حل معادلة من الدرجة الأولى بين المؤمنين ، والماديين

[أبو القـاسم]

(ويرى الذين أوتوا العلم الذي أنزل إليك من ربك هو الحق ويهدي إلى صراط العزيز الحميد)
-حسب الماديين ، ما ثَم إلا المحسوسات ، والعقل ليس غير مرآة لها ..وإذًا : لا يمكن إثبات وجود الله تعالى لأنه خارج الحس ..
-المؤمنون : غلط ، بل العقل يمكنه أن يتوصل إلى ما غيب عن حسه ، بما فيه من خاصة إدراكية استدلالية مركبة فيه من الله تعالى ، وأي احتمال آخر يلزم منه التناقض . وسأضرب مثلا بالمعادلة اليسيرة : س+1= 2 .

الماديون :
الحس يدرك أشكال: (س) و (+) و (1) و (=) و (2) وألوانها [فقط ]..وعلى حسب الماديين ..لا يمكن حل المعادلة إلا بالمرور على جميع الاحتمالات لـ(س)
وهذه الاحتمالات : لا نهائية ..إذن لا يمكن حلها إلا مصادفة بأن يتفق أن تكون آلة إنتاج الأرقام العشوائية أخرجت العدد (1) في أحد الاحتمالات ..ولكن أين المفر من معضلة :
-من أين جزم العقل بأن هذا الاحتمال هو الحق ؟
-ومن أين أدرك العقل أن الأعداد لا تنتهي وهو لم يمر عليها كلها ؟ ..

المؤمنون : أودع الله في العقل خاصة معرفة المجهول بدلالة المعلوم ..والمجهول هنا (س) ، والجواب هو بالقطع : س =2-1 =1، وليس هناك أي احتمال آخر ..لاستقلال العقل بقدرة على الاستدلال ، فليس هو مجرد مرآة تعكس الحس ..

إشكال وجوابه: : قد ينبري ملحد ليقول :الآلة الحاسبة تقوم بحساب هذه المعادلة وما هو أعقد منها ، وهذا دليل لنا ان المسألة مادية بحتة .
الجواب : العقل الذي صنع الآلة هو الذي وضع فيها أن هذا النمط من المعادلات يكون حله بطرح الحدود المجموعة إلى (س) من الطرف الآخر للمعادلة ..فهذه محاكاة لحاصل النتيجة الذهنية المستدل بها أساسا عبر خاصة العقل ، لا أن ما عملته الحاسبة في ذاته : هو نفس العملية العقلية ..فإذا عرفت هذا ، تبين أن إثبات الغيبيات كوجود الله تعالى وثبوت النبوة إنما يتوصل إليه من جنس هذا الطريق ..وزيادة ، فإذا كان ممكنا مثلا إثبات صدق النبي (ص) ، ثبتت بالنتيجة : صحة النبوة ..فثبت الإسلام ، والحمد لله رب العالمين

[ArnestoKaboki]

ولكن أين المفر من معضلة :
-من أين جزم العقل بأن هذا الاحتمال هو الحق ؟
-ومن أين أدرك العقل أن الأعداد لا تنتهي وهو لم يمر عليها كلها ؟ ..

نظرا لأن معرفتى لسه فى طور البداية , فـ أنا هجاوب على قدر ما أستطيع , بالنسبه للسؤال الأول فيبدو ان حضرتك متعرفش أبسط قواعد الرياضيات و اللى هو التباديل و التوافيق , و اللى عن طريقه هيتم الإستدلال على قيمه الرمز س من خلال تغيير شكل المعادلة و اللى بالتالى هيطرح حل واحد فقط لا غير , و بالتالى ده هيختصر كل أنواع الأرقام إلى قيمه ثابته فى كل الأشكال , عن طريق تحويل العدد الصحيح إلى نظيره من الأعداد الحقيقيه او الأعداد الكسريه

أما بالنسبه للسؤال الثانى , فإجابته تتلخص فى سؤال واحد , ماهو أكبر و أصغر رقم بالتعريفات الحسابيه لخط الأرقام ؟

[اخت مسلمة]

نظرا لأن معرفتى لسه فى طور البداية

في ماذا بالضبط ؟؟
في الإلحاد ؟؟
أم في الرياضيات ..؟؟

[ArnestoKaboki]

مش هتفرق كتير , المهم ان معرفتى قليله (او زى ما بيقولو على أدى)

[أبو القـاسم]

"عيب لما واحد ما يفهمش الحكاية ، يجاوب ..يعني العقل برضك بيقول : يختشي أشرف "..هذا خروج عن النص لتفهم ..

[ArnestoKaboki]

الغريب فى الموضوع ان انا حالا لسه شايف صورة بتتكلم عن وجود مناظرين فى المنتدى هنا فى كل المجالات , يعنى برضو معرفه كل شخص على أده او (فى طور البدايه) و مش ملم بكل أنواع العلوم و مهما تخصص فى مجال ما فمعرفته محدوده بالنسبه لعلماء و أساتذة هذه المجالات , مش عارف بقى ايه وجه الاستهزاء و السخريه لما انا بقول ان معرفتى فى طور البدايه , ولا هو المفروض اننا نتقبل كلامكو و احنا كلامنا كله محل نقض ؟ , أعتقد إن من حقى أقول ما أشاء طالما لم أجرح أحد , و أعتقد برضو إننا خرجنا عن الموضوع المطروح من الاساس , أنا جاوبت , و فى انتظار الرد على اجابتى علّى أكون مخطئا فيتم تصحيح المعلومه لى و بالتالى اكتسب معرفه جديده من النقاش المتحضر مش بالاستهزاء و السخريه

[إلى حب الله]

نظرا لأن معرفتى لسه فى طور البداية , فـ أنا هجاوب على قدر ما أستطيع , بالنسبه للسؤال الأول فيبدو ان حضرتك متعرفش أبسط قواعد الرياضيات و اللى هو التباديل و التوافيق , و اللى عن طريقه هيتم الإستدلال على قيمه الرمز س من خلال تغيير شكل المعادلة و اللى بالتالى هيطرح حل واحد فقط لا غير , و بالتالى ده هيختصر كل أنواع الأرقام إلى قيمه ثابته فى كل الأشكال , عن طريق تحويل العدد الصحيح إلى نظيره من الأعداد الحقيقيه او الأعداد الكسريه

أما بالنسبه للسؤال الثانى , فإجابته تتلخص فى سؤال واحد , ماهو أكبر و أصغر رقم بالتعريفات الحسابيه لخط الأرقام ؟



الغريب فى الموضوع ان انا حالا لسه شايف صورة بتتكلم عن وجود مناظرين فى المنتدى هنا فى كل المجالات , يعنى برضو معرفه كل شخص على أده او (فى طور البدايه) و مش ملم بكل أنواع العلوم و مهما تخصص فى مجال ما فمعرفته محدوده بالنسبه لعلماء و أساتذة هذه المجالات , مش عارف بقى ايه وجه الاستهزاء و السخريه لما انا بقول ان معرفتى فى طور البدايه , ولا هو المفروض اننا نتقبل كلامكو و احنا كلامنا كله محل نقض ؟ , أعتقد إن من حقى أقول ما أشاء طالما لم أجرح أحد , و أعتقد برضو إننا خرجنا عن الموضوع المطروح من الاساس , أنا جاوبت , و فى انتظار الرد على اجابتى علّى أكون مخطئا فيتم تصحيح المعلومه لى و بالتالى اكتسب معرفه جديده من النقاش المتحضر مش بالاستهزاء و السخريه




إشكال وجوابه: : قد ينبري ملحد ليقول :الآلة الحاسبة تقوم بحساب هذه المعادلة وما هو أعقد منها ، وهذا دليل لنا ان المسألة مادية بحتة .
الجواب : العقل الذي صنع الآلة هو الذي وضع فيها أن هذا النمط من المعادلات يكون حله بطرح الحدود المجموعة إلى (س) من الطرف الآخر للمعادلة ..فهذه محاكاة لحاصل النتيجة الذهنية المستدل بها أساسا عبر خاصة العقل ، لا أن ما عملته الحاسبة في ذاته : هو نفس العملية العقلية ..فإذا عرفت هذا ، تبين أن إثبات الغيبيات كوجود الله تعالى وثبوت النبوة إنما يتوصل إليه من جنس هذا الطريق ..وزيادة ، فإذا كان ممكنا مثلا إثبات صدق النبي (ص) ، ثبتت بالنتيجة : صحة النبوة ..فثبت الإسلام ، والحمد لله رب العالمين

ماذا فهمت زميلي من كلام أبي القاسم الذي اقتبسته لك أعلاه ؟؟؟..

[ArnestoKaboki]

أعتقد (على حسب فهمى المتواضع) , إن الغرض هو الإثبات العقلى لصدق الأحاديث النبوية بما تستطيعون بتبعيته إثبات صدق النبى و هو ما يؤدى إلى صدق الرساله الدينية الإسلامية بالكليه

بس أنا تجاهلت كل ده و جاوبت على السؤالين الذى تفضل الأخ و طرحهما فى سياق مناقشته للجانب الالحادى من العمليه

[إلى حب الله]

أعتقد (على حسب فهمى المتواضع) , إن الغرض هو الإثبات العقلى لصدق الأحاديث النبوية بما تستطيعون بتبعيته إثبات صدق النبى و هو ما يؤدى إلى صدق الرساله الدينية الإسلامية بالكليه

بس أنا تجاهلت كل ده و جاوبت على السؤالين الذى تفضل الأخ و طرحهما فى سياق مناقشته للجانب الالحادى من العمليه

للمرة الثانية يا زميلي .. لقد أخطأت للأسف ...
مما يترجم صدقك بالفعل عندما قلت أنك في طور البداية ....
وإليك أهم خطأين وقعت فيهما وهما :

1- أهم نقطة لك كملحد هي : إنكار ما لم تخضعه للتجربة والحواس والرصد - هانعلمك إلحاد ولا إيه ؟ :): -
ولو كنت ملحدا ًبالفعل : لفهمت أن موضوع الأخ أبي القاسم يدور حول هذه الأكذوبة لدى الملاحدة وهي :
حصر طرق الاستدلال على التجريب المادي ...
مما أكد وكما قلت لك : أنك جديد في الكار بالفعل ...

2- والخطأ الثاني : وهو فرع عن خطأك الأول :
أنك ظننت أن الموضوع يتعلق بإثبات النبوة ابتداء ً!!!.. فقلت :


أعتقد (على حسب فهمى المتواضع) , إن الغرض هو الإثبات العقلى لصدق الأحاديث النبوية بما تستطيعون بتبعيته إثبات صدق النبى و هو ما يؤدى إلى صدق الرساله الدينية الإسلامية بالكليه

وتجاهلت أصل الكلام والذي سأعرضه لك من جديد مع تلوينه باللون الأحمر مما نقلته لك من قبل :


إشكال وجوابه: قد ينبري ملحد ليقول :الآلة الحاسبة تقوم بحساب هذه المعادلة وما هو أعقد منها ، وهذا دليل لنا ان المسألة مادية بحتة .
الجواب : العقل الذي صنع الآلة هو الذي وضع فيها أن هذا النمط من المعادلات يكون حله بطرح الحدود المجموعة إلى (س) من الطرف الآخر للمعادلة ..فهذه محاكاة لحاصل النتيجة الذهنية المستدل بها أساسا عبر خاصة العقل ، لا أن ما عملته الحاسبة في ذاته : هو نفس العملية العقلية ..فإذا عرفت هذا ، تبين أن إثبات الغيبيات كوجود الله تعالى وثبوت النبوة إنما يتوصل إليه من جنس هذا الطريق ..وزيادة ، فإذا كان ممكنا مثلا إثبات صدق النبي ، ثبتت بالنتيجة : صحة النبوة ..فثبت الإسلام ، والحمد لله رب العالمين

فأنت علقت على الكلام من أول الجملة الزرقاء :
في حين أنه نتيجة فقط مترتبة على مَن يفهم المقدمة التي باللون الأحمر !!..
فتركت الأصل : وذكرت الفرع وكأنه هو المقصود !!!..
ودل ذلك على عدم فهمك لمراد الموضوع أصلا ًولا المثال المذكور فيه ...
وكذلك ردك وحديثك عن التباديل والتوافيق !!! هو من جنس ما رده أبو القاسم في (إشكال وجوابه) !!!..

وأنتهز هذه الفرصة هنا لأدعوك لقراءة هذا الموضوع الذي سيفهمك أكثر ما نتحدث عنه هنا وذكره أبو القاسم :
فاقرأه : ثم أعد قراءة كلام أبي القاسم هنا : ستجد أن الأمور اتضحت أكثر إن شاء الله :
http://abohobelah.blogspot.com/search/label/%D8%AD%D9%85%D8%A7%D8%B1%20%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%A 7%D8%B6%D9%8A%20..%20%D9%88%D8%AE%D9%84%D8%B7%20%D 8%A7%D9%84%D8%A3%D9%88%D8%B1%D8%A7%D9%82

هداك الله ...

[غربة وطن]

بس أنا تجاهلت كل ده و جاوبت على السؤالين الذى تفضل الأخ و طرحهما فى سياق مناقشته للجانب الالحادى من العمليه

لكن الاخ وضع الاشكال وجوابه ليكون كقاعدة ومثال يبني عليه الاستلزام الذي ذكرته

عفوا انت كمن قشر موزة ورمى اللب واكل القشرة

[مسلم أسود]

ما شاء الله يا أبا القاسم ! مواضيع في الصميم كما عودتنا :)

"فيبدو ان حضرتك متعرفش أبسط قواعد الرياضيات و اللى هو التباديل و التوافيق , و اللى عن طريقه هيتم الإستدلال على قيمه الرمز س من خلال تغيير شكل المعادلة و اللى بالتالى هيطرح حل واحد فقط لا غير , و بالتالى ده هيختصر كل أنواع الأرقام إلى قيمه ثابته فى كل الأشكال , عن طريق تحويل العدد الصحيح إلى نظيره من الأعداد الحقيقيه او الأعداد الكسريه "

"أما بالنسبه للسؤال الثانى , فإجابته تتلخص فى سؤال واحد , ماهو أكبر و أصغر رقم بالتعريفات الحسابيه لخط الأرقام ؟ "

قد آن لأبي حنيفة أن يمد رجليه !

"مش عارف بقى ايه وجه الاستهزاء و السخريه لما انا بقول ان معرفتى فى طور البدايه"

المشكلة هي في إجابتك عن السؤال . فأبو القاسم يسأل في جهة و أنت في جهة أخرى ! لا مشكلة في أن تعترف بأن مستواك متواضع - فأنا أيضاً كذلك - و لكن المشكلة هي في اختلاف إحابتك عن السؤال . هداك الله .