الفائدة الذي تراها يا زميل ؟ و التي يراها المتخصصون كارثة على الصحة و البيئة و يراها المستثمرون مشروعا مربحاً فترعى الحكومات مصالحهم لإنقاد و تطوير إقتصادها هي بدورها فتستغل الإعلام الذي يحسن إلهاب أحاسيس العامة و الإبهار ليتححق الهدف و النفع المرجو ! لكن أن يُستغل هذا لخذمة اللعبة الإلحادية أو الإيديولوجية المادية عامة فهذه نكتة بصراحة !! لأن هذا التخصص بالضبط biotechnologie و الذي يسعى لتغيير خلق الله العالي الدقة و الضبط بغرور و تبجح قد أصيب بخيبة أمل كبيرة للنتائج الوخيمة و الأمراض المتنوعة التي جناها ..بل يهدد حياة كل حي على هذا الكوكب : مصداقا لقول الحق سبحانه


ظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُمْ بَعْضَ الَّذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ

و أضيفك من موقع : organicfooddirectory

http://www.organicfooddirectory.com.au/general-issues/gmo/genetic-modification-the-environment.html


genetic modification and the Environment
The health consequences of genetic modification remain unclear. It is a different story for the environmental consequences. Studies leave no room for doubts: transgenic agriculture and GE animals have harmful repercussions for the environment, especially for biodiversity, and biodiversity is a cornerstone

هل تعلم أن إضافة أي كائن معدل وراثيا أو إعادة دورة حياة نبات منقرض باستغلال : مورثاته المحفوظة سلفا + خلية جنسية لنبات آخر . هل تعلم أن هذا يسبب إخلالا طبيعيا بيئيا ؟ لأن هذا النوع لن يجد مكانه إلا بإضرار نوع آخر منسجم مع التناغم و التوازن الطبيعي و هذا شي معروف إيكلوجيا ...على فكرة هذه النقطة تضرب الداروينية بقوة لأنها تتفرض وحود تطور و رقي وتراتبية بين الكائنات و هذا غير صحيح فكل كائن له مميزات مهمة يجب أن يلعب دوره في مكانه المناسب من النظام الحيوي الكبير " سوف أفصل في هذه النقطة في ما بعد و في موضوع خاص لنسف إدعاء تطور أو تطوير + نظريات علمية تؤكد هذا "

When genetically modified organisms are placed in a system, biodiversity, which is already threatened by other human activities, is seriously endangered.

و أنظر للنتائج الكارثية التي ستسبها التعديلات الوراثية على جينات نوع من النحل الملقح honey bees بنقل جينات بكتيريا و فطريات " إحقاقا لفائدة إقتصادية من جديد " :

A study undertaken at the Institute for Bee Research, University of Jena found a gene transfer from genetically engineered rapeseed to bacteria and fungi in the gut of honey bees. These results show the crossover of genes takes place on a greater scale than previously assumed. They also indicate that these changes may take place in the intestinal tubes of people and animals as well, which results in the microorganism makeup in the intestinal tract being changed. This can therefore have health consequences. The potential threats to bee species could have massive consequences for the environment. Bees are a keystone species that pollinate numerous species, in fact, some plant species are only pollinated by one species of bee. Threats to bees could result in mass local extinctions. This highlights the unknown effects that GE can have through the complex interlinked ecosystem where feedback loops could produce catastrophic effects.


و أخيرا أقول :

أتمنى أن يفيدك رابط الأخ الفاضل في شق الآخر من سؤالك ..

و أعيد ، إنتبه يا زميل من مثل تلك المقاطع الإعلامية " العلمية " التي لا تروي كل فصول الحكاية بأمانة بل تركز على مبدأ الإبهار و شد الإنتباه ...هذا فقط ..!

[Maro]

شكرآ لك,هذا أنسب رد بدون استهزاء ولا أى شىء,و لن أعلق عليه لأنه واضح أنه كامل,فلو حتى لم أقتنع به فلن يأتى أحد بأكثر منه
سأنتقل لهذا الموقع فهو واضح أن الذى يتكلم فيه مثل النوعية بالظبط التى أبحث عنها,لا أكثر ولا أقل :)

وهل سألت فى موضوعك عن موقف الإسلام من الهندسة الوراثية وبخل عليك أحدنا بالإجابة ؟؟؟
ارجع مرة أخرى لرأس الموضوع واقرأ ماذا كتبت أناملك !

أريد أعرف كيف يربط المسلمون بين الخلق و هذا الفيديو
بصراحة لم أعد أحتمل هذا المستوى المتخلّف فى الحوار !
هناك زمرة فى المنتدى تجعله أشبه بساحة للعبث ولعب الأطفال

[khfree0]

@طالبة علم و تقوى

يا سيدتى أنا أعلم جيدآ أخطار اللعب فى الجينات ولا داعى لقرائة المقالات لأننى رأيتها بنفسى فى أفلام وثائقية, و لهذا لا يلعب العلماء الا فى الحيوانات فقط ولا يخرج شيئآ للإنسان سوى بعد سلسلة الاختبارات المعروفة فى أى علاج أو منتج

و لكن ما تقوليه خطأ,فليس معنى أن اللعب فيها خطر فلابد من البعد عنها

كل العلوم فى التاريخ مخاطرها تفوق بكثير فوائدها,و النجاح بها هو نسبة قليلة جدآ

و لكن انظرى الى تصنيع أدوية للأمراض المستعصية مثلآ,العلماء يدأبون ليل نهار على هذه الاحتمالات الضعيفة جدآ لإصلاح الفاسد المستعصى فى الطفل

و حتى بتخليق كائنات جديدة,نفس المنطق ينطبق,فلو فشل 99,9% منها و نجحوا فى المتبقى فهى تحدث ثورة فى التاريخ البشرى,و لعلك تلاحظين جائزة نوبل الأخيرة فى الطب خير دليل على كلامى,ففى المستقبل القريب جدآ لن تجدى ما يستعصى على جسمك و سيتم تخليق أطراف و أنظمة كاملة لك ,و هذا كله كان سيتوقف لو أخذنا بمخاطر العلم فقط

أما بخصوص الأخ Maro

فيا سيدي انا انظر من ناحية بيولوجية بحتة وانتم تنظرون من ناحية أخرى حيث التعديل فى الخلق لا يضر الدين فى شىء,على عكس فهمى بأن الله خلق كل شىء بنسبة معينة و لفائدة محددة لعبادته أولآ و تسخيرآ للإنسان ثانيآ

ولا داعى للنقاش,فقد فهمت ما فى عقولكم و هذا ما احتجته فقط بغض النظر عن انطباعى الأخير

شكرآ لك على حرصك :)

[طالبة علم و تقوى]

فيا سيدي انا انظر من ناحية بيولوجية بحتة وانتم تنظرون من ناحية أخرى حيث التعديل فى الخلق لا يضر الدين فى شىء


ولا داعى للنقاش,فقد فهمت ما فى عقولكم و هذا ما احتجته فقط بغض النظر عن انطباعى الأخير


يا سلام يا زميل أنت تنظر من ناحية بيولوجية بحتة ؟!! و تعرف ما في عقولنا نحن ! ..عجيبة هذه العنترية الأخيرة منك !

هل تعلم أنك تناقش البيولوجيا بشكل أدبي جدا ممرض كغيرك من المعترضين هنا ؟! و بشكل إفتراضي و ربما سيكون مستقبلا !!!

أنا قُلت لك :

و إن كنت حقا تراعي للعلم حرمة و تريد إفادة حقيقية تامة فلا تأخذ منه بعض ما ينعش إيديولوجيتك يا زميلي

و أنت تجيبني أنه لا داعي لهذا !! أتخاف على فكرتك التي تدافع عنها و أديولوجيتك من خدش ما ؟


يا سيدتى أنا أعلم جيدآ أخطار اللعب فى الجينات ولا داعى لقرائة المقالات لأننى رأيتها بنفسى فى أفلام وثائقية


لو أنك فهمت ما في "الأفلام " الوثائقية ما كنت ستخلط بين علم Pharmacology و صناعة الأدوية و تجريبها على الحيوانات و بين المنتوجات المُعدلة وراثيا في biotechnology / Genetic Engineering


و لكن ما تقوليه خطأ,فليس معنى أن اللعب فيها خطر فلابد من البعد عنها

كل العلوم فى التاريخ مخاطرها تفوق بكثير فوائدها,و النجاح بها هو نسبة قليلة جدآ

أها ما أقوله أنا خطأ و ما قاله هنا كل العلماء بأن نتائج التعديل الوراثية الدخيل على النظام الحيوي biotope و البيئي ecosystem ككل يأتي بكوارث و يخرق توازنها خطأ
أيضا ...و أدرجت لك دراسات علمية مثبتة و مواقع ! ياحضرة من يري بنظرة بيولوجية بحتة فيتعذر لي بكل العلوم فى التاريخ و النجاح بها هو نسبة قليلة جدآ !!


ففى المستقبل القريب جدآ لن تجدى ما يستعصى على جسمك و سيتم تخليق أطراف و أنظمة كاملة لك ,و هذا كله كان سيتوقف لو أخذنا بمخاطر العلم فقط

لطفا!!

ما هو CMH ؟ و ما هي عوائق زراعة الأعضاء ؟ و لماذا هي عوائق من ناحية علمية ؟ أنت هنا ماذا تقول بالله عليك ؟


و حتى بتخليق كائنات جديدة,نفس المنطق ينطبق,فلو فشل 99,9% منها و نجحوا فى المتبقى فهى تحدث ثورة فى التاريخ البشرى,و لعلك تلاحظين جائزة نوبل الأخيرة فى الطب خير دليل على كلامى


ألم أقل لكم يخرب بيت الإعلام !! خليك في أحلام اليقضة و ترديد ما حقنوكم به ! و حينما أقول لك إستخدم عقلك و غوص فهما في المقالات العلمية و كفاك تبجيلا للقوم و إفهم ما يقولون لك و ابذل بعض طاقة تفكير ...تقول لي
لا داعي لقد رأيت أفلاماً و فهمت بالله عليك ماذا فهمت !!

بالعكس أنا أرى أنه من الداعي جدا جدا جدا قراءة المقالات + و معرفة و لو سطحية في بعض المفاهيم البيولوجية و ضرورة فصل التخصصات و فهمها خصوصا لِقوم يتبجح بالعلوم عجيب والله !! قبل التبجح بالعلوم حسنـــــــــــــــــــــــــــوا المستوى !!

أجبتك هكذا لأسلوبك المتعالي و إعراضك على مجرد قراءة ما سيق لك ..و تقول لي نظرة بيولوجية بحتة ! ما هذه الفِرية ؟! بل ما هذا التبجح الغير لائق ؟! و تقول تعلم ما في عقولنا بالله عليك أهذا مستوى للحوار أهكذا تُعارض ؟ مجرد الإدعاء !!


المسألة مصيرية لا تستحق منك كل هذا الإستخفاف بها و كَمَّ الجهل الذي تُقابلنا به كل مرة ! و أخيرا تقول لا داعي للنقاش لقد فهمت ما بعقولكم و فاهم لكل مقالاتكم ......هل أضحك أم أبكي على مثل هذا حال ؟!

تستحبون العناد و التكبر و الضلال فاستحققتموه !!!

[khfree0]

انا لا أعلم يا سيدتى لماذا كل هذا الهجوم لمجرد اننى قلت لك أنه لا يهمني النظر بتعمق فى الأخطاء للعلم

أنا يهمني فقط الجانب الايجابى الذى حينما ينجح يقلب الدنيا
و قلت لك أنهم لا يعبثون فى هذه الأشياء,لى أخ مريض بمرض متستعصى,ولو تعلمى أن له علاج و لكنهم لا يريدون أن يخرجوه سوى بعد 20 عامآ للتأكد من عدم اضراره,ثم تأتى ببساطة تنفريني من الموضوع بسبب مخاطره !

يا سيدتى لا تقلقى,فى المستقبل القريب كما صنعوا فأرآ كاملآ من خلية جزعية واحدة,سيصنعون لك طرف كاملآ بطريقة ما

أنا لا استهين بشىء,بل أنت التى تستكبرين على أناس عايشين ليل نهار فى المختبرات ليحسنوا معيشتك,و لأن هذه الأشياء تلمس منطقة الخلق و اللعب بها تنزعجين منها و تهرولى عالجانب السىء منها فقط,و كأنك تتمنين ان يرجع بنا التاريخ 1500 سنة لترتاحى البال من أى علم أو ضرر له

مثل التطور بالظبط,حيث إنكم قاعدين ليل نهار تنتقدوه و لم يجرأ أحد منكم أن يأتى بمنشورة (paper) واحدة ضده

عالعموم لا تقلقى,من يستطيع أن يخلق نسخة طبق الأصل منك بالظبط الأن سيسطيع التغلب الأخطاء فى أى علم و هذا ما عهدناه منذ القدم حيث أن أى شىء يكون له أضرار و مكلف و كل شىء سىء ثم يمر به الوقت ليصبح عادة يومية فى حياتنا

تحياتى :)