زعم محدودية قدرة العقل لاتلزم العقل بالايمان بل العكس....! [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : زعم محدودية قدرة العقل لاتلزم العقل بالايمان بل العكس....!

أسلاك شائكة

03-08-2013, 11:35 AM

*ان سلمنا بحقيقة ان العقول غير قادرة الا على السؤال عما تستطيع استيعابه وادراكه:

1-فان كل ماطرح سالفاً وماهو مطروح حاليا للسؤال (عن وجود خالق وصفاته) ممكن استيعابه وادراكه والا لما تسائل عنه العقل

*ان سلمنا ان هناك (خالق وصفاته اواشياء تحدث فوق الادراك والاستيعاب)

فإن ماهو مطروح سالفاً وماهو مطروح حاليا لايلزمنا ولايخص الشيء المقصود بأنه فوق ادراكنا او الامور التي فوق الاستيعاب

بمعنى ان عقولنا لم ولن تتسائل او تطرح او تؤمن بكينونة لايمكن استيعابها وادراكها

فطالما سلمنا بحقيقة ان عقلنا لايستطيع استيعاب وادراك امور وكينونات لايمكن ادراكها

فهي إذن تكون للآن غائبه عنه ولامكان لها بعقله اصلاً ليتسائل عنها

بمعنى لن يتسائل عن وجود وشكل وصفات شيء او حدث لايمكن ادراكه

لانه اصلا غير موجود بعقله وعقله لم يقم بمعالجة هذا الامر

فإما ممكن ادراكه واستيعابه

او انه لن يمكن ادراكه واستيعابه ابداً وعليه فإن أثره غير موجود بالعقل او لايوجد له اي معلومات

فوجود التصور والمعلومات بحد ذاتها جعلت منه مدرك وقابل للاستيعاب وفقاً لقدرة العقل البشري

=======

د. هشام عزمي

03-08-2013, 12:10 PM

العقل يستطيع إدراك وجود الله ويستطيع إدراك صفاته ، لكنه غير قادر عن الإحاطة بكيفية هذا الوجود وهذه الصفات ..
فالعقل قادر على الإيمان بالله وجوده وصفاته ، لكن الكيفية التفصيلية لهذا الوجود ولهذه الصفات هي التي لا يحيط بها علمًا ..
لهذا نحن لسنا مطالبون بتكييف أو تصوير الله وصفاته ، بل نؤمن دون تكييف أو تمثيل أو تشبيه أو تصوير أو تعطيل ..
والله أعلم .

متعلم أمازيغي

03-08-2013, 04:20 PM

زميلة أسلاك، أول ما يبدأ به شيوخنا و علماؤنا عندما يقدمون على الرد على الملاحدة هو الحديث عن نظرية المعرفة، و هي نفس القضية التي طرحتها، أي هل العقل قادر على إدراك الحقيقة، و هل أحكام العقل يقينية. و جواب السؤال أن العقل فعلا يتوصل للحقيقة و لم يشذ في ذلك إلا جماعة من السفسطائيين.
إن في العقل جملة من الأفكار البديهية الفطرية كما قال ديكارت، و من خلال هذه المسلمات يتم بناء التصورات و التصديقات.
و من القواعد المسلمة عقليا مبدأ السببية، فأنت يا زميلة إذا سمعت طرقا في الباب ستجزمين أن وراء هذا الطرق شخص و إن لم تعرفي مواصفاته، فهل مثلا إذا ذهبت لتفتحي الباب و لم تجدي أحدا ستنكرين أن ثمة طارق؟ طبعا لا.
و هذا الكون كل ما نراه فيه متشكل من المادة، و المادة كيفما كانت طبيعتها لا يمكن أن توجد نفسها بنفسها.
فنحن إذا مع احتمالين :
- إما أن يسبق تلك المادة عدم محض.
- أو أنها مخلوقة من قبل موجِد ليس كمثله شيء.

لننظر في الاحتمال الأول، فنقول أن العدم مفتقر للوجود فكيف يعطي وجودا؟ و القاعدة تقول أن فاقد الشيء لا يعطيه، و هذه مسلمة واضحة زميلتي مستقرة في عقول الناس، فأنت مثلا إذا لم تراجعي دروسك و ليست لك أدنى فكرة عن موضوع الامتحان لن تنجحي أبدا.
إذا يبقى أن وراء هذا الكون خالق، قد تقولين و من أوجد هذا الخالق، فأقول لك إن العقل يسلم بأن ثمة أول، و هذا الأول لا نعرف شيئا عن حقيقته، و يجب أن يكون موجودا من غير موجدِ، و هذا ما يسميه المناطقة "واجب الوجود" الذي يستحيل عدمه في العقل، إن اللهَ دليل علينا فلولاه لما وجدنا نحن، لأننا نعلم يقينا أننا محتاجين في وجودنا لغيرنا، و إذا قلنا من أوجد الأول سنقع في خطأ منطقي يسمى "التسلسل في اللانهاية". لتفهمي هذه القضية أقدم لك هذا المثال.
جندي أطلق رصاصة، و قال بأن ذلك كان بأمر من سيده، و هذا الأخير كذلك طلب منه كذلك سيده أن يعطي أوامر، و هذا الأخير كذلك جاءته أوامر من فوق... لابد أنك ستجزمين أن هناك شخص هو الذي أعطى الأمر في أول الأمر، و إلا لما أطلقت الرصاصة أصلا، و كذلك الشأن مع الله - و لله المثل الأعلى-، هو الذي أوجد الكون و هو صمد في غير حاجة إلى من يوجده.

لنترك هذه الفلسفة الآن، و سأطرح عليك أسئلة بسيطة، أرجو أن تتأمليها.
هل الصدفة ستوجد زوجين (ذكر-أنثى) في آن واحد؟
هل الصدفة و الطبيعة العمياء تعرف احتياجات الكائنات فتخلق الجمل تتوافق بنيته مع الظروف الصحراوية، و تخلق للكائنات التي تعيش في المناطق الباردة فروا يقيها البرد، و تخلق في السمك خياشيم لامتصاص الأوكسجين؟؟
و هل الصدفة قادرة على الحفاظ على التوازن الموجود في الكرة الأرضية، تصوري منذ ملايين السنين و هذه الأرض تدور حول الشمس، و لم يحدث أي خلل، إلى درجة أننا نعرف بالتدقيق أيام الاعتدالين الربيعي و الخريفي (الذي يتساوى فيه الليل و النهار)، و الانقلابين الصيفي و الشتوي. خذي زميلة كُلَل صغيرة جدا و قومي بتدويرها بنفسك، و انظري هل ستتحكمين في دورانها، فما بالك بهذه الكواكب العظيمة؟؟

محمد احمد السلامى

03-08-2013, 07:40 PM

خطأ منهجي فى البحث يقع فيه دائما الملاحدة .. انه بما ان عقلي محدود ولا يستطيع تخيل الخالق والتفكر في ذاته اذن انا لست مطالب بالايمان به من الاساس ..
طبعا هذا قول ضعيف ومردود عليه بسهولة .. كما اعطى الاخ امازيغي مثال على طارق الباب .. اعطيك مثال اخر :
نحن نعلم ان فى كوننا الحالي يوجد ذرات عنصر الهيدروجين فى الفضاء .. ولكننا لا نعرف كم عدد الذرات بالظبط وعقلنا ايضا لا يستطيع احصاء هذا العدد الضخم ولا يستطيع تخيل حتى صورة هذا العدد فكما قال علماء النفس ان الانسان لا يستطيع ان يتخيل اكثر من اربع صور فى ذهنه ! فما بالك بمليارات مليارات الذرات .. وهذا المثال ينسحب على كثير من الاشياء التي نعلم وجودها ولكن لا نعلم ماهيتها او لا يمكننا الاحاطة بكل جوانبها .. ثانيا الجزء المتعلق بالايمان , الله سبحانه وتعالى طالبنا بالايمان به ومعرفة صفاته واسماءه وعظمته ولكنه لم يطالبنا بالاساس بالتفكر في ذاته او تصور وجوده او طبيعة وجوده الذي يختلف كليا عن الوجود المادي فى محيطه ( الزمان-المكان) .. فنحن مطالبين بما نقدر عليه ( لا يكلف الله نفسا الا وسعها ) .. فنحن نعلم ان هناك خالق وأن هناك مصمم ومبدع واله يتصف بصفات الرحمة والمعرفة .. لسنا مطالبين بالذهاب الى ابعد من ذلك..فهذا عذر لا يمكن قبوله من الملاحدة للتملص من (المجهود) العقلي المبذول للايمان بالله.

اّدم

03-08-2013, 08:16 PM

اللَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لا تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلا نَوْمٌ لَهُ مَا فِي السَّمَوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَنْ ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلَّا بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ إِلَّا بِمَا شَاءَ...

العقل يدل على وجود الله سبحانه وصفاته والى هنا دوره ينتهى..أما ما هو فوق الإدراك فهو كيفية وجوده سبحانه ومسموح للعباد الإقتراب من هذه المقامات ولكن ليس بالعقل بل بالسجود والعبادة أى بالروح...( اسجد واقترب)..والله اعلم

ابوبكر الموحد

03-09-2013, 01:21 AM

فكرة قديمة جدا ((( فكرة ان العقل قاصر عن معرفة واستيعاب الله عز وجل اذن فالله غير موجود لان عقولنا لا تستوعبه )))
لن اتكلم عن فزياء الكم والتى تعتمد اساسا على عدم التاكد , ولن اتكلم عن مناهج البحث العلمى والتى ان صدقنا كلامك سننسفها كلها
ولن اتكلم عن افكار ديكارت وقدرات الحواس واقوال السوفسطائيين . ولن ارد بالرد المعتاد على هذة الفكرة القديمة جدا
ولكنى ساكتفى فقط من كلامك بالجملة الاولى :ـ

*ان سلمنا بحقيقة ان العقول غير قادرة الا على السؤال عما تستطيع استيعابه وادراكه:

ان فرضنا جدلا واكرر جدلا (( مرة اخرى جدلا جدلا جدلا وليس انى موافق ))
وحتى يرى الجميع كلامى اكرر ان فرضنا جدلا ان كلامك كله من بدايته الى نهايته صحيح (( اكرر مرة اخرى جدلا ـ واعتذر للاخوة القراء ـ على تكرارى كلمة جدلا لان صاحب المعرف ( اسلاك شائكة )كما رأيت من اسلوبه الغير امين فى النقل والادعاء فهو يدعى ان فلان قال كذا وكذا مع ان فلان يكون كلامه تنزلا ونظرا لان صاحب المعرف ( اسلاك شائكة ) كما قلت سلفا يفعل ذلك بدون اى امانة فانا مضطر ان اكرر عبارة ان فرضنا جدلا ان كلامك كله صحيح
اريد منك الرد على هذة الاسئلة :ـ
س1 كيف يمكن للانسان العاقل ان يدرك الفرق :ـ
1- بين المستحيل فيزيائيا .. الممكن عقلا.
2- وبين المستحيل فيزيائيا .. المستحيل عقلا..
س2 كيف يمكن للانسان العاقل ان :ـ
1 _ يثبت وجود موجود مادى محال ادراكه الا بالاستدلال باثره فقط .
2 ـ يؤمن بمدركات فوق مستوى الادراك العقلى اعتمادا على عمليات عقلية فقط .
س3 عمليات الادراك والوعى العقلى هل مصدرها طارىء من خارج المادة ام انها هى عمليات مادية ؟؟؟ وان قلت مادية نسال
هل هى مادة متحولة بذاتها ام من مؤثر خارج المادة ؟؟؟؟؟؟
ونكتفى بهذا القدر من الاسئلة علما بان عندى الاف من الاسئلة حول الموضوع تحتاج الى اجابات مادية فقط .
ملحوظة : انا ارد دوما على اى معرف مخالف على انه مذكر

أسلاك شائكة

03-09-2013, 12:23 PM

ان فرضنا جدلا واكرر جدلا (( مرة اخرى جدلا جدلا جدلا وليس انى موافق ))
وحتى يرى الجميع كلامى اكرر ان فرضنا جدلا ان كلامك كله من بدايته الى نهايته صحيح (( اكرر مرة اخرى جدلا ـ واعتذر للاخوة القراء ـ على تكرارى كلمة جدلا لان صاحب المعرف ( اسلاك شائكة )كما رأيت من اسلوبه الغير امين فى النقل والادعاء فهو يدعى ان فلان قال كذا وكذا مع ان فلان يكون كلامه تنزلا ونظرا لان صاحب المعرف ( اسلاك شائكة ) كما قلت سلفا يفعل ذلك بدون اى امانة فانا مضطر ان اكرر عبارة ان فرضنا جدلا ان كلامك كله صحيح

ماهذا الافتراء!!

أين انا نقلت شيء باسلوب غير امين او بدون امانة بالنقل !

هذه حملة منظمة وممنهجة لتشويه صورتي !! والافتراء عليّ والتدليس جهاراً

والا هات لي اين انا فعلت ذلك !!

ارجو ممن يقرا ويتحلى بالانصاف ان يرد على هذه الاباطيل تجاهي لمحاولة تشويه صورتي بطريقة غريبة

الا يوجد فيكم شخص واحد منصف وأمين!!

لاتعليق

اما البقية سارد عليكم لاحقاً

اما ابوبكر الموحد فلن ارد على كلامك الا بعد ان تبين اين انا نقلت نقل غير امين

لماذا محاولة تشويه صورتي ومحاربتي بأي طريقة

شيء عجيب !!

==

ماكـولا

03-09-2013, 12:47 PM

أعتقد أن العنوان المناسب لموضوعك هو "زعم محدودية قدرة العقل لاتلزم العقل بالالحاد بل العكس....!
أهلاً بك

مسلم أسود

03-09-2013, 02:52 PM

يا ذات الأسلاك ، هل أذكرك بافترائك على أخينا أبي حب الله ؟ حيث ادعيت أنه يقول بأن السفينة كانت مطمورة بالمياه و ما شابه ؟

أسلاك شائكة

03-09-2013, 05:54 PM

يا ذات الأسلاك ، هل أذكرك بافترائك على أخينا أبي حب الله ؟ حيث ادعيت أنه يقول بأن السفينة كانت مطمورة بالمياه و ما شابه ؟

ماهذا؟

افتراء آخر

اين انا افتريت او تقولت على ابوحب الله انه قال ان السفينه مطمورة بالمياه!!

ممكن تذكر او تكتب الاقتباس الذي قلت به ذلك!

شيء عجيب فعلاً

امركم عجيب فعلاً!!!

=

مستفيد..

03-09-2013, 06:01 PM

ويستمر مسلسل الردود الإنتقائية !
الزميلة أسلاك لم ترد إلا على بعض النقاط الجانبية والتي لا علاقة لها بأصل الموضوع..وعلّقت ما جاءت من أجله إلى أجل غير مسمى !

مسلم أسود

03-09-2013, 06:03 PM

هممممم . أخطأتُ في هذه . الحقيقة هي أنك تقولت على الأعضاء في هذه المشاركة و اختلط علي الأمر :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?35727-%CF%E1%C7%C6%E1-%D8%E6%DD%C7%E4-%E4%E6%CD-%DA%E1%ED%E5-%C7%E1%D3%E1%C7%E3&p=2875381#post2875381

دعيك من هذا حالياً و لتكن لديك ذرة من الشجاعة لكي تردي على أقوال الأعضاء بدل تشتيت الحوار بأمور لا تقدم بل و تؤخر .

أسلاك شائكة

03-09-2013, 06:25 PM

ويستمر مسلسل الردود الإنتقائية !
الزميلة أسلاك لم ترد إلا على بعض النقاط الجانبية والتي لا علاقة لها بأصل الموضوع..وعلّقت ما جاءت من أجله إلى أجل غير مسمى !

سأرد على كل النقاط وكل عضو ولايوجد ردود انتقائية!!

ولكن الرد يحتاج صفاء ذهن

لان الموضوع غالب عليه المنطق ويتطرق لقياس من جانب عقلي منطقي اكثر

وارى هنا كل كله افتراءات ضدي يجب اتصدى لها وانفيها فوراً فاضطر ادخل وارد على الافتراءات

وانا اصلا هذا ليس وقت نشاطي على الانترنت ولكن للضرورة احكام

ولاحظ اني قلت بردي السابق : (اما البقية سارد عليكم لاحقاً ) يعني سارد على الجميع لاحقاً

==========================

هممممم . أخطأتُ في هذه . الحقيقة هي أنك تقولت على الأعضاء في هذه المشاركة و اختلط علي الأمر :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?35727-%CF%E1%C7%C6%E1-%D8%E6%DD%C7%E4-%E4%E6%CD-%DA%E1%ED%E5-%C7%E1%D3%E1%C7%E3&p=2875381#post2875381

دعيك من هذا حالياً و لتكن لديك ذرة من الشجاعة لكي تردي على أقوال الأعضاء بدل تشتيت الحوار بأمور لا تقدم بل و تؤخر .

يا مسلم اسود لو سمحت لاتفتري مرة اخرى ايضاً

افتراء جديد اني تقولت على الاعضاء!!

رجاء انسخ كلامي هنا الذي به اني تقولت على الاعضاء

===========

ورجاء من ابوبكر الموحد توضيح اين انا لم اتحلى بامانه بالنقل والا فهو مدلس ومفتري عليّ جهاراً!!

ولن اجيب اسئلته الا عندما يوضح اين انا فعلت ذلك او يتراجع عن تدليسه تجاهي

===

واسطة العقد

03-09-2013, 06:47 PM

مستفيد..

03-09-2013, 06:54 PM

أظن أن الإشراف سيُظطر..كلما فتحت الزميلة أسلاك شريطا إلا وخصص لها شريطا موازيا للتعليقات الفايسبوكية :)

أسلاك شائكة

03-09-2013, 06:59 PM

الوضع لم يعد مملا فقط، اصبح مقيتا... انت يا هذه دعك من القيل و قال و طول المقال و كثرة الجدال و انصرفي للرد على النقاط الاساسية، اساسا من يعرفك هنا او من يعرف هويتك الحقيقية لتولولي على كل كلمة تقال لك؟ المرء يحاول ان يقرأ كﻻما مفيدا لك فﻻ يجد، فاقصري و ناقشي بما وجد المنتدى ﻻجله و ان كنت قد تهربت من نقاشين اخرين عن الاعجاز و مذهبك الالحادي، و الحمد لله على نعمتي الاسﻻم و العقل.

الممل والمقيت هو ردودك التي لافائدة منها سوى الشخصنة

ان لم يعجبك مواضيعي وردودي وتعتبريه ممل لاتقرئيه باختصار

اي رد عليه اسمي اعملي له Pass ووفري نصائحك لنفسك والتي التي لافائدة منها

وانا اطرح موضوع وعلى راحتي اجاوب هل يوجد مايلزمني بوقت محدد للرد!! او اني اجباراً الآن ارد؟

وياحبذآ توجهين كلامك لزملاءك المفتريين عليّ بكل رد تقريباً اذهبي انصحيهم بعدم الافتراء والتدليس

ولم اتهرب من اي نقاش ، بل ماحصل هو سخرية منك من طريقة ردي وتريدوني اجبارا انا اناقش

وخلقتوا موضوع اسميتوه حوار مع اسلاك الشيوعية

وتريدون عمل تحقيق اجباري غصباً واسميتوه بغياً وعدواً "حوار" والحوار بريء

هل يوجد نقاش ياتي غصباً !!!

شيء عجيب فعلاً

والاعجب موضوع ابوحب الله الذي جالس يسجل مع نفسه انتصارات على حوار لم يبدأ اساساًُ !!!

==

واسطة العقد

03-09-2013, 07:04 PM

سيكون هذا اخر رد لي بهذا الشريط ﻻني اكره المراء و اعلم انه من الامور القليلة التي يمكن ان تستمر لماﻻنهاية.. بخصوص نقطة الانتصارات فﻻ تنسي اعﻻنك النصر الباهر على ابن عبد البر بنصف و أثناء حواركما، كذلك اعلنتي النصر على ابو حب الله ان لم تخني الذاكرة بلهجة فارس من فرسان العصور الوسطى انتصر بنزال امام الأميرة :): اما عن بقية كﻻمك فانئى بنفسي عن الردعليه.... و مختصر الكﻻم ان قد طال لغوك يا بنية فاقصري و حاوري كما يفعل غيرك..هذا و السﻻم على من اتبع الهدى :):

أسلاك شائكة

03-09-2013, 07:20 PM

Eslam Ramadan

03-09-2013, 09:06 PM

تحية طيبة :emrose:

سيد أسلاك شائكة نريد فقط أن نحرر المفاهيم بعض الشىء - نحن كمسلمين لا نقول بأن العقل لا يستطيع الوصول إلى الله - بل أن العقل عندنا هو مناط التكليف - فمن لا عقل له لا حساب له - وهذا إن كان يدل على شىء فإنه يدل على قيمة العقل داخل النسق الفكرى الإسلامى - ناهيك على الإشارات التى لا حصر لها فى القرآن على التدبر والتفكر وتشغيل ملكة العقل لكن للإستدلال بما هو كائن على ما هو غائب عنا -
أنت تعلم أن العقل والتفكير ليس بالحواس - وأن الإعتماد على الحواس فقط هو مبدأ حسى لا علاقة له بالعقل والتفكير - وإن الإنسان العاقل هو الذى يتجاوز مدار حدود بصره ويستدل بما هو كائن على ما هو غائب
الرسول (ص) يذكر فى الحديث الشريف مفاد المنهج الإسلامى فى هذه القضية

حيث يقول (ص) : «تفكروا في آلاء الله ولا تفكروا في الله»،
وفى رواية أخرى : «تفكروا في خلق الله ولا تفكروا في الله فإنكم لن تقدروا قدره».

الإسلام يصل إلى ما وصل له كانط بعد نقده للعقل -إلى أن إمكانيات العقل محدوده بحدود النطاق الفيزيقى الذى يحيا فيه - فلا يمكنه تخيل شىء بغير الأدوات والأبعاد الفيزيقية التى أعتاد عليها العقل -

أما محاولتك إظهار الإسلام والمؤمنين على أنهم يتناقضون عندما يقولون بأن العقل محدود وفى نفس الوقت يؤمنون هو محض تجديف على المؤمنين وعدم فهم سليم للإسلام وايضاً عدم متابعة لمجال الفلسفة فلو كنت يا سيدى المحترم وصلت إلى لب فلسفة كانط ومن جائوا بعده لعرفت أن العقل محدود داخل هذا النطاق الفيزئيقى -
سأضرب لك مثال على محدودية العقل البشرى ..
أنا الآن أكتب لك هذا الكلام - ستستدل منه بطبيعة الحال (طالماً ما زلت تحافظ على عقلك ) بأنى لا شك فى وجودى - ولا شك أيضاً انى عاقل (والحمد لله ) لأنى استطيع أن افهمك وأن افكر واقوم بالرد على كلامك بطريقة منطقية - المقصود أنك من آثار وجودى أستدليت عقلياً بشكل كامل ولا مجال للشك فيه بأنى (موجود ) وأنى (عاقل ) ولا مجال للجدال بأنى (روبوت ) لأن الروبوت لا يستطيع التفكير ولا يمكنه فعل الأشياء إلا عن طريق البرمجة المسبقة التى بدورها تحتاج إلى عقل مسبق - ولا مجال للجدال بأنى موجود أو غير موجود ( إلا إن كنت لاأدرى سوفسطائى ) فهذا أمر آخر :)
ولايمكنك أن تقول أن ما كتب من سطور "مفهومة " وبها دليل على أن كاتبها عاقل - هى محض صدفة عشوائية وتخبيط أظهر هذا الكلام الذى به درجة من القصد والإختيار والفهم
لكنك يا سيدى لن تسطيع أن تصل إلى وصفى (الذاتى ) إى "ماهيتى" لأن ماهيتى محجوبة عنك - لن تسطيع معرفة "طولى " أو "وزنى " أو "شكلى " كل ما يمكنك فعله هو الإعتقاد بوجودى ( بلا ادنى ذرة شك ) والإعتقاد بأنى عاقل "والحمد لله " بالإستدلال من آثار الكلام الذى اقوم بكتابته أى أنى لست "روبوت" يكرر الكلام وإن كان كما قلت الروبوت يحتاج لعقل يُبرمج له افعاله - إى ان هناك عقل مستلزم لذلك ايضاً
ولله المثل الأعلى - هذا ما اتعبنا فيه حناجرنا وإيدينا ليل نهار معكم ! - نحاول أن نجعلك تستدل بآثار الله على وجوده وحكمته وقدرته وعلمه الواسع ولكنك تأبه ذلك وتركل كل مبادىء العقل والمنطق بقدمك بحجة فقط أنك لا تستطيع أن ترى الله فأصبحت تقدم الرؤية الحسية على العملية العقلية الراقية (مع تجاهلك لعجز العقل على الوصول إلى الماهيات )- ولم يكفيك هذا لا بل زعمت أن عدم القدرة على الوصول إلى ماهية الله عز وجل شىء ضد الإيمان ! هل هذا منطق مقبول ؟!

إذا كنت أنت تعجز عن الوصول إلى ماهيتى أنا العبد الفقير وأنا بشر مثلك ؟

فكيف بمن ليس كمثله شىء !؟! وهل يكون الخالق مثل المخلوق ؟! ساء ما تحكمون !

يا سيدى إن الإسلام يقف بالعقل عند حدوده الحقيقية فلا يجعله يتجاوزها
كما يقول المفكر المغربى "الدكتور الطيب بوعزة " فى مقالته عن (العقل والإيمان )

إن الدلالة الإيمانية لمحدودية العقل هي احتياج هذا العقل. وهي الاحتياج الذي يؤكد ضرورة وحي السماء الذي هو وحده القادر على أن يمنح الكائن البشري إجابة عن الأسئلة الوجودية الكبرى التي يرتهن بجوابها استقرار القلب واطمئنان النفس. ومن هنا فالحديث النبوي ترشيد منهجي للتفكير.
لكن في المقابل نجد أن الكثير من الفلسفات المعاصرة ستستثمر فكرة محدودية العقل وعدم إمكان بته في شأن مبحث ما بعد الطبيعة لتسفيه الأديان، لكن السؤال الذي ينبغي طرحه هنا هو: هل منع هذا النقد المعرفي المؤكد على محدودية العقل نزوعه نحو الماوراء؟ هل استطاعت الفلسفة الوضعية بتسفيهها لمبحث ما بعد الطبيعة أن تحد من تعلق الإنسان بأسئلة الوجود الكبرى؟ هل استطاع العقل الفلسفي المادي بنزوعه الإلحادي أن يطفئ جوعة الإيمان في النفس البشرية؟
إن البديل الذي قدمته الفلسفة المادية هو الإيقاع بالوعي في عدمية المعنى، بسبب تجاهلها للأساس الديني القادر وحده على إعطاء دلالة الوجود. ))

أتمنى أن تعالج الخلل المنهجى الموجود عندك يا سيدى - فبعد كل ما أظهره لك الأخوة وما اظهرته لك - بالتأكيد لا مجال للجدال حول ما طرحت - وتذكر يا سيدى أن الأهم من الإنتصار على الآخرين - هو الإنتصار للذات بتعريفها الحقيقة لا المكابرة ومحاولة تحقيق إنتصارات على أنقاض النفس

تقبل تحياتى

محمد احمد السلامى

03-09-2013, 10:23 PM

:wallbash:

ابوبكر الموحد

03-10-2013, 04:47 AM

ماهذا الافتراء!!
ليس افتراء يا ملحد بل حقيقة يراها كل من يتابع كلامك

أين انا نقلت شيء باسلوب غير امين او بدون امانة بالنقل !
كمثال على ذلك كلامك مع الاخ ابو حب الله والاخت طالبة علم وتقوى والكل يرى ذلك

هذه حملة منظمة وممنهجة لتشويه صورتي !!
انت لا تساوى شىء يا ملحد بالنسبة لى وللاخوة ولست بهذة الدرجة من الاهمية لنعد حملة منظمة وممنهجة لتشويه صورتك
من انت اصلا وما هو حجمك وعلمك ومكانتك يا اسلاك ؟؟؟؟؟ لا شىء على الاطلاق :76:

والافتراء عليّ والتدليس جهاراً
انت ملك التدليس يا اسلاك شائكة ودوما تردد كلمة تدليس ويدلس ومدلس ومشتاقاتها راجع كل مشاركاتك وسترى كم الاستهبال والتدليسات والقارىء يحكم

والا هات لي اين انا فعلت ذلك !!

حاضر اليك بعض النماذج يا كذاب يا مدلس
النموذج الاول :ـ :204:
فى هذا الرابط
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?35727-%CF%E1%C7%C6%E1-%D8%E6%DD%C7%E4-%E4%E6%CD-%DA%E1%ED%E5-%C7%E1%D3%E1%C7%E3/page4
المشاركة 55 و 56 انت قلت بالحرف الواحد عن كلام الاخ ابو حب الله

لاقياسك ومثالك خطأ ولاينطبق على قصة سفينة نوح
سفينة نوح والطوفان اساس ادعاء الاعجاز بها انها صمدت بالطوفان مع جميع كل تلك الكائنات الحية بها
وهنا يكمن الاعجاز بالقصة

فرد عليك الاخ مسلم اسود وقال

خسئت ! أوليس لديك ذرة من حياء حتى تقولينا ما لم نقله ؟ طيلة الموضوع و نحن نعيد عليك بأن الإعجاز هو في ذكر الله لمكان رسو السفينة و ذكره لعدد من المواصفات التي انطبقت عليها بالضبط . بالإضافة إلى ذلك فقد قال تعالى أنه ترك السفينة آية . فأين هذا مما تحاولين أن تقولينا إياه . لدي إحساس أنك تريد استفزازنا حتى يصل الأمر بنا لشتمك بما لا يليق على سفسطاتك و لا عقلانيتك حتى تذهبي لاحقاً و تري زملائك دموع التماسيح و كيف أن أهل التوحيد ظلموا فتاة أتتهم تسأل بأدب . هذا على أساس أنك امرأة أصلاً ! فإن حدثناك بصيغة المذكر لم تعلقي و إن حدثناك بصيغة المؤنث لم تعلقي . و ندع هذا لوقت لاحق .!
وقلت ايضا

لان ابوحب الله قال ان السفينة مغلقة ثم رجع قال بها فتحات بالسطح ولم تغرق بالماء

فرد عليك الاخ مسلم اسود وقال

هذا ما نسميه كذباً بقرون ! و إلا فلتحضري لنا قول أبي حب الله بأن السفينة غرقت تحت الماء ! اسمها سفينة يا من لا تستحين على وجهك ! هل سمعت عن سفينة تغوص تحت الماء و هي سليمة ؟!
وعند ردك دلست ومررت على الموضوع كالعادة باستعباط واستهبال وهذا ردك على كامل كلام الاخ مسلم اسود مشاركة رقم 56 وها هو امام الجميع بسخرية وتباكى واستظراف

مسلم اسود ، سامحني على الجريمة الشنيعه التي ارتكبتها بأسئلتي وطلبي اجابات
وانا اول مرة يصادفني اني يجب ان اوضح بماذا اريد بالاجوبه ونواياي قبل ان تقدموها لي!!
اول مره صراحة يصادفني هذا النظام بالنقاش ان افصح عن هدفي ونواياي بماذا اريد ان افعل بالاجوبه!!
حسستوني اني اطلب ممنوعات وليس اجوبة!!
عموما انا قررت الانسحاب من المنتدى نهائي بعد ان انتهي من موضوع ابوحب الله الذي يحاور به نفسه باغلب ردوده
حتى لايحسب عليّ هروب من موضوعه الذي بلا رأس ولاقدمين
لان واضح ان الجو هنا متكهرب زيادة عن اللزوم ولايصلح لي بتاتاً وبات سلبي جداً عليّ
افضل ان اذهب لاناس يناقشون بأريحية وهدوء ولديهم اجابات اولايعملون تحقيق وفيش وتشبيه قبل ان يعطوا الاجابات
ملاحظة: لم اتوقع ولم يخطر ببالي ابداً كل ردة الفعل هذه عندما اردت اضع اسئلتي التي اراها بسيطة !!
بل توقعت وبكل جدية ان يجاوبني فورا ابوحب الله ونكمل النقاش ..شيء غريب فعلاً !!
لاتعليق..!

النموذج الثانى من تدليسك وافترائك يا مدلس :ـ :204:
فى هذا الرابط
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?51771-%D3%C4%C7%E1%C7%E4-%E1%E1%D2%E3%ED%E1%C9-%C3%D3%E1%C7%DF-%D4%C7%C6%DF%C9-%BF
قال الاخ ابو حب الله فى المشاركة رقم7

وأما أسباب غلق موضوع الروح هناك : فأرى أنك لا زلتي تكررينها هنا !!!..
وذلك أنك تتقولين على الإخوة والأخوات ما لم يقولوه !!..
وهذا يدل على أنهم في واد : وأنت تتحدثين في واد آخر !!!..
وأن صلة الحوار بينكم مفقودة أصلا ً!!!..
وحُق ساعتها للإشراف غلق الموضوع !!!..
وكان ردك عليه فى المشاركة رقم 8 هو

لن اعود للتحدث بالموضوع المغلق ، كان مجرد استنكار لعدم فهم نظام المنتدى بالنقاش
اما باقي كلامك هو تدليس وافتراء فانا لم اتقوّل على احد مالم يقولوه
وارجو ممن يقرأ مراجعة الموضوع من بدايته لنهايته للتأكد
واطلب منك ابوحب الله ان تقتبس لي اين تقولت عليهم مالم يقولوه لو سطر واحد ، والا فانت مدلس مفتري عليّ

نفس جملك الشهيرة المقرفة التى ترددها كالببغاء (( باقي كلامك هو تدليس وافتراء فانا لم اتقوّل على احد مالم يقولوه وارجو ممن يقرأ مراجعة الموضوع من بدايته لنهايته للتأكد واطلب منك ابوحب الله ان تقتبس لي اين تقولت عليهم مالم يقولوه لو سطر واحد ، والا فانت مدلس مفتري عليّ ))
فرد عليك الاخ ابو حب الله فى المشاركة رقم 9 وهذا نص كلامه

فطالبة علم وتقوى قالت الروح لاتخرج بشكل تدريجي
أقول :
والرابط أصلا لم يقل أحد من المسلمين فيه أن الروح لها وزن !!!..
بل كل نقاشهم وتوجههم بالأسئلة للملاحدة كان من سبيل التنزل مع المخالف لبلوغ الحُجة !!!..
وهو من أبسط بديهيات الحوارات والمناظرات لو عرفت ِ!!!!..
وإلا :
فأستطيع الاقتباس من كل منهم جملة ً: تؤكد أنه لا يؤمن بذلك أصلا (أي وزن الروح) ...
ولكني سأكتفي بالاقتباس من كلام الأخت طالبة علم وتقوى طالما هي التي ذكرتيها أنت هنا وتقولتي عليها ما لم تقله :
فطالبة علم وتقوى قالت الروح لاتخرج بشكل تدريجي
أقول :
فالأخت أصلا لم توافق على أن المرصود في التجربة من نقص الوزن هو الروح !!!!!!..
فكيف تقولينها ما لم تقله : سواء تدريجي أم غير تدريجي ؟!!!..
الى اخر رد الاخ ابو حب
النموذج الثالث يا قليل الحياء :ـ :204:
فى هذا الرابط http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?51800-%C7%E1%CA%DA%E1%ED%DE%C7%CA-%DA%E1%EC-%C7%E1%CD%E6%C7%D1-%E3%DA-%C3%D3%E1%C7%DF-%D4%C7%C6%DF%C9&p=2875378#post2875378
تقول الاخت طالبة علم وتقوى ردا على افتراء الكذاب قليل الحياء اسلاك شائكة

أين أخبرتك أن الروح لا تخرج تدريجيا من وجهة نظر الوحي و الشرع!!!!!!؟؟؟؟ لماذا تتقولين علي ما لم أقله ؟! بل ما الداعي لحشري في حوار آخر بعد إغلاق الذي كلمتك فيه ؟
والان انظروا الى مدى الصفاقة وقلة الحياء فى الرد مشاركة رقم 17

لم اقل انا ان هذا كلامك من وجهة نظر الوحي والشرع
ولكن اتى سياق الكلام بهذا الشكل بسبب اللخبطة التي تسبب بها ابوحب الله بسبب عدم تحديده للآن اويناقش وفق اي رؤية
شرعية - علمية-نفسية-ميتافيزيقية
بالتالي فهم الكلام بسياق شرعي بسبب كلام ابو حب الله من ناحية شرعية
والذي يرد ردود مختلط بها الشرعي مع العلمي مع النفسي .......
عموما افهم من كلامك انك كنتي تنفين خروج الروح بشكل تدريجي من وجهة نظر العلم مع الاحتفاظ برؤية الشرع انها تخرج تدريجي!!
صراحة لااعرف لما تم اغلاق موضوع الروح ان كان للآن النقاش لم ياخذ كفايته حسب ما اقرأ !عموما حتى باقرارك بهذا الامر سيكون تضارب اخر ونقطة تحسب عليكي انك اضعتي وقتنا بنفي التدريج وانتي اولريدي تؤمنين بالخروج التدريجي
ارجو ان نكتفي بنقاش الموضوع المغلق عند هذا الحد او اعادة فتحه ان اردتوا نقاش نقاط به
لان حيرتوني جدياً بصدق!
هذا للتوضيح

وممكن اعطيك نماذج اكثر وللقارىء ها هى كامل مشاركات الكداب اسلاك شائكة ويمكنكم الاطلاع عليها لتروا مدى قلة حياؤه وكدبه الجرىء واستخفافه بالمحاورين بصفاقة تجعل من يتابعه يحتقره
مشاركات اسلاك شائكة فى المنتدى حتى تاريخه
http://www.eltwhed.com/vb/search.php?searchid=380982

ارجو ممن يقرا ويتحلى بالانصاف ان يرد على هذه الاباطيل تجاهي لمحاولة تشويه صورتي بطريقة غريبة

مرة اخرى اقول لك
انت لا تساوى عند المسلمين اى شىء لتظن نفسك بكل هذا الحجم الا فى خيالك المريض :76:ولا ذنب لنا فى ذلك

الا يوجد فيكم شخص واحد منصف وأمين!!

بل يوجد يا ملحد وقاموا بالرد عليك اكثر من مرة علك تستحى ولكن بدون فائدة

لاتعليق

شىء طبيعى الا تعلق بل اشكرك على عدم التعليق :41: فانت اثبت امام الاخوة كلامى لانى تراهنت معهم انك ستتهرب من الرد على الاسئلة وتمسك فى موضوع اين كذا وكذا وهات لى دليل على كذا وتلف وتدور وتتهرب وتصرخ وتولول وتعمل افلام هندى :36:
هل تدرى لماذا يا ملحد كنت واثق انك لن ترد ؟؟؟؟
لانك ببساطة لم تفهم حرف من اسئلتى لان مستواك العلمى اقل من ان يستوعب هذة الاسئلة ومن يتابع كلامك ومشاركاتك يشعر بالاسى والغثيان من مستواك العلمى هذا اصلا ان وصفناه بانه مستوى فانت لا يزيد معارفك العلمية عن مستوى طالب اعدادى بالكاد ومشاركاتك امام القراء ولهم الحكم :thumbdown

اما البقية سارد عليكم لاحقاً
اما ابوبكر الموحد فلن ارد على كلامك الا بعد ان تبين اين انا نقلت نقل غير امين
لماذا محاولة تشويه صورتي ومحاربتي بأي طريقة

هذا فى خيالك المريض فقط :76:كما قلت لك وليس حقيقة
انت لا تساوى شىء ولا وزن ولا حجم لك عندنا كى نتأمر عليك .. , فقط لانك تتكلم بجهل وتقحم نفسك فى امور فوق مستواك وتشتت الموضوعات وتسال اسئلة سطحية جدا بل تافهة جدا احيانا وتمارس اللف والدوران ولذلك وجب ان نتخذ معك موقف حازم حتى لا يظن العوام ان عندك بضاعة او فهم او شىء يستحق التوقف امامه :107:
انت يا ملحد تفعل ما بالضبط ما اتهمت به صلحد حين قلت
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?50937-%D3%E1%E3%CA-%ED%CF%C7%DF-%C7%C8%E6-%D3%D1%C7%CC/page2
مشاركة 25

طبعاً ياجماعة كونوا فطنين فمن احدى حيل المدعو صلحد هو انه يقوم بعمل زخم بالتهم الكاذبه لارهاق القاريء
ويتكلم عن شيء يريده كأنه حقيقة مطلقة فيعمل تمويه وتشتت لم يقرأ كلامه
انا للمرة المليون لست انكي وانا التي ارسلت لي قبل قليل (هل نسيت بسرعه هههه) رسالة ختمتها بالمخلص لكي دوماً.....
فلاتحاول تمسك بأي شخص وتعمل حيلة (انتبهووا هذه من احدى حيل واساليب صلحد ..للعلم)

هههههههههههههههه فعلا فالمنهل واحد
ونصيحة لك مع انك لا تستحقها اولا: اتمنى ان تعرض نفسك على طبيب نفسى فعقدة الاضطهاد عندك واضحة جدا وتتوهم ان الكل يتأمرون عليك ويحيكون ضدك الدسائس وارى ان هذا نوع من النرجسية يا اسلاك
ثانيا : لا تحرج نفسك مع المسلمين فانت اقل من ان تحاور عيل عندنا فما بالك بمتخصصين فانت كما قلت عن نفسك فى جزء من حوارك مع استاذنا ابو حب الله http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?51771-%D3%C4%C7%E1%C7%E4-%E1%E1%D2%E3%ED%E1%C9-%C3%D3%E1%C7%DF-%D4%C7%C6%DF%C9-%BF#post2875488
مشاركة رقم 14

من اي من جوانب العلم انت تريد النقاش :انا لست تخصص علم نفس او بيولوجي او حتى فيزيائي
ولكن الفيزياء افهم بها الموضوع وفكرته لذلك ساناقش معك من هذا الجانب فقط

اتركك الان لعوائك وصراخك وتهاجيصك وطبعا ساستمتع بالفيلم الهندى الذى ستمثله بصفاقة مقرفة للهروب من الرد على الاسئلة التى لا ولن تفهمها
باختصار وبالمصرى العامى كده وبعد اذن الاشراف (( كتك ستين حزن ))
:76: :204: :wallbash: :76: :204: :wallbash: :76: :204: :wallbash:

أسلاك شائكة

03-10-2013, 09:48 AM

ليس افتراء يا ملحد بل حقيقة يراها كل من يتابع كلامك

كمثال على ذلك كلامك مع الاخ ابو حب الله والاخت طالبة علم وتقوى والكل يرى ذلك

انت لا تساوى شىء يا ملحد بالنسبة لى وللاخوة ولست بهذة الدرجة من الاهمية لنعد حملة منظمة وممنهجة لتشويه صورتك
من انت اصلا وما هو حجمك وعلمك ومكانتك يا اسلاك ؟؟؟؟؟ لا شىء على الاطلاق :76:

انت ملك التدليس يا اسلاك شائكة ودوما تردد كلمة تدليس ويدلس ومدلس ومشتاقاتها راجع كل مشاركاتك وسترى كم الاستهبال والتدليسات والقارىء يحكم

حاضر اليك بعض النماذج يا كذاب يا مدلس
النموذج الاول :ـ :204:
فى هذا الرابط
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?35727-%CF%E1%C7%C6%E1-%D8%E6%DD%C7%E4-%E4%E6%CD-%DA%E1%ED%E5-%C7%E1%D3%E1%C7%E3/page4
المشاركة 55 و 56 انت قلت بالحرف الواحد عن كلام الاخ ابو حب الله

فرد عليك الاخ مسلم اسود وقال

وقلت ايضا

فرد عليك الاخ مسلم اسود وقال

وعند ردك دلست ومررت على الموضوع كالعادة باستعباط واستهبال وهذا ردك على كامل كلام الاخ مسلم اسود مشاركة رقم 56 وها هو امام الجميع بسخرية وتباكى واستظراف

النموذج الثانى من تدليسك وافترائك يا مدلس :ـ :204:
فى هذا الرابط
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?51771-%D3%C4%C7%E1%C7%E4-%E1%E1%D2%E3%ED%E1%C9-%C3%D3%E1%C7%DF-%D4%C7%C6%DF%C9-%BF
قال الاخ ابو حب الله فى المشاركة رقم7

وكان ردك عليه فى المشاركة رقم 8 هو

نفس جملك الشهيرة المقرفة التى ترددها كالببغاء (( باقي كلامك هو تدليس وافتراء فانا لم اتقوّل على احد مالم يقولوه وارجو ممن يقرأ مراجعة الموضوع من بدايته لنهايته للتأكد واطلب منك ابوحب الله ان تقتبس لي اين تقولت عليهم مالم يقولوه لو سطر واحد ، والا فانت مدلس مفتري عليّ ))
فرد عليك الاخ ابو حب الله فى المشاركة رقم 9 وهذا نص كلامه

الى اخر رد الاخ ابو حب
النموذج الثالث يا قليل الحياء :ـ :204:
فى هذا الرابط http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?51800-%C7%E1%CA%DA%E1%ED%DE%C7%CA-%DA%E1%EC-%C7%E1%CD%E6%C7%D1-%E3%DA-%C3%D3%E1%C7%DF-%D4%C7%C6%DF%C9&p=2875378#post2875378
تقول الاخت طالبة علم وتقوى ردا على افتراء الكذاب قليل الحياء اسلاك شائكة

والان انظروا الى مدى الصفاقة وقلة الحياء فى الرد مشاركة رقم 17

وممكن اعطيك نماذج اكثر وللقارىء ها هى كامل مشاركات الكداب اسلاك شائكة ويمكنكم الاطلاع عليها لتروا مدى قلة حياؤه وكدبه الجرىء واستخفافه بالمحاورين بصفاقة تجعل من يتابعه يحتقره
مشاركات اسلاك شائكة فى المنتدى حتى تاريخه
http://www.eltwhed.com/vb/search.php?searchid=380982

مرة اخرى اقول لك
انت لا تساوى عند المسلمين اى شىء لتظن نفسك بكل هذا الحجم الا فى خيالك المريض :76:ولا ذنب لنا فى ذلك

بل يوجد يا ملحد وقاموا بالرد عليك اكثر من مرة علك تستحى ولكن بدون فائدة

شىء طبيعى الا تعلق بل اشكرك على عدم التعليق :41: فانت اثبت امام الاخوة كلامى لانى تراهنت معهم انك ستتهرب من الرد على الاسئلة وتمسك فى موضوع اين كذا وكذا وهات لى دليل على كذا وتلف وتدور وتتهرب وتصرخ وتولول وتعمل افلام هندى :36:
هل تدرى لماذا يا ملحد كنت واثق انك لن ترد ؟؟؟؟
لانك ببساطة لم تفهم حرف من اسئلتى لان مستواك العلمى اقل من ان يستوعب هذة الاسئلة ومن يتابع كلامك ومشاركاتك يشعر بالاسى والغثيان من مستواك العلمى هذا اصلا ان وصفناه بانه مستوى فانت لا يزيد معارفك العلمية عن مستوى طالب اعدادى بالكاد ومشاركاتك امام القراء ولهم الحكم :thumbdown

هذا فى خيالك المريض فقط :76:كما قلت لك وليس حقيقة
انت لا تساوى شىء ولا وزن ولا حجم لك عندنا كى نتأمر عليك .. , فقط لانك تتكلم بجهل وتقحم نفسك فى امور فوق مستواك وتشتت الموضوعات وتسال اسئلة سطحية جدا بل تافهة جدا احيانا وتمارس اللف والدوران ولذلك وجب ان نتخذ معك موقف حازم حتى لا يظن العوام ان عندك بضاعة او فهم او شىء يستحق التوقف امامه :107:
انت يا ملحد تفعل ما بالضبط ما اتهمت به صلحد حين قلت
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?50937-%D3%E1%E3%CA-%ED%CF%C7%DF-%C7%C8%E6-%D3%D1%C7%CC/page2
مشاركة 25

هههههههههههههههه فعلا فالمنهل واحد
ونصيحة لك مع انك لا تستحقها اولا: اتمنى ان تعرض نفسك على طبيب نفسى فعقدة الاضطهاد عندك واضحة جدا وتتوهم ان الكل يتأمرون عليك ويحيكون ضدك الدسائس وارى ان هذا نوع من النرجسية يا اسلاك
ثانيا : لا تحرج نفسك مع المسلمين فانت اقل من ان تحاور عيل عندنا فما بالك بمتخصصين فانت كما قلت عن نفسك فى جزء من حوارك مع استاذنا ابو حب الله http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?51771-%D3%C4%C7%E1%C7%E4-%E1%E1%D2%E3%ED%E1%C9-%C3%D3%E1%C7%DF-%D4%C7%C6%DF%C9-%BF#post2875488
مشاركة رقم 14

اتركك الان لعوائك وصراخك وتهاجيصك وطبعا ساستمتع بالفيلم الهندى الذى ستمثله بصفاقة مقرفة للهروب من الرد على الاسئلة التى لا ولن تفهمها
باختصار وبالمصرى العامى كده وبعد اذن الاشراف (( كتك ستين حزن ))
:76: :204: :wallbash: :76: :204: :wallbash: :76: :204: :wallbash:

ماهذا الرد!!!

صراحة واعلم ربما لن تصدقوا كلامي انا قرأت الرد اكثر من مره احاول ان افهمه لم استطع!

هذا الرد فعلا يجعل الحليم حيران!

كل النقاط المذكورة انا شرحتها ووضحتها لانها نفس الافترائات السابقة

ولكن ولاكأنني قد شرحت سابقاً ووضحت ويعاد تكرار نفس التدليس!

صراحة لااعرف كيف ارد ، هذا الرد كيف ارد عليه !

انصح ابوبكر الموحد محاولة اعادة قراءة كل المواضيع من البداية بتمعن لان كل ما اتى به خطأ

وانصح ايضاً من يقرأ ان يعيد قراءة المواضيع المأخوذ منها تلك الاقتباسات ليتبينوا الحقيقة اكثر

اما بالنسبة لتعليقي عليك يا ابوبكر الموحد فلايحضرني سوى تعليق واحد عندما قرأت ردك هذا!!

وهو تعليق عادل امام لمدير عام المهاترات ..عفواً اقصد المخابرات ..السيد نعيم نعيم نعيم

ياسيد ابوبكر الموحد انتاا نسيت تهمه اخيره

وهي اني لدي مدفعيه وقنبله نوويه ودبابه وطائرة حربية بملفي الشخصي سافجر بهم المنتدى

انتاا بتعمل شغل كويس ئوي ئوي ئوي

==================================

اما الزملاء هنا فأنا قرأت ردودكم كلها وفهمتها ولدي رد على كل منها

ولكن بصراحة لااود اكتب رد ويتم حذفه ويذهب مجهودي وتعبي هباء

لان المشرف حذرني من المشاركة باي موضوع والا سيتم حذف او ايقاف

صراحة انا لم افهم جيدا تحذيره بخصوص ماذا بالضبط لذلك انا اتوقف هنا عن الحوار توفير لمجهودي

واتوقع الموضوع اساسا خرب بسبب مدير عام المهاترات السيد نعيم نعيم نعيم

واشكر من رد بشكل جدي وكان يناقش بادب

==

واسطة العقد

03-10-2013, 02:51 PM

ولكن بصراحة لااود اكتب رد ويتم حذفه ويذهب مجهودي وتعبي هباء
و لم تخافي ان يحذف ردك هذا؟ ردي على مشاركة اسلام و من قبله افضل... كل مشاركاتك شخصنات و كلام فاضي، و عندما تأتيك فرصة حوار جيد مثلما بهذا الموضوع او بموضوع الاعجاز العلمي او بموضوع قولك انك ترغبين بعرض معتقدك و لا تقدرين، عندها تتهربين باسمج الحجج، شيء مخجل و الله.

زينب من المغرب

03-10-2013, 09:48 PM

للأسف

Eslam Ramadan

03-17-2013, 06:52 PM

لا احب مثل هذه المواضيع التى يضيع فيها الغث مع السمين - ولا يبالى فيها الملحد أو المخالف بشكل عام سوى بالردود التى تحلوا له
والتى لا تخلوا هى بدورها من البعد عن هدف الموضوع ودخول فى اشخاص المخالفين ..وهذا مع الأسف يفسد الموضوعات القيمة حتى وإن كان فيها هجوم على الدين - ففى النهاية السؤال مباح والجواب دون التعرض للشخوص واجب - ناهيك عن ما نحن مأمورين به من حسن الدعوة إلى الله والصبر والتغاضى عن الكثير من السخافات (التى قد تكون أمراً هاماً لصاحبها) وقد تكون أجابتنا له بكل هدوء مدعاة للإستبصار والبحث - أما هذا الصراع ما يزيد الآخر سوى العند والتعنت على افكاره التى هى فى الواقع لا شىء وسهلة الحل

إذا اردنا ان نهدى الناس إلى الحقيقة - علينا أولاً - أن نتحلى بأخلاق طلابها - فإن اردنا أن نعرف الناس بالإسلام - علينا أولاً أن نتحلى بأخلاق الإسلام

الله الهادى

أبو دجانة السماك

03-18-2013, 12:45 AM

والله خسارة الوقت اللي ضيعوه الأخوة مع العضوة أسلاك , تابعت مشاركاتها وما وجدت أي شيء يدل على انها مؤهلة لخوض حوارات في هذا المنتدى