المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : من يجيبني؟!



أحمد109
01-21-2013, 12:04 PM
تحية طيبة

وأخيراً وجدتُ حصلت على فرصة لأحصل على إجابات ، أنا لا أؤمن بشيء وذلك لكثرة التناقضات والأسئلة التي تحيرني ، أسئلتي ليست كباقي الملحدين بل هي فعلاً من صناعة عقلي وبسببها تركت الإسلام ، أتمنى أن أجد عندكم الشخص الكفء علماً شرعيا وثقافةً وعلماً فيزيائياً ليجيبني وأكون لكم من الشاكرين.

من أنا وكيف ألحدت
ولدت مسلما كعربي من الخليج ، كبرت وبدأت أمور الإسلام تحيرني ، وبالرغم من ذلك درست الدين سنوات في المساجد وأول التزامي كنت إخوانيا ثم خارجيا ثم سلفيا ، وبقيت على السلفية فترة ، لم أواظب على الصلاة يوماً ، كنت أصلي أيام وأترك يوم ، أصلي ثلاث صلوات وأترك إثنتين ، بدأ التزامي يضعف ، وذلك بسبب كثرة التساؤلات حتى شعرت بأني من المنافقين وذلك بأني أصلي في حضور الآخرين وأترك في فترة خلواتي. أنا لست عالما ولا طالب علم وإنما درست الشريعة كثيرا ، أدرس تخصصين إدارة الأعمال والتجارة والفيزياء ، أقرأ كثيرا ولست من المعاندين ، أحترم الآخرين وأفضل الاستماع أكثر من الكلام.

ماذا أعتقد
لا أعتقد بشيء ، فقد يكون هناك إله وقل لا يكون ، عمر الانسان قصير قد يشتغل طوال حياته بالبحث ولا يجد شيء فلماذا أتعب نفسي

أسئلتي ليست كباقي الملحدين ، فمنهم من يسأل بسخافة ولا يفكر بمنطق ولا عقل حتى ويذمون أصحاب الدين ولا يكونون مهذبين ، أسئلتي من نسج عقلي ، تؤرقني ، وأشعر لو أني حصلت على أجوبة شافية واقتنع بالإسلام لأكون من المخلصين ، وهذا ليس بغريب لأني كنت مسلما بالولادة وليس كالمسلمين الجدد يعتنق الاسلام عن إقتناع.

أفضل لو أن هناك من يجيبني على الياهو لسرعة الإجراء ولكن أن أصررتم على الرد هنا فلا مانع لدي: #####


لماذا ليس هناك دليل قاطع واضح على الإسلام ؟ فأنا لا أستطيع أن أرى الله ولم أقابل أي نبي أو رسول بل بيني وبينه 1400 سنة ولا أثق في النقل ، لماذا لا أستطيع أن أرى الملائكة أو أرى رؤيا صريحة ، لماذا لا توجد معجزات أمامي ، لماذا معجزتي القرآن ومعجزة آخرين كانشقاق القمر! ، لماذا يا يوجد نبي بعث إلي أنا ، في زماني ، وما أدراني ماذا حدث من 1400 سنة!

لماذا لا يوجد أي نصوص قديمة من الحضارات الأخرى على انشقاق القمر ، لماذا لا توجد أدلة علمية من سطح القمر على الانشقاق؟

لماذا هناك آلاف المعتقدات والكثير من الأديان والملل والمذاهب ، كيف يمكنني كإنسان بسيط البحث في كل هذا؟! سأفنى ولن أصل إلى شيء!

لماذا توجد في الاسلام أشياء لا يقبلها العقل؟ فلماذا لا تستطيع المرأة السفر ، فاليوم الأمان موجود ، وما دخل الأمان ، ألا يمكن قطع الطريق على الرجل؟!! ولماذا لا أستطيع مشاهدة المرأة أو مصافحتها ، فنحن كائنات متحضرة ، نستطيع كبت شهواتنا ، فنعيش في نظام ، والحالات الشاذة لا نأخذ بها ، فحتى في عهد صدر الاسلام كانت هناك زنا وخمر وقمار.

لماذا القرآن مكتوب بصيغة شعرية وليست مفهومة وواضحة ، بالرغم أني عربي وقرأت القرآن كثيرا ودرست الشريعة ، فتجد آية تتكلم عن أمور بسيطة حياتية لا أعتقد أن يعطى هذا الحجم ، وفي بعض الاحيان تجد تكرار وملل في القراءة.

لماذا كل شيء مغلظ في الاسلام إما أن تعيش في نعيم وأكل وشرب ونساء وقصور وكنوز وإما في سعير وعذاب وحرق وغليان وسواد وشقاء! ، لماذا لا يوجد شي وسط ، ولماذا الغلاظة ، أيستحق من قتل شخص مثلا أن يعذب في الجحيم ملايين السنين! أيستحق من عق والدين أو زنا بفتاة وذلك لأنه إنسان ولديه رغبة كباقي الكائنات أن يعلق من فرجه ويخرج صديد من فرجه ملايين السنين في سعير وعذاب متجدد!!!

لماذا لم يمر في تاريخ الإسلام كله من عهد الرسول صلى الله عليه وسلم إلى يوماً فترة وصل فيه المسلمون إلى قمة العالم في التطور والتحضر والفترة العباسية وصلت الى ما وصلت اليه بسبب أفراد اتهموا في عقيدتهم بالالحاد والزندقة والانحراف.

أشعر أني أكثرت الاسئلة لذلك أكتفي بهذا الآن ، وأشكر جهودكم للإجابة على أسئلة الناس وأعذركم إن لم تجيبوني فقد سألت كثيرين ولم يهتموا.

مسلم أسود
01-21-2013, 01:47 PM
تدعي أن أسألتك ليست كباقي الملحدين و هي نفسها نفسها مللنا منها و سئمنا . و على قلة علمي سأجاوب بإذن الله .


لماذا ليس هناك دليل قاطع واضح على الإسلام ؟ فأنا لا أستطيع أن أرى الله ولم أقابل أي نبي أو رسول بل بيني وبينه 1400 سنة ولا أثق في النقل ، لماذا لا أستطيع أن أرى الملائكة أو أرى رؤيا صريحة ، لماذا لا توجد معجزات أمامي ، لماذا معجزتي القرآن ومعجزة آخرين كانشقاق القمر! ، لماذا يا يوجد نبي بعث إلي أنا ، في زماني ، وما أدراني ماذا حدث من 1400 سنة!

أولاً و كنصيحة ، ضع كل سؤال في فقرة . أما هذه فخمس أو ست أسئلة . على أي حال :


لماذا ليس هناك دليل قاطع واضح على الإسلام ؟

و ما الواضح بالنسبة لك . فهناك أدلة تكون مبينة لناس بينما يتكبر الآخرون عنها . و أنت بهذا إما لم تدرس في الإسلام و ترى أدلته - كما ادعيت و يدعي كل ملحد - أو أنك رأيتها و لم تعجبك فنفيتها و قوتها .


فأنا لا أستطيع أن أرى الله ولم أقابل أي نبي أو رسول بل بيني وبينه 1400 سنة ولا أثق في النقل

إن رأيت الله أو الملائكة قامت عليك الحجة و حق عليك العذاب . فلماذا لم تؤمن به رغم كل الأدلة التي أمامك ؟ فباختصار ، طلبك رؤية الله تعالى من التكبر و الجحود و لا يصلح حجة . ثم من أنت حتى تنتقد علم الحديث و النقل ؟ أتكذب كل هؤلاء ممن نقل الأخبار بالتواتر و بالسند المتصل الذي لا ينقطع ؟ حجة أخرى لا قيمة لها . كان خيراً لك أن تقول بأن أدلة النبوة لم تقنعك و لكنك فضلت أن تنكر وجود النبي محمد عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم من الأصل . عدل منهجك فهو لا ينفعك .


لماذا لا توجد معجزات أمامي

و هذا أيضاً من التكبر و التطاول على الله تعالى . فيريد الواحد منكم أن يتم تسيير الأمور كما يشاء و إلا فلن يؤمن . و ما ضرنا هذا و ما نقص من ملك الله شيئاً . و الله يرد عليك من القرآن نفسه الذي تدعي أنك درسته سنين و محصت فيه .

(( إن نشأ ننزل عليهم من السماء آية فظلت أعناقهم لها خاضعين * و ما يأتيهم من ذكر من الرحمن محدث إلا كانوا عنه معرضين )) فالمسألة ليست في المعجزات و لا هم يحزنون و إلا لنفعت اليهود من قبلك .


لماذا معجزتي القرآن ومعجزة آخرين كانشقاق القمر

أين الحجة في كلامك ؟! أسلم أحدهم لمعجزة القرآن و آخر لمعجة أخرى فأين المشكلة ؟ هناك معجزات كثيرة و ليست واحدة . فهل حجتك أن المعجزات كثيرة و لا تدري أيها تختار حسب ذوقك ؟!


لماذا يا يوجد نبي بعث إلي أنا ، في زماني

مجدداً ، تطاول على الله و إظهار لأنانية الملحد و تكبره .


وما أدراني ماذا حدث من 1400 سنة

لديك كتب التاريخ و الحديث . و إن أردت أن تكذب بالنقل فعليك بتكذيب التاريخ كله فهكذا يتم تسجيله .


لماذا لا يوجد أي نصوص قديمة من الحضارات الأخرى على انشقاق القمر ، لماذا لا توجد أدلة علمية من سطح القمر على الانشقاق؟

بلى هناك . و في نفس الفترة الزمنية !

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?18204-%CF%E6%E1-%C3%CE%D1%EC-%CA%D1%EC-%C7%E4%D4%DE%C7%DE-%C7%E1%DE%E3%D1-%DB%ED%D1-%C7%E1%E5%E4%CF-%E6%CA%D3%CC%E1%E5-%DD%ED-%E3%CE%D8%E6%D8%C7%CA-%DE%CF%ED%E3%C9

أما عن الدليل العلمي على سطح القمر فهناك واحد . إذ يظهر خط طويل على طول الجانب المضيء من القمر . و قال البعض استنكاراً أنه ناتج عن نهر - أرأى أحدكم نهراً مستقيماً :) ؟ - أو حمم بركانية . و لا يستطيعون الجزم لعجزهم عن تصوير الجانب المظلم . و على أي حال ، إن لم تقتنع بمعجزة انشقاق القمر فديننا لا يقوم عليها - كما تحاول أن توهم الناس - و هناك غيرها الكثير المبين .


لماذا هناك آلاف المعتقدات والكثير من الأديان والملل والمذاهب ، كيف يمكنني كإنسان بسيط البحث في كل هذا؟! سأفنى ولن أصل إلى شيء!

عذر أقبح من ذنب ! و ما فائدة عقلك إذاً ؟! أيرضى عقلك بكثرة المذاهب التي تقول بعبادة الحيوانات مثلاً ؟ أم ترضى بدين عبادة الفضائيين ؟ يا من تدعي استخدام عقلك و أن كل هذه الأسئلة المنسوخة و الملصوقة من نتاج أفكارك ، استعمل عقلك هنا !


لماذا توجد في الاسلام أشياء لا يقبلها العقل؟

بل لا يقبلها الهوى . فإن كان هناك شيء تظنه عقلانياً فالبعض يراه جنوناً . و لكن بالمقارعة الكلامية و تبيين الحجة نصل إلى صاحب الحق .


فلماذا لا تستطيع المرأة السفر ، فاليوم الأمان موجود ، وما دخل الأمان ، ألا يمكن قطع الطريق على الرجل؟!!

أولاً ، اقرأ في هذه الفتاوى يا مثقف يا من درست الدين لسنوات
http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=64484
http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=64047
http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=3859

و من ثم إن كان يمكن قطع الطريق على الرجل فهل تجعل هذا حجة لترك المرأة تسافر وحدها ؟ مثلك مثل ولد صغير يسأل أمه ( لماذا تسمحون لأخي الكبير بالذهاب إلى البقالة وحده و لا تسمحون لي ) فتقول الأم ( لأنه قد يمسكك رجل شرير و يضربك ) فيجيب ( طيب أخي أيضاً يمكن أن يمسكه و يضربه أحد إذاً أنا أستطيع أن أذهب أيضاً ) فهل ترى الخطأ في الاستنتاج ؟ و أكرر عليك أن تقرأ الروابط و لا تتجاهلها .


ولماذا لا أستطيع مشاهدة المرأة أو مصافحتها ، فنحن كائنات متحضرة ، نستطيع كبت شهواتنا ، فنعيش في نظام ، والحالات الشاذة لا نأخذ بها ، فحتى في عهد صدر الاسلام كانت هناك زنا وخمر وقمار.

مشكلتك أنك تنظر من زاوية ضيقة . فمهما حاولت و مهما خدعوك بأنه يمكن كبت الشهوات فلن تستطيع . لا يمكنك أن تعرض الفتنة على المرء و تتوقع أن يقاوم و تلومه إن لم يفعل . هذا مثل أن تحمل ماسة ثمينة و تمشي بها مكشوفة في الشارع و تنادي ( ماستي هذه سعرها كذا و كذا ) ثم تتباكى إن سرقها أحدهم . فصحيح أن السارق ما يزال سارقاً ، و لكنك ملوم أيضاً لفعلتك . ثم أي حالات شاذة هذه ؟ هل تقصد اغتصاب امرأتين كل دقيقة في بريطانيا ؟ و إليك الإحصائيات تشهد :
http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap-crime-rapes

و ترى الدول التي تطبق الاحتشام تقل فيها الاغتصابات . فهل تدعوننا إلى إهلاك أمتنا ؟ و لاتقارن بين شرذمة على مر عصور تطبيق الشريعة و بين الآلاف و الملايين بعد ترك الشريعة .


لماذا القرآن مكتوب بصيغة شعرية وليست مفهومة وواضحة

شعرية ؟! ألا تنكسف من نفسك ؟ و هل وصلت إلى درجة علم العرب الأوائل باللغة حتى تقول أن هذا شعر ؟ اعترفوا هم بأنفسهم أن هذا الكلام ليس بشعر و لا يشابهه . لا تساوي السجع بالشعر يا هذا فهما شيئان مختلفان . و انظر في مشاركتك و احص عدد الأخطاء الإملائية و اللغوية و الركاكة في الأسلوب لتعلم الفرق بين كلامك و كلام رب العالمين .


فتجد آية تتكلم عن أمور بسيطة حياتية لا أعتقد أن يعطى هذا الحجم

من تناقضات الملحد . يقول لك يوماً أن القرآن يسكت عن أمور في الحياة اليومية فهو بذلك ليس كلام رب العالمين . و يقول لك بعد خمس دقائق أن القرآن يدقق في كل شيء فهو ليس كلام رب العالمين !


لماذا كل شيء مغلظ في الاسلام إما أن تعيش في نعيم وأكل وشرب ونساء وقصور وكنوز وإما في سعير وعذاب وحرق وغليان وسواد وشقاء! ، لماذا لا يوجد شي وسط ، ولماذا الغلاظة ، أيستحق من قتل شخص مثلا أن يعذب في الجحيم ملايين السنين! أيستحق من عق والدين أو زنا بفتاة وذلك لأنه إنسان ولديه رغبة كباقي الكائنات أن يعلق من فرجه ويخرج صديد من فرجه ملايين السنين في سعير وعذاب متجدد!!!

اعلم الجواب و لكنه يطول و لهذا أتركه لمن هو أعلم مني .


لماذا لم يمر في تاريخ الإسلام كله من عهد الرسول صلى الله عليه وسلم إلى يوماً فترة وصل فيه المسلمون إلى قمة العالم في التطور والتحضر والفترة العباسية وصلت الى ما وصلت اليه بسبب أفراد اتهموا في عقيدتهم بالالحاد والزندقة والانحراف.

افتراء و ادعاء فارغ لا قيمة له حتى تأتي بالدليل .

و دع عنك التمثيلية القديمة يا هذا فيبدو أنك جديد عهد بالإلحاد و تظن أن ما تأتي به لا يقدر أحد أن يرد عليه و أنه لم يسبق أحد إليه .

أنا مستعجل 2
01-21-2013, 02:13 PM
السلام عليكم أخي أحمد
إن شاء الله المنتدى به أعضاء يستطيعون أن يردوا على هذه الشبه الكثيرة ، ولكن أخبرك أولا بشيء
أنا كنت مثلك تماما ولكن الفرق أني سلكت طريقا صحيحا ، قلت لنفسي لو أن الإله موجود ، لحلت كل تلك الشبهات من تلقاء نفسها ، ليس هناك داعي أن أتمسك برأيي وأن أصر على موقفي من أن هذه الشبهة أو تلك لا يمكن أن يقبلها عقل ، وسأعطيك مثالا بعد قليل يوضح لك كيف أن الشبهة قد لا تستحق كل هذا التفكير ولكنك تنظر إليها من زاوية واحدة فقط ، وتـصر على أنها غير قابلة للحل ، سأعطيك مثالا على ذلك ، ولكن أسرد لك أولا موقفا حدث معي .
كنت اهتممت في فترة من الفترات بموضوع الماسونية وعلاقتها بكثير من الأحداث ، وكان عندي - ولازال- أدلة كثيرة على ذلك ، وفي حديث مع أحد الأشخاص ذكرت له أن الماسونيين يسيطرون تقريبا على كل الشركات العابرة للقارات وأنهم يتركون علامة أو رمز يدل عليهم في كثير من شعارات هذه الشركات وضربت له أمثلة كثيرة ، كان من ضمنها ، علامة النجمة الخماسية ( نجمة إبليس ، وهي نجمة خماسية عادية ولكن المطلعين على الموضوع يعلمون أنها من أهم شعارات الماسونية ) على إطار إحدى السيارت العالمية ( لا أعرف اسمها ولكن كان لدي صورة لها ) ، فقال لي معترضا : هل هذه الشعارات هي للتكريم أم للإهانة ، فلت له : ماذا تعني ؟ قال : لو كانوا يكرمون أنفسهم بهذا ويفخرون به لماذا وضعوا الشعار على إطار السيارة ، أليست هذه إهانة كما لو وضعت صورة فلان على حذائك ؟ !! ، أنظر كيف أهمل كل تاريخ الماسونية وكل الأدلة على سيطرتهم وسطوتهم ، وذلك فقط لأنه لا يستطيع أن يقبل ( عقلا ) كيف وضعوا الشعار على ( حذاء ) السيارة !!! ، هذا ما أردت أن ألفت نظرك إليه ، إذا تأكدت بالأدلة العلمية أن هناك خالق لهذا الكون ، هل ستظل متمسكا برأيك حول حجاب المرأة وسفرها وحمكة الخالق في أن لا يرسل لك وحدك رسولا ؟
أما عن سؤالك الخاص بأننا كائنات متحضرة ونستطيع أن نكبت شهوتنا فإن ردي على ذلك ( وأرجو أن لا تتمسك برأيك لو ظهر لك وجه الحق في المسألة ) فإن ردي هو :
إن الله سبحانه يعلم ما سيؤول إليه واقع البشر من انحطاط وسفاهة ، لا تنظر إلى نفسك فقط ، بل فقط امشي في الشارع وسترى بعينيك كل علامات الساعة قد تحققت ، السفور والتبرج والمعاكسات والشتائم البذيئة ، كان هناك حديث سمعته وأنا صغير ، مازلت أذكره ، يقول فيه - صلى الله عليه وسلم - إن من علامات الساعة الفحش والتفحش ، وسمعت الشيخ يقول ، الفحش يعني الشتائم والألفاظ القبيحة ، لم أفهم ساعتها وأنا في الحادية أو الثانية عشر كيف يعرف الناس أن هذا من علامات الساعة ثم هم يشتمون ويسبون ، وظننت أننا لم نصل بعد لهذه المرحلة ( لأني لم أكن أخالط من هم في سني كثيرا وذلك بسبب خوف والدي من ذلك ) ، ثم عندما كبرت و رأيت كم انتشرت هذه الألفاظ بين الناس ، عرفت وفهمت أن وصولنا لهذه المرحلة يعني أن الناس أصبحوا لا يقرؤون عن دينهم ولا يعرفون أصلا أنها من علامات الساعة ، أترى كم هي الفتن من حولنا ، لو دخلت على اليوتيوب وجدت أن هناك أناس لا تزيدهم التكنولوجيا إلا سخافة وانحطاط وسوء خلق ، انظر إلى حقارة الفيديوهات وسفالة التعليقات ، ### ستجد أناس انحطوا لأسفل من الحيوانات .
حدث معي أني كنت أمشي في أحد الشوارع ، ووجدت مجموعة من الشباب متجمعين حول هاتف محمول لأحدهم ، لو رأيت المشهد حسبت أن الأمر خطير ، لو كانوا متجمعين حول مشهد إباحي ربما كنت أعذرهم ، وفجأة انطلقت أغنية زبالة من الهاتف ( ياني ياني ياني .... مش هعمل كدة تاني ... هروح أدور هروح أدور هروح أدور ... على نفسي ) ربما أنت في الخليج لا تعرف هذه الأغنية ، ابحث عنها على اليوتيوب لتعرف مدى التفاهة التي وصلنا إليها ، ربما قلت إن هؤلاء الشباب لا يعبرون عن كل الناس ، أقول لك إن هذه الأغنيات الزبالة منتشرة عندنا في مصر انتشارا عجيبا وشركات المحمول تكسب كثيرا في الإعلانات عن الرنات ، كلما كانت الأغنية سخيفة وتافهة انتشرت أكثر وأكثر ، إن هؤلاء الشباب نفسهم ( وهذا هو الشاهد ) لا يجرؤون على معاكسة فناة محترمة أو منقبة ، هذا هو ردي على هذا التساؤل ، وأرجو أن يهتم أعضاء المنتدى برسالتك ، وربنا سبحانه وتعالى يهدينا ويهديك إلى سواء السبيل

Maro
01-21-2013, 03:17 PM
rKJWQPbfKr0

اخت مسلمة
01-21-2013, 03:19 PM
كبداية وعلى عجل , من هنا أوتيت يا أحمد :


لم أواظب على الصلاة يوماً ، كنت أصلي أيام وأترك يوم ، أصلي ثلاث صلوات وأترك إثنتين

shahid
01-21-2013, 03:53 PM
أفضل لو أن هناك من يجيبني على الياهو لسرعة الإجراء ولكن أن أصررتم على الرد هنا فلا مانع لدي:

اتمنى الا يجيبه احد على الايميل . وليكن الرد هنا على المنتدى حتى يستفيد منه الجميع ، اما اذا كان يحب الخصوصية فيمكن ان يحال الى القسم الخاص . وحبذا لو تكرم المشرف بحذف الايميل من المشاركة .
امنياتي بالتوفيق للجميع .

مسلم أسود
01-21-2013, 04:22 PM
كأنك تتحدث عني يا مستجعل ! فمثلي مثلك - ما عدا مسألة الشبهات - كان والداي يخافان علي من كثرة الاختلاط بمن في سني . و لم أكن أعلم السبب و لكن من العلقات الكثيرة الناتجة عن مخالفتهما التزمت أمرهما و لم أخالطهم و أحمد الله أني فعلت ! فالآن و حين وصلت الثانوية صرت أسمع كلاماً كانت قلوبنا تتوقف عند سماعه و نحن صغار ! و لولا نقص القوة لدي لمنعت هذا المنكر بيدي . أما عن الفيديوهات السخيفة فقد حدث معي مثل هذا قبل بضعة أيام ، إذ أسمع طول العام عن غير قصد أغنية ( غانغام ستايل ) أو أياً كان اسمها . و أرى العديدين يقلدونها بأساليب مختلفة حتى أن سعودياً قلدها فظهر على الإم بي سي و اشتهر بعد أن كان نكرة ! و أما ما فاجأني أكثر هو حين ذكروا في الأخبار أنها أكثر فيديو تتم مشاهدته على اليوتيوب للعام بعدد مليار مشاهدة ! فقلت لنفسي يوماً ( أشوف هذا الما أدري إيش ستايل و إيش يطلع ) فدخلت و يا ليتني لم أدخل لأجد سخافة بالغة و تراقصاً تافهاً . و الله أذكر أن أغنية الكابتن ماجد كانت تجذبني أكثر في صغري . و لكن هذا أيضاً من علامات الساعة حيث يكون أسعد الناس بالدنيا لكع بن لكع .

و الله المستعان

Eslam Ramadan
01-21-2013, 04:35 PM
لماذا لم يمر في تاريخ الإسلام كله من عهد الرسول صلى الله عليه وسلم إلى يوماً فترة وصل فيه المسلمون إلى قمة العالم في التطور والتحضر والفترة العباسية وصلت الى ما وصلت اليه بسبب أفراد اتهموا في عقيدتهم بالالحاد والزندقة والانحراف.

هذه فكرة سخيفة -
أولاً الأنتاج والمنتوج الفكرى ينسب للدولة والحاضرة التى تمتلك هؤلاء العلماء - أى التى وفرت لهم الشرط الفكرى والحضارى للنشأة والتطور بمعنى أن لولا أن الحضارة الإسلامية حضارة تشجع على العلم والعقل وتنبذ الخرافة وتحارب الخرافة بالدليل وبالعقل "قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين " فنبوغ ثابت أبن قرة أو إبن سينا أو غيره هو بفضل هذا المحيط الذى شجعهم على كل هذا
مثل العلماء الذين يسافرون إلى أمريكا للعلم والدراسة وينبغون - لا يمكن لعاقل أن يغفل دور الجامعات الأمريكية فى نبوغ أحمد زويل أو فى نبوغ غيره - فالإنسان وحده - بمعزل عن الظروف المحيطة له لا يستطيع أن يفعل شىء بل يظل واقفاً فى مكانه لا حراك له

ثانياً : تعميمك بأن كل العلماء الذين نبغوا فى العلم كانوا متهمين بالالحاد والزندقة وهذا تعميم مخل وخلل منطقى كبير
وسأبين لك بعض الأسماء التى خفيت عنك ولم تدرك إلا بعض المخرفين الخبلاء الذين أختلط عليهم التصوف بالتشيع بالديانات الهندية فخرج علينا وعلى ديننا تخريف وتحريف لا مثيل له

وقد كتبت موضوعاً مبسطاً عن هذا الأمر يمكنك قراءة هذا الأقتباس منه


مغالطات #

من أكبر المغالطات التى يتناولها المناهضين للفكر الإسلامى - فكرة أن معظم علماء المسلمين كانوا "ملحدين "..والحقيقه أن الأمور كانت على النقيض تماماً

فالقضية هنا تكمن فى - الفجوة الواسعة التى أختلقها أهل الإختصاص بالفلسفة والعلم بين الدين والعلم والفلسفة - فهم أعتقدوا بأن أختلاف الناس على الأديان دليل على بطلانها - مع الإعتراف بوجود إله لايمكن أنكار وجوده-وهذا فرق جوهرى بين تعريف الإلحاد من المنظور الغربى والإلحاد من المنظور الإسلامى والعربى - فكل ظواهر الإلحاد كانت تندرج تحت جزئية التمرد على النبوة وإنكارها ..لا إنكار الله عز وجل -

أبو بكر الرازى كمثال :

وهذا الحال كان مع ابو بكر الرازى(1) الذى يقول (الفلسفة هى التشبه بالله ، بقدر ما يستطيع الإنسان )- و أيضاً يعتبر أن الوسيلة الوحيدة للوصول إلى الحق هو العقل..هنا يقدس ويعلى من مكانة العقل أكثر من اللازم مع تقليل من شأن الوحى وأضافة الوحى الصحيح مع سائر الخرافات ففكرته عن الدين تتبلور فى أنه يرى أن الأنبياء مختلفين فيما بينهم فكيف لا يختلف من يتبعهم !

وهو هنا يشبه طائفة (التأليهيه)(2) التى كان يعتنق مذهبها رواد الحداثة ..فى أوروبا

ومنشأ ذلك تعظيمهم الشديد للعقل - ووضعه فى مكانه اكبر من مقدرته - والتقليل من قيمة الوحى - مع الخلط الغريب بين الديانات وبعضها ..

الإنبهار بالاشخاص ..مثل أنبهارهم بأرسطو ، افلاطون ، جالينوس ، سقراط

فكل منهم تخصص فى أحدهم -- فكان الرازى جالينوس العرب - وكان إبن رشد الشارح الأكبر -

وأشتغل غالبيتهم فى ترجمة ونقل وشرح الفلسفات اليونانية -

ومكمن الشطط فى الإنبهار التام بالأشخاص والسير على منهجهم - وكان منهج الفلاسفة الأغريق به الكثير من الأفكار البدائية الغريبة التى لا تمت للحقيقه بأى صلة

كلهم حاول التوفيق بين ما تجرعه من فلسفة والدين - منهم من استطاع ووصل إلى نسبة كبيره من الحق

مثل إبن رشد- والفارابى - والكندى - إبن مسكوية -إبن طفيل -إبن باجه -الجاحظ- ابو حيان التوحيدى) (3)

ومنهم من ذهب بعيد عن الحق وشرق وغرب مثل (جابر إبن حيان (الذى جمع بين التشيع والإعتزال فأدى به إلى مذاهب متطرفه - ابو بكر الرازى -إبن سينا )

والفريق الأول كان يقوم بعملية التقارب بين الفلسفة والدين على قدر الإمكان -ومنهم من وضع الفلسفة مقياساً لقياس الدين وتعديله ..ومنهم من طوع الفلسفة للدين قدر الإمكان مثل إبن رشد -لذلك ظهرت لهم نظريات عن النبوة

فتارة يكون النبى والوحى ظاهره غير عادية - وتاره يكون عند بعضهم (يتساوى مع الفليسوف) وهذا الحال عند ابن طفيل وإبن مسكوية ..وهى فكرة أن النبى والفليسوف كلاهما يستطيعون الوصول للحقيقه وكلاهما متساويين (4)

وفريق آخر يرى النبوة هى ظاهرة "كسبيه " أى يمكن أكتسابها بالتصوف ووالزهد والتقرب إلى الله - وفريق آخر أتخذ الحل المعتزلى (الجاحظ والتوحيدى)

------------

(المنكرين للنبوة ) وعلى رأسهم أبو بكر الرازى -الراوندى- إبن سينا - أخوان الصفا)

هو من أساء للفلسفة وحط من قيمتها - بأنه اعلى من قيمة العقل على حساب الدين - والغى الدين ووضع العقل فى محل القدسية لا حاكم ولا ظابط له ومنهم الرازى الطبيب

وهو ما حذّر منه علماء الإسلام من أهل السنة (إبن تيمية - إبن القيم كمثال )..وصنفوا لهم الكتب وصدرت لهم اشهر مقولات التاريخ وهى (تقديم النقل على العقل )..(5)

التى اراد بها علماء المسلمون الحد من تقديس العقل عند هؤلاء ..وإيقافه عند حد قدراته التى يستطيع أن يعرفها - والرفع من قيمة الوحى -

ولكن هذه الجملة فهمت بشكل سلبى فيما بعد وحتى عصرنا الحالى على يد بعض المنتسبين للتيار السلفى - الذين دمروا مفهوم العبارة وحرفوا الكلم عند موضعه

وفى الحقيقه هذه المقولة تتساوى مع اعلى النتائج الفلسفية -وهى جوهر البحث الرضين عن الحقيقه

-----------

اضف إلى ذلك أن هناك الكثير من العلماء المسلمين الذين لم يأتى المستشرقين على ذكرهم- وأنما كارثة المستشرقين هى إسقاط امراض الحضارة الغربية التى ينتمون لها على الدين الإسلامى والعالم الإسلامى (6)

اى أن الإستشراق لم يستطيع إستيعاب الحضارة الإسلامية ولا فهمها فهم جيد ..

فنتج عنهم افكار غريبة عن إبن رشد الفليسوف والقاضى والفقيه - ونتج عندهم صورة مشوهه لإبن خلدون -وصورة مشوهه لإبن تيمية - وصورة مشوهه عن الفكر الإسلامى بشكل عام

الفكر الإسلامى عرف الكثير من المخترعين وعلماء الطبيعة والفيزياء والكيمياء والذين لم يكن لهم أى أنحراف عقائدى (لأنهم لايعملون بالفلسفة(7) فالقضية هنا ليس فى أن العلم يتناقض مع الدين الإسلامى ولكن افكار الفلسفة اليونانية هى مصدر الشطط الفكرى لدى الفلاسفة المسلمين - والتأليهيين منهم

ومن هذه النماذج الطيبة على أجتماع الدين والعلم معاً - (8)

. أبو علي محمد الحسن بن الحسن المعروف بابن الهيثم البصري..( إبن الهيثم )

أبو الحسن الصوفي

أبو العباس أحمد ابن رجب بن طنبغا ابن المجدي

أبو القاسم عباس بن ورداس ( عباس إبن فرناس )

أبو الوفاء البوزجاني

ابو القاسم الزهراوى

إبن النفيس

المفضل بن عمر الأبهري

والقائمة تطول

وكنت اريد أن اسهب عنهم - وذكر كل عالم ومجال تفوقه (فيزياء - فلك - كيمياء )

لكن اردت أن يكون الأمر اكثر ترتيبا من ذلك وأكثر اسهاباً فى ذكر أعمالهم

إن شاء الله عن قريب ..

لأثبت لأى متشكك أن الدين الإسلامى - كان وما زال هو المحرض الأول على البحث والتنقيب والتفكير فى ملكوت الله - فالقرآن الكريم دائماً يحث على العقل والتفكير والبحث فى صفحات الكون عن إبداع الله ...

إن شاء الله يكون فى تكمله

والله أعلى وأعلم



-----------------------

1- نظرية النبوه عند الرازى (من تاريخ الإلحاد فى الإسلام ) عبد الرحمن بدوى ص: 230 إلى 241

2- من تاريخ الإلحاد فى الإسلام ص (8)

3- الكثير من علماء الإسلام المرموقين يتبعون التيار المعتزلى - وهى فرقه من الفرق الإسلاميه والمنتميه لأهل القبله (كما صنفهم شيخ الإسلام إبن تيميه )

وايضاً شيخ الإسلام قال عن أهل القبله ((قد تقرر من مذهب أهل السنة والجماعة ما دل عليه الكتاب والسنة أنهم لا يُكفرون أحداً من أهل القبلة بذنب ولا يخرجونه من الإسلام بعمل، إذا كان فعلاً منهياً عنه؛ مثل الزنا والسرقة وشرب الخمر، ما لم يتضمن ترك الإيمان، وأما إن تضمن ترك ما أمر الله به من الإيمان؛ مثل الإيمان بالله، وملائكته، وكتبه، ورسله، والبعث بعد الموت؛ فإنه يكفر به). (الفتاوى، 20/90).

وهذا الأمر ينطبق على المعتزلة والأشاعره وسائر اهل القبله ما دام يندرج تحت مسمى أهل القبلة الذى وصفه

4- نظرية النبوة عند إبن مسكوية (فصل الإتصال بين قوى الأدراك وعلاقته بنظرية النبوة ) ص: 54 إلى 71

د/ على إمام عبيد

5- هو قول حق أريد به حق - لكن تم تحريفه بعد ذلك وهذا التحريف هو من اسباب التخلف الرئيسية الحالية - وهذا ما اكده ابو يعرب المرزوقى فى دارسته عن إسمية إبن تيمية وإبن خلدون وإصلاح العقل فى الفلسفة العربية -يقدم فيه نظرة مغايره عن ما ألفناه عن إبن تيمية وربطه الدائم بالتشدد- والوصول إلى حقيقه أن إبن تيمية كان نموذج للوسطية الحقيقيه -كذلك الحال مع إبن خلدون

6- تحدث العلامة (محمود شاكر ) عن لغة المستشرق وثقافته وتأثيره على منهجه -والنتائج السلبية لكل هذا على نتاجه الفكرى فى (رسالة فى الطريق إلى ثقافتنا ) من ص75 إلى ص80

7-علماء أهل السنة - فندوا اباطيل الفلسفة - وما يتمسك به البعض بديلاً عن الوحى - ولكن لن تجد أى معارضه أو رفض أو نقد للأفكار العلمية والحقائق التى أكتشفها الفلاسفة المسلمون (من كروية الأرض إلى سائر القضايا ) -وهذا هو محك الإختلاف بين الحضارة الإسلامية التى تشجع العلم وترفض خرافات الفلسفة اليونانية -وعلى النقيض فى الغرب وقبل عصر النهضه كان الصراع دينى علمى بحت - بين ما قررته الكنيسه من أفكار علمية وبين الحقائق العلمية التى اكتشفها جاليليو -وغيره من العلماء الذىن أضطهدوا بأسم الدين

8- اقتبست بعض اسماء العلماء من مقال للدكتور فخر الدين المناظر -الباحث المغربى - بعنوان إتحاف الأفاضل بأسماء وتواليف بعض أهل الفلك الأوائل. وهو من أصحاب الشيخ (فريد الأنصارى-- رحمة الله عليه )-والبحث متوفر على الأنترنت وبه الكثير من المعلومات عن مؤلفات العلماء الذين ذكرتهم

ما ذكرته كلام ساقط ولا يدل على أى موضوعية ولو قرأت هذا الموضوع المبسط لعرفت ان من قال لك هذا الكلام الذى يقال على الإسلام "كلام فاضى "

وهذا خلاصة الرد

علماء أهل السنة - فندوا اباطيل الفلسفة - وما يتمسك به البعض بديلاً عن الوحى - ولكن لن تجد أى معارضه أو رفض أو نقد للأفكار العلمية والحقائق التى أكتشفها الفلاسفة المسلمون (من كروية الأرض إلى سائر القضايا ) -وهذا هو محك الإختلاف بين الحضارة الإسلامية التى تشجع العلم وترفض خرافات الفلسفة اليونانية -وعلى النقيض فى الغرب وقبل عصر النهضه كان الصراع دينى علمى بحت - بين ما قررته الكنيسه من أفكار علمية وبين الحقائق العلمية التى اكتشفها جاليليو -وغيره من العلماء الذىن أضطهدوا بأسم الدين
مع التحية

أحمد109
01-21-2013, 11:17 PM
لقد قرأت كل كلمة من الردود وشاهدت وقرأت كل الروابط حتى الانجليزية منها وكان بعضها معطلة - اقصد روابط بحث انشقاق القمر - وشاهدت كل الفيديوهات حتى فيديو الاعجاز العددي (ساعة ونصف) وفعلا كانت مؤثرة ومقنعة وأحتاج المزيد للقراءة.

بغض النظر عن قساوة بعض الردود فأنا أشكركم لمجرد بذل الجهد للرد على تساؤلاتي ، قد يستهزئ بي البعض منكم ولكن أكثركم صالحون وقد يكون كلكم إلا أن البعض مشحون ولا ألومه ، ولا أستغرب من آخرين منكم من يلزم بأني غير صادق أو أني لا أنوي البحث عن الحق بل تضليل المؤمنين أو أني دخلت للمجادلة فقط ، لا أستغرب لأن فعلاً معظم الملحدين هذا هدفهم لكن لست أنا ، سواء أصدقتموني أم لا فأنا صادق وأبحث بصدق عن الحقيقة ، والدليل أني لا أريد التضليل أني طلبت المحادثة على الياهو ، على العموم.. أنا لا أدعي العلم وقلت بأني لم أكن عالم أو طالب علم وإنما بذلت 3 سنوات في دراسة الشريعة وهو رصيد بسيط لكن يجعلني ألم بالأمور .. ثم أتأسف إن وجدتم أخطاء إملائية في كتاباتي ولكني أحاول على الأقل أن أكتب بالعربية الفصحى.


أولاً الأنتاج والمنتوج الفكرى ينسب للدولة والحاضرة التى تمتلك هؤلاء العلماء - أى التى وفرت لهم الشرط الفكرى والحضارى للنشأة والتطور بمعنى أن لولا أن الحضارة الإسلامية حضارة تشجع على العلم والعقل وتنبذ الخرافة وتحارب الخرافة بالدليل وبالعقل "قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين " فنبوغ ثابت أبن قرة أو إبن سينا أو غيره هو بفضل هذا المحيط الذى شجعهم على كل هذا
مثل العلماء الذين يسافرون إلى أمريكا للعلم والدراسة وينبغون - لا يمكن لعاقل أن يغفل دور الجامعات الأمريكية فى نبوغ أحمد زويل أو فى نبوغ غيره - فالإنسان وحده - بمعزل عن الظروف المحيطة له لا يستطيع أن يفعل شىء بل يظل واقفاً فى مكانه لا حراك له

كلام منطقي جدا واقتنعت به ويلغي تساؤلي بالرغم من قسوتك


السلام عليكم أخي أحمد
إن شاء الله المنتدى به أعضاء يستطيعون أن يردوا على هذه الشبه الكثيرة ، ولكن أخبرك أولا بشيء
أنا كنت مثلك تماما ولكن الفرق أني سلكت طريقا صحيحا ، قلت لنفسي لو أن الإله موجود ، لحلت كل تلك الشبهات من تلقاء نفسها ، ليس هناك داعي أن أتمسك برأيي وأن أصر على موقفي من أن هذه الشبهة أو تلك لا يمكن أن يقبلها عقل ، وسأعطيك مثالا بعد قليل يوضح لك كيف أن الشبهة قد لا تستحق كل هذا التفكير ولكنك تنظر إليها من زاوية واحدة فقط ، وتـصر على أنها غير قابلة للحل ، سأعطيك مثالا على ذلك ، ولكن أسرد لك أولا موقفا حدث معي .
كنت اهتممت في فترة من الفترات بموضوع الماسونية وعلاقتها بكثير من الأحداث ، وكان عندي - ولازال- أدلة كثيرة على ذلك ، وفي حديث مع أحد الأشخاص ذكرت له أن الماسونيين يسيطرون تقريبا على كل الشركات العابرة للقارات وأنهم يتركون علامة أو رمز يدل عليهم في كثير من شعارات هذه الشركات وضربت له أمثلة كثيرة ، كان من ضمنها ، علامة النجمة الخماسية ( نجمة إبليس ، وهي نجمة خماسية عادية ولكن المطلعين على الموضوع يعلمون أنها من أهم شعارات الماسونية ) على إطار إحدى السيارت العالمية ( لا أعرف اسمها ولكن كان لدي صورة لها ) ، فقال لي معترضا : هل هذه الشعارات هي للتكريم أم للإهانة ، فلت له : ماذا تعني ؟ قال : لو كانوا يكرمون أنفسهم بهذا ويفخرون به لماذا وضعوا الشعار على إطار السيارة ، أليست هذه إهانة كما لو وضعت صورة فلان على حذائك ؟ !! ، أنظر كيف أهمل كل تاريخ الماسونية وكل الأدلة على سيطرتهم وسطوتهم ، وذلك فقط لأنه لا يستطيع أن يقبل ( عقلا ) كيف وضعوا الشعار على ( حذاء ) السيارة !!! ، هذا ما أردت أن ألفت نظرك إليه ، إذا تأكدت بالأدلة العلمية أن هناك خالق لهذا الكون ، هل ستظل متمسكا برأيك حول حجاب المرأة وسفرها وحمكة الخالق في أن لا يرسل لك وحدك رسولا ؟
أما عن سؤالك الخاص بأننا كائنات متحضرة ونستطيع أن نكبت شهوتنا فإن ردي على ذلك ( وأرجو أن لا تتمسك برأيك لو ظهر لك وجه الحق في المسألة ) فإن ردي هو :
إن الله سبحانه يعلم ما سيؤول إليه واقع البشر من انحطاط وسفاهة ، لا تنظر إلى نفسك فقط ، بل فقط امشي في الشارع وسترى بعينيك كل علامات الساعة قد تحققت ، السفور والتبرج والمعاكسات والشتائم البذيئة ، كان هناك حديث سمعته وأنا صغير ، مازلت أذكره ، يقول فيه - صلى الله عليه وسلم - إن من علامات الساعة الفحش والتفحش ، وسمعت الشيخ يقول ، الفحش يعني الشتائم والألفاظ القبيحة ، لم أفهم ساعتها وأنا في الحادية أو الثانية عشر كيف يعرف الناس أن هذا من علامات الساعة ثم هم يشتمون ويسبون ، وظننت أننا لم نصل بعد لهذه المرحلة ( لأني لم أكن أخالط من هم في سني كثيرا وذلك بسبب خوف والدي من ذلك ) ، ثم عندما كبرت و رأيت كم انتشرت هذه الألفاظ بين الناس ، عرفت وفهمت أن وصولنا لهذه المرحلة يعني أن الناس أصبحوا لا يقرؤون عن دينهم ولا يعرفون أصلا أنها من علامات الساعة ، أترى كم هي الفتن من حولنا ، لو دخلت على اليوتيوب وجدت أن هناك أناس لا تزيدهم التكنولوجيا إلا سخافة وانحطاط وسوء خلق ، انظر إلى حقارة الفيديوهات وسفالة التعليقات ، ### ستجد أناس انحطوا لأسفل من الحيوانات .
حدث معي أني كنت أمشي في أحد الشوارع ، ووجدت مجموعة من الشباب متجمعين حول هاتف محمول لأحدهم ، لو رأيت المشهد حسبت أن الأمر خطير ، لو كانوا متجمعين حول مشهد إباحي ربما كنت أعذرهم ، وفجأة انطلقت أغنية زبالة من الهاتف ( ياني ياني ياني .... مش هعمل كدة تاني ... هروح أدور هروح أدور هروح أدور ... على نفسي ) ربما أنت في الخليج لا تعرف هذه الأغنية ، ابحث عنها على اليوتيوب لتعرف مدى التفاهة التي وصلنا إليها ، ربما قلت إن هؤلاء الشباب لا يعبرون عن كل الناس ، أقول لك إن هذه الأغنيات الزبالة منتشرة عندنا في مصر انتشارا عجيبا وشركات المحمول تكسب كثيرا في الإعلانات عن الرنات ، كلما كانت الأغنية سخيفة وتافهة انتشرت أكثر وأكثر ، إن هؤلاء الشباب نفسهم ( وهذا هو الشاهد ) لا يجرؤون على معاكسة فناة محترمة أو منقبة ، هذا هو ردي على هذا التساؤل ، وأرجو أن يهتم أعضاء المنتدى برسالتك ، وربنا سبحانه وتعالى يهدينا ويهديك إلى سواء السبيل

إذا تأكدت بالأدلة العلمية على وجود الخالق وحقية القرآن والنبوة والسنة .. فبالطبع لن أتمسك بآرائي ، وما أنا هنا إلا وأبحث عن الأدلة.
وأشكرك حقاً على سعة صدرك وحلمك


تدعي أن أسألتك ليست كباقي الملحدين و هي نفسها نفسها مللنا منها و سئمنا . و على قلة علمي سأجاوب بإذن الله


أنا لم أقرأ للملحدين لكي أكون مثلهم ولا يهمني أمرهم ، هذه تساؤلات خطرت لي وأبحث عن إجابات ، وطرحت حتى الآن 7 أسئلة قد أضيف لاحقاً


و ما الواضح بالنسبة لك . فهناك أدلة تكون مبينة لناس بينما يتكبر الآخرون عنها . و أنت بهذا إما لم تدرس في الإسلام و ترى أدلته - كما ادعيت و يدعي كل ملحد - أو أنك رأيتها و لم تعجبك فنفيتها و قوتها

ليس الأمر بأنها لم تعجبني ، وإنما لم يتقبلها عقلي ، ولا فائدة بأن أقنّع نفسي بالقوة ، وفي النهاية أنا إنسان يعمل عقلي كما يعمل عقول الآخرين ، وإن كان الله والإسلام والدين حق فلابد من وضوحها وبيان أدلتها ، وقد أكون أن أجهلها ولذلك لجأت لهذا المنتدى لأرى وأبحث عن ما أجهل.


إن رأيت الله أو الملائكة قامت عليك الحجة و حق عليك العذاب . فلماذا لم تؤمن به رغم كل الأدلة التي أمامك ؟ فباختصار ، طلبك رؤية الله تعالى من التكبر و الجحود و لا يصلح حجة . ثم من أنت حتى تنتقد علم الحديث و النقل ؟ أتكذب كل هؤلاء ممن نقل الأخبار بالتواتر و بالسند المتصل الذي لا ينقطع ؟ حجة أخرى لا قيمة لها . كان خيراً لك أن تقول بأن أدلة النبوة لم تقنعك و لكنك فضلت أن تنكر وجود النبي محمد عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم من الأصل . عدل منهجك فهو لا ينفعك

أعتذر إن ظهر مني إساءة لرموز الإسلام فلا أقصد ، إنما كتبت أسئلتي على عجل ولم أراعي ذلك ، ولكن الذي أقصده لا أني أنكر وجود الله أو الرسول وإنما أنا لا أعلم ، واثبات علم للذي لا يعلم يجب إظهار دليل لا الهجوم عليه ، أنا لا أهجم على أحد أنا أسأل.


أين الحجة في كلامك ؟! أسلم أحدهم لمعجزة القرآن و آخر لمعجة أخرى فأين المشكلة ؟ هناك معجزات كثيرة و ليست واحدة . فهل حجتك أن المعجزات كثيرة و لا تدري أيها تختار حسب ذوقك ؟!


الذي أقصده .. إذا كنا ممتحنين أليس من العدل أن يكون مستوى الامتحان للجميع متساوي؟ أيكون الذي ولد بمكة كالذي ولد بنيويورك؟!
أيكون الذي رأى نزول المائدة كالذي لم يرَ معجزة بعينه.. ها الذي عنيته


و من ثم إن كان يمكن قطع الطريق على الرجل فهل تجعل هذا حجة لترك المرأة تسافر وحدها ؟ مثلك مثل ولد صغير يسأل أمه ( لماذا تسمحون لأخي الكبير بالذهاب إلى البقالة وحده و لا تسمحون لي ) فتقول الأم ( لأنه قد يمسكك رجل شرير و يضربك ) فيجيب ( طيب أخي أيضاً يمكن أن يمسكه و يضربه أحد إذاً أنا أستطيع أن أذهب أيضاً ) فهل ترى الخطأ في الاستنتاج ؟ و أكرر عليك أن تقرأ الروابط و لا تتجاهلها .

أعجبني الدليل ، فهو مقنع جدا ومنطقي .. واقتنعت به


افتراء و ادعاء فارغ لا قيمة له حتى تأتي بالدليل .

و دع عنك التمثيلية القديمة يا هذا فيبدو أنك جديد عهد بالإلحاد و تظن أن ما تأتي به لا يقدر أحد أن يرد عليه و أنه لم يسبق أحد إليه .

غريب أمرك ربما كثرة الرد على الملحدين صنع منك إنسانا هجوميا ، ولماذا تظن بي كل هذا السوء!
أنا فعلا جديد عهد في الشك والالحاد ولا انكر الخالق والنبوة بالكلية ، إنما فيّ شكوك.
ولا أقول بأن لا أحد يستطيع أن يجيبني ، بل على العكس أتمنى أن تجيبوني لأزيل الشك من عقلي

أرجو لمن أراد أن يضيف ألا يتردد فكل كلمة أقرؤها أستفيد منها وأريد إعادة طرح الأسئلة 1، 2، 4، 6
لأني لم أجد دليل علمي على الانشقاق ، وسأحاول طلب نسخة من المخطوطة الهندية من المكتبة البريطانية
سأعيد صياغة الأسئلة لتقريب القصد ، بالنسبة للأسئلة 3، 5، 7 فقد اقتنعت بالأجوبة

1- لماذا ليس هناك دليل قاطع واضح على الإسلام ؟ كالأدلة العلمية والعددية. لماذا لا أستطيع أن أرى الملائكة أو أرى رؤيا صريحة ، لماذا لا توجد معجزات أمامي ، لماذا معجزتي القرآن ومعجزة آخرين كانشقاق القمر! ، لماذا يا يوجد نبي بعث إلي زماننا ، فما أدراني ماذا حدث من 1400 سنة!

2- لماذا لا يوجد أي نصوص قديمة من الحضارات الأخرى على انشقاق القمر ، لماذا لا توجد أدلة علمية من سطح القمر على الانشقاق؟

4- لماذا توجد في الاسلام أشياء لا يقبلها العقل؟ لماذا لا أستطيع مشاهدة المرأة أو مصافحتها ، فنحن كائنات متحضرة ، نستطيع كبت شهواتنا ولسنادائما نفكر في الشهوة ، فنعيش في نظام ، لماذا يجب أن أقدم الرجل اليسرى في دخول الخلاء أو الشرب باليمين ، لماذا علينا محاربة اليهود والنصارى وكرههم ، ما دخل أجدادهم بهم الآن؟! ، لماذا يمنع لبس ملابس الأجانب أو حلق اللحية؟ لماذا

6- لماذا كل شيء مغلظ في الاسلام إما أن تعيش في نعيم وأكل وشرب ونساء وقصور وكنوز وإما في سعير وعذاب وحرق وغليان وسواد وشقاء! ، لماذا لا يوجد شي وسط ، ولماذا الغلاظة ، أيستحق من قتل شخص مثلا أن يعذب في الجحيم ملايين السنين! أيستحق من عق والدين أو زنا بفتاة وذلك لأنه إنسان ولديه رغبة كباقي الكائنات أن يعلق من فرجه ويخرج صديد من فرجه ملايين السنين في سعير وعذاب متجدد!!!

أحمد عبدالله.
01-21-2013, 11:37 PM
ماذا يا يوجد نبي بعث إلي زماننا

انت تريد ان تتساوى وجميع الناس بأن ترى نبيا... أما طلبك للملائكة فانت تطلب ما حرم منه معظم البشر...فلماذا تحظى به انت تحديدا... اصدقني بالله عليك... لماذا تريد نبيا الآن؟ ما الذي سيغير عندك؟.... ستقول... بين يديه معجزات... نقول لك النبي صلى الله عليه وسلم مات... وما تريده منه تحديدا موجود... أي المعجزة... وهي القرآن! انت لا تحتاج إذا إلى وجود النبي بيننا بقدر ما تحتاج إلى معرفة " هل القرآن معجزة ام لا؟ " ... الا توافقني...
هداك الله...

قلب معلق بالله
01-21-2013, 11:46 PM
مشاركتى قد لا تكون مرتبة على أسئلتك لكن أجيبك بما يفتح الله علىّ
زميلى الفاضل أريد منك دقيقة واحدة فقط تأأأأأأأمل خلقتك كلها
من نظمّ هذا كله وكل جزء فى جسدك مركب بطريقة معقدة خلايا مسؤولة عن وظائف كذا وخلايا مسؤولة عن ذاك إلى عدد كبير جدا
بل يوجد مادة إذا زادت فى جسد الانسان بقدر واحد فى المائة تقريبا يموت
من خلق وركب وأبدع
تُرى هل الصدفة خلقت لنا انسان أبيض وأحمر وأسود
أنت عندما تنظر إلى تمثال مع حرمة ذلك فى الإسلام تقول هذا فنان ماهر متقن
فما بالك بالصانع الحقيقى الأصلى ليس مجرد تمثال وحسب بل جسد ينبض بالحياة فى خلقة عجيبة جميلة له فكر وله روح تشعر وتحس
هل ترى كل هذا عبثا زميلى لا والله إنها قدرة فائقة على الخلق تجعلنا نعيد النظر الآف المرات فى خلقتنا وفى من حولنا
هل بإمكان أى انسان أن يحضر قطرة ماء وينفخ فيها ثم تصير انسان
الله عزوجل قااااادر أنا وأنت وكل محاور وطالب علم وعضو كل الناس كانوا قطرات ماء مهين ثم بحول الله وقدرته أصبحوا أناس كما ترى
المعجزات كثييييييييييييرة جدا
بالنسبة للإسلام أترك المجال لأخوانى للرد عليك
ولكن سأضيف شيئا بسيطا أنت ذكرت أن المعتقدات كثيرة
هل تعرف لماذا زميلى لأن الانسان مفطور على الذل والبحث عن خالق
هذا شيء فى فطرته نسأل الله لك الهداية وأن يشرح الله صدرك للإسلام

بحب دينى
01-21-2013, 11:54 PM
سأشرع في الرد إن شاء الله على كل ما طرحت وأسأل الله أن يهديك الى الاسلام ...اللهم آمين ...

بحب دينى
01-22-2013, 12:37 AM
بسم الله الهادي الى الحق ، والحمد لله الذي أنعم على عباده المؤمنين ، والصلاة والسلام على الرسول محمد خاتم الأنبياء والمرسلين ، أما بعد :
فأني قد أعجبت بأسلوبك المهذب وطلبك للحق كما يبدوا من نفحات كلماتك التي يبدوا صدقها إن شاء الله ، فأنت قد قلت :



لأني كنت مسلما بالولادة وليس كالمسلمين الجدد يعتنق الاسلام عن إقتناع.
وهذا الذي نريده من كل المسلمين : نريد منهم الأقتناع والتدبر والتفقه في الدين ، لو نظرت حولك فقط في أكثر من مجتمع مسلم لنظرت الى كم النفقات التى تصرف على شراء الكتب لتعليم الناس ، لا أعني التعليم الحكومي ولكن أعني التعليم الذي يبذل صاحبه مهجته لكي يفهم دينه ! يرحل الى البلدان والأمصار من أقصى الأرض الى اقصاها ليتعلم دينه وأعتقد أنك رأيت بعض من ذلك أثناء دراستك كما أخبرت!،
أنشأت من سنوات قليلة :

الأكاديمية الأسلامية المفتوحة وهي من أكبر المراكز على الأنترنت للتعليم الأكاديمي لطلبة العلم ، واعتمدت تكنولوجيا التعليم عن بعد ولم يدفع الطالب فلساً واحداً لهم اذا كان يرغب في التعلم بدون أي نفقة ، يتعلم من خارج السعودية ما يقارب المئة الف ! ، وهذا مثال واحد فكيف بالجامعة الأسلامية وغيرهم من المراكز البحثية والجامعات العلمية :

التي تهدي الأنسان أشرف ما يتعلمه وهو السبيل الذي يريح باله وضميره وحياته ! ، فهل يا ترى من ينفق كل هذا لأجل تعليم الناس أيريد لهم أن يعيشوا في الجهل !؟ .....

يحق لك أن تسأل : ولما لايكون تعليمهم هذا من أجل زرع فكر معين في عقلياتهم !؟ ، وأنا أقول لك :

نعم نريد زرع في العباد حب دينهم ومعرفة ادلته ليدافعوا عنه باقتناع وليس بعصبية غير منضبطة ! بل باقتناع قوي في القلب ! ، ولذلك من أسمى ما يتعلم المرأ من العلوم : هو علم العقيدة فأنظر الى لفظة العقيدة لتعلم قوة هذا العلم الذي يطلب منهم أن يتعلموه بيقين جازم مع معرفة أدلة هذا الحق الذي معهم ...

نريد من كل مسلم أن يتعلم ! ، نريد منه أن يتفقه في الدين ليفهمه ويعلم قوة حجته ! ، ما أسعد العلماء !، أنهم يعلمون الحق الذي معهم وتسطع أنوار العلم كل يوم في قلوبهم بميلاد حكمة جديدة قد فهمها لهم ربهم ، فيا أحمد : أترى بعد كل هذا أننا نريد منك ونرضى لك الجهل :

كما يفعل كبراء عباد الأوثان وكبار علماء النصارى واليهود الى باقي الملل الباطلة مع أقوامهم ؟! فان تعليمهم عقيدتهم شبه منقرض ! ، والمنصف منهم من اذا قرأ نصوصهم أسلم فوراً ولو أردت أن أملىء لك هذا الشريط بالفيديوهات والحلقات والمناظرات التي جعلت كبراءهم تهتز عروشهم أمام قوة الاسلام لفعلت إن شاء الله ....


بإختصار نريدك أن تقرأ وتقرأ لاتتوقف عن القراءة الا لعارض لظروف ونحوه تعتذر به عن ذلك ! لتقف على أرضية صلبة تدافع منها عن الحق ...فنسأل الله أن يجعلك من أهل الحق المدافعين عنه ...اللهم آمين ...

لقد سألت قائلاً :

لماذا ليس هناك دليل قاطع واضح على الإسلام ؟ فأنا لا أستطيع أن أرى الله ولم أقابل أي نبي أو رسول بل بيني وبينه 1400 سنة ولا أثق في النقل ، لماذا لا أستطيع أن أرى الملائكة أو أرى رؤيا صريحة ، لماذا لا توجد معجزات أمامي ، لماذا معجزتي القرآن ومعجزة آخرين كانشقاق القمر! ، لماذا يا يوجد نبي بعث إلي أنا ، في زماني ، وما أدراني ماذا حدث من 1400 سنة!

لقد صدقت مع نفسك كما يبدوا حينما وضعت بجانب معرفك أنك لا تدري ! ، نعم صدقت وأنصفت ! ، لأني لو لم تكن وصفت نفسك بذلك كنت سأطرح عليك سؤالاً وهو : لماذا تصدق كل قول أو كتاب يوضع بين يديك منسوب الى فيلسوف هندي أو غربي أوربي وتصدق أن له ..

كتاباً وصلنا من الف سنة أو الاف السنوات ككتب اليونان وكتب الرومان الـلاتينية وقد كانت قبل ظهور الأسلام ومع ذلك فهي موجودة الى الآن : فمن أين عرفنا سينكا الشاعر الروماني الذي نشأ في العصر الفضي ؟! دلني كيف عرفه الغرب !؟ من أين عرف الغرب أنه كان هناك امبراطوراً يسمي جايوس كاليجولا !؟ وابنه نيرون الذي قتل أمه ؟! وجعل سينكا مربيه والذي علمه ينتحر لخلافاتهم ؟! ...

من أين وصلنا كل هذه الثقافات والآداب والفلسفات كما يسميها الغرب عن افلاطون وسقراط وارسطو وكتابات ارسطو المسرحية وتفريقه بين أنواع الآداء والتمثيل كالتراجيديا والكوميديا ! ،وتعريفه للشخصيات المسرحية التي تؤدي الدور المسرحي ! ، كل هذا يا أحمد ربما يحتاج منك أن تفكر كيف وصلنا هذه التواريخ والثقافات ؟! كيف وصلتنا هذه الأسماء !؟ ..

بل أنت نفسك كيف تأكدت أن جدك وعائلتك التي يحكي لك عنها والدك هي عائلته الحقيقية وأنت لم تراها ان كانوا قد ماتوا مثلاً !؟ ....دلني كيف صدقته ؟! ......

دعني أسألك : هل قابلت ديكارت !؟ هل قابلت سقراط ؟! هل قابلت أفلاطون ؟! بل هل زرت شواطىء القطبين الجامدة ؟! بل هل زرت نصف الكرة الأرضية المائي وجزرها العجيبة ؟! ...

نعم صدقنا جميعاً بوجود تلك المناطق ووجود تلك الشخصيات عبر التاريخ من كثرة ما نقل لنا عنها !، أنك لم تذهب الى تلك الأماكن ولم تقابل مثل هذه الشخصيات الغربية ولكنك ثبت لديك من طرق عديدة أن هذا الرجل كان موجوداً من الالاف السنين !! ..

يزداد يقينك يوماً بعد يوم بوجودهم من كثرة ما نقل لك عنهم من أخبار !ودلائل تؤكد صدق أنهم كانوا يعيشون بين الناس !، وربما لما زار صاحبك أو جاء في التلفاز خبر معين ينقل من جزيرة معينة أنت لم تزرها ...

فأصبح في قلبك شبه ثقة بأن هذا المكان موجود ! فما بالك لو جاء صديق لك آخر وخبر آخر من قناة أخرى تؤكد أن هذا المكان موجود ! ، بل ماذا لو جاء الخبر من مئة قناة ومئة صديق !؟ بل ماذا لو جاء من الالاف الناس بل ملايين ؟! هل يشك عاقل بعد ذلك أن هذا الأمر حدث !؟ بل ماذا لو رأيته أنت بنفسك أدلة قوية تدل على وجود هذا المكان من مئة سنة ؟!....


أننا يا أحمد ندعوك أن تذهب الى تلك الصحراء الخالية ولتنقب عن تلك المدينة التي كانت موجودة من الاف السنين لعلك تجد أثراً أو كنزاً يدلك على صفة هولاء القوم الذين كانوا يعيشون فيها وطبائعهم ! ، فاذا ما وجدت أثراً واحداً من آثارهم كبيت تهدمت جدرانه ولكن يبقى بعض الجدران المتهشمة منه ! ...

ألن تشك ولو للحظة الواحدة أن هذا المكان كان يعيش فيه بعض الناس !؟ ، بل ماذا لو ذهبت الى مدينة معينة ولكنها خالية من الناس : فهل لن يصيب قلبك شكاً قوي بل جازم أن هذه المدينة قد بنيت من سنوات على يد البشر !؟ أو ربما بنوها ويزورونها من سنة لأخرى ؟! .....

مع كل هذا يا أحمد لا يجد الأنسان الا أن يصدق ! فقد رأى بعينه أثار ودلائل يعجز عنها البشري الصادق ذو العقل السليم أن يرد تلك الدلائل ، وها أنا أطلب منك أن تؤمن برب الأرض والسماء ، والسؤال الذي قد يتبادر الى ذهنك : ما هي الأدلة على وجود الحق تبارك وتعالى ؟ ..

دعني أجيبك بصوت مرتفع : أنت يا أحمد وأنا وكل البشر ! ، بل الأرض والسماء! بل الماء والمحيطات والأنهار ! ، بل الجبال والكواكب ! ، بل الشمس والقمر ! ، بل ملايين الملايين من النجوم ! ، بل مئات المجرات ! ، ومازال العلم الحديث يـُصعق كل يوم بصوت مرتفع ويأتي من كل حدب وصوب الناس أفواجاً مذعنيين للحق المبين ثم لصوت الفطرة التي بداخل أنفسهم والتي تصرخ لهم وتنادي : أجيبوا داعي الله ياقوم ! ، فقد أتعبني كثرة الترحال بين المذاهب والأفكار !.....

يا أحمد سألت عن الدليل القوي الذي لا يرده عاقل وها أنا أقول لك دليلي : هو أنت ! ، فلا ترده ! ، الا تشعر بأن شيئاً فيك مختلف عن البهائم والحيوانات !؟...

الا تشعر بأنك مميز حينما تدوس أقدامك التراب والحصى بلا أدنى جرح لأنك بفضل الله ثم تفكيرك كانسان لأن تخترع وتبتكر !؟ لأن تنتج ما يحمي اقدامك من السير في الحرارة التي تحرق الأقدام ؟! ...

بل كل يوم يبهر الانسان بما يتوصل اليه من مخترعات حديثة ! ، فبعد تجهيز الحصان وعدة الترحال والجمال ! ، أصبحنا نطير في الهواء في سويعات الى مكان ما نريد ! ، من أقصى الأرض الى أقصاها ! ، بل لقد أصبحنا اليوم نخوض الامواج المتلاطمة بسفننا التي تجري وتتصارع مع الأمواج ! ، بل قد أصبحنا اليوم نتكلم عبر اسلاك طويلة تمتد عبر القارات ! بل والـلاسلكي ! ....

قل لي يا من تعتقد بأن لديك عقل قوي يفكر ويميز : هل هذا العقل تأتي به صدفة ؟! أو خبط من العشوائية ؟! او يأتي به الحجارة والمياة الساخنة !؟ أو يأتي به بعض الجمادات التي يلعب بها الانسان ؟! فكيف تأتي هي به ؟! ....

بل أجب نداء الفطرة يا أحمد: كيف يأتي العاقل من الـلاعاقل ؟!.....

فإن أتفقنا على ما تقدم فهل تسمح لي بالاكمال أم لديك سؤال على ما طرحته عليك ؟! كي لا أطيل عليك في الجواب في تعليق واحد فتصبح القراءة شاقة ؟!....

مسلم أسود
01-22-2013, 12:56 AM
غريب أمرك ربما كثرة الرد على الملحدين صنع منك إنسانا هجوميا ، ولماذا تظن بي كل هذا السوء!

صحيح . فيبدو أن كثرة العابثين أثرت في بعضنا و أنا منهم . أعتذر . خيراً إن شاء الله . و أبدأ الرد على ما تبقى من تساؤلاتك .


2- لماذا لا يوجد أي نصوص قديمة من الحضارات الأخرى على انشقاق القمر ، لماذا لا توجد أدلة علمية من سطح القمر على الانشقاق؟

أما عن رؤية حضارات أخرى للانشقاق فقد ذكرناه لك في أول رابط . و أول تلك الدول الهند . و قلت لك أن الشق على القمر ما زال فيه اختلاف - رغم أن الرأي الأرجح هو الانشقاق لصعوبة الفرضيات الأخرى - و لم يتم الاستقرار على رأي . و دعني أسألك : ما علاقة انشقاق القمر بالعقيدة ؟ هذا ليس منها . و إن قلت أنه يجب توفر الدليل على المعجزة و إلا يكون خطأ علمياً فهذه الحجة لا تصلح . كبداية ، اسمها معجزة ، أي أنها شيء خارق للطبيعة و لا تفسره العلوم الفيزيائية . و ربما يكون للمعجزة في أمور محددة أثر مادي كدليل عليها . فإن لم يوجد لم يضرنا . كما أنك أيضاً يا سيد لا تملك دليلاً أنه لم يحدث انشقاق :) فلا هذه و لا تلك . و لو تم إثبات عدم وجود انشقاق فأكرر عليك أنه لا يضرنا . فأنصحك أن تترك مسألة القمر .


ماذا يجب أن أقدم الرجل اليسرى في دخول الخلاء أو الشرب باليمين

لا تقل عني هجومي و لكن تساؤلك لا يعقل أن يصدر عن شخص درس الشريعة ثلاث سنين ! بل إن الصغار إن سألتهم هذا السؤال سيجيبونك ببراءة ( لأن هذا مما يحبه الله ) . فهذا هو السبب ، الله أمرنا بهذه الأمور لأنها أحب إليه . و كم من مرة استنكر البعض أوامر في الإسلام فإذا بهم يتفاجؤون أن فيها خيراً كثيراً . خذ غسل الوعاء الذي ولج فيه الكلب كمثال . لن تزول الجراثيم إلا بالتراب . فهل هذه صدفة ؟ جميل ، فلننظر إلى باقي "الصدف" في وقت لاحق :)


لماذا علينا محاربة اليهود والنصارى وكرههم ، ما دخل أجدادهم بهم الآن؟!

مرة أخرى تقول كلاماً لا يمكن أن يصدر عن شخص درس الشريعة . ما هذه المدرسة التي تعلمت فيها ؟ فأولاً ، قضية الإرهاب و القتل و الدراما المكسيكية هذه قتلت تمحيصاً من قبل . و خلاصتها أننا لا نقاتل إلا من اعتدى علينا . و أما بالنسبة ليهود و نصارى اليوم فلا نعاديهم إلا لمعاداتهم لنا و التنكيل بإخوتنا . و مع هذا فإننا لا نبغض و نحارب أهل الذمة و المسالمين .


لماذا يمنع لبس ملابس الأجانب أو حلق اللحية؟

لا أظنك ستستنكر أن يطلب قائد الجيش من الجنود لبس لباس معين . و لا أن يشنع أو يعاقب من يلبس ملابس الأعداء . فالمسألة هي أن نترك التشبه بالغير و نعتز بحضارتنا . و هذا مما نحتاجه هذه الأيام مع الانهزام لدى العديد من بني الإسلام . كما أنه لم يجبر أحد الصيني مثلاً أن يرتدي ملابس العربي و لا الأمريكي كذلك . له أن يرتدي ما يشاء طالما لا يخالف الشرع .

أما النقطة الأولى و السادسة فستطول لذا أنصحك بمناقشتهما منفردتين .

overlord
01-23-2013, 07:34 AM
لا يحقّ لك الإجابة يا زميل....السؤال ليس موجّهاً لك فلا تتدخّل

متابعة إشرافيّة

ماكـولا
01-23-2013, 08:12 AM
الملحد اللطيف , صباح الخير ..
واصبحنا واصبح الملك لله ! , الواحد يقول يا فتاح يا عليم يا رزاق يا كريم !


1- لماذا لا يوجد دليل واضح على الاسلام ..لماذا توقفت المعجزات ..وبعث الانبياء
لان ميلاد الدين الاسلامي كايدولوجيا بشريه تم في ابعاد محدوده جدا ... منذ الفيه ونصف تقريبا في الجزيره العربيه
ولكونها بشريه بحته خاليه من اللامعقول .. تجد ان كل ما هو معظّم فيها دفنه التاريخ ولم يبقى منه سوى قصاصات اوراق مقدسه نتناقلها بالوراثه .
فلا يوجد ثمه دليل قاطع على حدوث معجزه واحده ... و بعض الانبياء مجهوله قبورهم ..ولبعضهم اكثر من قبر :)
مما يتيح الشك والتكهن في الامر

طبعاً لا بُد من تنميق العبارات بجمل كـ " ايدولوجيا " حتى تضفي لحوارك شيئاً من المعلوميّة الثقافيّة والمصداقية :emrose:
ونعمة البشرية التي تدعو الى خالق مدبر للكون منظم لها , والى كريم الاخلاق , ولا تذر الانسان يخبط خبط عشواء فيها بـ "أيدولوجيات " -كيف وانا معك- مستحدثة ونظريات مفبركة , بل ما يصح منها سرعان ما ينقضوه في مدة قصيرة ! , ثم إن في ثبات هذه القصاصات من غير تحريف ولا تبديل ولا تغيير , محافظةً على محتى دليلٌ على حفظها طوال هذه المدة ! وفي حفظ هذه الصحف التي ذُكر فيها ألوان من العلوم , بل وتحدثت بتحدي الاتيان بمثله الى يومنا هذا دليل على الاعجاز !


و بعض الانبياء مجهوله قبورهم ..ولبعضهم اكثر من قبر :)
مما يتيح الشك والتكهن في الامر

منطق لطيف ! كيف يمكن حصر وجود انسان في الماضي بتتبع آثار تربته ؟! طيب هب ان هذه الاثار لم تؤتي ثمارها بعد لطول البحث فيها , مع وجود آثار اخرى تدل على وجوده .. فهل يمكن لانسان قد دخل منزلاً مهجوراً ووجود فيها رسائل فيها كتابات تتحدث عن المجرايات التي جرت معهم وو.. الخ ! أفلا تعد بحد ذاتها قرينة صادقة على ما حل في هذا البيت ؟


2-انشقاق القمر هو طرفه ادبيه للتفخيم التعبيري صنع منها الاعجازيين كذبه لتمرير مآربهم ولا يوجد اي دليل استروفيزيائي علحدوثه ..
ان وجدت اي دليل تاريخي اخر ..فهو دلاله على سرقه ادبيه .. لا تغتر بمن يعطيك دليلا تاريخيا .
من أي شيء خلق القمر ؟ وكيف كان ؟ وهل ثمة ما يمنع من حصول هذا الانشاق ؟


3-الاف الاديان من حولك ..تتشابه وتختلف ..تعيش وتنقرض من حولك ..يعطيك لمحه عن كونها صنعه برع فيها الكثيرين في كل مكان في العالم .

والغريب ان الاسلام لم ينقرض , بل اعداده تتزايد ؟!


4-القيود على الحريات الشخصيه في الاسلام هي تناقل مجتمعي لاعراف المجتمع العربي البدوي العتيقه ...من الطبيعي ان تجد هناك اختلاف لكونك انسان عصري متحضر ..فهناك فجوه عميقه بين اعراف البشريه المعاصره الاكثر تطورا ..واعراف المجتمع البدوي في زمن مهد الاسلام
طيب ولكن لهذه الحرية ما يقيدها حتى في مجتمع الحريات , فما تنقمون ؟


5-الاسلوب اللغوي في القران هو صناعه ادبيه للابهار .. ان كانت لا تبهرك انت ..فهي كانت مبهره كفايه لمن عاصر محمد .. ومبهره ايضا لمن يعاصروك اذا اعدوا انفسهم للانبهار والاندهاش بها ...ومن الطبيعي ان نظرت اليها بعين محايده معاصره ..ان يصيبك الملل والاستياء من بعض الايات
الا تعتقد انك تبالغ قليلاً لتنتصر لنفسك ؟ الا ترى ان في القران تأثيراً رهيباً ؟

http://www.youtube.com/watch?v=txGT3nK7avE

يعني ارجو ان لا تكابر لاستماع الايات ومدى تأثيرها في الانسان , فهو بحد ذاته اعجازاً تأثيراً


6-التعظيم في رسم صورتي المصير في الاسلام .. يسير على سياسه الثواب والعقاب ... ان كنت معي ..فلك كذا وكذا وكذا ..وان لم تكن معي فانت ضدي ..وتستحق كذا وكذا وكذا ... الاطناب في رسم الصور ..يستهدف التأثير عليك .. وصف الجنه المفخم ..هو لتشويقك اليها وامتاع خيالك الخصب "بالشهوات" لتعزيز ايمانك وتثبيت اختيارك ....وعلى الناحيه الاخرى ..وصف الجحيم المفخم ..هو لحبسك بين جدران الخوف التي تحول دون ابتعادك عن المله وتذكيرك دوما بعقبه الخروج عن الايمان .

زميلي سياسة الالحاد تهدف الى فحوى ما ذكرت انت ملحد فأنت لطيف ومفكر وانت معي والا فأنت ضدي ! فلا داعي لتمرير الامور التي تشترك فيها في حدود العداوة والمولاة
فهذا امر يجده الانسان من نفسه اذا اعتقد فكراً معيناً يضاد ما عليه الاخر , أضف الى ان المسلمين لهم المعاملة الحسنة مع الغير الا ان يتعدى حدوده ! وهذا قلما تجده عند احد من المنصفين فقد قال الذي خلقني وخلقك " ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدواً بغير علم " وقال " ولا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتي هي أحسن الا الذين ظلموا منهم " فتأمل

وسياسة العقاب والثواب لو جرّدتها من أي مجتمع لعاث فيها الفساد باسم الحرية !! فما من شيء يضبط ارادة الانسان وشهوته وحبه لامتلاك من الزواجر والقواعد والنُظم !
وبالتالي لم تترك هذه الزواجر بدون مقابل والا كانت جافة على المكلف ! فكان من الحكمة ان تقابل بالعطاء والثواب ! وهكذا يساس المجتمع ليكون منضبطاً مضاد للهمجية!
ويكفيك ما حل في روسيا ابان تطبيقات لينين وستالين ومن حذا حذوهم في هلاك الامم والشعوب باسم المشاع والقومية ... الخ !


7-لم تصل امه قط للكمال ..فلكل امه نقائصها ومزاياها .. هناك علماء مسلمون ..وفئه كبيره منهم كانوا كفره اتهموا بالزندقه وعوقبوا عليها ... لكنهم اضافوا للتراث والثقافه الانسانيه ما يعترف به العالم اجمع في يومنا هذا ... فمن يستطيع ان ينسى فضل حسن ابن الهيثم في البصريات ..او جابر بن حيان في الكيمياء ..
لا علاقه لاي من هذا بالايمان ..
لكن ما يحيرنا ..هو لماذا نجد الفقر والجهل والتخلف اينما استفحل الدين ..او الحكم بأسمه في العالم على مر التاريخ ..
عزيزي انت لم ترى ديناً ! بل كل ما حولك تدينات بعيدة كل البعد عن الدين !!
ولو كشف لك الزمان عن أحوال الامام العادل ك عمر بن عبد العزيز وتطبيقه لسنن الله في شعبه لما ذكرت ما ذكرت !
والمسلمون يكفلون حرية الكافر ما التزم بالضوابط ! وعدم تعديه بكفره الى غيره ! ويتسايسون فيما بينهم مالم يتعدى كما قال الله " لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين وأخرجوكم من دياركم وظاهروا على إخراجكم أن تولوهم ومن يتولهم فأولئك هم الظالمون "

هذا هو ديننا يا زميل , أهلاً بك

overlord
01-23-2013, 09:33 AM
إذا أردتَ التعقيب فعليك بفتح شريط مستقلّ لو أردت

متابعة إشرافيّة

( ابو معاذ )
01-23-2013, 10:00 AM
الاخ العزيز / احمد109
ليس لديّ ما اقوله في صُلب مشكلتك ولكن لي منك عدّة طلبات وهي بسيطة للغاية وان شاء الله سوف تجد الحق هنا او في مكان آخر . والطلبات هي :

1- استمر بهذه الاخلاقالعالية وهذا الأدب الجم الذي اراك تتحلّا بهما .
2- استمر في البحث بصدق ولا تمل ولا تتكاسل .
3- اعذر اخوانك ان قسوا عليك بعضهم . فوالله ما فعلوا ذلك ولا اصبحوا ( بعضهم ) بهذه الغلظة إلاّ بسبب كثرة العابثين والهمج الذين يصدّون عن سبيل الله ولا يريدون احدأ ان يعمل لله , فيدخلون بأشكال والوان متعددة حتى اصبح الاخوان هنا لا يجدون الثقة في السائل واصبح من الصعب عليهم ان يفرّقوا بين العابث وبين الباحث عن الحق مثلك .فالتمس لهم العذر وتفهّم للحال . ولك ان تستشعر مداخلة هذا الذي سمّى نفسه ( فوق الرب ) overlord

4- اذا وجدتَ مداخلات او مشاركات مثل تلك التي تراها الآن من ( overlord ) فلا تعيرها اي انتباه فما هدفه سوى الحيلولة بينك وبين الحق .

5- قل يا خالقي ويا رازقي ارجوك اهدني ..ز واضمر في نفسك انك اذا وجدت الحق انك ستتّبعه .


أخيرا يا أخي احمد اسأل الله ان يهديك الى الحق وان ينير لك طريق الهُدى وان يفرّج همّك الذي يبدو واضحا عليك . ولك شكري وتقديري .

overlord
01-23-2013, 10:16 AM
######

ماكـولا
01-23-2013, 11:01 AM
الى الزميل over


لماذا انت واثق من انها ثابته من غير تحريف ..من فضلك لا تقل لي "انا نزلنا الذكر " .. نفس داومه الاثبات المسيحي لربوبيه الانجيل الذي تحتقره وتجزم انها محرف .
اعتقد ان السائل في الموضوع سيسعد لو استطعت اثبات تواتر القران حرفيا ..

كل من له ادنى إلمام بالكتب وتحريفها ليعي الفرق بين كلا الكتابين الانجيلي والقرآني , فحسبك الاطلاع على بعض الاسطر المنثورة هنا وهناك لتظفر بالفرق الفارق بين ما انزل الله , وبين ما طالته الايادي فقد اصّل لنا اصلاً الا وهو " ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافاً كثيراً " !
ويكفي تداول القرآن عبر هذه القرون الى الساعة التي تحدثني فيها تواتراً للقرآن !


لكن حينما نتحدث عن المانع من حصول الانشقاق ...للوصول الى امكانيه فلكيه لانشقاقه .. فهي مستحيله منطقيا ... الا بالطبع اذا اخذنا بحسبان قدرات فوق فيزيائيه ..ومنه نعود لدوامه التكهن وافتقاد الدليل

ما كان مستحيلاً يوماً من الايام أصبح الان في الوسع والمقدور !! فلا تستعجل الامنطقية ولما تحيط بذلك علماً ! وهذا ما ذكره الله " بل كذّبوا بما لم يحيطوا بعلمه ولما يأتهم تأويله " وقال " سنريهم آياتنا في الافاق وفي انفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق " وقد ظهرت في كثير من الامور العلمية تراجعات لبعض الادعاءات العلمية , فان مع تطور العلم تتطور المفاهيم , الا انها لا تتعالى على ما وراء المعلوم حتى لا تُنتقد في معلومها ! فان الرجل يناقش في معلومه لكونه يعلمه , ولا يصح ان يناقش فيما لا يعلمه ولم يحط به علماً , والا صح اعتراض الجهلاء على المعلوميات وتشاكسهم في ذلك !


ماذا ان اخبرتك ..ان عدد البكتيريا التي تعيش فيك ..هي عشره اضعاف عدد خلايا جسمك .
لماذا برأيك ؟؟
البكتيريا انواع منها المفيد ومنها الضار ! وهي تساعد على هضم بعض الامور التي لا يهضمها الكثير ! ومن ثم تتوزع فوائدها بالجسم بحسب ذلك , فتركيز النظر الى نوع البكتيريا يحقق النظرة الدونية , كما يتهم الاطباء بالشراسة واللارحمة حيال المرضى ! الا ان بشمولية النظرة تقي كثيراً من انحرافت الفكر !


صحيح ...ويسعدني اعترافك بانه لا توجد حريه مطلقه في عالم الكفر ..
ما استاء منه ..هو ان يكون سقف حريات الاسلام ..هو الاقرب الى الارض من بين اسقف الاعراف البشريه ...والا ما كان السائل يشتكي ضائقا .
مادمت اطبقت معي على محدودية الحرية , فلا ارى داعٍ يستدعي للاستياء من الحد للحرية المطلقة ! والشكوى في جنس البشر على كل حال , فكيف وان ضبقت نظام المحدودية ؟


ليس اقوى من تأثير سمفونيه ضوء القمر لبيتهوفن على سامعيّ ..
ولا اقوى من تأثير اسفار التلمود على عابد يهودي .يطرق برأسه باكيا على جدار المبكى ."عفوا اقصد حائط البراق"
بحسب ما قد زرع فيه واسس عليه , وما توافقت فيه من ذكريات ومواقف واحزان واشجان .. الخ
الا ان التأثير الصحيح هو ما يدفع المتأثر فيه الى هدف سام , وتحقيق نداء الفطرة فيه , فالقرآن وازع الى تحقيق معنى الوجود !
اما ماذكرته من السنفونية وغيرها من اجناس الموسيقى فهي بمثابة تفريغ للانسان لما يعتريه من الوجود ! ففرق بين المعنين
واما اليهود فاطلالة خاطفة على ما في التلمود ومصارعة الالهة مع جنس البشر , والباس رسل الله على انهم سكارى وزناة كافية لهدم المعاني السامية , فكان التأثير لاجل شيئ آخر
توافقيٌ في النفس البشري لاجل ما مر به من حياته , كمعاني الحب , او الحزن .. الخ


لا يوجد اي اشتراك هنا عزيزي ....فانا لن اقطع رأسك لانك مسلم ...لن اقاطعك لانك مسلم ... لن اكرهك لانك مسلم ...لن ارفض ان اسلم عليك لانك مسلم ..لن امتنع عن ان اسعد لفرحك لانك مسلم ..لن امتنع عن مواساتك في كربك لانك مسلم .. لن اتمنى لك ان تصبح ملحدا ... لن ..ولن ..ولن ..ولن ...
هل تعرف ما هي الانسانيه يا عزيزي ..
الانسانيه ..هو ان تنظر لعمق الذات الانسانيه وتتفه الفروق التي افرزها تاريخ الفكر الانساني لتؤمن في داخلك ..بان كل من حولك بشرا ... مهما اختلفت طبائعهم .

اعتقد ان هذه بمعنى كلامات طائرة , لا تطبق على ارض الواقع , وتاريخ الفكر الانساني مليء بافراد الحقد والحسد والتنافر والتباغض والتشاحن , وجاء الدين بكبحها وذكر العلاجات الملائمة لذلك , فاذا اثبت ان الانسان يغار بل ويحسد , فقد اثبت غريزته , فحتى الملحدين هم في تشاحن وتباغض وتراشق !
فمتى قدم احدهم بحثا , قد يشعر حياله بنوع من انواع ما ذكرت لك , فاذا اثبت هذه النقطة , أثبت لوازمها ولا بُد ! فالانسان كما يقول الفلاسفة مريد متحرك بالارادة ولدوافع هذه الارادات امور كثيرة ترجع الى الغرائز والفطرة التي فطر عليها وهو مأمور بضبط النفس ! والا كان كالصبية في تصرفاته أو المجنون الذي لا يدري ما يريد ولا يعقل ما يقوله !


لن اعقب على مقارنتك بين تشريعات انسانيه وتشريعات يفترض انها الهيه ..
لكني اعرف ..ان عاده يتم تطبيق سياسه الثواب والعقاب.. مع الكلاب ....
وحتى مع بعض اجناس البشرية !

أهلاً بك

ماكـولا
01-23-2013, 11:05 AM
وقف رجل اعمال ومزارع في ساحه مسجد يدعوان الله
فدعى المزارع ... يا رب ارسلي 500 دولار ...يا رب 500 دولار ..
ودعى رجل الاعمال ... يا رب 10 مليون دولار ..10 مليون دولار
فصرخ المزارع ... يا رب 500 دولار انا عبدك الفقير ..يا رب يا رب يا رب يا رب 500 دولار ..
غضب رجل الاعمال ..من ثم نظر للمزارع ..فتح محفظته واعطاه 500 دولار ..وقال له ..اغرب عن وجهي ..
فذهب المزارع فرحا ..
ومن ثم نظر الغني للسماء قائلا ...#### ...10 مليون دولار

مثال سخيف ! ومعلوم ان الرجل اذا اراد الاطفال فلا بد ان يتزوج , فلا يمكن ان يزرع طفلاً مثلاً !
وكذلك لو اراد المال فلن يصفق له لتنزل عناقيد الذهب واللولو الى جيبه !
بل حث الله على العبادة والعمل , والزواج وانجاب الذرية , وطلب الاسباب من مظانها ! لا كما تضرب لها الامثال الهزيلة ومن ثم يطلب لها ضحكات المراهقين !

متابعة إشرافيّة
كفاك يا زميل مراهقةً فكريّة...وتأدّب عند الحديث مع ربّك وخالقك

مشرف 9
01-23-2013, 11:15 AM
الزميل overlord موقوف لثلاثة - كمرة أولى فقط - لعدم التزامك بأوامر الإشراف بفتح موضوع جديد لنفسك إذا أردت بدلا من التقافز - لا يجوز لأكثر من مخالف المشاركة في موضوع واحد - وإذا تكرر نفس الفعل سيتم الوقف لمدة أكبر أو نهائيا , وملحوظة أخرى قل نبي الإسلام محمد أو رسول الإسلام ولا تذكر محمد فقط حتى لا تتعرض أيضا للوقف

أحمد109
01-23-2013, 07:56 PM
تحية

أرجو أن لا يتم إيقاف الموضوع ، فأنا أقوم ببعض القراءات بحسب نصائح بعض الإخوة ، وأيضا بالنسبة لموضوع انشقاق القمر ، فقد ذكر في موضوع آخر وجود مخطوطة هندية في المكتبة البريطانية فراسلت المكتبة وأعتقد بأني سأطلب نسخة ، إذا وصلت سأشارككم بها ، وعلى العموم سأكتب لاحقاً بعض الاستنتاجات ، أشكر لكم نصائحكم ومعاونتكم ، إذا كانت لكم اي اقتراحات أقوم بقراءتها ككتاب أو مقال سأكون من الشاكرين.

ملاحظة بالنسبة لتأثير القرآن .. أنا لا أدري ما أشعر به بسبب رواسب ذكريات وتربية أو شيء آخر ولكن كلما وجدتُ أغنية أحببتها أو سيمفونية أو موسيقى .. أسمعها كثيراً وفي كل وقت .. إلى أن أصل لمرحلة لا يمكنني أن أحتمل الاستماع إليها ، أشعر بالملل والازعاج بينما لم أمل من تلاوة ولا أجد الناس تمل! أنا لا أجامل ، هذا فعلاً ما أشاهده وأشعر به حقاً وإن كانت لدي شكوك.

بدوية متصحرة
01-23-2013, 09:13 PM
""ولماذا لا أستطيع مشاهدة المرأة أو مصافحتها ، فنحن كائنات متحضرة ، نستطيع كبت شهواتنا ، فنعيش في نظام ، والحالات الشاذة لا نأخذ بها"""



عفوا عفوا أردت فقط أن أرد على هذه العبارة ، اذهب عن الملحدين و انظر تواقيعهم و ما ينشرونه و ما يقولنوه فيما بينهم و في منتدياتهم الاجتماعية لأنها هي من تفضحهم والحقيقة كنت لأصور و أنقل لك القليل لكن المشكلة أن منتدياتهم الصعلوكية لاتعمل حاليا .=========أول هام لديكم كمية شيزوفرنيا مستفحلة ربما أما ثاني هام ، فأنت ربما ضحك عليك أحدهم فعلا و صدقته .

أحمد109
01-24-2013, 12:16 AM
توصلتُ إلى نقطتين ولا أدري إن كانتا صحيحتان أم لا.


لا يمكن التوصل إلى الإسلام وإلى الله بالعقل المجرد أو العلم المجرد ، ولذلك اسمه إيمان .. لأنه ثقة وتصديق بالغيبيات ، ولذلك لم يصل إليه عظماء اليونان من الفلاسفة ، فعلى من يبحث عنه أن يبحث في النقل.
معجزة البشر اليوم هو القرآن ، ولا يمكن البحث في غيره ، فعصر المعجزات انتهت بوفاة رسول الله محمد ، ولذلك من الخطأ اللجوء للبحث في المعجزات السابقة كانشقاق القمر وغيره بالطرق العلمية للوصول إلى الله.

ماذا أريد:
إن كان هناك رب - الله - فأنا أريد أن أصل إليه وكيف لا ، فلا ملجأ منه إلا إليه ، وإن لم يكن فأريد أن أتحرر من كل شيء.

الطريق:
الشرائع الموجودة تناقض عقلي والمجتمع اليوم ، ولا أدري أهو خلل في العقل والمجتمع أو خلل في الشرائع أو خلل في فهم الشرائع.

عمر خطاب
01-24-2013, 12:19 AM
بخصوص أنك لاأدري، هذه عن الخالق سبحانه وكمال صفاته: https://docs.google.com/document/d/1dMwMIYRxQbCk4azzfNAE9tAcSDg7DNMrJ5e5ZICtfQE/edit
وبالنسبة للتوصل بالعقل، فليس كل شيء تصل له بالعقل من التشريعات وكل العقيدة مثلًا!! لكن هناك أمور تعرفها بالفطرة والعقل الصحيح بوضوح.

مجرّد إنسان
01-24-2013, 07:15 AM
أرى أن المصلحة تقتضي أن ينتقل الزميل إلى القسم الخاص