المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل صحيح الحياة ممكنة على المريخ كما أثبتت تجربة بكتيريا إكستريموفيلز؟



طالبة علم و تقوى
03-02-2013, 03:40 PM
http://www.astrobio.net/images/galleryimages_images/Gallery_Image_10143.jpg


بدأت وسائل الإعلام منذ شهرين كعادتها تتناقل خبر زراعة الحياة و نجاحها على سطح المريخ Microbes Survive on Mars !! مشيرة لأسماء بعض أنواع البكتيريا المعروفة بمقاومتها لأحلك الظروف البيئية و تكيفها معها extremophiles...و كل ما في الأمر حقيقة هو تجربة قام بها العالمان Wayne Nicholson and Andrew Schuerger حيث تم زراعة جيل من هذه البكتريا في ظروف مماثلة لتلك الموجودة على سطح المريخ أي هي مجرد محاكاة للشروط الموجود على المريخ و لو أنها غير دقيقة كما سيأتي على لسان العالم ..أي ليست زراعة حقيقية مباشرة على هذا الكوكب ..كما تموه بعض العناوين الصحفية ....


Roughly 10,000 colonies of these bacteria were then incubated for an additional 30 days in a chamber designed to simulate the surface of Mars, keeping them at a freezing temperature of 32 degrees Fahrenheit (0 degrees Celsius) without oxygen at a pressure of 7 millibars. - See more at: http://www.astrobio.net/exclusive/5314/microbes-survive-a-mixed-bag-of-mars-%E2%80%98biocidals%E2%80%99-#sthash.yMQLdqFi.dpuf

و يجدر الذكر أن هذه البكتيريا معروفة أصلا بتمكنها من العيش تحت ضغط منخفض جدا و حرارة مرتفعة جدا تفوق 100 C و أيضا منخفضة جدا تصل لعتبة التجمد نجدها بمياه المحيطات بالقطبين و بالينابيع الحارة ....إذن فنجاح زرعها في بيئة تحاكي التي في المريخ وارد جدا ....

نوعين فقط من البكتيريا من نجحت في النمو و مقاومة الظروف و الضغط الشديد الإنخفاض و هي Carnobacterium و Serratia liquefaciens مما أعطى أملا للأوساط العلمية في فرضية إستخدامها مستقبلا كمعقمة لتربة المريخ طبقا لخصائصها الإستقلابية .....التي تستلزم المزيد من الدراسات ..



http://www.astrobio.net/images/galleryimages_images/Gallery_Image_10141.jpg



Carnobacterium

http://microbewiki.kenyon.edu/images/thumb/7/75/C0085068-Serratia_Liquefaciens_Biofilm_SEM-SPL.jpg/300px-C0085068-Serratia_Liquefaciens_Biofilm_SEM-SPL.jpg

Serratia liquefaciens
http://tolweb.org/tree/ToLimages/209_lores.250a.jpg

هنا يؤكد العالم Schuerger أن هناك عوامل سامة على سطح الكوكب قد تقتل هذه البكتيريات حتى لو قاومت ظروفه القاسية و "تمكنت" من العيش ....


" Schuerger said. "There are 17 'biocidal' factors on the surface of Mars that might kill microbes there, and now we can test more of these factors simultaneously in experiments, such as severely dry conditions and high salt concentrations, to see if these affect microbial growth - See more at: http://www.astrobio.net/exclusive/5314/microbes-survive-a-mixed-bag-of-mars-%E2%80%98biocidals%E2%80%99-#sthash.O4P1hMmC.dpuf

و قد توالى إعلان آخر يفيد إكتشاف كيمياء معقدة لكنها لا توحي بتعقيد الكيمياء العضوية على سطح المريخ ....

Mars Rover Curiosity Finds Complex Chemistry On Mars, But Can't Confirm Organics -- Yet
http://www.popsci.com/science/article/2012-12/mars-rover-curiosity-finds-complex-chemistry-mars-cant-confirm-organics-yet

و كلها إعلانات توالت بعد مشروع النازا الكبير الإستكشافي أواخر السنة الماضية NASA’s Mars rover Curiosity ....

بيد أن هذه التجربة في الحقيقة إستغلت خصائص هذه البكتيريا التي تعطي معلومات إضافية عنها و عن حدود مقاومتها و عتبتها الحالية أكثر مما تحاول الصحافة بالإيحاء و هي أن الحياة غير معقدة و سهلة الزرع علميا في بيئة أخرى غير مؤهلة كالأرض ...هذا أحد الأمثلة التي تضيع فيها الدقة و المعطيات العلمية الحقيقية في الضجيج و الفرقعات الإعلامية ..

من المجلة المعتمدة : Astrobiology
http://www.astrobio.net/exclusive/5314/microbes-survive-a-mixed-bag-of-mars-%E2%80%98biocidals%E2%80%99-

darkman1
03-02-2013, 03:51 PM
شكرا على الموضوع
لكن حتى لو كان ذلك صحيحا
ما الذي سيترتب عليه؟

طالبة علم و تقوى
03-02-2013, 04:19 PM
حسب ما رأيت هو دعم لنظرية إنبثاق الحياة من الفضاء ... و أيضا دعم لنشأة الخلية الأولى في الظروف الأرضية القاسية منذ ملايين السنة ....يعني بدأت تُستسغل هذه الدراسة المحدودة لبناء جبال من الإفتراضات الداروينية عن أصل و أنواع الحياة الممكنة لوحيدات الخلية ....مع العلم أن وجود الحياة خارج النطاق الأرضي لا يحل أي معضلة عنذ المادين التطوريين و بدورنا لا ننفي إمكانيتها ...

ممكن لأن التجربة حديثة و العالمان وعدوا بتقرير مفصل في الأشهر القادمة تأخر وصول الخبر عنا لنرى كيف سيلوكه و يفهمه المخالفون ....

كتبت الخبر بناء على حوار دار بين الطلبة و أستاذ البيولوجيا الجزيئية هذا الصباح حول أنواع الحياة بصدد دراسة نوع من البكتيريا felisa التي تتكيف مع مادة سامة قاتلة 'arsenicتستتعملها بدل الفوسفور تم إكتشافها بولاية كلفورنيا من طرف النازا و ليس أن بحمضها النووي 'arsenic كما أعلن من قبل ثم تراجعت عنه الهيئة بعد الدراسة .... و كما قلت وحيدات الخلية الميكروبية لها خصائص غريبة و معقدة و قوية تعطيها تنوعا و تكيفا هائلا في أي بيئة قد تتوفر على أدنى شروط الحياة....

أدناكم عِلما
03-02-2013, 04:22 PM
وما الغرابة في ذلك فإن في الارض وبالتحديد البراكين تعيش انواع من البكتيريا في ظروف أشد وبدرجة حرارة تصهر المعادن سبحان من خلقها

طالبة علم و تقوى
03-02-2013, 04:27 PM
أجل لا غرابة حقيقة لكن بقراءة محتوى الصحف نتفاجئ بالتأويلات الداروينية المحشورة ...

darkman1
03-02-2013, 04:29 PM
حسب ما رأيت هو دعم لنظرية إنبثاق الحياة من الفضاء ... و أيضا دعم لنشأة الخلية الأولى في الظروف الأرضية القاسية منذ ملايين السنة ....يعني بدأت تُستسغل هذه الدراسة المحدودة لبناء جبال من الإفتراضات الداروينية عن أصل و أنواع الحياة الممكنة لوحيدات الخلية ....مع العلم أن وجود الحياة خارج النطاق الأرضي لا يحل أي معضلة عنذ المادين التطوريين و بدورنا لا ننفي إمكانيتها ...

ممكن لأن التجربة حديثة و العالمان وعدوا بتقرير مفصل في الأشهر القادمة تأخر وصول الخبر عنا لنرى كيف سيلوكه و يفهمه المخالفون ....

كتبت الخبر بناء على حوار دار بين الطلبة و أستاذ البيولوجيا الجزيئية هذا الصباح حول أنواع الحياة بصدد دراسة نوع من البكتيريا felisa التي تتكيف مع مادة سامة قاتلة 'arsenicتستتعملها بدل الفوسفور تم إكتشافها بولاية كلفورنيا من طرف النازا و ليس أن بحمضها النووي 'arsenic كما أعلن من قبل ثم تراجعت عنه الهيئة بعد الدراسة .... و كما قلت وحيدات الخلية الميكروبية لها خصائص غريبة و معقدة و قوية تعطيها تنوعا و تكيفا هائلا في أي بيئة قد تتوفر على أدنى شروط الحياة....

إذا كانت هذه البكتيريا قابلة للعيش في المريخ لماذا لم تتطور لكائنات أرقى؟

مسلم أسود
03-02-2013, 05:12 PM
إذاً فلم يبالغ محمد الباحث حين نشر ذلك الكاريكاتير عن عالم دارويني يصف تركيب المخلوق بكل ثقة و جرأة لأنه وجد غظمة واحدة له :39:

محمد احمد السلامى
03-02-2013, 05:27 PM
هذا الموضوع فى صالح المؤمنين وليس الملحدين لانه يرد على سؤال معتاد من الملحدين بأنه لماذا خلق الله كواكب لا حياة عليها .. فقد يكون هذا اجابة على اسألتهم بأن هذه الكواكب هي مستعمرات مستقبلية للانسان او للحياة.

( محمد الباحث )
03-02-2013, 05:31 PM
إذاً فلم يبالغ محمد الباحث حين نشر ذلك الكاريكاتير عن عالم دارويني يصف تركيب المخلوق بكل ثقة و جرأة لأنه وجد غظمة واحدة له
و اعطيت مثال علي هذا orce man
الذي اصله أرجل لحمار:):
لو تتذكر و طبعا خنزير نبراسكا
جزي الله الاخت طالبة علم التقوي
انا استمتع بمقالاتك الشيقه القوية لا حرمنا الله من علمك :)
بارك الله فيكي اختي
استسمحك في الاقتباس ^_^

lightline
03-02-2013, 06:14 PM
هذا الموضوع فى صالح المؤمنين وليس الملحدين لانه يرد على سؤال معتاد من الملحدين بأنه لماذا خلق الله كواكب لا حياة عليها .. فقد يكون هذا اجابة على اسألتهم بأن هذه الكواكب هي مستعمرات مستقبلية للانسان او للحياة.

ومن قال ان هذه الكواكب تخلوا من الحياة فعليه ان يأتي بالدليل
هذه الكواكب يعيش عليها قوم من الجن و بعض الكائنات الغير مرئية

طالبة علم و تقوى
03-03-2013, 01:57 AM
الأخ الفاضل محمد لستم في حاجة لطلب الإذن للنقل و نحن من يستفيد من بحوثكم زادكم الله تواضعا و علما ...


إذا كانت هذه البكتيريا قابلة للعيش في المريخ لماذا لم تتطور لكائنات أرقى؟

لا علاقة للتطور الموهوم و آلياته المزعومة ...بخصائص هذه البكتيريات المذهلة .. و إن حشروها في هذا الخبر في بعض الصحف ....لننتظر حتى تنتهي الدراسة و لنرى حلتها الإعلامية كيف ستقدم الخبر ...و بما أن الأمر ورائه النازا و أموال طائلة لإنجاح المشروع الإستكشافي للمريخ فلابد أن يأتي أكله و ينتفع القوم ...

و الخلاصة أن أقصى ما يمكن أن تذهب إليه هي إتباث أن أسس الحياة البيولوجية لوحيدات الخلية قد تتخذ أنواع جد مختلفة عما ألفناه عن كل الأحياء وأن ظروف و شروط قيامها لها مجال كبير فمثلا في الدراسة درجة الضغط التي زرعت فيه هذه البكتيريا منخفض و مختلف جدا عن قيمة الضغط على سطح الأرض إيكلوجيا أي في جميع أنواع البيئات الموجودة فيها ....و كما أخبر الأستاذ c'est pas bouleversant mais c'est intéressant ! أي هذا لا يقلب معارفنا لكنه مثير للإهتمام ! أي سيعزز معارفنا فقط عن قدرات هذه المخلوقات الغاية في الصغر و الغاية في التعقيد !!

احمد ابويحى
03-12-2013, 09:11 PM
ماشاء الله
رمى مسدد

( محمد الباحث )
09-14-2013, 01:33 AM
You Are Not a Martian (http://crev.info/2013/08/you-are-not-a-martian/)
هذا البحث غني جداً بالمراجع ينفي فكرة خرافة الحياة اصلها من المريخ;):
و