الموت في الفضاء ؟

[hamzaD]

السلام عليكم و رحمة الله

كنت ارسلت موضوعي هذا الى احد المحاورين في المنتدى الى انه مشغول قليلا اليوم و ارتايت ان اطرح الموضوع هنا حتى استفيد من عدد اكبر من الاجابات

القصىة ان احد الملحدين قال لي في حوار لي معه ان الانسان يمكنه اليوم ان يموت في الفضاء الخارجي و ليس بالضرورة ان يموت الانسان على الارض
عكس ما تنص عليه هذه الاية " (قال فيها تحيون وفيها تموتون ومنها تخرجون)"

فتذكرت من فوري اجابة للمهندس عبد الدائم الكحيل على هذا الموضوع في مقاله التالي

http://www.kaheel7.com/modules.php?name=News&file=article&sid=948

فعرضتها عليه...فلم يقتنع و انا بصراحة لم اجد الرد مفحما فهل من اضافة يتفضل بها الاخوة ؟

"

[مسلم أسود]

أولاً ، لم يترك الإنسان الأرض يوماً . و مسألة المشي على سطح القمر أكذوبة كبيرة . فمن يترك الغلاف الجوي بضعة آلاف من الكيلومترات يصاب بإشعاعات مميتة . أما إن تمسك باحتمال نجاح الإنسان في ترك الأرض و السفر لمكان آخر - حيث قد يموت - فأنتظر إجابة ممن له علم .

[hamzaD]

أولاً ، لم يترك الإنسان الأرض يوماً . و مسألة المشي على سطح القمر أكذوبة كبيرة . فمن يترك الغلاف الجوي بضعة آلاف من الكيلومترات يصاب بإشعاعات مميتة . أما إن تمسك باحتمال نجاح الإنسان في ترك الأرض و السفر لمكان آخر - حيث قد يموت - فأنتظر إجابة ممن له علم .
نعم المشكل في الموت الذي قد يتم خارج الارض و ليس اعادة الجسد....انا قلت له ان المعنى اجمالي للايات يفيد ان الارض هي المستقر للانسان و ما انزل الله تلك الايات الا لبيان تلك العلاقة الوطيدة التي تجمع بينهما

[ابوفهد 2005]

يااخي هل قد سمعت شخص مات على سطح القمر ؟ او مات في الفضاء ؟

[hamzaD]

يااخي هل قد سمعت شخص مات على سطح القمر ؟ او مات في الفضاء ؟ ولم يرجع الي الارض؟
يا اخي لست انا السائل...حصول ذلك وارد جدا كما هو معلوم

[ابوفهد 2005]

الشي الاخر صدقني اذا كان يستطيعون فعل هذا وهو الوصول الي سطح القمر(هذا ان استطاعو الوصول اصلا) لكان ذهبو ووضعو قبر اي شخص ميت او فعلو اي شي من هذا القبيل حتى يثبتون ان الاسلام غير صحيح

[ابوفهد 2005]

هذي ظنون ..قال تعالى :
((وان الظن لا يغني من الحق شيئا))

[hamzaD]

الشي الاخر صدقني اذا كان يستطيعون فعل هذا وهو الوصول الي سطح القمر(هذا ان استطاعو الوصول اصلا) لكان ذهبو ووضعو قبر اي شخص ميت او فعلو اي شي من هذا القبيل حتى يثبتون ان الاسلام غير صحيح

اعلم ذلك لكن امكانية الموت خارج الارض قائمة اخي الكريم

[hamzaD]

هذي ظنون ..قال تعالى :
((وان الظن لا يغني من الحق شيئا))

لا ليس ظن
امكانية الموت خارج الارض حقيقة

[ابوفهد 2005]

اعلم ذلك لكن امكانية الموت خارج الارض قائمة اخي الكريم
الامكانيه

بهدم الكعبه موجوده وامكانيه قتل الرسول في وقته وقبل اكمال الرساله عليه الصلاة والسلام موجوده ...ولاكن الامر لله هل حدث الشي هذا ؟

[hamzaD]

الامكانيه

بهدم الكعبه موجوده وامكانيه قتل الرسول في وقته وقبل اكمال الرساله عليه الصلاة والسلام موجوده ...ولاكن الامر لله هل حدث الشي هذا ؟

هل تقصد ان الله تعالى سيمنع شخصا من ان يقدم على الانتحار ان دس نفسه في مكوك متجه الى الشمس...لنحترم عقولنا من فضلك

[ابوفهد 2005]

هل تقصد ان الله تعالى سيمنع شخصا من ان يقدم على الانتحار ان دس نفسه في مكوك متجه الى الشمس...لنحترم عقولنا من فضلك

نعم يمنعه وما المشكله ؟

ممكن ينفجر المكوك قبل الوصول للفضاء ...من الممكن يموت بمرض ..يقتل ...يحدث اي شي يمنعه من هذا وهذا شي بسيط على الله تبارك وتعالى .

((وملاحظه على كلمه دس نفسه فالله تبارك وتعالى لايخفى عنه شي ))

[hamzaD]

نعم يمنعه وما المشكله ؟

ممكن ينفجر المكوك قبل الوصول للفضاء ...من الممكن يموت بمرض ..يقتل ...يحدث اي شي يمنعه من هذا وهذا شي بسيط على الله تبارك وتعالى .

شكرا...احتمال معقول...ليتفضل بقية الاخوة مشكورين لطرح رايهم في هذه المسالة

[محمد.ج.إدريس]

يا أخى الله الذى خلقك وأوجدك ألا يستطيع أن يعيدك إلى الأرض ثم يبعثك شاهدة مرة فيديو عن نهاية العالم حيث تتداخل كل المجرات مع بعضها البعض والإنسان من الأرض سيرى النجوم والكواكب تأتى نحوه ثم يحصل إنفجار تتفجر فيه البحار وتنسف الجبال ثم تحصل عملية الإنفجار الكبير من جديد (كما بدأنا أول الخلق نعيده)

[hamzaD]

المشكل ليس في الاعادة بل في الموت خارج الارض نفسه " فيها تموتون "

[وصايا شهيدة بإذن الله]

هل تقصد ان الله تعالى سيمنع شخصا من ان يقدم على الانتحار ان دس نفسه في مكوك متجه الى الشمس...لنحترم عقولنا من فضلك
وهل تظن أن الله لايستطيع أن يمنعه !! الله المستعان .

[hamzaD]

وهل تظن أن الله لايستطيع أن يمنعه !! الله المستعان .

قصة ان يمنع الله موت اي رائد فضاء خرج من الكوكب لا تدخل كثيرا الى العقل

[hamzaD]

انا اظن ان الاية تقصد ان الارض هي المستقر للانسان و ان تلك الافعال " تحيون " " تموتون " " تبعثون" ما ذكرت الا لبيان ذلك المعنى و الله اعلم

[ابوفهد 2005]

قصة ان يمنع الله موت اي رائد فضاء خرج من الكوكب لا تدخل كثيرا الى العقل
الله يعلم مافي الانفس فذا كان الشخص يريد الذهاب للفضاء للاستكشاف فسوف يسمح الله اذا شاء له واذا اصر في نفسه للموت ... فسوف يمنعه باي طريقه هذا شي بسيط على الله اذا كنت مومن بوجوده

[تساؤلات]

هذا الامر مفتوح لباب الاجتهاد , و للأسف لا أدرى لماذا الاخوه هنا لا يصدقون الصعود الى الفضاء , وَمَا أَنْتُمْ بِمُعْجِزِينَ فِي الأَرْضِ وَلا فِي السَّمَاءِ وَمَا لَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا نَصِيرٍ [العنكبوت:22]. , و مسأله الاشعه تلك هناك ملابس تحميك من كل تلك الاشعه , على العموم , أظن يا أخى الكريم أن الايه لم تذكر الارض بمعنى كوكب الارض ربما تكون أشاره الى كل مكان يستطيع الانسان الوصول أليه , ربما الارض ربما المجره ربما الكون بأسره فلا يجب حصر الايه فى مكان محدد , و ربما تكون الايه تتحدث عن الحاله العامه للبشريه , أى أن الحاله العامه ان يموت الانسان على الارض و الحاله الشاذه قليله الحدوث جدا جدا جدا جدا هى ان يموت الانسان فى الفضاء و الشاذ خارج عن القاعده و حتى الان لم يسجل لدينا حاله وفاه فى الفضاء , حتى القرده التى تم عليها التجارب ماتت فى الارض :) هذا ما لدى و الله أعلم .

[hamzaD]

اذا كنت مومن بوجوده
قد قلت لك ان احتمالك مقبول الى حد ما لذلك من فضلك دع المجال لراي اخر عوض هذه الاتهامات

[hamzaD]

هذا الامر مفتوح لباب الاجتهاد , و للأسف لا أدرى لماذا الاخوه هنا لا يصدقون الصعود الى الفضاء , وَمَا أَنْتُمْ بِمُعْجِزِينَ فِي الأَرْضِ وَلا فِي السَّمَاءِ وَمَا لَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا نَصِيرٍ [العنكبوت:22]. , و مسأله الاشعه تلك هناك ملابس تحميك من كل تلك الاشعه , على العموم , أظن يا أخى الكريم أن الايه لم تذكر الارض بمعنى كوكب الارض ربما تكون أشاره الى كل مكان يستطيع الانسان الوصول أليه , ربما الارض ربما المجره ربما الكون بأسره فلا يجب حصر الايه فى مكان محدد , و ربما تكون الايه تتحدث عن الحاله العامه للبشريه , أى أن الحاله العامه ان يموت الانسان على الارض و الحاله الشاذه قليله الحدوث جدا جدا جدا جدا هى ان يموت الانسان فى الفضاء و الشاذ خارج عن القاعده و حتى الان لم يسجل لدينا حاله وفاه فى الفضاء , حتى القرده التى تم عليها التجارب ماتت فى الارض :) هذا ما لدى و الله أعلم .
شكرا جزاك الله خيرا..هذا نفس ما كنت اقول

[أبو سهيل]

بارك الله فيكم.
وبغض النظر عن قضية صعود الإنسان إلى القمر من عدمه.
الظاهر أن الإشكال وقع من جهة أن الآية الكريمة صيغت على مبنى يفيد الحصر، وذلك أن المعمول تقدّم على العامل ثلاث مرّات:" فيها تحيون وفيها تموتون ومنها تخرجون"، وليس: "تحيون فيها، إلخ."
وقد نصّ علماء العربية على أن تقدّم العامل على المعمول من صيغ الحصركقول الله تعالى: "إياك نعبد" . وقد حكي عن ابن الحاجب أن جملة ك "اللهَ أحمدُ" تفيد الاهتمام لاالحصر.
وقد يقال إن هذه الآية خرجت مخرج الغالب الكثير، وهو أن الله تعالى جعل هذه الأرض مستقرًا للإنسان وفيها يموت ومنها يبعث. وإذا اتفق وإن مات أحد خارجها فلا اعتبار للقليل النادر الذي هو شبه لاشيء.
وقد قال الله تعالى: "إنا خلقنا الإنسان من نطفة أمشاج نبتليه" وقد أجمع المفسرون أن المراد بالإنسان البشر ما عدا آدم وحوّاء مع أنه يشملهما لفظ الإنسان. وقد نصّوا أن لام التعريف من صيغ العموم.
والله تعالى أعلم.

[hamzaD]

بارك الله فيكم على الردود الطيبة

[بو عبدالله]

أولاً ، لم يترك الإنسان الأرض يوماً . و مسألة المشي على سطح القمر أكذوبة كبيرة . فمن يترك الغلاف الجوي بضعة آلاف من الكيلومترات يصاب بإشعاعات مميتة . أما إن تمسك باحتمال نجاح الإنسان في ترك الأرض و السفر لمكان آخر - حيث قد يموت - فأنتظر إجابة ممن له علم .
ياا أخي هذه حقيقة ويمكنك البحث عن مثل هذه الشبهات في المواقع الأجنبية وستجد ردودا عليها. ليس كل ما يُقال يُصدق

[وصايا شهيدة بإذن الله]

قصة ان يمنع الله موت اي رائد فضاء خرج من الكوكب لا تدخل كثيرا الى العقل
أستغفر الله .. هل تتوقع أن قدرة الله محدودة ولايستطيع على فعل مثل هذا .. لدرجة أنك تقول أن حصول هذا الشيئ لايدخل العقل .. إلا تؤمن بقدرة الله .. وأنه قادر على كل شيئ .. كيف لايدخل هذا الشيئ عقلك ! ألا ترا كيف فعل الله بفرعون الذي قال أبنوا لي صرحاً لعلي أطلع إلى أله موسى .. ألم ترا كيف فعل الله بالطغاة .. أتظن أن هذا الشيئ لايستطيعه الله .. أعوذ بالله ..


دع المجال لراي اخر عوض هذه الاتهامات
أنت الذي تجلب لنفسك الإتهام .. كل موحد يعلم أن الله قادر قدير ليس لقدرته حد ولايصعب عليه شيئ .. وأمره بعد كاف ونون سبحانه .. نصيحة لاتناقش الملحدين كثيراً .. الله يهديك .

[hamzaD]

على العموم انا اقنعني اكثر رد الاخ "تساؤلات" و " ابو سهيل " هذا لا يعني ان رد الاخ ابو فهد ليس مقنعا بل اجده منطقيا جدا لكنه لا يحسم المسالة...على العموم من كان له فكرة اخرى يثري بها الموضوع فليتفضل حتى يكون هذا الشريط مرجعا للرد على هذه الشبهة و جزاكم الله خيرا

[إلى حب الله]

بل بارك الله في أخينا الفاضل أبي سهيل ...
فرده شافي وكافي بإذن الله ...

[nassim]

الفكرة بسيطة ولا واحد اجتاز الغلاف الجوي الأرضي و لن يفعلوا ومن يدعي ذلك فليأتي بدليل مادي حسي و برهان قاطع على ذلك

[أحمد عبدالله.]

وَيَا آدَمُ اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ فَكُلاَ مِنْ حَيْثُ شِئْتُمَا وَلاَ تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ

فَوَسْوَسَ لَهُمَا الشَّيْطَانُ لِيُبْدِيَ لَهُمَا مَا وُورِيَ عَنْهُمَا مِن سَوْآتِهِمَا وَقَالَ مَا نَهَاكُمَا رَبُّكُمَا عَنْ هَذِهِ الشَّجَرَةِ إِلاَّ أَن تَكُونَا مَلَكَيْنِ أَوْ تَكُونَا مِنَ الْخَالِدِينَ

وَقَاسَمَهُمَا إِنِّي لَكُمَا لَمِنَ النَّاصِحِينَ

فَدَلاَّهُمَا بِغُرُورٍ فَلَمَّا ذَاقَا الشَّجَرَةَ بَدَتْ لَهُمَا سَوْآتُهُمَا وَطَفِقَا يَخْصِفَانِ عَلَيْهِمَا مِن وَرَقِ الْجَنَّةِ وَنَادَاهُمَا رَبُّهُمَا أَلَمْ أَنْهَكُمَا عَن تِلْكُمَا الشَّجَرَةِ وَأَقُل لَّكُمَا إِنَّ الشَّيْطَانَ لَكُمَا عَدُوٌّ مُّبِينٌ

قَالاَ رَبَّنَا ظَلَمْنَا أَنفُسَنَا وَإِن لَّمْ تَغْفِرْ لَنَا وَتَرْحَمْنَا لَنَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ

قَالَ اهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ

قَالَ فِيهَا تَحْيَوْنَ وَفِيهَا تَمُوتُونَ وَمِنْهَا تُخْرَجُونَ

هذه هي الايات!
فهل هذه الآيات تخص فقط آدم وحواء من بني البشر؟ الله اعلم...
اليكم التفاسير:
{ ٱهْبِطُواْ } الخطاب لآدم وحواء وإبليس. و { بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ } في موضع الحال، أي متعادين يعاديهما إبليس ويعاديانه { مُّسْتَقِرٌّ } استقرار، أو موضع استقرار { وَمَتَـٰعٌ إِلَىٰ حِينٍ } وانتفاع بعيش إلى انقضاء آجالكم. وعن ثابت البناني: لما أهبط آدم وحضرته الوفاة أحاطت به الملائكة، فجعلت حواء تدور حولهم، فقال لها: خلي ملائكة ربي فإنما أصابني الذي أصابني فيك، فلما توفي غسلته الملائكة بماء وسدر وتراً، وحنطته وكفنته في وتر من الثياب، وحفروا له ولحدوا، ودفنوه بسرنديب بأرض الهند، وقالوا لبنيه: هذه سنتكم بعده.
الزمخشري

اعلم أن هذا الذي تقدم ذكره هو آدم، وحواء، وإبليس، وإذا كان كذلك فقوله: { ٱهْبِطُواْ } يجب أن يتناول هؤلاء الثلاثة { بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ } يعني العداوة ثابتة بين الجن والإنس لا تزول ألبتة. وقوله: { فِيهَا تَحْيَوْنَ } الكناية عائدة إلى الأرض في قوله: { وَلَكُمْ فِى ٱلارْضِ } والمراد في الأرض تعيشون وفيها تموتون ومنها تخرجون إلى البعث والقيامة. قرأ حمزة والكسائي { تُخْرَجُونَ } بفتح التاء وضم الراء، وكذلك في الروم والزخرف والجاثية، وقرأ ابن عامر ههنا، وفي الزخرف بفتح التاء، وفي الروم والجاثية بضم التاء، والباقون جميع ذلك بضم التاء.
الرازي

الله اعلم...

[أحمد عبدالله.]

وبعد هذه الايات مباشرة كان الخطاب صريحا لبني آدم

يَا بَنِي آدَمَ قَدْ أَنزَلْنَا عَلَيْكُمْ لِبَاسًا يُوَارِي سَوْآتِكُمْ وَرِيشًا وَلِبَاسُ التَّقْوَىَ ذَلِكَ خَيْرٌ ذَلِكَ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ لَعَلَّهُمْ يَذَّكَّرُونَ

يَا بَنِي آدَمَ لاَ يَفْتِنَنَّكُمُ الشَّيْطَانُ كَمَا أَخْرَجَ أَبَوَيْكُم مِّنَ الْجَنَّةِ يَنزِعُ عَنْهُمَا لِبَاسَهُمَا لِيُرِيَهُمَا سَوْآتِهِمَا إِنَّهُ يَرَاكُمْ هُوَ وَقَبِيلُهُ مِنْ حَيْثُ لاَ تَرَوْنَهُمْ إِنَّا جَعَلْنَا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاء لِلَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ

[أحمد عبدالله.]

أو يمكن ان يكون قول ابي سهيل هو القول الصائب... الله اعلم! قدمت ما أعرف! ولكن تريدون القنبلة! قنبلة من عيار ثقيل! اخبرنا بعدها رد الملحد عليها!
الفضل في هذا الجواب يعود لله أولا واخيرا... ثم للشيخ من منطقتي... هو ساعدني في الرد على هذه الشبهة!

أنظروا قول الله:
{ وَٱذْكُرْ فِي ٱلْكِتَابِ إِدْرِيسَ إِنَّهُ كَانَ صِدِّيقاً نَّبِيَّاً } * { وَرَفَعْنَاهُ مَكَاناً عَلِيّاً }

سأنقل من تفسير الطبري, واعتذر لا يمكنني التحقق من الأسانيد لضيق الوقت...
" حدثنـي يونس بن عبد الأعلـى، قال: أخبرنا ابن وهب، قال: أخبرنـي جرير بن حازم، عن سلـيـمان الأعمش، عن شمر بن عطية، عن هلال بن يساف، قال: سأل ابن عبـاس كعبـاً وأنا حاضر، فقال له: ما قول الله تعالـى لإدريس { وَرَفَعْناهُ مَكاناً عَلِـيًّا } قال كعب: أما إدريس، فإن الله أوحى إلـيه: إنـي رافع لك كلّ يوم مثل عمل جميع بنـي آدم، فأحبّ أن تزداد عملاً، فأتاه خـلـيـل له من الـملائكة، فقال: إن الله أوحى إلـيّ كذا وكذا، فكلـمْ لـي ملك الـموت، فلـيؤخرنـي حتـى أزداد عملاً، فحمله بـين جناحيه، ثم صعد به إلـى السماء فلـما كان فـي السماء الرابعة، تلقاهم ملك الـموت منـحدراً، فكلـم ملك الـموت فـي الذي كلـمه فـيه إدريس، فقال: وأين إدريس؟ فقال: هوذا علـى ظهري، قال ملك الـموت: فـالعجب بعثت أقبض روح إدريس فـي السماء الرابعة، فجعلت أقول: كيف أقبض روحه فـي السماء الرابعة وهو فـي الأرض؟ فقبض روحه هناك، فذلك قول الله تبـارك وتعالـى: { وَرَفَعْناهُ مَكاناً عَلِـيًّا }."

اقول- أنا طالب علم -ادريس مات في السماء الرابعة؟ الله اعلم

"حدثنـي مـحمد بن سعد، قال: ثنـي أبـي، قال: ثنـي عمي، قال: ثنـي أبـي، عن أبـيه، عن ابن عبـاس { وَرَفَعْناهُ مَكاناً عَلِـيًّا } قال: رفع إلـى السماء السادسة، فمات فـيها."

اقول أنا طويلب علم: أو السادسة؟ الله اعلم!

"حدثت عن الـحسين، قال: سمعت أبـا معاذ يقول: أخبرنا عبـيد بن سلـيـمان، قال: سمعت الضحاك يقول فـي قوله: { وَرَفَعْناهُ مكاناًعلـياً } إدريس أدركه الـموت فـي السماء السادسة."

الله اعلم. وللامانة قرأت في بعض الأسانيد وايضا لا ادري صحتها ان ادريس لم يمت بل رفع كما رفع عيسى!
عليهم السلام اجمعين...
الشاهد انه لا مانع من موت احدهم خارجا! والله اعلم...
وان الاية تفيد الكثرة لا الشمولية؟ الله اعلم.
بالله عليكم أدعوا لي وللشيخ بالهداية.

[وصايا شهيدة بإذن الله]

طيب لو كان سيدنا أدريس عليه السلام مات في السماء و

لا مانع من موت احدهم خارجا!
ماذا عن قول الله تعالى " (قال فيها تحيون وفيها تموتون ومنها تخرجون)"

[أحمد عبدالله.]

ماذا عن قول الله تعالى " (قال فيها تحيون وفيها تموتون ومنها تخرجون)"

الفصل بيننا ان يتأكد أحد المختصين من اسانيد الاثار التي تحكي عن موت ادريس في السماء. وقد ذكرت التي وقعت عليها... يمكن ان يكون هناك المزيد. وإن كانت مرفوعة للمصطفى صلى الله عليه وسلم وتبين صحتها, فاعتقد ان قول ابي سهيل هو القول الصائب حينها... الله اعلم

بل انا اقول... ان عيسى عليه السلام سينزل حتى يموت في الارض, لان كل البشر يموتون! فلو رفع ادريس عليه السلام كرفع عيسى عليه السلام دون ان يموت... هل سينزل برأيك؟ أو كيف سيموت؟

[وصايا شهيدة بإذن الله]

صحيح يبدوا أن الجواب هنا في رد الأخ أبو سهيل جزاه الله خير

وقد يقال إن هذه الآية خرجت مخرج الغالب الكثير، وهو أن الله تعالى جعل هذه الأرض مستقرًا للإنسان وفيها يموت ومنها يبعث. وإذا اتفق وإن مات أحد خارجها فلا اعتبار للقليل النادر الذي هو شبه لاشيء.
وقد قال الله تعالى: "إنا خلقنا الإنسان من نطفة أمشاج نبتليه" وقد أجمع المفسرون أن المراد بالإنسان البشر ما عدا آدم وحوّاء مع أنه يشملهما لفظ الإنسان. وقد نصّوا أن لام التعريف من صيغ العموم.
والله تعالى أعلم.


بل انا اقول... ان عيسى عليه السلام سينزل حتى يموت في الارض, لان كل البشر يموتون!
نعم هذا الذي نعرفه ..


فلو رفع ادريس عليه السلام كرفع عيسى عليه السلام دون ان يموت... هل سينزل برأيك؟ أو كيف سيموت؟
هذا أفتراض أولاً .. أتوقع سينزل إلى الأرض ويموت فيها مثل سيدنا عيسى عليهم السلام جميعاً ..

[أحمد عبدالله.]

هذا أفتراض أولاً .. أتوقع سينزل إلى الأرض ويموت فيها مثل سيدنا عيسى عليهم السلام جميعاً .
انت مطالبة بالدليل رجاء...
فإن قلنا ان ادريس مات في السماء. انته اشكال الاخوة في تفسير الآية من سورة الأعراف...
وإن قلنا ان ادريس عليه السلام سيموت مع النفخة وهو في مكانه العلي... ايضا انته الاشكال

يبقى امامنا خيارين...
ان تثبتوا نزول ادريس مرة أخرى ليموت هنا! أو ان الآية من سورة مريم لا تفسر بما قدمته... وارجو الأدلة...

[hamzaD]

بارك الله فيك اخي طالب علم..كيف فاتتني هذه :wallbash:

[وصايا شهيدة بإذن الله]

من خلال نظرة سريعة الأن على صفحات جوجل وجدت أن قصة موت سيدنا أدريس عليه السلام هي التي ذكرها شيخك حفظه الله وثبته .. وقد قلت في ردي السابق أن إجابة الأخ أبو سهيل هي الرد المناسب على شبهة الملاحدة (الموت خارج الأرض ) حيث
وإذا اتفق وإن مات أحد خارجها فلا اعتبار للقليل النادر الذي هو شبه لاشيء فقط هنا ينتهي الإشكال بالنسبة لي .. وننتظر إجابة من الإخوة :: هل قصة موت سيدنا أدريس عليه السلام في السماء ثابتة !!

[وصايا شهيدة بإذن الله]

كيف فاتتني هذه
ماهيَ !! أشرحوا لي كي يتضح الأمر لي أنا أيضا !!

[وصايا شهيدة بإذن الله]

ان تثبتوا نزول ادريس مرة أخرى ليموت هنا!لا أتوقع هذا .. كما قلت هذا إفتراض .. فلو كان كذلك لكانت قصة نزول سيدنا أدريس عليه السلام إلى الأرض معلومة عندنا ومعروفة مثل قصة نزول سيدنا عيسى عليه السلام .. لم أسمع بدليل على نزول سيدنا أدريس إلى الأرض .. أتمنى من الإخوة أن يخبرونا إن كان هناك دليل .. هل تحاول أخي من خلال هذا الإفتراض تضييق الخناق على كل الإحتمالات التي خلاف قصة موت سيدنا أدريس عليه السلام في السماء .. هل الأمر كذلك !!

[أحمد عبدالله.]

الحمد لله أن شيخ منطقتي لم يبتكر القصة من عنده... لذلك فاحتمالية موت ادريس عليه السلام في السماء مقبولة عندي الا ان يثبت الاخوة العكس...
وعليه, حتى لو رفع دون ان يموت... لكنه سيموت حتما... ويمكن ان يكون ذلك مع نفخ الصور... أي يموت في السماء ايضا...
الا ان يكون سينزل مرة أخرى كما تفضلت... استغربت هذا الاحتمال... ولكني انتظر دليلا عليه... فإن لم يوجد... انتهت المسألة... وداعا لهذه الشبهة... :36:

[وصايا شهيدة بإذن الله]

ننتظر شيخنا أبو القاسم ليحسم لنا الأمر -إن شاء الله - فيما ثبت عن قصة موت سيدنا أدريس عليه السلام .

[hamzaD]

لم أقصد شي والله .. أردت أن أفهم الذي توصلتوا إليه فقط .. الله المستعان

يا اختي الكريمة...انا لم اتوصل لشيء..و اين ادعيت اني توصلت لشيء ؟ بل اخي طالب علم هو الذي توصل....من فضلك لا تعلقي على موضوع لي ابدا فسكوتك احسن

[متروي]

كنت أريد الإستدلال على كلام أخينا أبي سهيل بمقتل الجن الذي يسترق السمع فهم أيضا داخلون في الآية لكن وجدت العلماء قد اختلفوا حول الأمر و الراجح عدم موت الجن بالشهب !!!
قال القرطبي في تفسيره : واختلف في الشهاب هل يقتل أم لا. فقال ابن عباس: الشهاب يجرح ويُحرق ويخبِل ولا يقتل. وقال الحسن وطائفة: يَقتل؛ فعلى هذا القول في قتلهم بالشهب قبل إلقاء السمع إلى الجن قولان: أحدهما: أنهم يُقتلون قبل إلقائهم ما استرقوه من السمع إلى غيرهم؛ فعلى هذا لا تصل أخبار السماء إلى غير الأنبياء، ولذلك انقطعت الكَهانة. والثاني: أنهم يُقتلون بعد إلقائهم ما استرقوه من السمع إلى غيرهم من الجن؛ ولذلك ما يعودون إلى استراقه، ولو لم يصل لانقطع الإستراق وانقطع الإحراق؛ ذكره الماورديّ.
قلت: والقول الأوّل أصحّ على ما يأتي بيانه في «الصافات»....انتهى

و مع أن الراجح جدا هو قول أبي سهيل لكن قد يكون المعنى أنه لن يخرج أحد عن الأرض فحتى المجال الجوي تابع للأرض فكل من مات فيها لن يخرج عن جاذبية الأرض فهو في حكمها و في كل الحالات لا يوجد إشكال ..
والله أعلم ..

[متروي]

أرى والله أخلاق الشيعة وخستهم وجبنهم وحقارتهم وخبثهم تتمثل في هذا المدعو hamzaD الذي طعن سابقاً في سيدنا معاوية رضي الله عنه .. فحسبنا الله ونعم الوكيل ..

غفر الله لكِ...فقد أعلن الأخ توبته و نحسبه على خير..

[BStranger]

الفكرة بسيطة ولا واحد اجتاز الغلاف الجوي الأرضي و لن يفعلوا ومن يدعي ذلك فليأتي بدليل مادي حسي و برهان قاطع على ذلك

هنالك ادلة قاطعة مبرهنة مثل ضخور القمر، و فاروق الباز هو المشرف على هبوط اول مركبة الى القمر، و الأمير سلطان آل سعود ذهب الى الفضاء، هنالك ايضاً فيديوهات و صور....الخ بصارحة لا يوجد دلائل قاطعة اكثر من هذا.

[متروي]

الفكرة بسيطة ولا واحد اجتاز الغلاف الجوي الأرضي و لن يفعلوا ومن يدعي ذلك فليأتي بدليل مادي حسي و برهان قاطع على ذلك
الدخول في مثل هذه المتاهات تفسد حجة المسلم .

[وصايا شهيدة بإذن الله]

غفر الله لكِ...فقد أعلن الأخ توبته و نحسبه على خير..
غفر الله لي ونسأل الله أن يقل توبته .. لكنه تصرفاته قبل قليل ذكرتني بالشيعة وبخبثهم والله .. يتهجم علي يظن أن أستهزأ به .. وعندما رددت عليه وبينت أني لا أقصد حذف تعليقه وكأنه لم يكتب شيئ .. فظننت خيراً وحذفت تعليقي الذي بينت فيه أني لا أقصد لأنه أصبح ليس له داعي .. فعاد هو ليضع تعليقه ويتهجم مرة أخرى !! هذه والله أخلاق الشيعة وخبثهم .

[أحمد عبدالله.]

من اشد ما استغربه الرفض التام لغزو الفضاء!
لا يمكن ان اجزم بغزو الانسان له... ولكنكم لا يمكن ان تقدموا لنا دليلا على استحالة ذلك من ناحية الشرع...
بل أنا اذهب اكثر من ذلك... قرأت ان بعض الايات تدل على هذا الغزو...
مثال لا يخفى عليكم بالطبع...
{ يٰمَعْشَرَ ٱلْجِنِّ وَٱلإِنسِ إِنِ ٱسْتَطَعْتُمْ أَن تَنفُذُواْ مِنْ أَقْطَارِ ٱلسَّمَٰوَٰتِ وَٱلأَرْضِ فَٱنفُذُواْ لاَ تَنفُذُونَ إِلاَّ بِسُلْطَانٍ }

قد تقولون ما بالك تتقول على الله! اقول, المفسرون كالقرطبي ان هذه الآية قد تشير إلى الحياة الدنيا :

"قلت: فعلى هذا يكون في الدنيا، وعلى ما ذكر ٱبن المبارك يكون في الآخرة. وعن الضحاك أيضاً: إن ٱستطعتم أن تهربوا من الموت فٱهربوا. وقال ٱبن عباس: إن ٱستطعتم أن تعلموا ما في السموات وما في الأرض فٱعلموه، ولن تعلموه إلا بسلطان أي ببينة من الله تعالى. "

بل أنظروا ما اوضح كلام ابن عباس رضي الله عنه! هذه الآية كفيلة بأن تدحض حتى شبهة الشهب الثاقبة!!!!!!!

[أحمد عبدالله.]

وزيادة في شرح ما اشار اليه أبو سهيل... قد يكون المراد في الآية ان عامة البشرية مهما حاولت لن تجد لها موطنا غير الارض... فلو سعوا الآن لاقلمة المريخ أو القمر أو غير ذلك لتحمل فائض البشرية فإن ذلك مستحيل... أما الذين يموتون في الفضاء فهم يحاولون ان يغزوا الكواكب الاخر بغية استعمارها ولكن هيهات... اضرب مثلا لأوضح... لو حكمت على 100 رجل بالسجن المؤبد وقلت لهم هنا تموتون... ما معنى ذلك؟... ان هذا هو موطنكم مهما حاولتم سأكون لكم بالمرصاد... ماذا لو عثر على فارين اثنين منهم وتم قتلهم خارج السجن ولكن على مسافة قريبة منه؟... هل يعني ذلك انهم بدلوا موطنهم... قطعا لا... والله أعلم!

[متروي]

نصيحة لمن يريد أن يرد شبهة لملحد أن لا يستعمل ما يعطي الملحد فرصة للإستعلاء فهنا يمكن اسكات الملحد ببساطة بقولنا أن الاية لا تعني الحصر لكن مقصود الآية أن البشر لن يخرجوا من كوكب الأرض للعيش في غيره و لا يغير موت واحد أو ألف من بقاء إرتباط البشر بالأرض شيئا ..
أما ردنا عليه بإبطال الخروج من الأرض فسيفتح له أبوابا للضحك و الإنتفاخ فضلا على أن إنكار الرحلات الفضائية و النزول على القمر قول ضعيف جدا له توابع لا تعد .

[أحمد عبدالله.]

نصيحة لمن يريد أن يرد شبهة لملحد أن لا يستعمل ما يعطي الملحد فرصة للإستعلاء فهنا يمكن اسكات الملحد ببساطة بقولنا أن الاية لا تعني الحصر لكن مقصود الآية أن البشر لن يخرجوا من كوكب الأرض للعيش في غيره و لا يغير موت واحد أو ألف من بقاء إرتباط البشر بالأرض شيئا ..
هذا عين ما اردت توضيحه! جزاك الله خيرا!

[hamzaD]

غفر الله لي ونسأل الله أن يقل توبته .. لكنه تصرفاته قبل قليل ذكرتني بالشيعة وبخبثهم والله .. يتهجم علي يظن أن أستهزأ به .. وعندما رددت عليه وبينت أني لا أقصد حذف تعليقه وكأنه لم يكتب شيئ .. فظننت خيراً وحذفت تعليقي الذي بينت فيه أني لا أقصد لأنه أصبح ليس له داعي .. فعاد هو ليضع تعليقه ويتهجم مرة أخرى !! هذه والله أخلاق الشيعة وخبثهم .

على العموم حصل خير...السبب هو خاصية الحذف...و لعل اكثرنا يعلم كيف يحصل ذلك

[BStranger]

انا لست افهم ما المشكلة ان يموت انسان في عطارد، الا يستطيع الله ان يرجعه للارض يوم الحساب؟ انتم بالطبع تعلمون ان هنالك من يحرق الجثة حتى تتحول الى رماد، هل سيرجعون ام لا؟ بالطبع سيرجعون لأن الله قادر على كل شيء.

[أحمد عبدالله.]

قبل ان انام جاءت في بالي هذه الفكرة... الذي اشكل على الاخوة في فيها تموتون وجب ان يشكل عليهم أيضا في فيها تحيون... هل تعني الآية اننا يجب ان نحيا جميع عمرنا على الارض دون ادنى إستثناء؟... إذا كي عرج بـالمصطفى عليه الصلاة والسلام إلى السماء... بل كيف يعيش سيدنا عيسى عليه السلام فيها الآن... هذا دليل ان الآي من سورة الأعراف لا تمنع وجود الاستثناءات! والله اعلم...

[وصايا شهيدة بإذن الله]

الذي اشكل على الاخوة في فيها تموتون وجب ان يشكل عليهم أيضا في فيها تحيون


بل كيف يعيش سيدنا عيسى عليه السلام فيها الآن...
صحيح هذا دليل آخر على
ان الآي من سورة الأعراف لا تمنع وجود الاستثناءات!


960

!!!!!!!!!!!! فليبشر المسلمين والمسلمات بأمثالك !! لا كثر الله من أمثالك .

[المهاجره إلى الله]

عن أبي هريرة رضي الله عنه : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : ( من كان يؤمن بالله واليوم الآخر ، فليقل خيرا أو ليصمت ) رواه البخاري ومسلم
ففي الحديث الشريف دعوة إلى الكلمة الطيبة من ناحية ، ومن ناحية أخرى تحذير من إطلاق اللسان فيما لا يرضي الله تبارك وتعالى .

وقد تظافرت نصوص الكتاب والسنة على بيان خطر هذه الجارحة ، فكم من كلمة أودت بصاحبها في نار جهنم ، وكم من كلمة كانت سببا لدخول الجنة ، وقد ثبت في البخاري ومسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( إن العبد ليتكلم بالكلمة ينزل بها في النار أبعد ما بين المشرق والمغرب ) .

حديث مهم ::
عن أبي هريرة رضي الله عنه ، عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال : " من مات ولم يغز ولم يحدث نفسه بالغزو ، مات على شعبة من نفاق "

[بو عبدالله]

انا لست افهم ما المشكلة ان يموت انسان في عطارد، الا يستطيع الله ان يرجعه للارض يوم الحساب؟ انتم بالطبع تعلمون ان هنالك من يحرق الجثة حتى تتحول الى رماد، هل سيرجعون ام لا؟ بالطبع سيرجعون لأن الله قادر على كل شيء.


قاعد و افتخر.
؟؟

[ابن عبد البر الصغير]

السادة الأفاضل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. في الحقيقة تكاسلتُ عن قراءة كل المداخلات وأحببتُ أن أدلي بدلوي وأبرز ما أدين به أمام الله تعالى :

الأخ حمزة أصلحك الله ووفقك لما فيه الخير، جوابي سيكون على الملحد من جهات :

أولا : أوصي الملحد بأن يكتب وصية لأحفاده، ما إن يموت أحد البشر في الفضاء حتى يستخرجوا الشبهة وحينها سيرد عليها الخلف بإذن الله .

ثانيا : مما أخذناه عن بعض أهل العلم عدم الانشغال بجواب الافتراضات الغير واقعة حاضرا، وأذكر أن شيخنا عبد الرحمن أبو رومية رحمه الله تعالى سُئل عن جواز التيمم بتربة الكواكب وكيفية استقبال القبلة خارج الكرة الأرضية، فقال ما معناه رحمه الله : "لما يقرر مسلم الصعود للفضاء ويبتغي الصلاة والتيمم حينها سنجيبه أما واقعا فهو مجرد احتمال بعيد ولا ننشغل بهذه المسائل ." وعليه نقول للملحد لما يصبح الإنسان قادرا على السفر بين الكواكب في المستقبل إن شاء الله فيموت فيه شخص حينها فلتسأل عن مراد الآية .

ثالثا : لو طلبنا من الملحد أن يعدد لنا كم شخصا توفي في الفضاء لما استطاع، لأنه لا يوجد من مات خارج الكرة الأرضية وعليه فهذه مجرد مشاغبة .

رابعا : العلم لم يستطع أن يصنع مركبات ذوات سرعات فائقة، والمسافات هائلة جدا بين كل كوكب وآخر وتقاس بالسنين الضوئية، والإنسان لن يقدم على مخاطرة محتومة الموت في إرسال الرواد إلى مهلكهم، وهذا يظل شيئا بعيدا على جدا ومن قبيل التمني .

خامسا : أن من المفسرين من قال بأن المخاطب في الآية هما آدم وحواء عليهما السلام بالدرجة الأولى إضافة إلى إبليس { قَالَ ٱهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي ٱلأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَىٰ حِينٍ * قَالَ فِيهَا تَحْيَوْنَ وَفِيهَا تَمُوتُونَ وَمِنْهَا تُخْرَجُونَ } وقرينته ما جاء في آية أخرى { قَالَ ٱهْبِطَا مِنْهَا جَمِيعاً } .

ورد الإمام ابن عطية على من يقول هي لآدم وذريته ولإبليس وذريته بـ [ وهذا ضعيف لعدمهم في ذلك الوقت، فإن قيل خاطبهم وأمرهم بشرط الوجود فذلك يبعد في هذه النازلة لأن الأمر بشرط الوجود إنما يصح إذا ترتب على المأمور بعد وجوده وصح معناه عليه كالصلاة والصوم ونحو ذلك، وأما هنا فإن معنى الهبوط لا يتصور في بنى آدم بعد وجودهم ولا يتعلق بهم من الأمر به شيء، وأما قوله في آية أخرى { اهبطا } فهي مخاطبة لآدم وإبليس بدليل بيانه العداوة بينهما، وعدو فرد بمعنى الجمع، تقول قوم عدو وقوم صديق، ومنه قول الشاعر:

لعمري لئن كنتم على النأي والغنى *** بكم مثل ما بي إنكم لصديق ] - المحرر الوجيز في تفسير الكتاب العزيز لابن عطية -.

فيكون على هذا التقرير أنه خطاب لآدم وحواء دون ذريتهم.

سادسا : أن الآية وغيرها يفيد العموم، والعموم لا يدل على نفي حالات خاصة، بمعنى لو شاء الله أن يقبض روح إنسان في كوكب عطارد مثلا لا ينفي كون البشرية وغالبها السحيق سيموت على الأرض، ومثال ذلك قول الله تعالى في نفس الآية {مِنْهَا تُخْرَجُونَ} فلا يقتضي أن كل أهل الأرض قد دفنوا، ففي الهند يحرقون الجثة ويلقون بالرماد في النهر، كما أن هناك من غرق في البحر ولم يدفن، وهناك بقاع في العالم تحتوي على أعداد كبيرة من القروش وأهل الافتراس فإن سبح فيها السابح تعرض للافتراس المطلق وهو حاصل وكان موضوعا لبعض الأفلام الوثائقية بحيث لم يعثر على بقايا للضحايا بالمطلق. ومثله حديث عجب الذنب فليس معناه أنه إن لم يبق سليم الهيأة لن يُبعث، كما أنه كل فرد سيبقى عنده ، وقد قيل أن من ضحايا القنبلة النووية من تلاشى كلية .

سابعا : أن علماء الفلك يرجحون مسألة انكماش الكون وما يسمى بنظرية Big Crunch وسيصبح الكون الفضائي وكواكبه كتلة واحدة، وستكون هذه من باب الإعادة في الأرض كما قال تعالى { مِنْهَا خَلَقْنَاكُمْ وَفِيهَا نُعِيدُكُمْ وَمِنْهَا نُخْرِجُكُمْ تَارَةً أُخْرَى } .

ثامنا : دل العقل على قدرة الله تعالى التي لا يتصور بعضها، فخالق خلق كل هذه الأكوان وما مسه من لغوب لقادر على أن يقبر بعض الجثث المتناثرة هنا وهناك سواء على الأرض أو في الفضاء {وَمِنْ آَيَاتِهِ أَنْ تَقُومَ السَّمَاءُ وَالْأَرْضُ بِأَمْرِهِ ثُمَّ إِذَا دَعَاكُمْ دَعْوَةً مِنَ الْأَرْضِ إِذَا أَنْتُمْ تَخْرُجُونَ}، وقوله سبحانه { أَوَلَمْ يَرَوْاْ أَنَّ ٱللَّهَ ٱلَّذِي خَلَقَ ٱلسَّمَٰوَٰتِ وَٱلأَرْضَ وَلَمْ يَعْيَ بِخَلْقِهِنَّ بِقَادِرٍ عَلَىٰ أَن يُحْيِـيَ ٱلْمَوْتَىٰ بَلَىٰ إِنَّهُ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ}، وقوله جل في علاه : { إِنَّهُ عَلَىٰ رَجْعِهِ لَقَادِرٌ }.

فهذا ليس بمشكل عندنا والله أعلى وأعلم.

[إدريسي]

((وقوله: { قَالَ فِيهَا تَحْيَوْنَ وَفِيهَا تَمُوتُونَ وَمِنْهَا تُخْرَجُونَ } كقوله تعالى: { مِنْهَا خَلَقْنَاكُمْ وَفِيهَا نُعِيدُكُمْ وَمِنْهَا نُخْرِجُكُمْ تَارَةً أُخْرَى } [ طه : 55 ] يخبر تعالى أنه يجعل الأرض دارًا لبني آدم مدة الحياة الدنيا، فيها محياهم وفيها مماتهم وقبورهم، ومنها نشورهم ليوم القيامة الذي يجمع الله فيه الأولين والآخرين، ويجازي كلا بعمله.)) اهـ . تفسير ابن كثير - سورة الاعراف (3/399)

وعلى كل حال حتى لو خرجت روحه في الفضاء فهو قد مات في الأرض حين نومه كقوله تعالى : { اللَّهُ يَتَوَفَّى الْأَنْفُسَ حِينَ مَوْتِهَا وَالَّتِي لَمْ تَمُتْ فِي مَنَامِهَا ...}{الزمر:42} .. أو مات بزوال قوته العاقلة دون روحه - أي الجهالة - كقوله تعالى :{ أَوَمَنْ كَانَ مَيْتًا فَأَحْيَيْنَاهُ وَجَعَلْنَا لَهُ نُورًا يَمْشِي بِهِ فِي النَّاسِ ... }{الأنعام:122} .. وقوله تعالى :{ إِنَّكَ لَا تُسْمِعُ الْمَوْتَى وَلَا تُسْمِعُ الصُّمَّ الدُّعَاءَ إِذَا وَلَّوْا مُدْبِرِينَ }{النمل:80} .. وغير ذلك من أنواع الموت ..

ثم إنه إذا مات أحد في الفضاء .. فهو شذوذ عن الأصل الذي هو الموت في الأرض .. ولا شبهة في هذا لغويا .. فمثلا الله عز وجل قال : {... وَصَوَّرَكُمْ فَأَحْسَنَ صُوَرَكُمْ وَإِلَيْهِ الْمَصِيرُ }{التغابن:3} .. مع أن الإنسان قد يولد مشوها تشوها كبيرا على غير صورة الإنسان وشكله الطبيعي .. وهذا الشذوذ لا يقدح في الأصل - أن الإنسان خلق في أحسن صورة - ..

والله أعلم .

[hamzaD]

شكرا لاخي ابن عبد البر و اخي ادريسي على اضافتهما القيمة
كما اريد ان انبه على ان احد الاسباب وراء طرح هذه الشبهة هو عدم ورودها كثيرا في المنتديات الدعوية...فاردت ان يكون هذا الشريط بمثابة رد حاسم لا يترك بعده مجالا للنقاش...و هذا ما حدث و لله الحمد
اخوتي الكرام بارك الله فيكم...اجاباتكم كانت طيبة مفحمة...منكم نتعلم و نستفيد .و شكر الله لكم سعيكم في الدفاع عن دين الحق و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[BStranger]

؟؟

قصة جدالية طويلة...و افضل عدم النقاش لانه سيتم فصلي نهائياً :sm_smile:

[وصايا شهيدة بإذن الله]

قصة جدالية طويلة...و افضل عدم النقاش لانه سيتم فصلي نهائياً
نسأل الله أن يهديك .. ليس عزيز على الله أن تخرج ونتفر مجاهداً مخلصاً صادقاً ثم تموت شهيداً .. نسأل الله أن ييسر لك ذلك .. ويغفر لك على ماكتبت .

[أبو القـاسم]

وا أسفي على تبديد الأوقات بهه الترهات ..مع احترامي ، يا جماعة الخير يا أخي حمزة ..يا إخوة الإسلام ..ليس كل شيء ينبغي أن نرد عليه ..وبصراحة لم أقرأ الردود لكني استتفهت السؤال واستسخفته ..والله المستعان

[وصايا شهيدة بإذن الله]

طيب شيخنا جزاكم الله خير :: هل قصة موت سيدنا أدريس عليه السلام في السماء ثابتة !!

[أبو القـاسم]

إدريس عليه السلام ، رآه النبي ( ص ) ليلة المعراج في السماء الرابعة ، أي أن الله تعالى أراه روحَه مشخّصة في صورة إنسان ..وأما أنه صُعِد به إلى السماء كعيسى عليه السلام فلا ...والله أعلم ...وأرجو أن ننتهي إلى هنا بارك الله فيكم

[اخت مسلمة]

هل قصة موت سيدنا أدريس عليه السلام في السماء ثابتة !!

هوَ كما قالَ الشيخ أبي القاسم أختاه , فذلك لم يثبت في أي رواية صحيحة, وما ورد فيه خبر نسبه بعض أهل العلم إلى الإسرائيليات ...
جاء في فتح الباري لابن حجر : ... وكون إدريس رفع وهو حي لم يثبت من طريق مرفوعة قوية، وقد روى الطبري أن كعبا قال لابن عباس في قوله تعالى: ورفعناه مكانا عليا. أن إدريس سأل صديقا له من الملائكة فحمله بين جناحيه، ثم صعد به، فلما كان في السماء الرابعة تلقاه ملك الموت، فقال له: أريد أن تعلمني كم بقي من أجل إدريس؟ قال: وأين إدريس؟ قال: هو معي، فقال: إن هذا لشيء عجيب أمرت بأن أقبض روحه في السماء الرابعة، فقلت: كيف ذلك وهو في الأرض؟ فقبض روحه فذلك قوله تعالى: ورفعناه مكانا عليا ..وهذا من الاسرائيليات. والله أعلم بصحة ذلك. انتهى.
أما قول المولى في حقه ( ورفعناه مكاناً عليّاً ) فالمقصود هنا هو شأنهُ ومكانته , وكونه في السماء الرّابعة كما ذُكر في حديث الإسراء والمعراج فمارآه (ص) هي رؤية لروحه مصورة في صورة بدنه لا رؤية لجسمه , وقبور الأنبياء جميعاً عليهم الصلاة والسّلام في الأرض التي دفنوا فيها، ما عدا عيسى عليه السلام فإنه رفع حياً إلى السماء، وسينزل في آخر الزمان ويحكم بشريعة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم ويموت ويُدفن في الأرض كسائِر الخلق ..والله أعلى وأعلم