المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال بخصوص ماهية السموات السبع؟



عماد الدين 1988
01-01-2013, 02:34 AM
السلام عليكم اخوتي الكرام
رأيت بعض الاجتهادات والتأويلات لبعض العلماء في مسألة السموات السبع ... وسؤالي هو:
هل يمكن اعتبار السموات السبع أمرا غيبيا او خارجا عن الكون أم يمكن البحث في ماهياتها في كوننا هذا من خلال تقسيم المجرات والسدم وغيرها؟ وهل هناك أي اجتهاد تقريبي ترتاحون إليه يكون متوافقا مع تقسيمات القرآن والسنة... وجزاكم الله خيرا

BStranger
01-01-2013, 03:43 AM
انا ارى ان الكون كله هو السماء الدنيا و ان السموات الاخرة هي اكوان مختلفة.

عمر خطاب
01-01-2013, 03:44 AM
السلام عليكم.
أعتقد يا أخي بأن كل ما نراه هو فقط السماء الأولى التي فيها النجوم والكواكب، ولا نرى غيرها شيئًا؛ وأعتقد أننا لا نراها كلها حتى.
تعديل: يبدو أن الأخ وضع قبلي مباشرة رد فيه نفس الكلام!!

عماد الدين 1988
01-01-2013, 04:18 AM
في الحقيقة كنت مقتنعا بذاك الرأي واستمعت لبعض التأويلات غير المقنعة لكني أود مناقشة بعض الأدلة. أعلم أنه يجب أن نحضر كل الآيات والأحاديث في هذا الباب ثم نستخرج منها المعنى مجملا متوافقا مع العلم الحديث لكني للأسف لست ملمًا بهذا الموضوع
ما دلالة هذه الآيات الكريمات { أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَندَادًا ۚ ذَٰلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ * وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِن فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِّلسَّائِلِينَ * ثُمَّ اسْتَوَىٰ إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ ائْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ * فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَىٰ فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا ۚ وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ۚ ذَٰلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ}
ألا تدل على أن الله عز وجل خلق السماء والأرض مع بدايات خلق النجوم العظمى؟ ثم تم التقسيم إلى سبع سموات بعد استخراج الأرض من انقسامات النجوم؟ هل هذ التأويل مقبول

عَرَبِيّة
01-01-2013, 05:09 AM
في الحقيقة كنت مقتنعا بذاك الرأي واستمعت لبعض التأويلات غير المقنعة لكني أود مناقشة بعض الأدلة. أعلم أنه يجب أن نحضر كل الآيات والأحاديث في هذا الباب ثم نستخرج منها المعنى مجملا متوافقا مع العلم الحديث لكني للأسف لست ملمًا بهذا الموضوع
ما دلالة هذه الآيات الكريمات { أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَندَادًا ۚ ذَٰلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ * وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِن فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِّلسَّائِلِينَ * ثُمَّ اسْتَوَىٰ إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ ائْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ * فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَىٰ فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا ۚ وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ۚ ذَٰلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ}
ألا تدل على أن الله عز وجل خلق السماء والأرض مع بدايات خلق النجوم العظمى؟ ثم تم التقسيم إلى سبع سموات بعد استخراج الأرض من انقسامات النجوم؟ هل هذ التأويل مقبول

تفضَّل أخي : http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?20696-%E3%E1%CE%D5-%E3%E6%D6%E6%DA-%CA%D1%CA%ED%C8-%CE%E1%DE-%C7%E1%D3%E3%C7%E6%C7%CA-%E6%C7%E1%C3%D1%D6

محب القران
01-01-2013, 11:44 PM
جميل جداً..
جزاك الله خير على فتح هذا الموضوع أخونا الفاضل عماد الدين ولكن أريد أن أعرف منك هل تريد موضوع النقاش عاماً لإظهار وجه الحقيقه على ضوء مدلولات كتاب الله تعالى أم تريد أن يكون محدداً في وجهة نظرك المطروحه في سؤالك أخي الكريم؟

عمر خطاب
01-02-2013, 12:18 PM
السلام عليكم.
"ونحن نقف في أسماء السماوات وفي غيرها من أمور الغيب على ما جاء في الوحي من كتاب الله تعالى وعلى لسان رسول الله صلى الله عليه وسلم، مع أن الأولى بالمسلم أن يعتبر بأمور دينه وما يترتب على معرفته حكم شرعي أو فائدة معتبرة." - إسلام ويب http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=51067 (سؤال عن أسماء السماوات السبع)

ولعلي أطرح السؤال للإخوة: هل هناك -فعلا- تصور معين أم نتوقف في الأمر أم نقول بأن ما نراه كله ضمن السماء الأولى أم ماذا بالتحديد؟

محب القران
01-02-2013, 02:16 PM
السلام عليكم.
"ونحن نقف في أسماء السماوات وفي غيرها من أمور الغيب على ما جاء في الوحي من كتاب الله تعالى وعلى لسان رسول الله صلى الله عليه وسلم، مع أن الأولى بالمسلم أن يعتبر بأمور دينه وما يترتب على معرفته حكم شرعي أو فائدة معتبرة." - إسلام ويب http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=51067 (سؤال عن أسماء السماوات السبع)

ولعلي أطرح السؤال للإخوة: هل هناك -فعلا- تصور معين أم نتوقف في الأمر أم نقول بأن ما نراه كله ضمن السماء الأولى أم ماذا بالتحديد؟

التفكر في آية كريمة ليس له فائدة معتبره ؟

والله إنه لشيء محزن ومؤشر مفجع أن يذكر موقع اسلامي مثل هذا الكلام ونحن المأمورون بالتفكر في كتاب الله سبحانه والتدبر في آياته فأيننا من ذلك ؟
هل هذا هو السلوك الصحيح! أن لانعتبر بماجاء به كتاب رب العالمين هل هذا هو الرأي السديد والراجح؟

قال تعالى
(وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَىٰ يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سَبِيلًا (27)
يَا وَيْلَتَىٰ لَيْتَنِي لَمْ أَتَّخِذْ فُلَانًا خَلِيلًا (28)
لَقَدْ أَضَلَّنِي عَنِ الذِّكْرِ بَعْدَ إِذْ جَاءَنِي ۗ وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِلْإِنْسَانِ خَذُولًا (29)
وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَٰذَا الْقُرْآنَ مَهْجُورًا (30)
وَكَذَٰلِكَ جَعَلْنَا لِكُلِّ نَبِيٍّ عَدُوًّا مِنَ الْمُجْرِمِينَ ۗ وَكَفَىٰ بِرَبِّكَ هَادِيًا وَنَصِيرًا (31))

أنا لا أعتقد أن التفكير في آية من آيات الله أمر غير نافع وغير معتبر فما بالنا وأن لفظة السماوات مذكورة في القرآن الكريم أكثر من مائة وثمانين مرة !!
كيف يصل بنا الحال لمجافاة بعض ماجاء به كتاب الله بدعوى عدم النفع وعدم الإعتبار؟؟
إنا لله وإنا إليه راجعون!

عمر خطاب
01-02-2013, 03:55 PM
يا محب القرآن، السؤال - كما أوضحت - كان عن (((أسماء))) السماوات، ولا شك أن هذا ليس أمرًا يستحق إرسال سؤال فتوى وهكذا! فالموقع لم يخطئ. لكن لعلي أنا الذي لم أوضح بشكل كاف أن هذا الكلام عن ((أسماء)) السماوات، وليس عن ماهية السماوات. وما زلت أنتظر الأعضاء الكرام؛ لعل أحدًا يفيدنا بشيء. هل يمكن على الأقل أن يعتبر الأمر غيبيًا وفقط أم هناك شيء معلوم أم ماذا.؟!

محب القران
01-02-2013, 04:40 PM
السلام عليكم ورحمة الله..

يا أخي بارك الله فيك الدلالة الضمنيه وحتى الظاهرية للنص تدلك دلالة أكيده على أنه يصب في نفس المعنى الذي أنكرته في المشاركة السابقه . ثم إني لم أحكم على حقيقة النص الا من خلال خبرتي بواقع الحال فقد أصبح التفكر في آيات كتاب الله من الأمور البعيده كل البعد عن متناول الأذهان وصار كل مايشغلنا ويشغل طلبة العلم هي دائرة الوعظ والدفاع عن الدين والرد على وساوس المبطلين مع أننا لو حافظنا على تعلقنا بكتاب الله ودراسة ماجاء به لكان خير حصن للأمة وأبناءها . وياللحسره لايجد كتاب رب العالمين حتى من يتلوه دعك ممن يتدبر آياته.

أما بخصوص استفسارك فلا أرى أبدا أن السماوات أمر غيبي أنظر لهذه الآية الكريمه
قال تعالى
( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا آمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَىٰ رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنْزَلَ مِنْ قَبْلُ ۚ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا بَعِيدًا (136))
هل رأيت فيها السماوات وها أنت ترى الآية الكريمة تتحدث عن أركان الإيمان بالغيب فهل وجدت فيها السماوات السبع؟

ثم هل رأيت كتاب الله تعالى يسأل عن حال الفسقه والكفرة ذات مره ويقول لهم لماذا لايتفكرون في خلق الملائكه إذ كيف يطلب كتاب رب العالمين أن يتفكر أحد في خلق غيبي ؟ بينما نجده يقول سبحانه في محكم التنزيل..

قال تعالى
( الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللَّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَىٰ جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَٰذَا بَاطِلًا سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ (191))
وقال تعالى
( أَفَلَا يَنْظُرُونَ إِلَى الْإِبِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ (17))
فلاشك إن السماوات السبع من الأمور المحسوسه والمشاهده فكيف يأمر سبحانه بالتفكر في خلقها وهي غيب محض ذلك سؤال لابد أن يجيبنا عن كل من يعتقد بغيبيتها ..ولا تظن أنه سبحانه قد وهب كل العلم للأولين لتسألني لماذا لم يعرف السابقون حقيقة السماوات فقد يحكم بحكمته سبحانه تأخير ظهور العلم بها لآخر الأمه إنه على كل شيء قدير .

عماد الدين 1988
01-02-2013, 09:15 PM
تفضَّل أخي : http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?20696-%E3%E1%CE%D5-%E3%E6%D6%E6%DA-%CA%D1%CA%ED%C8-%CE%E1%DE-%C7%E1%D3%E3%C7%E6%C7%CA-%E6%C7%E1%C3%D1%D6

جزاك الله خيرا أختي عربية
لقد رأيت هذا المخطط سابقا وهو من أهم ما قرب الصورة لذهني وأثار انتباهي آثرت أن أطرح الموضوع منفصلا
ألا تدل النقطة السادسة (تحويل السماء الواحدة إلى سبع سماوات) بأنها جزء من كوننا؟

عماد الدين 1988
01-02-2013, 09:26 PM
جميل جداً..
جزاك الله خير على فتح هذا الموضوع أخونا الفاضل عماد الدين ولكن أريد أن أعرف منك هل تريد موضوع النقاش عاماً لإظهار وجه الحقيقه على ضوء مدلولات كتاب الله تعالى أم تريد أن يكون محدداً في وجهة نظرك المطروحه في سؤالك أخي الكريم؟
بشكل عام... المهم هل السماوات السبع غيب أم هي داخلة في كوننا؟
وحسب ما أظن بأنها داخلة في كوننا مما يجعل منا نستطيع أن نجتهد في فهمها ومعرفة ماهيتها
جزاك الله خيرا محب القرآن

hamzaD
01-02-2013, 09:39 PM
عماد....ركز معي قليلا و سيذهب الاشكال ان شاء الله....

حسنا وجه الاشكال هو تسوية او قضاء سماء واحدة دخانية الى سبع سماوات اليس كذلك ؟

نعم لكن هل التسوية كالتقسيم ؟

الايات الكريمة لا تقول في اي موضع ان السماء الدخانية قسمت بل تقول انها سويت و قضيت و شتان بين هذا المعنى و ذاك...لان لفظ " التسوية " يجعلنا عاجزين عن معرفة ماهية هذه السماوات لان مثل هذه العملية فعل رباني لا نعلم طبيعته.

متروي
01-02-2013, 09:44 PM
بشكل عام... المهم هل السماوات السبع غيب أم هي داخلة في كوننا؟
يا عماد كوننا نفسه غيب !!!! فإليك هذا الخبر الطازج :
يأمل علماء الفلك أن يتمكنوا بواسطة تلسكوب لاسلكي ضخم تم تثبيته في غرب أستراليا، وتم افتتاحه في وقت سابق من هذا العام، أن يساعد فى الكشف عن أكثر من 700 ألف مجرة جديدة خلال عام 2013.
وأوضح العلماء أنهم يخططون لإجراء مسحين باستخدام المستكشف ''اسكاب''، حيث يتألف التليسكوب من 36 طبقاً متطابقة بقطر 12 مترا، تعمل على هوائي واحد لمسح أجزاء كبيرة من السماء للمساعدة في توفير أدلة جديدة حول تطورالمجرات، طبقاً لما ورد في وكالة أنباء الشرق الأوسط.
ويرى العلماء أن هذا التليسكوب الذي يقع في منطقة صحراوية نائية على بعد 196 كيلومتراً من ميناء ''جيرالدتون'' الأسترالي، سيساعد في الكشف عن أكبر أسرار الكون والطاقة المظلمة.
http://www.aleqt.com/2013/01/02/article_721754.html

عمر خطاب
01-03-2013, 07:28 AM
السلام عليكم.
عندي نقطتين أود مشاركتهما:
1- هناك مسافة بين السماء والأرض، ثم السماء نفسها؛ فيجب أن نأخذ هذا في الاعتبار.
2- لا أعتقد بأن ما يستطيع هؤلاء "العلماء" مشاهدته بالتلسكوبات، هو حقيقي كما هو. قرأت مرة وأميل لهذا القول، بأن هناك ما يشبه المرآة تعكس الصورة، فترى نفس المجرات مرات ومرات: فيظهر أن الكون أوسع وأوسع بكثير مما هو عليه!

فإذا قلنا بأن كل هذه المسافة هي مسافة بين السماء والأرض (وفيها عدد من المجرات مثلا)، والسماء الدنيا فيها هذه المرآة وفيها أبوابها، نكون قد وضحنا الكثير، أعتقد؟

عمر خطاب
01-04-2013, 11:40 AM
لا تأخذوا بردي السابق أيها الإخوة؛ فالسماء الدنيا مزيّنة بالنجوم، وأنا ظننت أن كل ما نراه هو قبل السماء الدنيا: ما بين السماء والأرض، وكنت مخطئًا.

عماد الدين 1988
01-04-2013, 04:11 PM
عماد....ركز معي قليلا و سيذهب الاشكال ان شاء الله....

حسنا وجه الاشكال هو تسوية او قضاء سماء واحدة دخانية الى سبع سماوات اليس كذلك ؟

نعم لكن هل التسوية كالتقسيم ؟

الايات الكريمة لا تقول في اي موضع ان السماء الدخانية قسمت بل تقول انها سويت و قضيت و شتان بين هذا المعنى و ذاك...لان لفظ " التسوية " يجعلنا عاجزين عن معرفة ماهية هذه السماوات لان مثل هذه العملية فعل رباني لا نعلم طبيعته.

بارك الله فيك يا أخي حمزة
في الحقيقة لايوجد اشكال بل أستفسر فقط
أظن أن الأمر مفتوح للاجتهاد ... سمعت بعض العلماء اجتهد وقسمها إلى أن طبقات الجو داخلة في السماء الأولى والسماء الثانية هي سماء المجموعة الشمسية والثالثة هي سماء مجرتنا درب التبانة إلى آخره ... صحيح أن هذا الاجتهاد غير مقنع نوعا ما لكن هل هناك عالم من العلماء تكلم بشكل دقيق وتفصيلي؟ هذا مجرد فضول مني :)

عماد الدين 1988
01-04-2013, 04:14 PM
لا تأخذوا بردي السابق أيها الإخوة؛ فالسماء الدنيا مزيّنة بالنجوم، وأنا ظننت أن كل ما نراه هو قبل السماء الدنيا: ما بين السماء والأرض، وكنت مخطئًا.

قرأت عن وجود هولوغرام عاكس لما في السماء من ابداع لكني لست متيقنا من صحة هذا الرأي في الأوساط العلمية

عَرَبِيّة
01-05-2013, 12:19 AM
ألا تدل النقطة السادسة (تحويل السماء الواحدة إلى سبع سماوات) بأنها جزء من كوننا؟
من أيْنَ استَنْبَطَّ أو لنقُل على الأصحِّ " ظننتَ " هذا ؟، أخي الطيِّب ، أمامك الآيتيْن الواردة في النقطة السادسة على ما ذكرتْ :
قوله تعالى { فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ } وقولُه { فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ } .

متروي
01-05-2013, 12:48 AM
بحث ممتع للدكتور السرداب عن الهلوغرام
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?29246-%D3%E1%D3%E1%C9-%CE%F5%D1%C7%DD%C9-%DA%F5%E3%D1-%C7%E1%DF%E6%E4-%E6%CD%CC%E3%E5-(-%DF%ED%DD-%E3%DF%D1-%C7%E1%E1%E5-%C8%C7%E1%E3%E1%C7%CD%CF%C9-)-%C7%E1%CC%D2%C1-%C7%E1%C3%E6%E1

hamzaD
01-05-2013, 01:15 AM
بارك الله فيك يا أخي حمزة
في الحقيقة لايوجد اشكال بل أستفسر فقط
أظن أن الأمر مفتوح للاجتهاد ... سمعت بعض العلماء اجتهد وقسمها إلى أن طبقات الجو داخلة في السماء الأولى والسماء الثانية هي سماء المجموعة الشمسية والثالثة هي سماء مجرتنا درب التبانة إلى آخره ... صحيح أن هذا الاجتهاد غير مقنع نوعا ما لكن هل هناك عالم من العلماء تكلم بشكل دقيق وتفصيلي؟ هذا مجرد فضول مني :)

صعب جدا اخي الكريم تحديد ماهيتها و صدقني لقد بحتث كثيرا عن تصور لهذه المسئلة لكن لم اتوصل الى جواب حاسم...

محب القران
01-10-2013, 07:55 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


في الحقيقة إن الحديث عن السماوات السبع حديث شيق وذو شجون ويجعل الخيال ينطلق في آفاق واسعه ورحبه في الفضاء , يكفيك مثلا فكرة الهالوغرام والتي يتفتق لها الذهن أيما تفتيق وينعجن لها العقل أيما عجين.
أشعر بعد رؤية مداخلات الأخوة الأفاضل أنني بدأت ألملم شتات الصوره وزجاج البلور المكسور ..
أنا لا أعرف كيف اقتنعت ذات يوم أن السماوات السبع هي طبقات الغلاف الجوي ؟ يجوز لأنها مخلوقه من دخان بداية أمرها ولأن الشمس والقمر ينيرانها ؟ يمكن كمان لأن عددها سبعه ؟ ودلائل كثيرة أخرى كان لها دور بس برضوا مش ممكن عاقل في هذا الزمن يقبل انها تكون هي نفسها السماوات السبع !!أصلا أنا اقتنعت أنو (مفيش حاجه تجي كده) خصوصا بعد قرائتي لآرائكم الله ينور عليكم إخواني وجزاك الله خير أخي أبو حب الله على مجهودك السابق معايه.

في الواقع ادهشتني المعلومة التي قالها الأخ الفاضل متروي عن التلسكوب الماسح والذي رصد سبعمائة الف مجره في الفضاء الكوني الفسيح . إضافة للماده المظلمة ونظرية الهالوغرام . و مع هذه المعلومات الجديده وخاصة عدد المجرات العجيب والذي هو من مضاعفات العدد 7 أحسب أني اقتربت كثيرا من فهم وتصور الأمر..وأحب حقيقة أن أطرح تصوري هذا الآن لعل وعسى أن يلاقي قبولكم واستحسانكم وهو كما يلي_
ماذا لو قسمنا 700 الف مجره على العدد سبعه سنجد 100 الف مجره في كل سماء ويحتمل أن الماده المظلمه تفصل بين السماء والسماء الأخرى والهالوغرا م ينقل لنا صورة المجرات في السماوات الأخرى لأنه يعمل كموصل ضوئي ارتوازي بين الفضاء الكوني السباعي؟
اعتقد الآن رغم اقترابنا نظريا للحقيقه يجب علينا أن نتأكد منها بصريا ومن المهم جدا التريث وعدم الاستعجال لأن الأمر يحتاج إلى تطور علمي هائل حتى تستطيع وكالة ناسا إرسال تلسكوب سباعي الأبعاد للفضاء حتى يستطيع تصوير البعد السابع ونستطيع بعد ذلك عد السماوات السبع بس قولوا انشاء الله يساعدونا (بيني وبينكم هما كرما وإحنا نستاهل)
وهنا سنعلم أن هذا التصور يحقق المعادله التاليه بما أن السماوات السبع مخلوقة في يومين ستكون الواحده قد استغرقت مالا يقل عن ثلث يوم وهذا شيء معقول جدا خاصة اذا تذكرنا أن كوكب الأرض استغرق اربعة أيام فشيء طبيعي لما نعرف أن مائة ألف مجره مخلوقة في نص أو ثلث يوم (على فكره المجره بس فيها ترليون نجم بكواكبهم حاجه بسيطه جداً).وربما يستغرب أحد من تلك المعادله لكن لازم يعرف أن الأرض فيها بحور ومحيطات وجبال كمان وده شيء يحتاج وقت كبير طبعا (الكلام ده قبل النجوم والمجرات) (هوا صحيح في نجم أضخم من الشمس تسعة مليون ضعف بس مش مشكله أكيد مش حيستغرق تكوينه لمحة بصر من الوقت اللازم لتكوين كوكب الأرض).
لكن وللأسف عندي بعض من التوجس حول فكره معينه وهي كيفية إنارة القمر لكل تلك النجوم والمجرات فبحسب النص القرآني الكريم نعلم أن القمر ينير السماوات السبع فكيف يكون ذلك؟
يمكن الهالوغرام يكون له دور؟ لكن العجيب أن القمر لا ينير حتى المريخ ! بل إن القمر لاينير حتى نصفه الآخر !! شيء عجيب فعلا؟
طييب يجوز النور يعني طاقه من نوع غيبي ؟ لكن ماهي الغايه بما أن كل شيء في السماوات السبع مسخر لنا لماذا القمر ينير أكوان لم تظهر لنا حتى اليووم؟
شيء عجيب فعلا كما قال الدكتور قبلي بأنه مستحيل الحسم كما يبدو.
فعلا يادكتور حمزه الأبحاث شائكة جدا ومن الصعب حسم المسأله قريبا وربما كان لزاما علينا التريث فترة أخرى حتى يظهر لنا ذلك التلسكوب السباعي الأبعاد حتى نعرف الحقيقة بكل حذافيرها (بس أوعى حد يكسفني ويقولي في الكون أكتر من سبعمية الف مجره)..
أكرر جزاكم الله كل خير .

عبد البارئ
01-18-2013, 07:37 PM
أعتقد أن التصور الصحيح لماهية السماوات السبع يحتاج الى المام واسع

أضيف استفسار آخر الى جانب استفسار الأخ محب القران

فبحسب النص القرآني الكريم نعلم أن القمر ينير السماوات السبع فكيف يكون ذلك؟
ألا وهو أن الجنة وصفت بأن عرضها السماوات والأرض فكيف يكون ذلك والأرض ذرة بالنسبة للسماء؟

محب القران
01-21-2013, 03:02 AM
أخي عبدالباري إذا كان الكون هو السماوات فحجم كوكب الأرض من ظمنها وهو جزء لايتجزء من حجم الكون بصرف النظر عن حجم الأرض نسبة للكون . فلماذا يصف القرآن الكريم ويقابل عرض الجنه بعرض السماوات والأرض؟ فهل يعقل أن يقترن حجم الأرض بالكون وحجمها تحصيل حاصل داخل هذا الكون؟ بإضافة إلى معلومة أخرى فحجم الغلاف الجوي كبير وهائل نسبة للبشر ولا أرى أبدا أن هناك أي إشكال في أن تكون الجنه بحجم الغلاف الجوي والأرض وأرى فعلا أنها لو كانت كذلك ستكون كافية بلا شك لأهلها. والله تعالى أعلم..

عمر خطاب
01-21-2013, 03:15 AM
بسم الله. فمن مدة كنت قد وجدت هذا، وأرجو أن يفيد، فمع أن موضوعه مختلف قليلًا إن أن في السطور كلام مهم: http://www.ibnbaz.org.sa/mat/8190 والله تعالى أعلم.

عبد البارئ
01-21-2013, 05:08 PM
أخي عبدالباري إذا كان الكون هو السماوات فحجم كوكب الأرض من ظمنها وهو جزء لايتجزء من حجم الكون بصرف النظر عن حجم الأرض نسبة للكون . فلماذا يصف القرآن الكريم ويقابل عرض الجنه بعرض السماوات والأرض؟ فهل يعقل أن يقترن حجم الأرض بالكون وحجمها تحصيل حاصل داخل هذا الكون؟ بإضافة إلى معلومة أخرى فحجم الغلاف الجوي كبير وهائل نسبة للبشر ولا أرى أبدا أن هناك أي إشكال في أن تكون الجنه بحجم الغلاف الجوي والأرض وأرى فعلا أنها لو كانت كذلك ستكون كافية بلا شك لأهلها. والله تعالى أعلم..

ولكن السماء الدنيا وصفت في القران بأنها مزينة بالكواكب اذن هذه السماء _والتي هي جزء من سبع سماوات_ سوف تحوي الارض وغلافها الجوي بل وأقصى ما اكتشفه البشر من الفضاء الخارجي والله أعلم
الاية الكريمة تقول :"وَسَارِعُوا إِلَى مَغْفِرَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ وَجَنَّةٍ عَرْضُهَا السَّمَاوَاتُ وَالْأَرْضُ أُعِدَّتْ لِلْمُتَّقِينَ" أي أن الجنة عرضها يساوي عرض السماوات(احداها السماء الدنيا) + عرض الارض

عبد البارئ
01-30-2013, 08:29 PM
يرفع

عبد البارئ
01-05-2014, 08:31 AM
يرفع
هل هناك من تحدث عن ماهية السماوات السبع بالتفصيل؟