المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : توقيع ملحد: <أنا لا أبحث عن الحق أنا في الحق>



هشام بن الزبير
12-08-2012, 12:52 AM
يا صاحب التوقيع:
ما تعريفك للحق وما دليلك أنك على الحق أو في الحق كما تقول؟

محمد فلسطيني
12-08-2012, 01:42 AM
ههههههههه لم يكن عليك ان تخصص موضوع لذلك ..
ربما جملة انا على الحق اصح من انا في الحق ... لكن انا في الحق معبرة اكثر عن المعنى الذي اريده
بالنسبة لسؤالك .. انت تسأل هذا السؤال لانك تؤمن ان هناك حق واحد .. حق مطلق ...
هذا ناتج عن خلفيتك الاسلامية ... لكن الحق عندي هو حق نسبي ..
اقصد بعبارتي اني بعد ان كنت ما ازال ابحث عن الحق .. الان وجدته

محمد احمد السلامى
12-08-2012, 02:03 AM
الحق مطلق وليس نسبي ولكن ادراك هذا الحق نسبي يختلف من شخص لاخر

حمادة
12-08-2012, 02:43 AM
غريب أمر هذا الملحد .....! تحول من لا ديني الى ملحد في يومين !!!!وهذا خير دليل على عدم استقرار حالته النفسية البائسة.
اما حديثك عن الحق النسبى او المطلق فدعني اذكرك انك الان اصبحت ملحد يعني انت مجرد كومة من الجسيمات التي لا تعرف شيء اسمه الحق ولاتملك اي تعريف مادي له .
انت الان مجرد جزء من الكون الذي يخضع لقوانين المادة يعني حتى مفهوم الحق لا يمكنك الحديث عنه في كون تحكمه القوانين الجبرية المادية.
والاخ هشام يسألك عن تعريفك لهذا الحق ومثل هذا السؤال لايجاب عليه بقولك انك على الحق النسبي ...فانت مطالب بتعريف الحق ماديا سواء كان حق نسبي او حق مطلق.
هل فهمت ؟
تفضل عرف لنا هذا الحق الذي يتيمز بالثبات مع انك مجرد كومة من المادة المتغيرة من وقت لآخر

محمد فلسطيني
12-08-2012, 09:08 PM
سأرد على هذه فقط ...

غريب أمر هذا الملحد .....! تحول من لا ديني الى ملحد في يومين !!!!وهذا خير دليل على عدم استقرار حالته النفسية البائسة.
اولا انا تحولت الى الالحاد خلال حوالي سنتين وليس يومين ولا اعرف من اين جئت بمعلوماتك
ثانيا انا لم اخرج من تعريف اللادينية عندما اصبحت ملحدا .. انا مازلت لاديني

هشام بن الزبير
12-08-2012, 09:49 PM
ما تعريفك للحق أيها الزميل, فأنت لم تقل أنا على حق -نكرة- بل استعملت الحق معرفا.
فما هو هذا الحق, وما حقيقته وماهيته؟ وكيف أدركته؟ وما دليلك أنه الحق؟

عبد التواب
12-08-2012, 10:10 PM
هل تسمح قوانين المنتدي ان يضع ملحد في توقيعه ايات من القران الكريم ؟

محمد فلسطيني
12-08-2012, 10:16 PM
ما تعريفك للحق أيها الزميل, فأنت لم تقل أنا على حق -نكرة- بل استعملت الحق معرفا.
قصدت بالحق : الذي اجده انا حق

فما هو هذا الحق, وما حقيقته وماهيته؟
الالحاد ... واللادينية بشكل عام

وكيف أدركته؟
بعد بحث طويل مع بعض الحظ

وما دليلك أنه الحق؟
لن اجيب على هذه لاسباب عديدة اهمها ان الادلة التي قد اعطيك اياها لن تقنعك وبالتالي لن اتكبد عناء كتابتها ..

محمد فلسطيني
12-08-2012, 10:17 PM
هل تسمح قوانين المنتدي ان يضع ملحد في توقيعه ايات من القران الكريم ؟

اين المشكلة في ذلك ؟؟ انا اضعها لانها تعجبني (حقا)

سلفي مناضل
12-08-2012, 11:22 PM
بعد بحث طويل مع بعض الحظ

الحاد آخر موضه

حمادة
12-09-2012, 01:43 AM
رايتك تتحدث عن وجود الخالق في موضوع هل وجود الله نظرية وكنت تضع لاديني في مذهبك ذلك اليوم.
فاستغربت انقلابك من ملحد الى لاديني ...اما قولك انك لا تخرج من اللادينية فانا اعلم جيدا ان اللاديني الذي يؤمن بالله هو مجرد ملحد ليس الا...فرب اللاديني يشبه اله الصدفة الذي يؤمن به الملاحدة.
على كل حال ركز على سؤال الموضوع ودعك من الجدال حول هذه المسالة.
رفضك الحديث عن الحق اعتبره دليل واضح على هروبك وعدم قدرتك على اثبات ما تؤمن انه الحق ..
وهذا كل ما يريده منك الاخ هشام ابن الزبير فشكرا لك مع انك مجرد مادة لا تستحق الشكر.

حمادة
12-09-2012, 03:30 AM
إذا كنت لا تريد الحوار حول عقيدتك الالحادية فلماذا انت هنا ؟ انت هنا من اجل التسلى واللعب ؟
ام انك تخشى من الانفضاح على حقيقتك وان يكشف للناس جهلك فكما يقال كرامة الانسان تحت اللسان.

muslim.pure
12-09-2012, 01:42 PM
انت لم تضف شيئا فلم تذكر الا انك ملحد بالحظ حتى اعتقادك يعتمد على الحظ!!!!!!!!!!!!!!!!!
و ما ادراك ان الادلة التي ستعطينا اياها لن تقنعنا اذا كنت متاكدا انها صحيحة. ما اظن تهربك من ذكر الادلة بسبب ثقتك اننا لن نقتنع بها بل
لا اظن انك تملك ادلة اصلا و كيف لفاقد الشيئ ان يعطيه كيف لشخص بنا اعتقاده على الحظ ان يقنع غيره به بالعقل
ادعوك للحوار الجدي البعيد عن العصبية و ليس العيب ان نخطئ بل العيب ان نظل على الخطأ

محمد فلسطيني
12-09-2012, 02:26 PM
و ليس العيب ان نخطئ بل العيب ان نظل على الخطأ
:41: معك حق

و ما ادراك ان الادلة التي ستعطينا اياها لن تقنعنا اذا كنت متاكدا انها صحيحة.
لاني قدمت بعضا منها سابقا ... وايضا لاني لست ماهر في الاقناع . خاصة في الاسلوب الكتابي... يمكنك قراءة موضوع هل الله حقيقة ام نظرية والذي كتبته عندما كنت مؤمن بالله
... وايضا لا يهمني شخصيا ان اقنع احد بارائي (لا اعبد ما تعبدون) ..
والمصادر الالحادية مليئة بالادلة لمن يريد البحث .. والتي لم تقنعكم بعد ان قرأتموها .. من هنا اعرف انكم لن تقتنعوا بادلتي
....
استطيع ان اسرد ادلتي لكم ان اردتم .. مجرد ذكر

انت لم تضف شيئا فلم تذكر الا انك ملحد بالحظ حتى اعتقادك يعتمد على الحظ!!!!!!!!!!!!!!!!!
هههههههههههههههههه
وحياة الي خلقك كنت متأكد انكم ستفسرون كلامي بهذا الشكل وكنت متردد في ذكر الحظ لاني اعرف كيف تفكرون
انا قلت اني ملحد بسبب البحث الطويل مع بعض الحظ
اعتقدت ان كتابة كلمة (بعض) قبل كلمة (الحظ) ستسهل عليكم فهم المقصود .. لكن يبدو ان ذلك لم ينفع
الحظ يا زميلي لم يلعب اي دور سوى في توفير المراجع والاشخاص الذين ساعدوني في الهداية الى الحق .. هذا يشملكم ايضا ...
اقصد اني ربما كنت لاظل على اسلامي السابق لو لم اكن محظوظا كفاية لاجد ما يدلني الى الالحاد
لكن لاحظ كيف انك فسرت الامر بشكل غريب جدا على انه الحاد حظ .. مع ان كلامي لا يلمح حتى مجرد تلميح الى ذلك
تحياتي لك زميل muslim.pure

مسلم أسود
12-09-2012, 02:49 PM
يا فلسطيني ( و الله لا يليق أن أناديك باسم أشرف المرسلين ) مقتضى الأمر هو أنك ترى نفسك على حق و أننا على باطل . و بهذا عليك بإحدى هذه :

1 - أن تناقش و تبين لماذا أنت على حق
2 - أن تبين لماذا ترى غيرك على باطل
3 - إن لم ترغب بأي من ذلك - و هذا ما أراه في كلامك - فأرح نفسك و أرحنا و لا تأت إلينا :)

Omar Saad
12-09-2012, 04:05 PM
الزميل الفلسطيني,
يعني انت أمرك غريب جدا..

عندما نسألك لما أنت ملحد.. تقول لأنك وجدت الحق!
وعندما نسألك كيف وجدت الحق, تقول عن طريق البحث مع بعض الحظ!
وعندما ندعوك للحوار الجاد حول ما تراه الحق وكيف توصلت إليه, تقول أننا لن نقتنع بكلامك ولا يهمك
إن اقتنعنا أملا, وتوزع الضحكات الكلام الفارغ هنا وهناك..

طيب ما الذي تريده يا زميل؟!
لماذا دخلت هذا المنتدى من الأساس؟ :):

إذا كان الهدف من دخولك هذا المنتدى لا يتعدى مستوى الدردشة والسفسطة واللعب, فقد أخطأت العنوان يا زميل.
إما أن تدخل في حوار جاد مع الإخوة هنا, أو اذهب والعب في مكان آخر بعيدا عنا. :):

الموحد المحمدي
12-09-2012, 04:51 PM
لاتلوموه على الضحكات
" فليضحكوا قليلا و ليبكوا كثيرا "
و ربما هناك في علم النفس الشخصية الضعيفة المهزوزة التي تخفي ضعفها بإبداء القوة و الثقة ..
اتهامك إيانا تصريحا أو ضمنا بأننا نتبع آباءنا في اعتقادنا لعله يعزى إلى خبرتك القليلة في هذا المنتدى أو شيء منرهذا القبيل ... أما تعلم أن الشاك أو الملحد الذي يناظر و يؤمن يتحول داعية كاتبا في المنتدى .. أما عن اعتذارك عن طرح أدلتك - مع إنها كلمة خطأ - في حق الإلحاد بسبب ضعف أسلوبك فهذا ليسس مبررا البتة خاصة مع الكتابة حيث اختفاء ملامح الشخصية الضعيفة و الكريزما المهزوزة .. و لكن يكفينا الحق إن كان عندك ..


تنبيه لتناقض وقع فيه المليحد :
إن لم يكن لديك حق مطلق بل هو حق نسبي .. و هذا الحق النسبي كما تراه أنت ،
فإن نسبية الحق و وجهات نظرنا تتيح لنا أن نكون على حق غير حقك .. فلماذا تأتي تهزأ بحق نحن عليه كما تراه أنت ؟!

هناك مثل يصلح لك ( أول القصيدة كفر ).

الموحد المحمدي
12-09-2012, 04:53 PM
لاتلوموه على الضحكات#" فليضحكوا قليلا و ليبكوا كثيرا "#و ربما هناك في علم النفس الشخصية الضعيفة المهزوزة التي تخفي ضعفها بإبداء القوة و الثقة ..#اتهامك إيانا تصريحا أو ضمنا بأننا نتبع آباءنا في اعتقادنا لعله يعزى إلى خبرتك القليلة في هذا المنتدى أو شيء منرهذا القبيل ... أما تعلم أن الشاك أو الملحد الذي يناظر و يؤمن يتحول داعية كاتبا في المنتدى .. أما عن اعتذارك عن طرح أدلتك - مع إنها كلمة خطأ - في حق الإلحاد بسبب ضعف أسلوبك فهذا ليسس مبررا البتة خاصة مع الكتابة حيث اختفاء ملامح الشخصية الضعيفة و الكريزما المهزوزة .. و لكن يكفينا الحق إن كان عندك ..#تنبيه لتناقض وقع فيه المليحد :#إن لم يكن لديك حق مطلق بل هو حق نسبي .. و هذا الحق النسبي كما تراه أنت ،#فإن نسبية الحق و وجهات نظرنا تتيح لنا أن نكون على حق غير حقك .. فلماذا تأتي تهزأ بحق نحن عليه كما تراه أنت ؟!#هناك مثل يصلح لك ( أول القصيدة كفر ).

سلفي مناضل
12-09-2012, 06:52 PM
لحظة . يقول مع بعض الحظ ؟!
اي انه فعلاً كملحد يؤمن بوجود الحظ ؟!
؟!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!

حمادة
12-09-2012, 09:12 PM
الملحد اللي بعده

محمد فلسطيني
12-10-2012, 03:50 AM
طيب ما الذي تريده يا زميل؟!
لماذا دخلت هذا المنتدى من الأساس؟ :):


دخلت هذا المنتدى عندما كنت ابحث عن الحق قبل حوالي شهر
اما الان اكتب رايي بالمواضيع لا اكثر

محمد فلسطيني
12-10-2012, 03:57 AM
لاتلوموه على الضحكات
" فليضحكوا قليلا و ليبكوا كثيرا "
و ربما هناك في علم النفس الشخصية الضعيفة المهزوزة التي تخفي ضعفها بإبداء القوة و الثقة ..
اتهامك إيانا تصريحا أو ضمنا بأننا نتبع آباءنا في اعتقادنا لعله يعزى إلى خبرتك القليلة في هذا المنتدى أو شيء منرهذا القبيل ... أما تعلم أن الشاك أو الملحد الذي يناظر و يؤمن يتحول داعية كاتبا في المنتدى .. أما عن اعتذارك عن طرح أدلتك - مع إنها كلمة خطأ - في حق الإلحاد بسبب ضعف أسلوبك فهذا ليسس مبررا البتة خاصة مع الكتابة حيث اختفاء ملامح الشخصية الضعيفة و الكريزما المهزوزة .. و لكن يكفينا الحق إن كان عندك ..


تنبيه لتناقض وقع فيه المليحد :
إن لم يكن لديك حق مطلق بل هو حق نسبي .. و هذا الحق النسبي كما تراه أنت ،
فإن نسبية الحق و وجهات نظرنا تتيح لنا أن نكون على حق غير حقك .. فلماذا تأتي تهزأ بحق نحن عليه كما تراه أنت ؟!

هناك مثل يصلح لك ( أول القصيدة كفر ).

نعم ما لديكم حق نسبي . اي انه حق في نظركم وباطل في نظري
وانا لا اهزأ بدين اي احد ... لكني كنت اعترض عليه لاني لا اوافقه الرأي
في نفس الوقت لا ادعي اني اعرف الحق اكثر من الاخرين ولا يهمني ان يصدق احد ما لدي .. فانا لست مثلكم ... المسلم يعتقد ان ما يتوصل اليه عقله افضل مما تصل اليه عقول جميع المخالفين .. لان عقله افضل من عقولهم ... ولان هناك من ضحك عليهم واقنعهم بانهم ((خير امة اخرجت للناس))

ماكـولا
12-10-2012, 05:00 AM
نعم ما لديكم حق نسبي . اي انه حق في نظركم وباطل في نظري
وانا لا اهزأ بدين اي احد ... لكني كنت اعترض عليه لاني لا اوافقه الرأي
في نفس الوقت لا ادعي اني اعرف الحق اكثر من الاخرين ولا يهمني ان يصدق احد ما لدي .. فانا لست مثلكم ... المسلم يعتقد ان ما يتوصل اليه عقله افضل مما تصل اليه عقول جميع المخالفين .. لان عقله افضل من عقولهم ... ولان هناك من ضحك عليهم واقنعهم بانهم ((خير امة اخرجت للناس))

أي غُص بالك !

بحب دينى
12-10-2012, 05:39 AM
في نفس الوقت لا ادعي اني اعرف الحق اكثر من الاخرين ولا يهمني ان يصدق احد ما لدي .. فانا لست مثلكم ... المسلم يعتقد ان ما يتوصل اليه عقله افضل مما تصل اليه عقول جميع المخالفين .. لان عقله افضل من عقولهم ... ولان هناك من ضحك عليهم واقنعهم بانهم ((خير امة اخرجت للناس))

ولما لاتكون -الصدفة-قد ضحكت عليك ووضعت فى عقلك تركيب معين فى عقلك أنت بالتحديد لكي تظن أنك وصلت الى الحق ؟! وزينت لك ذلك بأنه التنوير !؟ ما الذي يجعلنا نثق فى عقلك يا ملحد وأنت تعتقد انك - العوبة - فى يد الطبيعة بصدفها التى تحركك !؟....

أما نحن فنعتقد أننا نملك الحق وغيرنا على الباطل !! إيماناً يقينياً جازماً لايخالطه شك !! أتعرف لما ؟! لأننا نؤمن بديننا أشد مما نؤمن بأننا نرى الشمس !!! ، نؤمن بأنه الحق أشد من رؤيتنا للشمس !! أما أنت فتتلاعب بك الظنون فى كل وادي !! ، فمن ظن الى آخر !! ، ومن شك الى أخوه ! ، لا يقين ولا موقف ثابت راسخ لايتزعزع ! ، حياتك كهائم فى الصحراء يحسب كل الرمال ماء !!! ، ودعني أهمس فى أذنك ! : نحن نعتقد أن العاقل ليس كالمجنون !، وأن المؤمن التقي الذي يخشى الله ... ليس كالفاجر الفاسق !! أفهمت !؟.ومن عمي عليه ذلك فهي نظرته وحده التى هي ولابد من صلب إعتقاده ، فإذا كان يشك فى كل شىء والأمر لديه نسبي فليضرب عقله بالحذاء ! ، وليقل أنا لست أنا !!! ، وعقلي قد يكون يفكر بالخطأ انه وصل الى الحق وهو ما وصل اليه !!، فاضرب من هذه الاحتمالات فى عقلك ما قد يجعل عقلك يصرخ قائلاً : كفى !....وأنا أيضاً أقول : كفى !....

Omar Saad
12-10-2012, 07:26 AM
دخلت هذا المنتدى عندما كنت ابحث عن الحق قبل حوالي شهر
اما الان اكتب رايي بالمواضيع لا اكثر

أنت الآن لتكتب رأيك بالمواضيع لا أكثر؟
أتدري ما ترجمة ردك هذا؟ :):

أنت ببساطة لديك ما يسمى في علم النفس بـ"Cognitive dissonance", فأنت لست على قناعة تامة بإلحادك يا زميل, وإنما تمني نفسك وتتحايل عليها بعباراتك الرنانة وثقة الزائفة بنفسك, وهذا هو ما يبقيك حاضرا بيننا هنا بعد أن "وجدت الحق" وانتهى الموضوع على حد زعمك.

لكن لا! لم تجده ولم تقترب منه حتى! لكنك كما قلت لك توهم نفسك بذلك فقط! :):

وكلما حاولت الدفاع عن موقفك كلما تجلى واضحا لكل قارئ هنا أنك فعلا تعاني من حالة "Cognitive dissonance" عميقة جدا. :):

محمد فلسطيني
12-10-2012, 10:41 AM
أنت ببساطة لديك ما يسمى في علم النفس بـ"Cognitive dissonance", فأنت لست على قناعة تامة بإلحادك يا زميل, وإنما تمني نفسك وتتحايل عليها بعباراتك الرنانة وثقة الزائفة بنفسك, وهذا هو ما يبقيك حاضرا بيننا هنا بعد أن "وجدت الحق" وانتهى الموضوع على حد زعمك.

هلا قلت لي كيف توصلت الى هذه النتيجة ؟؟

Omar Saad
12-10-2012, 04:59 PM
هلا قلت لي كيف توصلت الى هذه النتيجة ؟؟

توصلت إليها لأنك ببساطة لا تفعل شيئا الآن سوى اللهو واللعب ومضيعة الوقت بين المواضيع في منتدى غير مخصص ليكون حديقة لشم الزهور. فأنت تماما كمن يحاول أن يستعرض ثقته الفكرية بطريقة أكثر ما يمكن وصفها به أنها ساذجة وطفولية, بدلا تكليف نفسه بالدخول في نقاش وحوار فكري ناضج مع أحد الإخوة المحاورين هنا. وليس بالضرورة أن يكون الهدف منه أن يقنع أو يفحم أحد الآخر كما صورتها أنت بالمناسبة!

أنت هنا في منتدى مخصص للحوار والنقاش الجاد, وليس في منتزه أو في غرفة للدردشة يا زميل.

فإما أن تدخل في حوار ناضج, تعرض لنا فيه منهجك الفكري وتدافع عنه بأسلوب علمي منطقي راقٍ, أو ابحث لك عن مكان آخر لتضيع فيه وقتك في الدردشة واللعب بلا فائدة. فإن لم تختر أيا من الخيارين السابقين, ستظل في نظرنا شخصا يعاني من الcognitive dissonance ويحاول التغطية عليه بورقة توت من خلال كتابتة التعليقات الساذجة وتوزيع النكات والضحكات هنا وهناك.

هل فهمت الآن كيف توصلت إلى ذلك الاستنتاج؟
بصراحة أشك في ذلك. :):

محمد فلسطيني
12-10-2012, 06:24 PM
توصلت إليها لأنك ببساطة لا تفعل شيئا الآن سوى اللهو واللعب ومضيعة الوقت بين المواضيع في منتدى غير مخصص ليكون حديقة لشم الزهور. فأنت تماما كمن يحاول أن يستعرض ثقته الفكرية بطريقة أكثر ما يمكن وصفها به أنها ساذجة وطفولية, بدلا تكليف نفسه بالدخول في نقاش وحوار فكري ناضج مع أحد الإخوة المحاورين هنا. وليس بالضرورة أن يكون الهدف منه أن يقنع أو يفحم أحد الآخر كما صورتها أنت بالمناسبة!

أنت هنا في منتدى مخصص للحوار والنقاش الجاد, وليس في منتزه أو في غرفة للدردشة يا زميل.

فإما أن تدخل في حوار ناضج, تعرض لنا فيه منهجك الفكري وتدافع عنه بأسلوب علمي منطقي راقٍ, أو ابحث لك عن مكان آخر لتضيع فيه وقتك في الدردشة واللعب بلا فائدة. فإن لم تختر أيا من الخيارين السابقين, ستظل في نظرنا شخصا يعاني من الcognitive dissonance ويحاول التغطية عليه بورقة توت من خلال كتابتة التعليقات الساذجة وتوزيع النكات والضحكات هنا وهناك.

هل فهمت الآن كيف توصلت إلى ذلك الاستنتاج؟
بصراحة أشك في ذلك. :):

شكرا للتوضيح ..
انا غير مهتم بمناقشة منهجي الفكري .. لاني (مثلما قلت سابقا) غير مهتم باقناع احد .. وبالمناسبة . انا لا اجد سبب للنقاش اذا كنت لا اسعى لاقناع احد بما لدي ... اضافة الى اني لا احب النقاش الكتابي عادة ولا اجيده حقا
وايضا انا لا الهو ولا اضيع وقتي هنا ... فانا مثل ما قلت لك اكتب رايي في بعض المواضيع .. وهذا ليس تضييع لوقتي وليس امر غريب .. فكل شخص يحب ان يبدي رأيه .. ولست وحدي في ذلك .. فهناك الكثير من الاعضاء هنا لا يناقشون بل يقولون رأيهم فقط ... اضافة الى اني استفيد احيانا من بعض المواضيع التي اقرأها لاول مرة
نعم انا هذه الايام لم اعد اتي الى هنا الا في وقت الفراغ وعندما لا اجد شيء اخر لافعله .. لكن هذا لا يعي انه تضييع لوقتي .. كما وضحت لك سابقا

هشام بن الزبير
12-10-2012, 07:00 PM
الزميل غير مهتم بالدفاع عن كفره, لكنه مهتم أشد الإهتمام بالطعن في دين الحق, حقا إن عمى البصر هين إذا قيس إلى عمى القلب.