المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ياسمينة : تفضلي هنا !



muslimah
04-24-2006, 01:12 PM
عنوان الموضوع هو نسخ لكلمات ياسمينة

وقد أجبنا عليه لكن سأعيد الرد هنا للإفادة ولأنني وعدت بالرد على جميع شبهاتها

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فاغْسِلُواْ وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُواْ بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَينِ وَإِن كُنتُمْ جُنُباً فَاطَّهَّرُواْ وَإِن كُنتُم مَّرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاء أَحَدٌ مَّنكُم مِّنَ الْغَائِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ النِّسَاء فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيداً طَيِّباً فَامْسَحُواْ بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُم مِّنْهُ مَا يُرِيدُ اللّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُم مِّنْ حَرَجٍ وَلَـكِن يُرِيدُ لِيُطَهَّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ }المائدة6
كما نرى فالآية الكريمة تخاطب جميع المؤمنين أي تخاطب الرجال والنساء
وهي توضح لهم كيفية الطهارة بالوضوء عند توفر الماء
وتوضح كيفية الطهارة بالتيمم عند انعدام الماء

تزعم ياسمينة أن الله -تعالى عن ذلك علواً كبيرا- يساوي بين النساء والغائط
ونحن نقدم تعازينا الحارة لها ولكل من أعمى الحقد بصره
فما كلامها إلا بسبب رغبتها المستميتة في الطعن بدين الله حتى لو كان الأمر في غاية الوضوح

ونحن على يقين أنه لو جاءت الآية الكريمة على نحو "أو لامستن الرجال"
لزعمت ياسمينة أن الآية إهانة للرجال فهي تساويهم بالغائط!

ولو جاءت الآية الكريمة على نحو "أو تلامس الرجال والنساء"
لزعمت ياسمينة أن الآية إهانة للرجال وللنساء فهي تساويهم بالغائط

وصدق الله (..........وَكَانَ الْإِنسَانُ أَكْثَرَ شَيْءٍ جَدَلاً }الكهف54

لقد ابتدأت الآية الكريمة بمخاطبة المؤمنين كافة
ثم تحولت إلى مخاطبة الرجال
وسبب ذلك احترام حياء المرأة
ولأن المبادرة تأتي عادة من الرجال
فأين مساواة المرأة بالغائط يا ياسمينة أم أنك انسحبت من الحوار ؟

والحمد لله على نعمة الإسلام

ياسمينة
04-24-2006, 02:33 PM
ونحن على يقين أنه لو جاءت الآية الكريمة على نحو "أو لامستن الرجال"
لزعمت ياسمينة أن الآية إهانة للرجال فهي تساويهم بالغائط!

ولو جاءت الآية الكريمة على نحو "أو تلامس الرجال والنساء"
لزعمت ياسمينة أن الآية إهانة للرجال وللنساء فهي تساويهم بالغائط


إذا كان القرآن هو معجزة محمد
والقرآن عاجز عن صياغة الآية بطريقة تنتقص وتمتهن من المرأة ............. أو بالرجل
فلا ادري إي معجزة هذه....

كان على محمد (ص) الاستعانة بأحد الشعراء لإيجاد حل أدبي لذلك.

اما حلي المتواضع فهو:

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فاغْسِلُواْ وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُواْ بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَينِ وَإِن كُنتُمْ جُنُباً فَاطَّهَّرُواْ وَإذا لاَمَسْتُمُ النِّسَاء أو كُنتُم مَّرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاء أَحَدٌ مَّنكُم مِّنَ الْغَائِطِ فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيداً طَيِّباً .....

ولكن ورودها بالتسلسل الاصلي هو امتهانه وانتقاص للمرأة....

أبو مريم
04-24-2006, 03:42 PM
يعنى تؤمن فقط برب يجعلها أولى موجبات الغسل وهذا طبعا شرف كبير لها وتؤمن برب يجعلها عذرا أشد من عذر المرض والغائط والنجاسة الحسية وعلى حد قولها لا تؤمن إلا برب يجعلها والمرض سواء !!!!!

أعتقد أننى قد أجبت على هذا الموضوع فى رابط آخر :
http://70.84.212.52/vb/showthread.php?t=5034

المشاركة الأصلية بواسطة أبو مريم :
استدلالُ نجسٍ !!
جاء فى بعض مشاركاتهم :

إقتباس:
تؤمن برب ####### ليس في عالمي الجديد الذي اختبرته.
سورةالنساء الآية 43: " وان كنتم مرضى أو على سفر أو جاء أحدكم من الغائط أو لامستم النساء فلم تجدوا ماءً فتيمموا صعيداً طيباً"
فإذا كانت الزميلة مسلمة فرحة بتسلسل ذكرها في القرآن ######### فأنى فرحة لها ذلك الموقع.



وأصل هذا الاستدل
-ذكر التطهر من مس المرأة بعد التطهر من البول والغائط
-كل ما ذكر مع الشىء أو قريبا منه فهو مثله
---------------------
إذن المرأة كالبول والغائط !!

المغالطة الأولى : أن الذى ذكر ليس المرأة بل مباشرتها .
المغالطة الثانية : أن القضية الكبرى غير صادقة دائما فقد يذكر الشىء ونقيضة كقولنا لا يستوى الخبيث والطيب فهل يعنى عطف الخبيث على الطيب أنهما سواء ؟!
منتهى الإسفاف ولا يصدر عن إنسان نقى القلب سليم الضمير والعقل فكيف فكيف لو استعمل ذلك فى تحديد مصيره والتأثير على الآخرين فيما يختص بتحديد مصائرهم ..
يعنى القياس باطل لسببين عدم اتحاد ألأوسط والثانى عدم كلية الكبرى .
ليس هذا فحسب بل إن الحكم لا يختص به الرجل الرجال دون النساء أقصد حكم التطهر من المباشررة وإنما خوطب الجميع بضميريعود على الرجال تكريما للمرأة ومراعاة لحيائها ومشاعرها (لاحظ أن السورة باسم سورة النساء ولا توجد سورة باسم سورة الرجال) فلا مجال البتة للاستدلال بتلك الاية أو الزج بهها كمقدمة فى قياس تكون نتيجيته مفيدة لتحقير المرأة .
إن مثل ذلك القياس لا يصدر عن عقل نقى طاهر ولا يقع فيه إلا من تلوث عقله بالذنوب والأوزار ولم يقنع بذلك حتى أعلنه ودعى غيره إليه لأن نفسه الخبيثة لا ترضى إلا أن يشاركه الناس جميعا نفس الانحطاط ونفس المصير .
ثم لنتعمق قليلا فيما وراء الكلمات فالآية الكريمة تتناول الحديث عن الطهارة من الحدث الأصغر كالبول والغائط والحدث الأكبر وهو الجنابة فحسن الجمع بينهما فى آية واحدة تجمع أحكام الطهارة التى هى شرط فى صحة الصلاة قال تعالى :

((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْرَبُواْ الصَّلاَةَ وَأَنتُمْ سُكَارَى حَتَّىَ تَعْلَمُواْ مَا تَقُولُونَ وَلاَ جُنُباً إِلاَّ عَابِرِي سَبِيلٍ حَتَّىَ تَغْتَسِلُواْ وَإِن كُنتُم مَّرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاء أَحَدٌ مِّنكُم مِّن الْغَآئِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ النِّسَاء فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيداً طَيِّباً فَامْسَحُواْ بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُمْ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَفُوّاً غَفُوراً ))[النساء : 43]

فما هى المشكلة ولماذا صارت هذه الآية هى بؤرة الاهتمام ومنبع الإثارة لماذا أثارت آية ((الطهارة)) على وجه التحديد تلك العقول والنفوس بهذه الدرجة حتى غطت على مداركها لدرجة الإغلاق ؟!
و من الممكن أن تقوم الإدارة بدمج الموضوعين منعا للتشتت والتكرار .
وأضيف هنا أن ألآية الكريم مثلها مثل بقية آيات القرآن الكريم قمة البلاغة وبذلك أقر أهل الفصاحة والبيان من العرب ولو كان فيها ما يدعى هذا الياسمينة لكان أول من طعن فيها أبو جهل وأبو لهب والوليد بن المغيرة وعقبة بن أبى معيط وأمية بن أبى الصلت فقد كانوا أكثر الناس حقدا على الإسلام وأكثرهم تحفذا للطعن فيه وأكثرهم قدرة على فهم اللغة وتذوقها فلما لم يحدث ذلك منهم ولا ممن جاء بعدهم تأكد لدينا أنه لا يوجد ما يطعن فيه من بلاغة القرآن وأن القوم سفهاء ولا خلاق ويهرفون بما لا يعرفون ولا يستطيع أحد منهم أن ينقد قصيدة لشويعر من شعراء الجاهلية فضلا عن شاعر فضلا عما أعجز الشعراء معارضته .
إذن فالواجب دمج الموضوعين منعا لتشتيت وإكمالا للفائدة وجزاكم الله خيرا

ياسمينة
04-24-2006, 04:04 PM
وأضيف هنا أن ألآية الكريم مثلها مثل بقية آيات القرآن الكريم قمة البلاغة وبذلك أقر أهل الفصاحة والبيان من العرب ولو كان فيها ما يدعى هذا الياسمينة لكان أول من طعن فيها أبو جهل وأبو لهب والوليد بن المغيرة وعقبة بن أبى معيط وأمية بن أبى الصلت فقد كانوا أكثر الناس حقدا على الإسلام وأكثرهم تحفذا للطعن فيه وأكثرهم قدرة على فهم اللغة وتذوقها فلما لم يحدث ذلك منهم ولا ممن جاء بعدهم تأكد لدينا أنه لا يوجد ما يطعن فيه من بلاغة القرآن وأن القوم سفهاء ولا خلاق ويهرفون بما لا يعرفون ولا يستطيع أحد منهم أن ينقد قصيدة لشويعر من شعراء الجاهلية فضلا عن شاعر فضلا عما أعجز الشعراء معارضته .


هذه نقطة عليك لا لك
فـ أبو جهل وأبو لهب والوليد بن المغيرة وعقبة بن أبى معيط وأمية بن أبى الصلت كانوا كلهم ينظرون إلى المرأة نفس نظرة محمد (ص) أي نظرة دونية على إنها جزء من قطيع الحيوانات التابعة لهم.
فلما جاء محمد (ص) بها بعد الغائط لم يروا حرج بذلك ولكنهم كانوا سيعترضون لو انه جاء بها أولا.

هل ترى كيف إن محمد (ص) لم يأتي بجديد....

أبو مريم
04-24-2006, 04:33 PM
إنها مجرد أمثلة يمكنك أن تستبدليها بالخنساء الشاعرة المخضرمة وأعظم ناقدة شعر فى تاريخ العرب التى كانت تحكم بين الشعراء وهند بنت عتبة وكانت تقرض الشعر وتتذوقه كما لا يتذوقه أحد من النقاد اليوم وكانت قبل إسلامها أشد الناس حقدا على الإسلام والمسلمين ولم تكن كسيرة الجناح ولا هضيمة الجانب بل كانت من أقوى الشخصيات فى الجاهلية والإسلام وغيرهما الكثيرات أم أن جميع من أسلم كانوا من الرجال ؟!
يعنى الرد خايب وتافه فضلا عن كونه من النوع الانتقائى الذى يركز على ما يراه ضعيفا ليتظاهر بالرد فقط .

ناصر التوحيد
04-24-2006, 05:10 PM
فلما جاء محمد (ص) بها بعد الغائط لم يروا حرج بذلك ولكنهم كانوا سيعترضون لو انه جاء بها أولا. هل ترى كيف إن محمد (ص) لم يأتي بجديد....

لا اريد ان اعلق على كلام لا يقوله الا من استحب العمى على الهدى ..
وكما فرق الإسلام بين نبي الله صلى الله عليه وسلم وبين أبو جهل وأبو لهب والوليد بن المغيرة وعقبة بن أبى معيط وأمية بن أبى الصلت وكل من استحب العمى على الهدى ... فانه يفرق بين أتباع نبي الله وبين أتباع أبو جهل وأبو لهب والوليد بن المغيرة وعقبة بن أبى معيط وأمية بن أبى الصلت وكل من استحب العمى على الهدى ...

وقد قلت سابقا في موضوع "" من أين تلتقط لادينية وياسمينة شبهاتهن الساقطة "" ان هذا الكلام الساقط تنقله هذه النكرة من من كتاب - جامع كامل شبهات الملحدين واللادينين والمبشرين والمستشرقين في نقد الإسلام - .
وهذه الجملة الساقطة قالتها هنا بمثل وبكل الوقاحة المعهودة من كاتب الكتاب المذكور
هي قالت :
صياغة الآية بطريقة تنتقص وتمتهن من المرأة . محمد (ص) لم يأتي بجديد
وذاك الملعون يقول :
ان المرأة ذُكرت بعد الغائط ( البراز) مباشرة، فهي نجسةٌ و قذرةٌ . الاسلام لم يأتي بجديد لم يكن معروفاً للجاهليين



"" من أين تلتقط لادينية وياسمينة شبهاتهن الساقطة ""
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4998

مراقب 3
04-24-2006, 05:43 PM
بناءً على رغبة الأخت الفاضلة مسلمة لن يتم دمج هذا الموضوع مع الموضوع المقترح أعلاه، وسيكون الحوار في هذا الرابط ثنائي بين الأخت "مسلمة" والزميلة "ياسمينة" .. برجاء عدم تدخل الأعضاء، ويتم وضع تعليقات الأعضاء على هذا الحوار في الرابط التالي:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4977

muslimah
04-25-2006, 01:41 PM
شكراً لجميع الأخوة

وشكراً للأخ المراقب2

muslimah
04-25-2006, 01:56 PM
ياسمينة:

كان من شروط قبولك الحوار عدم النسخ واللصق بل يكون حواراً ثنائياً نعبر فيه عن مشاعرنا كنساء
وها أنت قد نقضتِ شرطك بنفسك فأنت تنسخين وتلصقين من الكتاب الذي ذكره الأخ ناصر التوحيد

لا تنهَ عن خُلُقٍ وتأتيَ مثله *** عار عليك إذا فعلتَ عظيمُ

انتهت نقطة التعدد دون أن تتراجعي أو تعترفي بأن المرأة هي الرابحة وليس الرجل كما يُصور لك وقد أثبت لك ذلك

والآن هذه النقطة وقد وضح لك الأخوة ان مباشرة المرأة وليست المرأة هو موضوع الطهارة
ولكن رغبتك في الطعن فقط يحولان دون اعترافك بخطئك

الاعتراف بالخطأ فضيلة يا ياسمينة

فهل تنقصك الفضيلة أم أن رغبتك في تشويه دين الله أهم ؟

أذكرك أن للقراء أعين وعقول يستطيعون من خلالها تمييز الحق من الباطل فتنبهي لهذه النقطة

ثم تطلعين علينا بحل سحري فتقولي:



كان على محمد (ص) الاستعانة بأحد الشعراء لإيجاد حل أدبي لذلك.

اما حلي المتواضع فهو:

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فاغْسِلُواْ وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُواْ بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَينِ وَإِن كُنتُمْ جُنُباً فَاطَّهَّرُواْ وَإذا لاَمَسْتُمُ النِّسَاء أو كُنتُم مَّرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاء أَحَدٌ مَّنكُم مِّنَ الْغَائِطِ فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيداً طَيِّباً .....

ولكن ورودها بالتسلسل الاصلي هو امتهانه وانتقاص للمرأة....

أولاً يا ياسمينة : أتحفينا بمعلوماتك القيمة عن أي شاعر قلد كتاب الله
وثانياً يا ياسمينة: رحم الله امرءاً عرف قدر نفسه
فمن أنت حتى تصححين في كتاب هو أم اللغة العربية وما علوم اللغة إلا مقتبسة عنه؟

ألا تعلمين أنه كلما قل عدد الكلمات في التعبير عن شيء مع تحقيق الهدف كلما كان أبلغ؟

ياسمينة
04-25-2006, 02:57 PM
ياسمينة:

كان من شروط قبولك الحوار عدم النسخ واللصق بل يكون حواراً ثنائياً نعبر فيه عن مشاعرنا كنساء
وها أنت قد نقضتِ شرطك بنفسك فأنت تنسخين وتلصقين من الكتاب الذي ذكره الأخ ناصر التوحيد

لا تنهَ عن خُلُقٍ وتأتيَ مثله *** عار عليك إذا فعلتَ عظيمُ


عزيزة مسلمة،،

تحية

المشترك ناصر التوحيد لا يعلم رأسه من رجليه كما يقول المثل وما مداخلاته إلا تهويش وسب وشتم لذا لا أجيب على اغلبها.
يقول المشترك ناصر التوحيد ما نصه:


وقد قلت سابقا في موضوع "" من أين تلتقط لادينية وياسمينة شبهاتهن الساقطة "" ان هذا الكلام الساقط تنقله هذه النكرة من من كتاب - جامع كامل شبهات الملحدين واللادينين والمبشرين والمستشرقين في نقد الإسلام - .
وهذه الجملة الساقطة قالتها هنا بمثل وبكل الوقاحة المعهودة من كاتب الكتاب المذكور
هي قالت :
إقتباس:
صياغة الآية بطريقة تنتقص وتمتهن من المرأة . محمد (ص) لم يأتي بجديد

وذاك الملعون يقول :
إقتباس:
ان المرأة ذُكرت بعد الغائط ( البراز) مباشرة، فهي نجسةٌ و قذرةٌ . الاسلام لم يأتي بجديد لم يكن معروفاً للجاهليين

أذن حسب ناصر أنا قلت : صياغة الآية بطريقة تنتقص وتمتهن من المرأة . محمد (ص) لم يأتي بجديد
ويدعي أن الرابط الذي وضعه يقول: أن المرأة ذُكرت بعد الغائط ( البراز) مباشرة، فهي نجسةٌ و قذرةٌ . الإسلام لم يأتي بجديد لم يكن معروفاً للجاهليين

استنتاجه واستنتاجك: ياسمينة نقلت من الرابط.

والان لنرى الاكاذيب تتساقط:
هل أن الجزء الأول من مداخلتي يطابق ولو من بعيد الجزء الأخضر من النص الذي يدعى أنى نقلت منه ؟؟
هل أن القولين :

ياسمينه: صياغة الآية بطريقة تنتقص وتمتهن من المرأة = ناصر: أن المرأة ذُكرت بعد الغائط ( البراز) مباشرة، فهي نجسةٌ و قذرةٌ ؟؟؟؟
يتطابقان ؟؟؟
أين النقل أذن؟؟

ثم إذا قلت في المقطع الثاني : محمد (ص) لم يأتي بجديد
ويدعي ناصر التوحيد أنني سرقتها من الرابط الذي وضعه : الإسلام لم يأتي بجديد لم يكن معروفاً للجاهليين

وهنا أعلن عن جائزة لكل من يجد كلمة جديد بالرابط الذي وضعه ناصر التوحيد.

زميلتي العزيزة،

وعدتك في بداية الحوار بآني لست من النوع الذي ينقل ويقص ويلصق بل أنني أتفكر بكل ما أقوله لذا أعيب على الباقين استعمال هذا النوع من الحوار فكيف سآتي بمثله.

اللادينيين يحترمون العقول واول هذه العقول .... عقولهم.

سوف لن أجيب على مداخلات مثل هذه مرة ثانية لأنها تحيدنا عن الموضوع الأساس وتأخذ الكثير من وقتي القليل أصلا للجواب على مداخلاتك.

ياسمينة
04-25-2006, 05:47 PM
تطلعين علينا بحل سحري فتقولي:




كان على محمد (ص) الاستعانة بأحد الشعراء لإيجاد حل أدبي لذلك.

اما حلي المتواضع فهو:

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فاغْسِلُواْ وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُواْ بِرُؤُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَينِ وَإِن كُنتُمْ جُنُباً فَاطَّهَّرُواْ وَإذا لاَمَسْتُمُ النِّسَاء أو كُنتُم مَّرْضَى أَوْ عَلَى سَفَرٍ أَوْ جَاء أَحَدٌ مَّنكُم مِّنَ الْغَائِطِ فَلَمْ تَجِدُواْ مَاء فَتَيَمَّمُواْ صَعِيداً طَيِّباً .....

ولكن ورودها بالتسلسل الاصلي هو امتهانه وانتقاص للمرأة....


أولاً يا ياسمينة : أتحفينا بمعلوماتك القيمة عن أي شاعر قلد كتاب الله
وثانياً يا ياسمينة: رحم الله امرءاً عرف قدر نفسه
فمن أنت حتى تصححين في كتاب هو أم اللغة العربية وما علوم اللغة إلا مقتبسة عنه؟

ألا تعلمين أنه كلما قل عدد الكلمات في التعبير عن شيء مع تحقيق الهدف كلما كان أبلغ؟

أولا" هناك المئات من الشعراء والأدباء الذين قلدوا القرآن وجاءوا بمثله واحسن منه ولا اعرف إذا كانت قوانين المنتدى تسمح لي بان انقل نماذج منها ولكني على ثقة بأنك اطلعت على ما ينشر في منتدى (...).
المعجزة الأدبية للقرآن هي معجزة فنية تخضع لتذوق المتلقي
وما قد يكون أدب معجز لذوقك الفني هو عمل أدبي متواضع بالنسبة لي ولا تستطيعي أن تجبريني او ترغمي ذوقي على اعتباره أدب معجز.
فأنا أرى مثلا شعر امرؤ القيس اكثر رقيا وشعر المتنبي اكثر حكمة وإيجازا والمعري اكثر وصفا وأبداعية.
ولكن هذا رأي الشخصي بكتب أدبية لا استطيع ان اجبر احد على تذوقها.
ما هو أعجاز أدبي بالنسبة لكي هو عمل أدبي متواضع بالنسبة لي...... المسالة مسالة ذوق.

ثانيا: لا اعرف أين لم اعرف قدر نفسي ولماذا هذه الشخصنة في الحوار.

من أنا أصحح للقرآن ؟؟
لا أحد كما اعتقد ولكني مع هذا استطعت أن أتدبر ببساطة متناهية مخرج لتجنب ذكر المرأة بعد الغائط في الآية وانتهى الإشكال.. فكيف لو كنت المتنبي أو المعري أو ابن شداد ؟؟
هلا عرفت لماذا لا أجد في القرآن أي معجزة أدبية.

ثالثا: اعلم أنه كلما قل عدد الكلمات في التعبير عن شيء مع تحقيق الهدف كلما كان أبلغ، وانا لم اضف ولا حرف واحد اكثر مما موجود في الاية بل اذا كان الاقل هو الابلغ فجملتي تقل بحرفين عما جاء في القرآن، فهل هذا اعتراف منك بان ما اوردته انا ابلغ مما جاء بالقرآن.



متابعة إشرافية
مراقب 1

muslimah
04-25-2006, 09:02 PM
عزيزة مسلمة،،

تحية

المشترك ناصر التوحيد لا يعلم رأسه من رجليه كما يقول المثل وما مداخلاته إلا تهويش وسب وشتم لذا لا أجيب على اغلبها.


تحية لك أيضاً
الأخ ناصر التوحيد لم يقل غير الحقيقة فقد أتى بمصدر الشبهات التي تثيرينها

أما السب وغيره فبعض الأخوة يستفزهم اختلاق العيوب في دين الله كما تفعلين
ورغم ذلك فإنني أذكر نفسي وإخواني الكرام بما أمرنا به رب العالمين :
{ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }النحل125

{فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظّاً غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ .......... }آل عمران159




يقول المشترك ناصر التوحيد ما نصه:


أذن حسب ناصر أنا قلت : صياغة الآية بطريقة تنتقص وتمتهن من المرأة . محمد (ص) لم يأتي بجديد
ويدعي أن الرابط الذي وضعه يقول: أن المرأة ذُكرت بعد الغائط ( البراز) مباشرة، فهي نجسةٌ و قذرةٌ . الإسلام لم يأتي بجديد لم يكن معروفاً للجاهليين

استنتاجه واستنتاجك: ياسمينة نقلت من الرابط.

والان لنرى الاكاذيب تتساقط:
هل أن الجزء الأول من مداخلتي يطابق ولو من بعيد الجزء الأخضر من النص الذي يدعى أنى نقلت منه ؟؟
هل أن القولين :

ياسمينه: صياغة الآية بطريقة تنتقص وتمتهن من المرأة = ناصر: أن المرأة ذُكرت بعد الغائط ( البراز) مباشرة، فهي نجسةٌ و قذرةٌ ؟؟؟؟
يتطابقان ؟؟؟
أين النقل أذن؟؟

ثم إذا قلت في المقطع الثاني : محمد (ص) لم يأتي بجديد
ويدعي ناصر التوحيد أنني سرقتها من الرابط الذي وضعه : الإسلام لم يأتي بجديد لم يكن معروفاً للجاهليين

وهنا أعلن عن جائزة لكل من يجد كلمة جديد بالرابط الذي وضعه ناصر التوحيد..
كرم حاتمي تُشكرين عليه :)
أتظنين أن الأخ أو أي قارىء عاجز عن رؤية ما كتب؟
أنت أتيت بنفس الشبهة من ذلك الكتاب مع تغيير الألفاظ وهذا ما قصدتُ أنا بأنك تنسخين وتلصقين




زميلتي العزيزة،

وعدتك في بداية الحوار بآني لست من النوع الذي ينقل ويقص ويلصق بل أنني أتفكر بكل ما أقوله لذا أعيب على الباقين استعمال هذا النوع من الحوار فكيف سآتي بمثله.
وضحتُ أعلاه



اللادينيين يحترمون العقول واول هذه العقول .... عقولهم.
وهل العقول السليمة تقول إن على الزوج والزوجة أن يقبلا بتعاستهما كما قلتِ في موضوع التعدد؟



سوف لن أجيب على مداخلات مثل هذه مرة ثانية لأنها تحيدنا عن الموضوع الأساس وتأخذ الكثير من وقتي القليل أصلا للجواب على مداخلاتك

هذا موضوع حوار ثنائي فقط

muslimah
04-25-2006, 09:39 PM
أولا" هناك المئات من الشعراء والأدباء الذين قلدوا القرآن وجاءوا بمثله واحسن منه

هات أمثلة


ولا اعرف إذا كانت قوانين المنتدى تسمح لي بان انقل نماذج منها ولكني على ثقة بأنك اطلعت على ما ينشر في منتدى [
النماذج التي تتحدثين عنها ما هي إلا محاولات ببغائية لتقليد كتاب الله وهي فارغة من كل ما يميز كتاب الله عن غيره



المعجزة الأدبية للقرآن هي معجزة فنية تخضع لتذوق المتلقي
وما قد يكون أدب معجز لذوقك الفني هو عمل أدبي متواضع بالنسبة لي ولا تستطيعي أن تجبريني او ترغمي ذوقي على اعتباره أدب معجز.
فأنا أرى مثلا شعر امرؤ القيس اكثر رقيا وشعر المتنبي اكثر حكمة وإيجازا والمعري اكثر وصفا وأبداعية.
ولكن هذا رأي الشخصي بكتب أدبية لا استطيع ان اجبر احد على تذوقها.
ما هو أعجاز أدبي بالنسبة لكي هو عمل أدبي متواضع بالنسبة لي...... المسالة مسالة ذوق.
وهذا سبب احترام العرب -وهم سادة اللغة- لأنفسهم فلم يحاولوا تقليد كتاب الله لمعرفتهم بعجزهم عن ذلك
هل قرأت هذا الموضوع:
http://70.84.212.52/vb/showthread.php?t=5102




ثانيا: لا اعرف أين لم اعرف قدر نفسي ولماذا هذه الشخصنة في الحوار.

من أنا أصحح للقرآن ؟؟
أين الشخصنة؟ أعيد السؤال من أنت حتى تطعني في لغة كتاب الله فلا يوجد لك مداخلة واحدة بدون أخطاء ملائية والإملاء أبسط علوم اللغة العربية فما بالك بالبلاغة وغيرها ؟



لا أحد كما اعتقد ولكني مع هذا استطعت أن أتدبر ببساطة متناهية مخرج لتجنب ذكر المرأة بعد الغائط في الآية وانتهى الإشكال.. فكيف لو كنت المتنبي أو المعري أو ابن شداد ؟؟
الإشكال موجود في عقلك فقط والحقيقة أنني ذهلتُ للمدى الذين تذهبون إليه لتخترعوا مطاعن في دين الله
وإذا كانت لغتك العربية بهذه العظمة فلماذا لم تنتبهي إلى أن الرجال هم المخاطبون في ذلك الجزء من الآية الكريمة
وبناء عليه كان أجدر بك أن تغيري جملتك بحيث تصبح "كيف تؤمن أيها الرجل برب يساويك بالغائط"
بالطبع أعتذر لجميع إخوتي عن هذا فأنا أستعمل أسلوب ياسمينة السطحي في الحكم على الأمور
وحاشا لله أن يشبه المسلمين والمسلمات بنجاسة



هلا عرفت لماذا لا أجد في القرآن أي معجزة أدبية.
نعم عرفت. هو الحقد الأعمى الذي لا يستند إلى أي دليل


ثالثا: اعلم أنه كلما قل عدد الكلمات في التعبير عن شيء مع تحقيق الهدف كلما كان أبلغ، وانا لم اضف ولا حرف واحد اكثر مما موجود في الاية بل اذا كان الاقل هو الابلغ فجملتي تقل بحرفين عما جاء في القرآن، فهل هذا اعتراف منك بان ما اوردته انا ابلغ مما جاء بالقرآن.
غيرتِ مكان الكلمات فوضعتِ في نهايتها "أو جاء أحد منكم من الغائط"
ولو طبقناها على أسلوبك في تفسير الأمور لخلصنا إلى أنك جعلتِ جميع الناس متساوين مع الغائط
أليس كذلك؟

muslimah
04-26-2006, 07:01 PM
هكذا ينتهي الحوار حول نقطة الطهارة

ألخصه بأن ياسمينة افترضت مساواة النساء بالغائط رغم أن:-

1- الملامسة وليست المرأة هي المقصودة

2- الرجال هم المخاطبون ويفصلون بين الكلمات "الْغَائِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ النِّسَاء"

3- الحل السحري في نظر ياسمينة هو تغيير أماكن كلمات الآية الكريمة فوضعت في آخرها " أَوْ جَاء أَحَدٌ مَّنكُم مِّنَ الْغَائِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ النِّسَاء"
وهذا ينطبق عليه مقولة وفسر الماء بعد الجهد بالماء
فإذا كان فيما مضى تحقير للمرأة ففي هذا تحقير لجميع المسلمين المطالبين بالطهارة !

muslimah
04-26-2006, 07:15 PM
شبهة جديدة

قالت ياسمينة

فكيف أستطيع أن أؤمن بدين يجعلني‎ ‎بحق إنسان من الدرجة الثانية؟‎

لقد ساوى الله سبحانه وتعالى بين النساء والرجال في التكاليف والعقاب والثواب في جميع أمور الدين ‏، وكما أن للرجل حقوق على زوجته فإن للزوجة حقوقاً عليه :-

‎{‎إِنَّ الْمُسْلِمِينَ‎ ‎وَالْمُسْلِمَاتِ وَالْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَالْقَانِتِينَ‎ ‎وَالْقَانِتَاتِ وَالصَّادِقِينَ ‏وَالصَّادِقَاتِ وَالصَّابِرِينَ وَالصَّابِرَاتِ‎ ‎وَالْخَاشِعِينَ وَالْخَاشِعَاتِ وَالْمُتَصَدِّقِينَ وَالْمُتَصَدِّقَاتِ‎ ‎وَالصَّائِمِينَ وَالصَّائِمَاتِ وَالْحَافِظِينَ فُرُوجَهُمْ وَالْحَافِظَاتِ‎ ‎وَالذَّاكِرِينَ اللَّهَ كَثِيراً وَالذَّاكِرَاتِ ‏أَعَدَّ اللَّهُ لَهُم‎ ‎مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً }الأحزاب35‏‎

‎{‎فَاسْتَجَابَ لَهُمْ رَبُّهُمْ‎ ‎أَنِّي لاَ أُضِيعُ عَمَلَ عَامِلٍ مِّنكُم مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى بَعْضُكُم مِّن‎ ‎بَعْضٍ ‏فَالَّذِينَ هَاجَرُواْ وَأُخْرِجُواْ مِن دِيَارِهِمْ وَأُوذُواْ فِي‏‎ ‎سَبِيلِي وَقَاتَلُواْ وَقُتِلُواْ لأُكَفِّرَنَّ عَنْهُمْ ‏سَيِّئَاتِهِمْ‎ ‎وَلأُدْخِلَنَّهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ ثَوَاباً مِّن‎ ‎عِندِ اللّهِ وَاللّهُ عِندَهُ حُسْنُ ‏الثَّوَابِ }آل عمران195‏‎

‎{‎وَمَن‎ ‎يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتَ مِن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُوْلَـئِكَ‎ ‎يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلاَ ‏يُظْلَمُونَ نَقِيراً }النساء124‏‎

‎{‎مَنْ عَمِلَ‎ ‎صَالِحاً مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلَنُحْيِيَنَّهُ حَيَاةً‎ ‎طَيِّبَةً وَلَنَجْزِيَنَّهُمْ أَجْرَهُم ‏بِأَحْسَنِ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ‎ }‎النحل97‏‎

‎{‎مَنْ عَمِلَ سَيِّئَةً فَلَا يُجْزَى إِلَّا مِثْلَهَا وَمَنْ‎ ‎عَمِلَ صَالِحاً مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُوْلَئِكَ ‏يَدْخُلُونَ‎ ‎الْجَنَّةَ يُرْزَقُونَ فِيهَا بِغَيْرِ حِسَابٍ }غافر40‏

{....................وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكُيمٌ }البقرة228


المقصود بالدرجة هو قوامة الرجل على المرأة ويقول سيد قطب رحمه الله : " أحسب أن " الدرجة " مقيدة بحق الرجال في ردهن إلى عصمتهم في ‏فترة العدة لأنه هو الذي طلق ، وهي درجة مقيدة في هذا الموضع ، وليست مطلقة الدلالة كما يفهمها ‏الكثيرون ، ويستشهدون بها في غير موضعها "‏
فأين إهانة المرأة في هذا الأمر ؟

‏وقال سبحانه : {الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ.........} النساء34
يقول سيد قطب -‏‎ ‎رحمه الله - : " إن الأسرة هي المؤسسة الأولى في الحياة الإنسانية ، وإذا كانت ‏المؤسسات الأخرى الأقل شأناً ، والأرخص سعراً كالمؤسسات المالية والتجارية والصناعية لا يوكل ‏أمرها - عادةً - إلا لأكفأ المرشحين لها ، فأولى أن تُتبع هذه القاعدة في مؤسسة الأسرة التي تُنشيء ‏أثمن عناصر الكون ‏‎…‎العنصر الإنساني.. والمنهج الرباني يراعي هذا ويراعي به الفطرة ، ‏والإستعدادات الموهوبة لشطري النفس لأداء الوظائف المنوطة بكل منهما وفق هذه الإستعدادات ، ‏كما يراعي به العدالة في توزيع الأعباء على شطري النفس الواحدة ".‏
ألا يُعتبر هذا تكريماً للمرأة يا ياسمينة؟ ‏

ياسمينة
04-26-2006, 07:39 PM
هكذا ينتهي الحوار حول نقطة الطهارة

ألخصه بأن ياسمينة افترضت مساواة النساء بالغائط رغم أن:-

1- الملامسة وليست المرأة هي المقصودة

2- الرجال هم المخاطبون ويفصلون بين الكلمات "الْغَائِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ النِّسَاء"

3- الحل السحري في نظر ياسمينة هو تغيير أماكن كلمات الآية الكريمة فوضعت في آخرها " أَوْ جَاء أَحَدٌ مَّنكُم مِّنَ الْغَائِطِ أَوْ لاَمَسْتُمُ النِّسَاء"
وهذا ينطبق عليه مقولة وفسر الماء بعد الجهد بالماء
فإذا كان فيما مضى تحقير للمرأة ففي هذا تحقير لجميع المسلمين المطالبين بالطهارة !

ممتع هو حوار الطرشان هذا

أذن المرأة ليست هي المقصودة ............ لنرى:
لو قال احدنا : يا احمد، اغسل يداك اذا لامست الغائط او لامست عمر.
المخاطب هو احمد وهو مقصود بالخطاب، ولكن من المقصود بالاهانة ؟؟
من الواضح هنا ان عمر تساوى مع الغائط ولو سمع عمر هذا القول لرد على قائلها بانه عديم الاخلاق.
لا استطيع ان اكون اوضح.

الحل السحري لايمحي الاهانة فهو لايزال يساوي بين ملامسة المرأة وبين الغائط ولكن استدراك اكثر ادبا مما جاء بالآية.
الجملة بعد التحوير: يا احمد اغسل يداك اذ لامست عمر او مرضت او كنت تاكل او جئت من الغائط...
لايزال عمر مهان ولكن بدرجة اقل بكثير.

لا تزالين غير مستوعبه للاهانة؟؟

يا زوج السيدة مسلمة: أغسل يداك اذا جئت من الغائط او اذا لامست زوجتك مسلمة.
لا شعور بالاهانة ؟؟؟

muslimah
04-26-2006, 11:26 PM
ياسمينة

كُفي عن العبث فقد طرحت ردي منذ أمس ولم تجيبي عليه

فلماذا عُدت له بعد أن أعلنت انتهاءه وطرحت شبهة جديدة؟

الموضوع منتهٍ ويُترك لحكم أصحاب الفهم الصحيح

والسلام على من اتبع الهدى

muslimah
04-26-2006, 11:30 PM
جزى الله الأخوة الكرام خير الجزاء

الرجاء الإبقاء على هذا الحوار ثنائياً بيني وبين ياسمينة

وطرح تعليقاتكم مستقبلاً هنا:

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4977

مراقب 3
04-27-2006, 09:32 AM
تم نقل كافة التعليقات والحوارات الخارجية إلى رابط التعليقات :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4977&page=3

مع التنبيه مرة أخرى إلى أن الحوار في هذا الرابط (حوار ثنائي).

muslimah
04-27-2006, 04:59 PM
تم نقل كافة التعليقات والحوارات الخارجية إلى رابط التعليقات :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4977&page=3

مع التنبيه مرة أخرى إلى أن الحوار في هذا الرابط (حوار ثنائي).

جزاك الله خير الجزاء أخانا الكريم

=============


ما زلت أنتظر تعليقك يا ياسمينة على النقطة الجديدة

حبذا لو ذكرت عدم رغبتك في التعليق بدلاً من إضاعة الوقت دون فائدة

وتحياتي

ياسمينة
04-27-2006, 05:21 PM
(...)
يخاف الرجل الشرقي من المرأة خوفا لانهاية له فيرى شعرها عورة وهي فتنه ومشيتها أغراء للمؤمن وساقها شغب والخ من مخلفات العصر الذي كانت فيه اهمية المرأة للرجل مساوية او تقل قليلا عن اهمية حيوانات الزريبة.
كان هذا سير طبيعي للاحداث الاجتماعية التي سبقت الاسلام فالمرأة كانت تقمع من قبل الرجل الاكثر قوة عظليا وتجبر على القيام بالمهمات التي يستنكف عنها الرجل فورثت الابنة عن امها قمع ازليا استفاد منه الاسلام بتثبيته الى يوم يبعثون.
مع قولي هذا فاعتقد اعتقاد راسخ ان الحجاب لم يكن في يوم ملزما للمرأة وما هو الا ادات طيعة بيد الرجل الشرقي للحجر على نساءه.

ببساطة:
(...)


وأزيد لاقول:
أن الاختلاط بين الجنسين ضروري، والفصل بينهما عملية وحشية ..



متابعة إشرافية
مراقب 1

muslimah
04-27-2006, 05:44 PM
شبهة جديدة

قالت ياسمينة


لقد ساوى الله سبحانه وتعالى بين النساء والرجال في التكاليف والعقاب والثواب في جميع أمور الدين ‏، وكما أن للرجل حقوق على زوجته فإن للزوجة حقوقاً عليه :-

‎{‎إِنَّ الْمُسْلِمِينَ‎ ‎وَالْمُسْلِمَاتِ وَالْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَالْقَانِتِينَ‎ ‎وَالْقَانِتَاتِ وَالصَّادِقِينَ ‏وَالصَّادِقَاتِ وَالصَّابِرِينَ وَالصَّابِرَاتِ‎ ‎وَالْخَاشِعِينَ وَالْخَاشِعَاتِ وَالْمُتَصَدِّقِينَ وَالْمُتَصَدِّقَاتِ‎ ‎وَالصَّائِمِينَ وَالصَّائِمَاتِ وَالْحَافِظِينَ فُرُوجَهُمْ وَالْحَافِظَاتِ‎ ‎وَالذَّاكِرِينَ اللَّهَ كَثِيراً وَالذَّاكِرَاتِ ‏أَعَدَّ اللَّهُ لَهُم‎ ‎مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً }الأحزاب35‏‎

‎{‎فَاسْتَجَابَ لَهُمْ رَبُّهُمْ‎ ‎أَنِّي لاَ أُضِيعُ عَمَلَ عَامِلٍ مِّنكُم مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى بَعْضُكُم مِّن‎ ‎بَعْضٍ ‏فَالَّذِينَ هَاجَرُواْ وَأُخْرِجُواْ مِن دِيَارِهِمْ وَأُوذُواْ فِي‏‎ ‎سَبِيلِي وَقَاتَلُواْ وَقُتِلُواْ لأُكَفِّرَنَّ عَنْهُمْ ‏سَيِّئَاتِهِمْ‎ ‎وَلأُدْخِلَنَّهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ ثَوَاباً مِّن‎ ‎عِندِ اللّهِ وَاللّهُ عِندَهُ حُسْنُ ‏الثَّوَابِ }آل عمران195‏‎

‎{‎وَمَن‎ ‎يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتَ مِن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُوْلَـئِكَ‎ ‎يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلاَ ‏يُظْلَمُونَ نَقِيراً }النساء124‏‎

‎{‎مَنْ عَمِلَ‎ ‎صَالِحاً مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلَنُحْيِيَنَّهُ حَيَاةً‎ ‎طَيِّبَةً وَلَنَجْزِيَنَّهُمْ أَجْرَهُم ‏بِأَحْسَنِ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ‎ }‎النحل97‏‎

‎{‎مَنْ عَمِلَ سَيِّئَةً فَلَا يُجْزَى إِلَّا مِثْلَهَا وَمَنْ‎ ‎عَمِلَ صَالِحاً مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُوْلَئِكَ ‏يَدْخُلُونَ‎ ‎الْجَنَّةَ يُرْزَقُونَ فِيهَا بِغَيْرِ حِسَابٍ }غافر40‏

{....................وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكُيمٌ }البقرة228


المقصود بالدرجة هو قوامة الرجل على المرأة ويقول سيد قطب رحمه الله : " أحسب أن " الدرجة " مقيدة بحق الرجال في ردهن إلى عصمتهم في ‏فترة العدة لأنه هو الذي طلق ، وهي درجة مقيدة في هذا الموضع ، وليست مطلقة الدلالة كما يفهمها ‏الكثيرون ، ويستشهدون بها في غير موضعها "‏
فأين إهانة المرأة في هذا الأمر ؟

‏وقال سبحانه : {الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ.........} النساء34
يقول سيد قطب -‏‎ ‎رحمه الله - : " إن الأسرة هي المؤسسة الأولى في الحياة الإنسانية ، وإذا كانت ‏المؤسسات الأخرى الأقل شأناً ، والأرخص سعراً كالمؤسسات المالية والتجارية والصناعية لا يوكل ‏أمرها - عادةً - إلا لأكفأ المرشحين لها ، فأولى أن تُتبع هذه القاعدة في مؤسسة الأسرة التي تُنشيء ‏أثمن عناصر الكون ‏‎…‎العنصر الإنساني.. والمنهج الرباني يراعي هذا ويراعي به الفطرة ، ‏والإستعدادات الموهوبة لشطري النفس لأداء الوظائف المنوطة بكل منهما وفق هذه الإستعدادات ، ‏كما يراعي به العدالة في توزيع الأعباء على شطري النفس الواحدة ".‏
ألا يُعتبر هذا تكريماً للمرأة يا ياسمينة؟ ‏

يرفع لياسمينة

muslimah
04-27-2006, 05:52 PM
صبرنا على أوهامك وتحليقك في عالم خيالي بعيداً عن الواقع وعن طبيعة النفس البشرية في نقطة التعدد

وصبرنا على غباءك في عدم فهم نقطة الطهارة

وصبرنا على تهربك من الرد على نقطة زعمك أن النساء درجة ثانية

لكننا لن نصبر على وقاحتك بالتطاول على الحجاب بكلمات لا تصلح إلا لك ولأمثالك

فإذا كنت ترغبين في الظهور كما تظهر الحيوانات (ربي كما خلقتني) فهذا شأنك وهو يصلح لك

أما أن تتعدي حدودك فلن نسمح لك

لدي إحساس كبير أنك تعمدتِ ذلك لتُطردي فتتخلصي من الورطة التي أوقعت نفسك بها

وتوهمي البعض أنك مظلومة ولم تُعطي الفرصة للرد

muslimah
04-27-2006, 05:56 PM
نسيت يا ياسمينة:

لماذا فتحت رابطاً جديداً ؟ أهو التهرب أم ماذا؟

ياسمينة
04-27-2006, 06:00 PM
خذي نفس عميق يازميلتي مسلمة وتأني بالكتابة فما كتبتيه لايتعدى كونه شتائم لاتصلح لاي حوار.

كل ماقلتيه لايعدو كونه حديث حواري لايصلح لمنتدى نقاش فكري.



فإذا كنت ترغبين في الظهور كما تظهر الحيوانات (ربي كما خلقتني) فهذا شأنك


هل تعتقدي ان الامر هو بهذه الراديكالية؟؟؟
اما الحجاب او نظهر كالحيوانات او ربي كما خلقتني ؟؟؟

لايوجد مناطق وسطى بين الاثنين؟؟
هذا منطق طفولي يحاول الاسلاميين خداع البشر به.

ملاحظة اخيرة: لم اكن اعرف ان شجب الحجاب في هذا المنتدى يؤدي الى طرد صاحب هذا الرأي.
هل ان ابداء الرأي بصورة مؤدبة غير مسموح به هنا ؟؟
لماذا اذن تعتقدي وجد هذا المنتدى؟؟

ياسمينة
04-27-2006, 06:08 PM
نسيت يا ياسمينة:

لماذا فتحت رابطاً جديداً ؟ أهو التهرب أم ماذا؟

ببساطة انتهى الحوار في تلك النقطة فأرتايت ان يكون لكل نقطة رابط.
والمسالة ليست مسالة انتصار وهرب وخسارة، المسالة مسألة طرح وتجاذب لوجهات النظر وبالتالي ليس هناك غالب او مغلوب.

مراقب 1
04-27-2006, 06:37 PM
ياسمينة

إن عدت مرة أخرى إلى مصادرة الأراء وبناء الأحكام قبل السماع منا واستفزاز مشاعر المسلمين فسوف اقوم بإيقافك وحذف مداخلاتك ، هذا اخر تحذير .

muslimah
04-27-2006, 06:53 PM
خذي نفس عميق يازميلتي مسلمة وتأني بالكتابة فما كتبتيه لايتعدى كونه شتائم لاتصلح لاي حوار.
إحتفظي بهذه النصيحة لنفسك
فواضح أنك مُثقلة بكراهية الإسلام بشكل يدفعك إلى العمى فتكتبي ما لا يحمد عقباه إلا إذا كنت تتعمدي ذلك


كل ماقلتيه لايعدو كونه حديث حواري لايصلح لمنتدى نقاش فكري.
لم أكتب شيئاً هنا بعد. أما إن كنت تقصدين النقاط الأخرى فلستِ من تحكمين بل القراء


هل تعتقدي ان الامر هو بهذه الراديكالية؟؟؟
اما الحجاب او نظهر كالحيوانات او ربي كما خلقتني ؟؟؟

لايوجد مناطق وسطى بين الاثنين؟؟

مرة أخرى تثبتين أنك لم تكوني مسلمة أبداً فكما أن حجاب المرأة يجب أن يغطي جميع جسمها
فإن عكس ذلك هو التعرية ي التشبه بالحيوانات. مفهوم أم ستعودين للمراوغة واللت والعجن كما عهدناك ؟



هذا منطق طفولي يحاول الاسلاميين خداع البشر به.
بل هذا منطق عديمي المنطق الذين يتعامون عن رؤية ما آلت إليه المرأة في البلاد التي تسمح بالتبرج والاختلاط.
أتحفينا من علمك الغزير بنسبة الاغتصاب في تلك الدول وما سبب ذلك



ملاحظة اخيرة: لم اكن اعرف ان شجب الحجاب في هذا المنتدى يؤدي الى طرد صاحب هذا الرأي.
يا حرام شو عمياء ! ألا تعرفين الفرق بين انتقاد شيء وبين ما كتبت من ألفاظ بذيئة؟



هل ان ابداء الرأي بصورة مؤدبة غير مسموح به هنا ؟؟
إذا كان هذا الوجه المؤدب عندك فكفانا الله شر وجهك الغير مؤدب


لماذا اذن تعتقدي وجد هذا المنتدى؟؟
هذا المنتدى لفضح أكاذيب أمثالك

والآن أرد على نقطة الحجاب:-

أولا وقبل كل شيء : لقد فرضه الله علينا وهذا وحده يكفي ولا يجب مناقشته فخالق البشر اعلم بما يصلح لهم

تقول إحدى الداعيات في كتاب لها عن حقوق المرأة في الكتاب والسنة " لو لم يكن الحجاب واجباً شرعياً لكان من حقنا المطالبة به"

كوني يا ياسمينة أمينة مع نفسك وأجيبي :-
شخص جائع وجد أمامه إناءين أحدهما قريب منه وهو مكشوف وفيه ما لذ وطاب من الطعام
والآخر بعيد عنه ومغطى ولا يعرف ما يوجد فيه
فماذا تتوقعين منه أن يفعل؟

الحجاب يا ياسمينة شأنه في ذلك شأن كل ما شرع الله هو ليحجب السوء عن المرأة وعن الرجل

المرأة المسلمة أعز وأغلى عند الله وعند المسلمين من الدرر والمجوهرات

كم مرة رأيت درراً ومجوهرات ثمينة معروض لعامة الناس دون حارس عليها

الحجاب هو ذلك الحارس

هدفه حراسة المرأة من عبث العابثين وتمييز المسلمة العفيفة عن غيرها

وها نحن نرى ماذا فعلت عديمات العقل من اللاهثات وراء الغرب وما صدر لنا من ويلات أدت إلى ضياع الفضيلة
ثم كيف يكون الحجاب إهانة للمرأة وحرمان للمرأة من ‏حريتها كما يزعم البعض !!! ‏
ألا تكون المرأة حرة إلا عندما تعرض زينتها وجسمها في الشوارع والأسواق ؟؟؟
أشك أن أبا جهل ‏وأبا لهب كانوا يرضون لنسائهم ذلك !

لم يضع الإسلام حداً لما تُبدي الزوجة لزوجها
كما سمح لها بإبداء وجهها وبعض أجزاء جسمها أمام ‏محارمها
وسمح الإسلام للمرأة بإبداء زينتها أمام النساء
وبذلك فلا يبقى إلا الأجانب فهل هدف المرأة إغواءهم أم ماذا؟
هلا فهمت المرأة هذا ؟
وهل في هذا ‏ظلم أم حماية للمرأة وللرجل معاً؟
قال ابن عمر - رضي الله عنهما - " من عرض نفسه للتهم فلا يلومن إلا نفسه " .‏

والحمد لله على نعمة الإسلام

muslimah
04-27-2006, 06:55 PM
ببساطة انتهى الحوار في تلك النقطة فأرتايت ان يكون لكل نقطة رابط.
والمسالة ليست مسالة انتصار وهرب وخسارة، المسالة مسألة طرح وتجاذب لوجهات النظر وبالتالي ليس هناك غالب او مغلوب.


سلامة النظر :(

فأنت لم تعلقي بكلمة واحدة

muslimah
04-27-2006, 06:59 PM
ياسمينة

إن عدت مرة أخرى إلى مصادرة الأراء وبناء الأحكام قبل السماع منا واستفزاز مشاعر المسلمين فسوف اقوم بإيقافك وحذف مداخلاتك ، هذا اخر تحذير .

ياسمينة

سأرد على جميع شبهاتك سواء استمر هذا الحوار معك أم عملتِ على تعمد توقيفك

لذا نصيحتي لك ألا تتطاولي على دين الله فهو أحفظ لماء وجهك

ياسمينة
04-28-2006, 01:15 PM
تم حذف المداخلة للحكم المسبق ومصادرة الاراء

متابعة إشرافية
مراقب 1

مراقب 1
04-28-2006, 03:41 PM
ياسمينة
قد نبهتك ولم تستمعى لتنبيهى ، لهذا فقد تم حذف مداخلتك على ان تعيدها بشكل لائق وبدون مصادرة للاراء

muslimah
04-28-2006, 06:14 PM
ياسمينة
قد نبهتك ولم تستمعى لتنبيهى ، لهذا فقد تم حذف مداخلتك على ان تعيدها بشكل لائق وبدون مصادرة للاراء

يبدو أنها مصممة على التملص من ورطتها بطريقة مزرية

ياسمينة
04-28-2006, 10:17 PM
ياسمينة
قد نبهتك ولم تستمعى لتنبيهى ، لهذا فقد تم حذف مداخلتك على ان تعيدها بشكل لائق وبدون مصادرة للاراء

الاخ مراقب 1

هذه هي موجبات التحرير في المنتدى فهل تشير الى فقرة مصادرة الرأي التي خرقتها بمشاركتي ؟ واين هي مصادرة الرأي فيما قلته؟

موجبات التحرير والحذف والغلق :

- التعرض للدين الإسلامى الحنيف بالهمز أو اللمز .
- محاولة إغراق المنتدى بالمواضيع أو المشاركات .
- الكلمات المؤذية والتي وردت عن غير قصد يتم حذفها.
- اتسام المشاركة بانعدام الموضوعية وخلو الهدف الحوارى .
- وضع وصلات لمواقع معادية للإسلام ولمذهب أهل السنة والجماعة .
- عبارات النقد الخاطئ والتي توجه لذات الأعضاء والتعرض لهم بالتجريح.
- التعرض لحكام الدول العربية وعلماء الدين بسوء مما قد يولد الفتن ويثير المشاعر .

مراقب 1
04-28-2006, 10:32 PM
لسنا هنا فى مؤسسة حكومية نعمل بشكل روتينى ولا مجال للاجتهاد فيه ، حتى إذا رأينا غير ما حددناه نتوقف عنده ولا نتحرك .

وعلى العموم مداخلتك تحتوى على بندين من قوانين التحرير والحذف :

- التعرض للدين الإسلامى الحنيف بالهمز أو اللمز .
اذ انك بنيت حكم بناء على نص معين والزمت محاورك بالاختيار بين ما بنيتيه مسبقا بدون اتاحة أى اختيار اخر ، وهذا الاسلوب وكذلك الاختيارات فيها ما فيها من الاستفزاز .

- اتسام المشاركة بانعدام الموضوعية وخلو الهدف الحوارى .
مصادرتك للاراء وبناء الحكم قبل السماع من الأخت مسلمة هو خير مثال لانعدام الموضوعية وخلو الحوار من أى هدف ، فما فائدة حوارك فى موضوع بنيت حكمك عليه مسبقاً وتحاولين فرض ارائك على الاخرين قبل حتى الاستماع اليهم ؟

ياسمينة
04-28-2006, 10:52 PM
الاخت مسلمة،،

- كان عمر بن الخطاب يطوف في المدينة فاذا رأى أمة محجبة ضربها بدرته الشهيرة حتى يسقط الحجاب عن رأسها ويقول : فيم الاماء يتشبهن بالحرائر (طبقات ابن سعد : 7/127 )

- قال انس مرت بعمر بن الخطاب جارية متقنعة فعلاها بالدرة وقال يالكاع اتتشبهين بالحرائر القي القناع ) ( تفسير البغوي 3/544 )

- قول عمر : الق عنك خمارك يا دفار ، اتتشبهين بالحرائر ( الدر المختار - تبيين الحقائق )

- والحجاب مختص بالحرائر دون الإماء، كما كانت سنة المؤمنين في زمن النبي صلى الله عليه وسلم وخلفائه أن الحرة تحتجب والأمة تبرز، وكان عمر ـ رضي الله عنه ـ إذا رأى أمة مختمرة ضربها، وقال أتتشبهين بالحرائر، أي لكاع ( اللكاع : المرأة اللئيمة‏]‏، فيظهر من الأمة رأسها ويداها ووجهها‏ (ابن تيمية - مجموع الفتاوى – المجلد الخامس عشر)

فهل أن:
- الخليفة الثاني لايعرف ما نعرفه نحن بان الحجاب هو لكل النساء مادمن مسلمات ؟
- ان الحجاب هو غير ملزم بدلالة موقف الخليفة الثاني منه؟؟
- ام ان لديك تفسير ثالث؟؟؟

مراقب 3
04-29-2006, 12:19 AM
تم دمج الموضوعين تحت رابط واحد.

muslimah
04-29-2006, 10:49 AM
الاخت مسلمة،،

- كان عمر بن الخطاب يطوف في المدينة فاذا رأى أمة محجبة ضربها بدرته الشهيرة حتى يسقط الحجاب عن رأسها ويقول : فيم الاماء يتشبهن بالحرائر (طبقات ابن سعد : 7/127 )

- قال انس مرت بعمر بن الخطاب جارية متقنعة فعلاها بالدرة وقال يالكاع اتتشبهين بالحرائر القي القناع ) ( تفسير البغوي 3/544 )

- قول عمر : الق عنك خمارك يا دفار ، اتتشبهين بالحرائر ( الدر المختار - تبيين الحقائق )

- والحجاب مختص بالحرائر دون الإماء، كما كانت سنة المؤمنين في زمن النبي صلى الله عليه وسلم وخلفائه أن الحرة تحتجب والأمة تبرز، وكان عمر ـ رضي الله عنه ـ إذا رأى أمة مختمرة ضربها، وقال أتتشبهين بالحرائر، أي لكاع ( اللكاع : المرأة اللئيمة‏]‏، فيظهر من الأمة رأسها ويداها ووجهها‏ (ابن تيمية - مجموع الفتاوى – المجلد الخامس عشر)

فهل أن:
- الخليفة الثاني لايعرف ما نعرفه نحن بان الحجاب هو لكل النساء مادمن مسلمات ؟
- ان الحجاب هو غير ملزم بدلالة موقف الخليفة الثاني منه؟؟
- ام ان لديك تفسير ثالث؟؟؟

نعم ياسمينة لدي تفسير ثالث وهو أنك كشخص في وسط أمواج البحر لا يستطيع السباحة فيحاول التمسك بقشة لإنقاذ نفسه من الغرق فمسألة حجاب الإماء والحرائر من المسائل الفقهية الفرعية والتي ليس هناك ثمرة من مناقشتها مع كفار مثلك

ثم أين تلك الإماء اللاتي نتناقش حول حجابهن من عدمه ؟؟

ثم إنني أشكرك على طرح هذه النقطة فلعل السافرات يعرفن الآن أن مقامهن كمقام الإماء

muslimah
04-29-2006, 10:51 AM
تم دمج الموضوعين تحت رابط واحد.

هذا أفضل حتى تكون الشبهات والردود في رابط واحد

فجزاك الله خير الجزاء

ياسمينة
04-29-2006, 03:59 PM
نعم ياسمينة لدي تفسير ثالث وهو أنك كشخص في وسط أمواج البحر لا يستطيع السباحة فيحاول التمسك بقشة لإنقاذ نفسه من الغرق فمسألة حجاب الإماء والحرائر من المسائل الفقهية الفرعية والتي ليس هناك ثمرة من مناقشتها مع كفار مثلك


صحيح ان حجتك مقنعة جدا لدرجة الاغماء من الضحك.
اذن هل نتوقف عن هذا الحوار لاني بالنسبة لك كافرة ؟ ولماذا تناقشتي معي ولمدة اكثر من من اسبوعين لغاية امس عندما سالتك هذا السؤال فتلعثمت وجئت لي بقصة اني كافرة ولاتناقشين هذا الموضوع معي؟؟؟


ببساطة انت هربت عندما اعيتك الاجابة لانك :
- لو قلت ان الحجاب فرض على كل مسلمة : فيكون عليك ساعتها تبرير لماذا لم يفرض على الاماء المسلمات وبهذا تكونين بعلمك سابقة لعلم الخليفة الثاني.
- لو قلت ان الحجاب فرض على الحرة دون الاماء: وبهذا يكون فرض اجتماعي وليس ديني؟

اليوم سبت وهو عطلة رسمية في الاردن ونحن نتمتع اليوم بجو صيفي معتدل ولا شئ يشغلني اليوم سوى انتظار جوابك او اعترافك بانك لاتمتلكي جواب لننتقل لموضوع ثالث.

muslimah
04-29-2006, 06:21 PM
صحيح ان حجتك مقنعة جدا لدرجة الاغماء من الضحك.
وهل ضحكت لدرجة أن أغمي عليك؟
انتبهي فأحياناً لا يفيق المرء من الإغماء
وعندها سنخسرك فمن أين نأتي بعبقرية وعلامة مثلك ؟



اذن هل نتوقف عن هذا الحوار لاني بالنسبة لك كافرة ؟ ولماذا تناقشتي معي ولمدة اكثر من من اسبوعين لغاية امس عندما سالتك هذا السؤال فتلعثمت وجئت لي بقصة اني كافرة ولاتناقشين هذا الموضوع معي؟؟؟
أعانك الذي تعبدين على فهمك !!!
هل قلت لا أناقشك لأنك كافرة أم لأن مناقشة كافر في أمور فرعية لا تنفع؟
ما رأي القراء في عبقريتك؟




ببساطة انت هربت عندما اعيتك الاجابة لانك :
- لو قلت ان الحجاب فرض على كل مسلمة : فيكون عليك ساعتها تبرير لماذا لم يفرض على الاماء المسلمات وبهذا تكونين بعلمك سابقة لعلم الخليفة الثاني.
- لو قلت ان الحجاب فرض على الحرة دون الاماء: وبهذا يكون فرض اجتماعي وليس ديني؟
ببساطة أنت كاذبة وأكاد أقسم بالله إنك لم تكوني مسلمة يوماً من الأيام بل أنت مدفوعة بحقد منك لتشوهي دين الله العظيم فكما تبين جهلك بالإسلام في نقاط أخرى ها أنت تؤكديه لنا مرة أخرى
فالحجاب يفرض على الحرائر في بعض الأحيان
ويسقط عنهن في أحيان أخرى

وكذلك الإماء فإنه يُفرض عليهن في بعض الحالات
ويسقط عنهن في حالات أخرى

الأصل أن الحجاب للحرائر، أما الإماء فالأصل أنه لا يجب عليها تغطية وجهها ولا رأسها، والحكمة في هذا التخفيف عن الإماء هو ـ والله أعلم ـ لأجل ابتذالهن بالبيع والشراء، واستخدامِهن في المهنة، وهي محتاجة في مثل هذا إلى أن تكشف عن وجهها ورأسها وكفيها.
ولذا فرق بعض أهل العلم ـ كما في الإنصاف 1/450 ـ بين الأمة البَرْزَة (وهي التي تبرز كثيراً كالرجل، وبين الأمة الخَفْرَة (وهي التي لا تظهر غالباً، وإنما تكون في البيت).
ولذا فرَّق ابن القيم بين إماء الاستخدام والابتذال، وبين إماء التسري اللاتي جرت العادة بصونهن وحجبهن، فقال رحمه الله ـ إعلام الموقعين 2/46 ـ : "وأما تحريم النظر إلى العجوز الحرة الشوهاء القبيحة، وإباحته إلى الأمة البارعة الجمال فكذب على الشارع, فأين حرم الله هذا وأباح هذا ؟ والله سبحانه إنما قال: {قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم} لم يطلق الله ورسوله للأعين النظر إلى الإماء البارعات الجمال, وإذا خشي الفتنة بالنظر إلى الأمة حرم عليه بلا ريب, وإنما نشأت الشبهة أن الشارع شرع للحرائر أن يسترن وجوههن عن الأجانب, وأما الإماء فلم يوجب عليهن ذلك, لكن هذا في إماء الاستخدام والابتذال , وأما إماء التسري اللاتي جرت العادة بصونهن وحجبهن.
فأين أباح الله ورسوله لهن أن يكشفن وجوههن في الأسواق والطرقات ومجامع الناس وأذن للرجال في التمتع بالنظر إليهن؟ فهذا غلط محض على الشريعة " ا.هـ كلامه رحمه الله .
وقال شيخ الإسلام ابن تيمية (مجموع الفتاوى 15/372): "ثبت في الصحيح : { أن النبي صلى الله عليه وسلم لما دخل بصفية قال أصحابه : إن أرخى عليها الحجاب فهي من أمهات المؤمنين، وإن لم يضرب عليها الحجاب فهي مما ملكت يمينه، فضرب عليها الحجاب} وإنما ضرب الحجاب على النساء لئلا ترى وجوههن وأيديهن. والحجاب مختص بالحرائر دون الإماء، كما كانت سنة المؤمنين في زمن النبي صلى الله عليه وسلم وخلفائه أن الحرة تحتجب والأمة تبرز، وكان عمر رضي الله عنه إذا رأى أمة مختمرة ضربها، وقال: أتتشبهين بالحرائر أي لكاع. فيظهر من الأمة رأسها ويداها ووجهها" .
ثم قال رحمه الله: "وكذلك الأمة إذا كان يخاف بها الفتنة كان عليها أن ترخي من جلبابها وتحتجب، ووجب غض البصر عنها ومنها. وليس في الكتاب والسنة إباحة النظر إلى عامة الإماء ولا ترك احتجابهن وإبداء زينتهن، ولكن القرآن لم يأمرهن بما أمر الحرائر، والسنة فرقت بالفعل بينهن وبين الحرائر، ولم تفرق بينهن وبين الحرائر بلفظ عام، بل كانت عادة المؤمنين أن تحتجب منهم الحرائر دون الإماء، واستثنى القرآن من النساء الحرائر القواعد فلم يجعل عليهن احتجاباً، واستثنى بعض الرجال وهم غير أولي الإربة، فلم يمنع من إبداء الزينة الخفية لهم لعدم الشهوة في هؤلاء وهؤلاء، فأن يستثنى بعض الإماء أولى وأحرى، وهن من كانت الشهوة والفتنة حاصلة بترك احتجابها وإبداء زينتها. وكما أن المحارم أبناء أزواجهن ونحوه ممن فيه شهوة وشغف لم يجز إبداء الزينة الخفية له، فالخطاب خرج عاماً على العادة، فما خرج عن العادة خرج به عن نظائره، فإذا كان في ظهور الأمة والنظر إليها فتنةٌ وجب المنع من ذلك، كما لو كانت في غير ذلك. وهكذا الرجل مع الرجال والمرأة مع النساء: لو كان في المرأة فتنة للنساء وفي الرجل فتنة للرجال، لكان الأمر بالغض للناظر من بصره متوجهاً كما يتوجه إليه الأمر بحفظ فرجه. فالإماء والصبيان إذا كن حسانا تختشى الفتنة بالنظر إليهم كان حكمهم كذلك كما ذكر ذلك العلماء" انتهى كلامه رحمه الله.


اليوم سبت وهو عطلة رسمية في الاردن ونحن نتمتع اليوم بجو صيفي معتدل ولا شئ يشغلني اليوم سوى انتظار جوابك او اعترافك بانك لاتمتلكي جواب لننتقل لموضوع ثالث.
أجيبي على ردي على نقطة شعورك بالنقص قبل أن تقفزي إلى شبهة جديدة

ياسمينة
04-29-2006, 09:43 PM
فالحجاب يفرض على الحرائر في بعض الأحيان
ويسقط عنهن في أحيان أخرى

وكذلك الإماء فإنه يُفرض عليهن في بعض الحالات
ويسقط عنهن في حالات أخرى

الأصل أن الحجاب للحرائر، أما الإماء فالأصل أنه لا يجب عليها تغطية وجهها ولا رأسها، والحكمة في هذا التخفيف عن الإماء هو ـ والله أعلم ـ لأجل ابتذالهن بالبيع والشراء، واستخدامِهن في المهنة، وهي محتاجة في مثل هذا إلى أن تكشف عن وجهها ورأسها وكفيها.

فضيــــــحة مابعدها فضيحة

ليتكي لم تقصي وتلصقي ""فتوى"" سامي بن عبد العزيز الماجد عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية لانها بحق فضيحة محرجة مابعدها احراج ومضحكة مابعدها مهزلة وساذجة ما بعدها سذاجة

لياتي الجميع ويقرأوا مايقوله هذا الماجد: أما الإماء فالأصل أنه لا يجب عليها تغطية وجهها ولا رأسها، والحكمة في هذا التخفيف عن الإماء لأجل ابتذالهن بالبيع والشراء، واستخدامِهن في المهنة.

هل تعين وتدركين يامسلمة مايقول هذا الماجد ؟؟؟؟ أتقولين معه ان الاسلام يبيح الدعارة؟؟ واستعباد البشر، لاني لم افهم هذا الا اباحة الدعارة واستعباد البشر.

نساء تباع وتشترى لاغراض المتعة ويسمح لهم الشرع بنزع الحجاب والتغندج في الطرقات لاجل المهنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل لديك تعريف ادق لمهنة الدعارة؟؟ لان الحيلة اعيتني لتوصيف هؤلاء النساء فلم اجد الا كلمة مومسات.

هل بلغ العجز بكم الى ان تتجنوا على الدين بتسهيله للدعارة في سبيل تبرير هذا الحجاب ؟؟؟ هل عرفتي الان لماذا تركت لكم هذا الدين ؟؟

هل تريدين ان تقولين ان الخليفة الثاني كان يتمشى في طرق المدينة فيرى المومسات في الشوارع فيدعوهم الى ممارسة مهنتهن (الدعارة) دون حجاب واظهار زينتهن لان الاسلام منعهم من لبس الحجاب ؟؟؟
الم تصدعوا رؤسنا بان الخليفة الثاني كان يجوب الشوارع والطرقات وهو يقول ((متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم امهاتهم احرارا؟)) ؟؟؟ ثم يصل الى الاماء فيقول لهن انزعوا الحجاب فانتم للبيع والشراء ؟؟؟؟؟؟

حدث العاقل بما لا يعقل فان صدق فلا عقل له.

اي فضيحة هذه التي تقولين بها؟؟؟

اذا اردت ان تلبسي الحجاب او النقاب او حتى الستار الحديدي فأنت حرة بذلك ولكن ان تتجني على الدين لتبرير حجابك هذا هو الغير معقول ابدا.

لطفي السلفي
04-29-2006, 11:18 PM
تم نقل المداخلة لرابط التعليقات:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=39840#post39840

متابعة إشرافية
مراقب 2

muslimah
04-30-2006, 10:24 AM
فضيــــــحة مابعدها فضيحة

فعلاً فضيحة ما بعدها فضيحة ففي كل رد لك فضيحة جديدة
فأسلوبك سوقي ينم عن فشل ذريع في أداء حوار موضوعي جاد
فأنت تراوغين وتأتين بكلام لا يستند إلا على جهل وحقد ظاهرين
وتككرين نفس النقطة بشكل ممل
هل تراجعتِ عن سوء فهمك لما قلتُ سابقاً ففهمت أن قصدي ليس كفرك ؟‏
ولماذا تتجاهلين ردي الأصلي على نقطة الحجاب وتتشبثين بحجاب الإماء رغم أنني قلت إن ‏مناقشة الفروع لا حاجة لها ؟
ولماذا تناقشين موضوعاً فرعياً ليس موجوداً في زمننا هذا؟



ليتكي
ألا تتعلمين؟ ألم يسبق أن صححتُ لك خطأك هذا؟
ماذا لو كنتِ تخاطبين رجلاً ؟ هل ستقولين ليتكا ؟
ليتكِ وليس ليتكي يا صاحبة الذوق الأدبي الرفيع التي اعترضت على كلام الله‏ :)



لم تقصي
ألا تعرفين الفرق بين القص والنسخ يا صاحبة التذوق الأدبي.....الخ ؟؟؟!!!



""فتوى"" سامي بن عبد العزيز الماجد عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية لانها بحق فضيحة محرجة مابعدها احراج ومضحكة مابعدها مهزلة وساذجة ما بعدها سذاجة
نأخذ العلم منك ونترك أصحاب العلم الأصلي ؟ فعلاً فضيحة؟ هل تذهبين للطباخ عندما تمرضين يا عبقرية؟



لياتي الجميع ويقرأوا مايقوله هذا الماجد: أما الإماء فالأصل أنه لا يجب عليها تغطية وجهها ولا رأسها، والحكمة في هذا التخفيف عن الإماء لأجل ابتذالهن بالبيع والشراء، واستخدامِهن في المهنة.
هل تعين وتدركين يامسلمة مايقول هذا الماجد ؟؟؟؟ أتقولين معه ان الاسلام يبيح الدعارة؟؟ واستعباد البشر، لاني لم افهم هذا الا اباحة الدعارة واستعباد البشر.
نساء تباع وتشترى لاغراض المتعة ويسمح لهم الشرع بنزع الحجاب والتغندج في الطرقات لاجل المهنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل لديك تعريف ادق لمهنة الدعارة؟؟ لان الحيلة اعيتني لتوصيف هؤلاء النساء فلم اجد الا كلمة مومسات.
مرة أخرى تثبتين أنك لم تكوني مسلمة أبدا فجهلك واضح وضوح الشمس ومن الجهل ما قتل وسنرى جهلك



هل بلغ العجز بكم الى ان تتجنوا على الدين بتسهيله للدعارة في سبيل تبرير هذا الحجاب ؟؟؟
ولأنك علامة عصرك وكنتِ مسلمة –بزعمك- فإنني أذكرك بأن وجود الجواري والعبيد كان ‏منتشراً بشكل كبير في مجتمع الجزيرة العربية ‏ وكانوا يمارسون شتى أنواع الأعمال بما في ذلك الدعارة
ولم يكد بيت يخلو منهما أو من أحدهما
وجاء الإسلام ففتح القرآن الكريم أبوابا كثيرة للتخلص من الرق :-‏

1- أسباب دخول الجنة: ‏{فَكُّ رَقَبَةٍ }البلد13‏

2- كفارة اليمين :‏{لاَ يُؤَاخِذُكُمُ اللّهُ بِاللَّغْوِ فِي أَيْمَانِكُمْ وَلَـكِن يُؤَاخِذُكُم بِمَا عَقَّدتُّمُ الأَيْمَانَ فَكَفَّارَتُهُ إِطْعَامُ ‏عَشَرَةِ مَسَاكِينَ مِنْ أَوْسَطِ مَا تُطْعِمُونَ أَهْلِيكُمْ أَوْ كِسْوَتُهُمْ أَوْ تَحْرِيرُ رَقَبَةٍ فَمَن لَّمْ يَجِدْ ‏فَصِيَامُ ثَلاَثَةِ أَيَّامٍ ذَلِكَ كَفَّارَةُ أَيْمَانِكُمْ إِذَا حَلَفْتُمْ وَاحْفَظُواْ أَيْمَانَكُمْ كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ ‏لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ }المائدة89‏

3- كفارة القتل : {وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَن يَقْتُلَ مُؤْمِناً إِلاَّ خَطَئاً وَمَن قَتَلَ مُؤْمِناً خَطَئاً فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ ‏وَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ إِلاَّ أَن يَصَّدَّقُواْ فَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ عَدُوٍّ لَّكُمْ وَهُوَ مْؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ ‏رَقَبَةٍ مُّؤْمِنَةٍ وَإِن كَانَ مِن قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِّيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُّسَلَّمَةٌ إِلَى أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ ‏مُّؤْمِنَةً فَمَن لَّمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِّنَ اللّهِ وَكَانَ اللّهُ عَلِيماً حَكِيماً ‏‏}النساء92‏

4- كفارة الظهار: {وَالَّذِينَ يُظَاهِرُونَ مِن نِّسَائِهِمْ ثُمَّ يَعُودُونَ لِمَا قَالُوا فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مِّن قَبْلِ أَن يَتَمَاسَّا ذَلِكُمْ تُوعَظُونَ بِهِ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ }المجادلة3

5- المكاتبة: ‏{وَلْيَسْتَعْفِفِ الَّذِينَ لَا يَجِدُونَ نِكَاحاً حَتَّى يُغْنِيَهُمْ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ وَالَّذِينَ يَبْتَغُونَ الْكِتَابَ مِمَّا ‏مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ فَكَاتِبُوهُمْ إِنْ عَلِمْتُمْ فِيهِمْ خَيْراً وَآتُوهُم مِّن مَّالِ اللَّهِ الَّذِي آتَاكُمْ ..........} النور33‏

6- ومن ذلك أيضاً ما ورد في مراجع موثوقة من أن الأمة إذا أنجبت فإنها تلقائياً تصبح حرة

ورغم هذا كله فلم يكن من السهل أن ينتهي ذلك الموروث الاجتماعي دفعة واحدة فالأمر لا يتعلق ‏به فقط بل بظروف اجتماعية واقتصادية وثقافية لذا بقي هناك ‏إماء وعبيد لخدمة أسيادهم بعد الإسلام



هل عرفتي الان لماذا تركت لكم هذا الدين ؟؟
بالطبع فهو دين أصحاب العقول والفِطَر السليمة
ومن يكُ‎ ‎ذا فم مر مريض**** يجد مراً به الماء الزلالا



هل تريدين ان تقولين ان الخليفة الثاني كان يتمشى في طرق المدينة فيرى المومسات في الشوارع فيدعوهم الى ممارسة مهنتهن (الدعارة) دون حجاب واظهار زينتهن لان الاسلام منعهم من لبس الحجاب ؟؟؟
من سوء حظك أن يقرأ لك أصحاب فهم سليم فيروا ضيق أفق تفكيرك وتخاريفك فقد قلتُ إن الزنا كان شائعاً قبل الإسلام
وما فعله الخليفة رضي الله عنه وهو "الفاروق" كما تعلمين يا مسلمة سابقة أي يفرق بين الحق والباطل لا يمكن إلا أن يكون حقاً فمن ظُلم العفيفات ألا يفرق الناس بينهن وبين البغايا أي أنه كان يحافظ على حقوق العفيفات
أما عن كذبك عن دعوته لهن بممارسة البغاء فسحقاً لجهلك وحقدك {........................‏ وَلَا تُكْرِهُوا فَتَيَاتِكُمْ عَلَى الْبِغَاء إِنْ أَرَدْنَ تَحَصُّناً لِّتَبْتَغُوا عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَمَن يُكْرِههُّنَّ فَإِنَّ ‏اللَّهَ مِن بَعْدِ إِكْرَاهِهِنَّ غَفُورٌ رَّحِيمٌ }النور33‏



الم تصدعوا رؤسنا بان الخليفة الثاني كان يجوب الشوارع والطرقات وهو يقول ((متى استعبدتم الناس وقد ولدتهم امهاتهم احرارا؟)) ؟؟؟ ثم يصل الى الاماء فيقول لهن انزعوا الحجاب فانتم للبيع والشراء ؟؟؟؟؟؟
فلتخسأ الببغاوات! كم مرة كررت نفس النقطة؟
وأين تعليقك على عدم إلزام بعض الحرائر بالحجاب الكامل؟‎



حدث العاقل بما لا يعقل فان صدق فلا عقل له.
حدث الجاهل بما لا يعلم فإن لم يقبل فهو غبي أو حاقد فاختاري أحدهما



اي فضيحة هذه التي تقولين بها؟؟؟
فلتخسأ الببغاوات! كم مرة كررت نفس النقطة؟



اذا اردت ان تلبسي الحجاب او النقاب او حتى الستار الحديدي فأنت حرة بذلك ولكن ان تتجني على الدين لتبرير حجابك هذا هو الغير معقول ابدا.
أشك في أنك كنت على وعي عند كتابتك هذه فهل أنت تدافعين عن دين الله أم ماذا؟
ويا مسلمة سابقة ألا تعرفين أن الحجاب فرض من الله ولم يفرضه أحد من البشر؟
مرة أخرى لقد فضحتِ نفسك يا ياسمينة :(
{يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً }الأحزاب59

والحمد لله على نعمة الإسلام

ياسمينة
04-30-2006, 01:54 PM
اعترف يا مسلمة بانك قد كسبت هذه الجولة وانني فهمت الان :

- ان الاسلام لايمنع الدعارة وانما ينظمها بدلالة موقف الخليفة الثاني منها اذ كان ينظم ملابس البغايا من ملابس الغير بغايا.
- من فهمنا للآية : ((وَلَا تُكْرِهُوا فَتَيَاتِكُمْ عَلَى الْبِغَاء إِنْ أَرَدْنَ تَحَصُّناً لِّتَبْتَغُوا عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَمَن يُكْرِههُّنَّ فَإِنَّ ‏اللَّهَ مِن بَعْدِ إِكْرَاهِهِنَّ غَفُورٌ رَّحِيمٌ ))النور33‏
اي ان الوالدين لايجب عليهم أكراه اولادهم على الدعارة ولكن لاباس اذا لم يكن هناك اكراه.
- ان الاسلام وعلى الرغم من استطاعته اجبار البشر على تغيير الرب الذي يعبدونه دفعة واحدة لم يستطع محاربة استعباد البشر للبشر دفعة واحدة والذي هو اول مهمات الاديان وبدلا من ذلك نظم العملية فكان قسم منهم للتسلية والاخر للاعمال والاخر لغيره.... ومن اراد ان يكسب مقربه من الله ما عليه الا ان يطلق رقبة احد هؤلاء العبيد ليشترى بدلا منه خمسة اخرون.


- ها نسيت ان اذكر نقطة اخيرة عرفتها من نقاشنا: - الحجاب واجب على المسلمة الحرة وواجب السفور على البغايا لتسهيل عملهم.

هل لنا ان ننتقل الى نقطة جديدة ؟؟؟

muslimah
04-30-2006, 02:10 PM
اعترف يا مسلمة بانك قد كسبت هذه الجولة وانني فهمت الان :

- ان الاسلام لايمنع الدعارة وانما ينظمها بدلالة موقف الخليفة الثاني منها اذ كان ينظم ملابس البغايا من ملابس الغير بغايا.
أحمد الله الذي يجبرك على نطق مثل هذا
وهو إن دل على شيء فلا يدل إلا على أحد أمرين:
1- أنك فعلاً غبية لا تفهمين ما تقرأين
2-أنك حاقدة جداً ولا يهمك منظرك أمام القراء
من أين أيتها الحاقدة استنتجت أن الإسلام لا يمنع الدعارة؟
وكيف استنتجت أن الإماء اللاتي اعترض الفاروق عليهن كن مسلمات ويمارسن الدعارة؟


-
من فهمنا للآية : ((وَلَا تُكْرِهُوا فَتَيَاتِكُمْ عَلَى الْبِغَاء إِنْ أَرَدْنَ تَحَصُّناً لِّتَبْتَغُوا عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَمَن يُكْرِههُّنَّ فَإِنَّ ‏اللَّهَ مِن بَعْدِ إِكْرَاهِهِنَّ غَفُورٌ رَّحِيمٌ ))النور33‏
اي ان الوالدين لايجب عليهم أكراه اولادهم على الدعارة ولكن لاباس اذا لم يكن هناك اكراه.
أقسم بالله أنني توقعت أنك ستكتبي هذا ليكون دليلاً جديداً على كذبك في أنك لم تكوني مسلمة في أي يوم من الأيام
وأنك جاهلة لا تفهمين معنى ما تكتبين
وإلا من أين أتيت بتفسيرك المريض المقزز هذا؟
(ولا تكرهوا فتياتكم) إماءكم (على البغاء) الزنا (إن أردن تحصنا) تعففا عنه وهذه الإرادة محل الإكراه فلا مفهوم للشرط (لتبتغوا) بالإكراه (عرض الحياة الدنيا) نزلت في عبد الله بن أبي كان يكره جواريه على الكسب بالزنا (ومن يكرههن فإن الله من بعد إكراههن غفور) لهن (رحيم) بهن


- ان الاسلام وعلى الرغم من استطاعته اجبار البشر على تغيير الرب الذي يعبدونه دفعة واحدة لم يستطع محاربة استعباد البشر للبشر دفعة واحدة والذي هو اول مهمات الاديان وبدلا من ذلك نظم العملية فكان قسم منهم للتسلية والاخر للاعمال والاخر لغيره.... ومن اراد ان يكسب مقربه من الله ما عليه الا ان يطلق رقبة احد هؤلاء العبيد ليشترى بدلا منه خمسة اخرون.
تقولين هذا بعد كل وسائل العتق التي أوردتها؟ زادك الله جهلاً


- ها نسيت ان اذكر نقطة اخيرة عرفتها من نقاشنا: - الحجاب واجب على المسلمة الحرة وواجب السفور على البغايا لتسهيل عملهم.
كاذبة وقد كتبت ما فيه الكفاية
ويا عبقرية عصرك: ما حاجة البغايا إلى أي قطعة من الملابس فكيف بالحجاب فقط؟ فهمتِ يا ياسمينة؟ لا أعتقد :(



هل لنا ان ننتقل الى نقطة جديدة ؟؟؟
نعم فكفى تخاريف منك
وكفى أنك حولتِ موضوع حجاب المرأة المسلمة وهو ينطبق على النساء إلى يوم القيامة إلى حجاب الإماء فقط رغم انقراض ذلك؟!

muslimah
05-02-2006, 02:07 PM
يبدو أن ياسمينة لا تجد ما ترد به . عسى المانع خيراً ياسمينة :)

لذا ألخص الموضوع فيما يلي:-

1- لم تعلق ياسمينة على ردي الأصلي على شبهة الحجاب بل ركزت على حجاب الإماء رغم انقراض الظاهرة

2- رغم أنني وضحت أن ظاهرة العبيد والإماء كانت منتشرة بشكل كبير وأن الإسلام وضع حلاً تدريجياً للمشكلة بالتشجيع على تحرير العبيد إلا أن ياسمينة زعمت :

ومن اراد ان يكسب مقربه من الله ما عليه الا ان يطلق رقبة احد هؤلاء العبيد ليشترى بدلا منه خمسة اخرون.
من أين أتت بهذا ؟ وكيف اختفى العبيد والإماء لو كان المسلمون حقاً يشترون خمسة مقابل تحرير واحد؟

3- قلتُ إن الحجاب يسقط عن بعض الحرائر ويسقط عن بعض الإماء. تجاهلت ياسمينة الجزء الأول وركزت على الثاني وأصرت أنه لتشجيع الفاحشة!!!. إذا كان زعمها صحيحاً فما تعليلها لإسقاطه عن بعض الحرائر؟

4- مرة أخرى أخطأت ياسمينة في فهم معنى آية قرآنية كريمة وهذا دليل جديد على كذب زعمها بأنها كانت مسلمة

muslimah
05-02-2006, 03:09 PM
بما أن ياسمينة تجاهلت الرد على على المداخلة # 15 التي أجبت فيها على شبهتها من أن الإسلام جعلها إنسان من الدرجة الثانية لذا سأرد على شبهة جديدة لها:


شبهــــــة جديــــــــدة

قالت ياسمينة:

كيف أستطيع أن أبقى على أيماني بدين يسمح للرجل‎ ‎بضربي؟‎

تستند ياسمينة في زعمها هذا إلى الآية القرآنية الكريمة :
{الرِّجَالُ قَوَّامُونَ عَلَى النِّسَاء بِمَا فَضَّلَ اللّهُ بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ وَبِمَا أَنفَقُواْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ فَالصَّالِحَاتُ قَانِتَاتٌ حَافِظَاتٌ لِّلْغَيْبِ بِمَا حَفِظَ اللّهُ وَاللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيّاً كَبِيراً }النساء34

كالعادة ياسمينة تتجاهل أو تجهل معنى الآية الكريمة فالآية تقسم النساء إلى قسمين :
1- قسم صالح يعرف حق الله وواجباته وحقوقه فلا مشكلة في علاقتهن بأزواجهن
2- قسم عكس ذلك وهو المعني بنقطة حوارنا :-

النشوز: هو الارتفاع والمرأة الناشز هي المرتفعة على زوجها، التاركة لأمره، المُعْرِضَة عنه، المُبْغِضَة له. فمتى ظهر له منها علامات نشوزها فقد وضع الله له خطة من ثلاث خطوات لإصلاح ذلك:

1- يعظْها ويخوّفها عقابَ الله في عصيانه فإن الله قد أوجب حق الزوج عليها وطاعته، وحرم عليها معصيته فإن انتصحت فلا حاجة للخطوات الأخرى

2- عقاب معنوي لعلها تستيقظ من غفلتها { وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ } فيوليها ظهره ولا يكلمها مع ذلك ولا يحدثها.
هل انتبهتِ يا ياسمينة إلى الحكمة من الهجران؟
وهل لاحظتِ أنه يجب أن يكون في مكان نوم الزوجين وألا يشعر به أحد حفاظاً على مشاعر تلك الناشز؟
إذا نفعت هذه الطريقة فتسقط الخطة الثالثة

3- الآن وبعد أن أثبتت تلك الناشز أن الأمور المعنوية لا تهمها وأثبتت عدم اكتراثها بغضب الله عليها وبغضب زوجها منها وبالنتائج الوخيمة التي ستترتب على سوء تصرفها من ضياعها بالطلاق وضياع أولادها بتشتيت العائلة فقد وضع الله جل وعلا حلاً أخيراً وهو الضرب ولكنه اشترط أن يكون ضرباً غير مبرح وقد تكون أداة الضرب سواكاً ( السواك يا مسلمة سابقة بحجم ووزن قلم رصاص ) لذا ليس المقصود هو الإيلام الجسدي بل معنوي هدفه كسر عنادها

تختم الآية الكريمة بــــــ { فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً } وهو نهي عن إيذاء الزوجات
وقوله: { إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا } تهديد للرجال إذا بغوا على النساء من غير سبب، فإن الله العلي الكبير وليهن وهو منتقم ممن ظلمهن وبغى عليهن.
باختصار يا ياسمينة: المرأة السيئة هي التي يجوز ضربها فلماذا تطبقي ذلك على نفسك؟

وقد ثبت عن نبي الله صلى الله عليه وسلم قوله عمن يضرب زوجته " ليسوا بخياركم"
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لا تَضْرِبوا إماءَ اللهِ". فجاء عمر إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: ذئِرَت النساء على أزواجهن. فرخص في ضربهن، فأطاف بآل رسول الله صلى الله عليه وسلم نساء كثير يشكون أزواجهن، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لقد أطافَ بآل محمد نِسَاءٌ كثير يَشْكُونَ أزواجهن، ليس أولئك بخياركم"

ونهى عن ضرب الوجه في حديث آخر

وثبت أنه لم يضرب امرأة أبداً

ووبخ من يفعل ذلك فقال ( بم يضرب أحدكم امرأته ضرب الفحل ، ثم لعله يعانقها )


وتجهل ياسمينة أبسط حقوق المرأة في الإسلام وهذا دليل إضافي إلى أدلة كذب زعمها بأنها كانت مسلمة
فلا يوجد على وجه الأرض دين يكرم الإسلام ويحفظ حقوقها كما في دين الله
لكن الرغبة في تشويه دين الله تعمي البصر والبصيرة فلا تجعلهما يريا الحقيقة
يقول الله جل في علاه:
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ يَحِلُّ لَكُمْ أَن تَرِثُواْ النِّسَاء كَرْهاً وَلاَ تَعْضُلُوهُنَّ لِتَذْهَبُواْ بِبَعْضِ مَا آتَيْتُمُوهُنَّ إِلاَّ أَن يَأْتِينَ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ وَعَاشِرُوهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ فَإِن كَرِهْتُمُوهُنَّ فَعَسَى أَن تَكْرَهُواْ شَيْئاً وَيَجْعَلَ اللّهُ فِيهِ خَيْراً كَثِيراً }النساء19

{...............وَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكُيمٌ }البقرة228

والحمد لله على نعمة الإسلام

muslimah
05-04-2006, 10:36 PM
شبهة جديدة

قالت ياسمينة

يسمح لأخي الرجل بالحصول على ضعفي‎ ‎حصتي من ميراث أبى‎.

مرة أخرى تثبت ياسمينة كذب زعمها أنها كانت مسلمة فالمسلمة تعرف أن أخاها يأخذ ليعطي فهو مسؤول عن :

1- الإنفاق على نفسه
2- إعداد بيت ودفع مهر وإنفاق على زوجته
3- الإنفاق على أبنائه
4- الإنفاق على والديه
5-الإنفاق على ياسمينة وأخواتها
6- القيام بالالتزامات الاجتماعية

بينما ياسمينة تأخذ لتدخر فلا يُطلب منها الإنفاق على أحد ولا حتى على نفسها فهي تأخذ المهر من زوجها وينفق عليها ولي أمرها وليست مسؤولة عن أحد

ولأن ياسمينة بارعة في الحسابات فإنني أوجه لها سؤالاً : من الرابح في هذه الحالة؟


ثم إن الأنثى في الإسلام لا ترث نصف الذكر دائمًا وأبدًا‎ :-

متى تحصل المرأة على نصف نصيب الرجل ؟؟؟‎
‏‎
المرأة لا تحصل على نصف نصيب الرجل إلا إذا كانا متساويين في الدرجة ، والسبب‎ ‎الذي يتصل به كل ‏منهما ‏إلى الميت‎ .
فمثلاً : الإبن والبنت … والأخ والأخت ،‎ ‎يكون نصيب الرجل هنا ضعف نصيب المرأة ، قال تعالى : ‏‏‏(يُوصِيكُمُ اللَّهُ فِي‎ ‎أَوْلادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنْثَيَيْن…)[النساء/11‏‎] .
وقال تعالى‎ : (…‎وَإِنْ كَانُوا إِخْوَةً رِجَالاً وَنِسَاءً فَلِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ‎ ‎الأُنْثَيَيْنِ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ أَنْ تَضِلُّوا وَاللَّهُ بِكُلِّ ‏‏شَيْءٍ‎ ‎عَلِيمٌ)[النساء/176‏‎] .
‏‎
متى تتساوى المرأة والرجل في الميراث ؟؟؟‎
‏‎
‏1 ــ في ميراث الأب والأم فإن لكل واحد منهما السدس ، إن كان للميت فرع وإرث‏‎ ‎مذكر وهو الابن ‏‏وإبن الإبن وإن سفل‎ .
‏ كما في قوله تعالى : (…وَلأَبَوَيْهِ‎ ‎لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِنْ كَانَ لَهُ‎ ‎وَلَد…)[النساء/11‏‎]
مثال : مات شخص وترك " أب ، وأم ، وإبن " فما نصيب كل منهم‎ ‎؟‎
الحل : الأب : 6/1 فرضـًا لوجود النوع الوارث المذكر‏‎ .
الأم : 6/1 فرضـًا‏‎ ‎لوجود الفرع الوارث‎ .
الإبن : : الباقي تعصيبـًا ، لما روى البخاري ومسلم عن‎ ‎ابن عباس رضي الله عنهما قال : قال رسول الله ‏ـ ‏صلى الله عليه وسلم : " ألحقوا‎ ‎الفرائض بأهلها ، فما بقي فلأولى رجل ذكر‎ " .
‏2 ــ ويكون ميراث الأخوة لأم ـ‏‎ ‎ذكرهم وأنثاهم ـ سواءٌ في الميراث ، فالذكر يأخذ مثل نصيب الأنثى في ‏‏حالة إذا لم‎ ‎يكن للميت فرع وارث مذكر ذكراً أو مؤنثاً ، أو أصل وارث مذكراً " الأب أو الجد وإن‎ ‎علا ‏‏" ، ‏كما قال تعالى : ( …وَإِنْ كَانَ رَجُلٌ يُورَثُ كَلالَةً أَوِ امْرَأَةٌ‎ ‎وَلَهُ أَخٌ أَوْ أُخْتٌ فَلِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ ‏فَإِنْ ‏كَانُوا‎ ‎أَكْثَرَ مِنْ ذَلِكَ فَهُمْ شُرَكَاءُ فِي الثُّلُثِ…)[النساء/12‏‎] .
مثال‎ : ‎مات شخص عن " أخت شقيقة ، وأم ، وأخ وأخت لأم " فما نصيب كل منهم ؟‎
الحل‎ : ‎الأخت الشقيقة : 2/1 فرضـًا ، لانفرادها ولعدم وجود أعلا منها درجة ، ولعدم وجود من‏‎ ‎يعصبها ‏‏‏‎.
الأم : 6/1 فرضـًا ، لوجود عدد من الأخوة‏‎ .
الأخ والأخت لأم‎ : 3/1 ‎فرضـًا بالتساوي بينهما‎

‏‎
متى تتفوق المرأة على الرجل في الميراث ؟؟؟‎
‏‎
‏- هناك صور من الميراث تأخذ فيه المرأة أضعاف الرجل ، كما في قوله تعالى‏‎ : (…‎فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ ‏اثْنَتَيْنِ ‏فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِنْ‎ ‎كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ وَلأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا‎ ‎السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِنْ كَانَ ‏لَهُ وَلَدٌ ‏‏)[النساء/11‏‎] .
فهنا الأب‎ ‎يأخذ السدس ، وهو أقل بكثير مما أخذت البنت أو البنات ، ومع ذلك لم يقل أحد إن‎ ‎كرامة الأب ‏‏منقوصة بهذا الميراث‎ .
وقد تتفوق المرأة على الرجل في الميراث إذا‎ ‎كانت في درجة متقدمة كـ " البنت مع الأخوة الأشقاء ، أو ‏الأب ‏والبنت مع الأعمام‎ " .
مثال : مات شخص عن " بنت وأخوين شقيقين " ، فما نصيب كل منهم ؟‎
الحل‎ : ‎البنت : 2/1 فرضـًا لانفرادها ، ولعدم وجود من يعصبها‏‎ .
الأخوان الشقيقان‎ : ‎الباقي تعصيبـًا بالتساوي بينهما ، فيكون نصيب كل أخ شقيق 4/1 ، وهنا يكون ‏‏نصيب‎ ‎أقل من الأنثى‎ .
مثال آخر : مات شخص عن بنتين ، وعمين شقيقين ، فما نصيب كل‎ ‎منهم ؟‎
الحل : البنتان : 3/2 فرضـًا لتعددهنَّ ، ولعدم وجود من يعصبهنَّ‏‎ ‎بالتساوي بينهما ، فيكون نصيب كل ‏بنت ‏‏= 3/1 فرضـًا‏‎ .
العمان الشقيقان : الباقي‎ ‎تعصبـًا ، فيكون نصيب كل عم = 6/1 ، وهنا يكون نصيب الذكر أقل من الأنثى ‏‏‏‎.

‏‎
متى ترث الأنثى ولا يرث الذكر ؟؟؟‎
‏‎
وقد ترث الأنثى والذكر لا يرث في‎ ‎بعض الصور‎ :
مثال : مات شخص عن ابن ، وبنت ، وأخوين شقيقين ، فما نصيب كل منهم‎ ‎؟‎
الحل : الابن والبنت : لهما التركة كلها للذكر مثل حظ الأثنيين‏‎ .
الأخوان‎ ‎الشقيقان : لا شيء لهما لحجبهما بالفرع الوارث المذكر ، وهنا نجد أن الأنثى " البنت‎ " ‎ترث ، ‏‏والذكر " الأخ الشقيق " لا يرث‎ .

muslimah
05-07-2006, 12:26 PM
ياسمينة

أليس من المفروض أن تعلني تراجعك عن قبول الحوار بدلاً من إضاعة الوقت بانتظار ردودك؟
أم أن هناك سبباً آخر ؟

ياسمينة
05-07-2006, 12:46 PM
سؤال بسيط جدا جدا:
لو توفى رجل عن 3 بنات وزوجة وام واب
ما الحصة الشرعية لكل منهم ؟؟؟

muslimah
05-07-2006, 01:05 PM
سؤال بسيط جدا جدا:
لو توفى رجل عن 3 بنات وزوجة وام واب
ما الحصة الشرعية لكل منهم ؟؟؟

أهلاً بعودتك يا ياسمينة

علم الفرائض ( المواريث ) ليس من تخصصي لذا لا أعرف الجواب
وليس الهدف مما طرحت إظهار المبالغ التي يرثها الوارثون
لذا الرجاء الالتزام بصلب الموضوع وليس بفروعه

ياسمينة
05-07-2006, 04:44 PM
أهلاً بعودتك يا ياسمينة

علم الفرائض ( المواريث ) ليس من تخصصي لذا لا أعرف الجواب
وليس الهدف مما طرحت إظهار المبالغ التي يرثها الوارثون
لذا الرجاء الالتزام بصلب الموضوع وليس بفروعه

سؤال مهم جدا يثبت بشرية القرآن.
الا يستحثك تحدي كهذا على سؤال من هم اعمل منك بعلم الفرائص ؟؟؟؟

muslimah
05-07-2006, 06:22 PM
سؤال مهم جدا يثبت بشرية القرآن.

وكيف هذا؟
وضحي إن سمحتِ


الا يستحثك تحدي كهذا على سؤال من هم اعمل منك بعلم الفرائص ؟؟؟؟

تحدٍ وليس تحدي

أعلم وليس أعمل

ما هو علم "الفرائص" يا مسلمة سابقة؟

وأين هو التحدي؟

عندما يتوفى مسلم يذهب ورثته إلى محكمة شرعية فتقوم المحكمة بتوزيع تركته طبقاً لتعاليم الشريعة

فلماذا أهتم بالموضوع وهو لا يخصني؟

ياسمينة
05-07-2006, 10:02 PM
يُوصِيكُمُ اللَّهُ فِي أَوْلَادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الْأُنْثَيَيْنِ فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ وَلِأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِنْ كَانَ لَهُ وَلَدٌ فَإِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُ وَلَدٌ وَوَرِثَهُ أَبَوَاهُ فَلِأُمِّهِ الثُّلُثُ

اي:
2/3 للبنات الثلاثة مما ترك
1/3 للاب + الام (1/6 لكل منهم) مما ترك

وَلَكُمْ نِصْفُ مَا تَرَكَ أَزْوَاجُكُمْ إِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُنَّ وَلَدٌ فَإِنْ كَانَ لَهُنَّ وَلَدٌ فَلَكُمُ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْنَ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِينَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ وَلَهُنَّ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْتُمْ إِنْ لَمْ يَكُنْ لَكُمْ وَلَدٌ فَإِنْ كَانَ لَكُمْ وَلَدٌ فَلَهُنَّ الثُّمُنُ مِمَّا تَرَكْتُمْ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ تُوصُونَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ

1/8 للزوجة

المجموع = 2/3 + 1/3 + 1/8 = 25/24 اي اكثر من 1

(...)

والفرضية هي: ترك الميت أربعة وعشرون دينار
للزوجة ثمنها (أي ثلاثة)
وللأبوين ثلثها (أي ثمانية)
وللبنتين الثلثان (أي ستة عشر)
المجموع حسب توزيع القرآن 25 دينار

(...)



متابعة إشرافية
مراقب 1

muslimah
05-08-2006, 12:10 PM
عالمة زمانها ياسمينة تجاهلت أنني فندتُ زعمها بأن الإسلام يظلم المرأة في الميراث

فجندت عبقريتها للخروج من مأزقها

وبعد عدة أيام من محاولة إيجاد طريق الخروج

طلعت علينا بمقادير حصص الورثة حسب ما تراه هي : )

نصيحتي يا ياسمينة أن تسألي خبيراً عن حساباتك وتوافينا بالرد إن تجرأتِ

وبهذا تنتهي نقطة الميراث

معكم إن أذن الله ومع شبهة جديدة من شبهات ياسمينة الفاشلة

فانتظرونا مشكورين لا مأمورين

فإلى اللقاء

والحمد لله على نعمة الإسلام

ياسمينة
05-08-2006, 01:00 PM
كم هو مضحك جوابك

لو كان بمداخلتي خلل لتداعى العشرات من الاسلاميون في المنتدى لبيان خطأها.

1/3 + 2/3 + 1/8 لايساوي 1

مداخلتي هي لبيان ان القرآن هو صنع بشري لوجود اخطاء حسابية بموضوع الميراث. ومن خلق الكون لايمكن ان يخطأ بعملية جمع بسيطة.

لذا فان للذكر مثل حظ الانثين التي جاءت بالقرآن هي من صنع بشري لذا لافائدة من نقاش عظمتها وقدسيتها وصحتها فهي بنت وقتها عندما كانت المرأة جزء من قطيع الماعز وانتهى مفعولها بتقدم المجتمع الحضري.

علما ان اول من جعل للبنات نصيباً في الارث من الجاهليين هو "ذو المجاسد" عامر بن جشم بن غنم بن حبيب بن كعب يشكر الذي ورّث ماله لولده في الجاهلية فجعل للذكر مثل حظ الانثيين.

أبو جهاد الأنصاري
05-08-2006, 02:51 PM
كم هو مضحك جوابك

لو كان بمداخلتي خلل لتداعى العشرات من الاسلاميون في المنتدى لبيان خطأها.

أليس هذا الحوار حريمي؟
هل تريد ياسمينة دروساً فى أحكام المواريث الإسلامية؟
المضحك هو كلامك أنت.
هل نسيت أن هذه التقسيمات يعمل بها المسلمون منذ 1400 سنة ولم يتحدث أحد أن بها أخطاء كما تدعين ، ولم يأت أحد المرة فيقول أن حقى ناقص أو زائد.
على كل حال لو أرادت ياسمينة دروساً فى المواريث فلتتفضل ثم ستكون نتيجة الدورة التى نعقدها لها أن نعطيها نفس تلك المسألة التى عرضتها هنا لتحلها.
وقتها ستعلم مدى تداعياتها.
إذا وجدت وقتاً فسأضع بعضاً مما يعجز الملاحدة عن فهمه فى قسمة المواريث.

ناصر التوحيد
05-08-2006, 03:15 PM
مداخلتي هي لبيان ان القرآن هو صنع بشري لوجود اخطاء حسابية بموضوع الميراث. لذا فان للذكر مثل حظ الانثين التي جاءت بالقرآن هي من صنع بشري لذا لافائدة من نقاش عظمتها وقدسيتها وصحتها فهي بنت وقتها عندما كانت المرأة جزء من قطيع الماعز وانتهى مفعولها بتقدم المجتمع الحضري.
علما ان اول من جعل للبنات نصيباً في الارث من الجاهليين هو "ذو المجاسد" عامر بن جشم بن غنم بن حبيب بن كعب يشكر الذي ورّث ماله لولده في الجاهلية فجعل للذكر مثل حظ الانثيين.

ياسمينة لا تكف ولا تنفك بين فترة وأخرى , وبين فينة وأخرى , النقل عن كتاب هذا المأفون .. كتاب - جامع كامل شبهات الملحدين واللادينين والمبشرين والمستشرقين في نقد الإسلام -الذي يقول فيما يقول فيه :
الاخطاء الحسابية:نجد في القرآن بعض الاخطاء الحسابية التي حاول العلماء المسلمون تفسيرها بشتى الوسائل. فأي منطق هذا لاقناع الناس بان القٌرآن من عند الله.
ويقول ايضا فيه :
المرأة في الاسلام: يخبرنا علماء الاسلام ان المرأة في الجاهلية كانت مضطهدة ولم يكن لها نصيب في الارث بل كانت هي نفسها تُورث ان مات زوجها، يرثها ابنه الاكبر، وانها كانت تُوأد كطفلة. ولكن قد رأينا ان المرأة في الجاهلية كان بامكانها تطليق زوجها، وان بعضاً من النساء قد ورثن ازواجهن، وان " ذو المجاسد" عامر بن جشم بن غنم بن حبيب بن كعب يشكر كان اول من سن " للذكر مثل حظ الانثيين" في الميراث من قبل ان يأتي بها الاسلام.
ويقول فيما نقلته عنه ياسمينة - بالحرف - في مداخلاتها الاخرى : لا يوجد في الشريعة الاسلامية تعريف للاغتصاب. ولهذا السبب أي امرأة مسلمة تدعي ان رجلاً اغتصبها قد تنتهي مدانة بجريمة الزنا، لانها لا تستطيع ان تحضر الاربعة شهداء

لا تعودي لما يقوله ذاك المافون الافاك في افتراءاته ..
فقد قيل : لا تجادل الأحمق، فقد يخطىء الناس في التفريق بينكما .
واقول لك : هذا المنتدى ليس لك لمجرد نشر واقحام الشبهات التافهة - والتي رغم تفاهتها تمت الاجابة عليها من المسلمين - وانما هذا المنتدى لكي يسال العضو عما يريد ان يستفسر عنه .. لنتشارك الفائدة ويكون فيه فائدة له وللجميع ... وهذا المنتدى لا يرتاده الا صاحب حاجه لعلم نافع وموضوع شائق .

اما بالنسبة لمسالتك هذه , فيا جهولة , روحي اولا تعلمي مسائل العول في الميراث .. لتعرفي ما لا تعرفيه انت وذلك الساقط الذي تنقلين عنه ..

muslimah
05-08-2006, 06:05 PM
المجموع = 2/3 + 1/3 + 1/8 = 25/24 اي اكثر من 1

والفرضية هي: ترك الميت أربعة وعشرون دينار
للزوجة ثمنها (أي ثلاثة)
وللأبوين ثلثها (أي ثمانية)
وللبنتين الثلثان (أي ستة عشر)
المجموع حسب توزيع القرآن 25 دينار

[/color][/center]

يبدو أن عدوى عبقرية ياسمينة قد أصابتني فلم أنتبه إلى نتيجة جمعها !!!!!

3+8+16= 25 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لَه لَه لَه يا ياسمينة
وتعملين في بنك ؟؟؟؟؟

muslimah
05-08-2006, 06:16 PM
إذا وجدت وقتاً فسأضع بعضاً مما يعجز الملاحدة عن فهمه فى قسمة المواريث.

ليتك أخي الكريم تضع حلاً لافتراء ياسمينة لا لأجلها بل لأجل القراء الكرام

وجزاك الله خير الجزاء

ياسمينة
05-08-2006, 06:18 PM
أليس هذا الحوار حريمي؟
هل تريد ياسمينة دروساً فى أحكام المواريث الإسلامية؟
المضحك هو كلامك أنت.
هل نسيت أن هذه التقسيمات يعمل بها المسلمون منذ 1400 سنة ولم يتحدث أحد أن بها أخطاء كما تدعين ، ولم يأت أحد المرة فيقول أن حقى ناقص أو زائد.
على كل حال لو أرادت ياسمينة دروساً فى المواريث فلتتفضل ثم ستكون نتيجة الدورة التى نعقدها لها أن نعطيها نفس تلك المسألة التى عرضتها هنا لتحلها.
وقتها ستعلم مدى تداعياتها.
إذا وجدت وقتاً فسأضع بعضاً مما يعجز الملاحدة عن فهمه فى قسمة المواريث.
بدون فلسفة وعنتريات اجب على المسالة التي هربت منها الزميلة مسلمة منها وتطلب مساعدة صديق:

الفرضية هي: توفى رجل عن ثلاثة بنات واب وام وزوجة وترك أربعة وعشرون دينار
فكم دينار يرث كلا من الورثة حسب القرآن:
الزوجة:
الأبوين :
البنات :
المجموع :

muslimah
05-08-2006, 06:36 PM
كم هو مضحك جوابك

لو كان بمداخلتي خلل لتداعى العشرات من الاسلاميون في المنتدى لبيان خطأها.

1/3 + 2/3 + 1/8 لايساوي 1

مداخلتي هي لبيان ان القرآن هو صنع بشري لوجود اخطاء حسابية بموضوع الميراث. ومن خلق الكون لايمكن ان يخطأ بعملية جمع بسيطة.

لذا فان للذكر مثل حظ الانثين التي جاءت بالقرآن هي من صنع بشري لذا لافائدة من نقاش عظمتها وقدسيتها وصحتها فهي بنت وقتها عندما كانت المرأة جزء من قطيع الماعز وانتهى مفعولها بتقدم المجتمع الحضري.

علما ان اول من جعل للبنات نصيباً في الارث من الجاهليين هو "ذو المجاسد" عامر بن جشم بن غنم بن حبيب بن كعب يشكر الذي ورّث ماله لولده في الجاهلية فجعل للذكر مثل حظ الانثيين.

خطئها وليس خطأها يا عالمة عصرك

هل تعرفين من أشد الناس جهلاً ؟

إنه من يزعم أنه يعرف كل شيء رغم أن جهله واضح وضوح الشمس وهذه ينطبق عليك تماماً

قلتُ لك إن لعلم المواريث مختصون فلماذا تقحمي نفسك فيما لا تعلمين؟

أما عن ذي المجاسد فعليك شكر أستاذك الذي تنقلين من كتابه رغم أنه أجهل من جاهل

فغالبية العرب لم تكن تورث النساء وللأسف الشديد ما يزال بعضهم يمارس تلك النقيصة إلى يومنا هذا

إذا كان المذكور فعلاً قد خصص للذكر مثل حظ الأنثيين فلا بأس في ذلك فقد أبقى الإسلام على بعض ما كان الجاهليون يفعلونه

وعدل البعض الآخر

ثم يا ياسمينة لماذا لا تتحفيننا بما خصك به دينك من ميراث وحقوق؟

من نقاشي معك حول التعدد تبين لي أنك نصرانية فما هو حقك في الميراث؟

سفر العدد :‏‎
‎8 ‎وتكلم بني اسرائيل‎ ‎قائلا أيّما رجل مات وليس له ابن تنقلون ‏ملكه الى ابنته.‏‎
‎9 ‎وان لم تكن له ابنة‎ ‎تعطوا ملكه لاخوته.‏‎
‎10 ‎وان لم يكن له اخوة تعطوا ملكه لاخوة ابيه.‏‎
‎11 ‎وان لم‎ ‎يكن لابيه اخوة تعطوا ملكه لنسيبه الاقرب اليه من ‏عشيرته فيرثه.فصارت لبني اسرائيل‎ ‎فريضة‎ ‎قضاء كما امر الرب ‏موسى‎
‎ ‎
هكذا نرى ان كتابهم المقدس جعل الميراث‎ ‎كاملا للابن الذكر ...‏‎
فان لم يكن للمتوفى ابن ذكر ففي هذه الحالة فقط : ترث‎ ‎الانثى ‏

muslimah
05-08-2006, 06:49 PM
اما بالنسبة لمسالتك هذه , فيا جهولة , روحي اولا تعلمي مسائل العول في الميراث .. لتعرفي ما لا تعرفيه انت وذلك الساقط الذي تنقلين عنه ..

يا سمينة أخي الكريم تبحث عن طوق نجاة ينجيها من عثراتها المتكررة

وجدتُ هذه الفقرة عن العول في الميراث:

‎إذا مات الرجل وترك‎ ‎زوجة وابنتين وأب وأم: فللزوجة الثمن وسهمها 3، ‏والأب السدس وسهمه 4، والأم السدس‎ ‎وسهمها 4 ، ولكل ابنة الثلث وسهم كل ‏منهما 8. فيكون عدد الأسهم 27 ، فلو ترك‏‎ ‎المتوفى 000 24 (أربع وعشرين ألفا) ‏لوجب أن تعول إلى 27 سهم بدلاً من 24 ، ويأخذ كل‏‎ ‎منهم عدد الأسهم التي ‏فرضها الله له. وفي هذه الحالة ستأخذ الزوجة 2666 جنيهاً ،‏‎ ‎وستأخذ الإبنتين ‏‏15222 ألف مناصفة فيما بينهما ، أي 7111 لكل منهن ، والأم 3555‏‎ ‎والأب ‏‏3555. وهنا تجد أن الإبنة أخذت ما يقرب من ضعف ما أخذه لأب.‏‎

muslimah
05-08-2006, 07:02 PM
بدون فلسفة وعنتريات اجب على المسالة التي هربت منها الزميلة مسلمة منها وتطلب مساعدة صديق:

الفرضية هي: توفى رجل عن ثلاثة بنات واب وام وزوجة وترك أربعة وعشرون دينار
فكم دينار يرث كلا من الورثة حسب القرآن:
الزوجة:
الأبوين :
البنات :
المجموع :

ألم تقولي إن المجموع 25 ؟

قليل من احترام الذات لن يضرك يا ياسمينة.

إذا كنتِ عاجزة عن جمع عدد بسيط كهذا فلماذا تضعين نفسك في مصاف مختصين بالميراث؟

ألم أقل لك مرتين إن هذا ليس من تخصص عامة المسلمين مثلنا ؟

ثم اقرأي ما أوردتُ قبل ثوان عن العول لعلك تتوقفي عن تكرار كلامك

ناصر التوحيد
05-08-2006, 07:29 PM
يبدو أن عدوى عبقرية ياسمينة قد أصابتني فلم أنتبه إلى نتيجة جمعها !!!!!
3+8+16= 25 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لَه لَه لَه يا ياسمينة
وتعملين في بنك ؟؟؟؟؟

دائما كنت اقول ان التياسة تعدي ..
سلّمك الله يا اخت muslimah من هذه العدوى ..

muslimah
05-08-2006, 07:36 PM
أضحك الله سنك

نسأل الله العفو والعافية

ياسمينة
05-08-2006, 07:47 PM
يا سمينة أخي الكريم تبحث عن طوق نجاة ينجيها من عثراتها المتكررة

وجدتُ هذه الفقرة عن العول في الميراث:

‎إذا مات الرجل وترك‎ ‎زوجة وابنتين وأب وأم: فللزوجة الثمن وسهمها 3، ‏والأب السدس وسهمه 4، والأم السدس‎ ‎وسهمها 4 ، ولكل ابنة الثلث وسهم كل ‏منهما 8. فيكون عدد الأسهم 27 ، فلو ترك‏‎ ‎المتوفى 000 24 (أربع وعشرين ألفا) ‏لوجب أن تعول إلى 27 سهم بدلاً من 24 ، ويأخذ كل‏‎ ‎منهم عدد الأسهم التي ‏فرضها الله له. وفي هذه الحالة ستأخذ الزوجة 2666 جنيهاً ،‏‎ ‎وستأخذ الإبنتين ‏‏15222 ألف مناصفة فيما بينهما ، أي 7111 لكل منهن ، والأم 3555‏‎ ‎والأب ‏‏3555. وهنا تجد أن الإبنة أخذت ما يقرب من ضعف ما أخذه لأب.‏‎

تقولين ان الزوجة ستاخذ: 2666 من 24000 أي ان الزوجة ستاخذ 0.88/8 وهو اقل من الشرع البالغ 1/8
تقولين ان الابنتين ستاخذان 15222 من 24000 أي انهم ستتشاركان بـ 1.9/3 أي اقل من حستهما البالغة قرآنيا 2/3
والوالدان سياخذان مامجموعة 7110 من 24000 أي 0.88/3 أي اقل من حصتهما الواجبة والبالغة 1/3

أي ببساطة انت قللت من حصصهم لانك لو اعطيتيهم كما يقول القرآن لما بقي مايعطى لاحدهم.
ببساطة اكثر: 2/3 + 1/3 + 1/8 لايساوي 1 كما يقول القرآن

##########



متابعة إشرافية
مراقب 2

ياسمينة
05-08-2006, 07:49 PM
ملاحظة :
أذا أخطأت انا بالجمع فهذا يدل على انني بشر وأخطأ.
اذا اخطا القرآن بالجمع فماذا يدل ؟؟؟

muslimah
05-09-2006, 12:09 AM
ملاحظة :
أذا أخطأت انا بالجمع فهذا يدل على انني بشر وأخطأ.
اذا اخطا القرآن بالجمع فماذا يدل ؟؟؟

مرة أخرى تتحفنا مفتية ديار الملاحدة فتعرض علمها الغزير :)

للمرة الأخيرة يا هذه أقول : كفي عن الخوض فيما لا علم لك -ولا لي - به فهو علم واسع يُطبقه أخصائيون حسب أحواله

على كل هذا ما وجدت لعله يُسكتك:-
العول في اصطلاح الفرضيين هو أن تزيد سهام المسألة عن أصلها زيادة يترتب عليها نقص انصباء الورثة .
قال في المغني : ومعنى العول أن تزدحم فروض لا يتسع المال لها .
قال في التاج والإكليل لمختصر خليل : وسميت الفريضة عائلة من الزيادة إذا اجتمعت فيها ‏فروض لا يفي بها جملة المال ولم يمكن إسقاط بعضها من غير حاجب وللتخصيص بعض ذوي ‏الفروض بالنقص دون بعض، فيزيد في الفريضة سهام حتى يتوزع النقص على الجميع إلحاقاً ‏لأصحاب الفروض بأصحاب الديون فسمى ذلك عولاً.

وبإمكانك معرفة المزيد من هنا على ألا تناقشيني فيه فكما قلت لا أعرف:-

http://moarith.com/fraed/awl/7.htm

وبناء عليه أجيب على ملاحظاتك أعلاه : أنت أضعف من أن تأتي بشبهة قوية بل كما رأينا فقد أخطأت في كل شبهة

وما تزعمين أنه خطأ في كتاب الله فليس له إلا أحد هذه التفاسير:-

1- أنت تعرفين الحقيقة لكنك تكذبين
2- أنت لا تعرفين الحقيقة لكنك تفتين بما لا تعلمين
3- رغم معرفتك بالحقيقة إلا أنك تصرين على موقفك وهذا ليس له إلا تفسير واحد وهو حقدك على دين الله ورغبتك المحمومة في إيجاد خطأ فيه ولكن كما يقول أهلنا في مصر " ده بُعــدك"

فاختاري أحدها

أبو جهاد الأنصاري
05-09-2006, 10:10 AM
المحترمة ياسمينة
إن كنت لا تستطيعين أن تقتنعى بما عندنا
فاقنعينا أنت بما عندك
وأرينا كيف ستدافعين عن معتقداتك وقناعاتك فى المناظرتين التاليتين:
لماذا ومتى ظهر الإلحاد فى العالم وكيف انتشر؟؟ (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=40581#post40581)
مواجهة مع الملاحدة العرب : من أنتم؟ (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=40582#post40582)
انتظرك هناك:
تحياتى.

أبو جهاد الأنصاري
05-09-2006, 10:33 AM
تقولين ان الزوجة ستاخذ: 2666 من 24000 أي ان الزوجة ستاخذ 0.88/8 وهو اقل من الشرع البالغ 1/8
تقولين ان الابنتين ستاخذان 15222 من 24000 أي انهم ستتشاركان بـ 1.9/3 أي اقل من حستهما البالغة قرآنيا 2/3
والوالدان سياخذان مامجموعة 7110 من 24000 أي 0.88/3 أي اقل من حصتهما الواجبة والبالغة 1/3

أي ببساطة انت قللت من حصصهم لانك لو اعطيتيهم كما يقول القرآن لما بقي مايعطى لاحدهم.
ببساطة اكثر: 2/3 + 1/3 + 1/8 لايساوي 1 كما يقول القرآن

##########



متابعة إشرافية
مراقب 2
ما أجابته الأخت مسلمة صحيح فجزاها الله خيراً.
ولكن الملحد الذى ينكر أن الله خالق الكون ليس من الصعب عليه أن ينكر أمور واضحة فى قسمة المواريث فى التشريع الإسلامى.
وهم لا يهاجمونها لأنها خطأ ، ولكنهم يهاجمونها فقط لأنها شرع الله ، وسيهاجمون كل شئ من شرع الله تعالى.
مصداق قول نبينا صلى الله عليه وسلم : (لتحُلّنَّ عُرى الإسلام عروة عروة)
أما كون الأنصبة فى المسألة المطروحة أقل مما هو موصى به فى الآيات فهذا يحتاج لإعمال عقل وليس تغييبه.
فأولاً : هذه النسب تفرض على عمومها وعند التطبيق العملى قد تقبل الزيادة أو النقص قليلاً لكن لا يخرجها عن الإطار الموضوع لها كثيراً.
وليس هذا فى المواريث فحسب فهذه هى سمة التشريع الإسلامى عامة لأنه دين عام لكل زمان ومكان.
وسأعطى أمثلة من تشريعات أخرى :
فصلاة الظهر والعصر والعشاء مثلاً تصلى ومفروضة أربع ركعات ، ولكنها فى السفر تقصر إلى اثنتين لكل منها ، كما أنها تتأخر أو تتقدم حسب حالة المسافر لمراعاة حاله وتيسيراً عليه.
كما أن للصلاة أيضاً هيئة خاصة ، ولكن عند التطبيق العملى على المريض فهو يصلى قاعداً أو على جنبه حسبما تيسر له.
كذلك الصوم يجوز الفطر فيه فى السفر أو المرض وهكذا
فهذه هى سمة التشريع الإسلامى لكونه تشريعاً لكل زمان ومكان.
ولا يمكن أن نسمى هذا إلا أنه مرونة فى التشريع والتى يجب أن يتحلى بها التشريع الحق لمراعاة أحوال المكلفين.
ثانياً: أن فى غالب الحالات تكون الأسهم مساوية لنسبة 100% أو الواحد الصحيح ، وأحياناً أخرى يكون عدد الوارثين كبيراً فتزيد الأسهم عن قيمة الواحد الصحيح فيوزع النقص بالتساوى على الجميع ، فهل تريد الست محترمة ياسمينة أن نعطىأشخاصاً ونحرم آخرين يعنى مثلاً نعطى الزوجة الثمن كاملاً بينما لا تأخذ الأم شيئاً؟ (تفضلى أجيبى عن سؤالى)
كما أنه فى حالات أخرى يكون عدد الورثة قليل فتقل أسهمهم عن قيمة الواحد الصحيح فيعاد توزيع الأنصبة الزائدة كذلك لمستحقيها ، فهل يا ترى عند حدوث هذه الزيادة فى الأنصبة وتوفر باقى من التركة بعدما يحصل كل وريث على نصيبه ، فهل تريدنا الست ياسمينة أن نعطى كل واحد من الورثة نصيبه فقط ثم نرمى بباقى التركة فى البحر؟ (تفضلى أجيبى).
ثالثاً : ولا أريد أن أطيل عليكم إن لم يعجبك التشريع الإسلامى فى المواريث فهلا جئت لنا بآخر أفضل منه ونرى هل به عدل أم لا؟ فليست العبرة أن يكون موجوداً فلا شك أن هناك تشريعات بشرية ولكننا نقول هلى هى عادلة كتشريع الإسلام.
فى انتظار ما ستتحفنا به الست ياسمينة.
رابعاً : أنا لا زلت أنتظرها فى المناظرات التى عرضتها عليها لتعبر لنا عن معتقداتها وسنرى إن كان معتقدنا لا يقنعها فلتقنعنا هى بما عندها.

muslimah
05-09-2006, 11:13 AM
ما شاء الله تبارك الله!
فتح الله عليك أخانا الفاضل
الآن أخشى أن تطلع علينا المفتية بطعن في صحة الصلاة بسبب تغير الأحوال :(

أبو جهاد الأنصاري
05-09-2006, 03:19 PM
المحترمة ياسمينة /
هنا أجمع لك العديد من المناظرات التى نستطلع فيها فكرك ، ومعتقدك ، وقناعاتك.
فأخبرينا عن فكرك ، وعرفينا بمعتقداتك ، ودافعى عن قناعاتك.
فهل أنت جاهزة ، أم ستكتفين بإلقاء الشبهات عن الإسلام حيث أنكم لاتجيدون غير ذلك.
وعندما نطلب منكم أن تناقشونا فى معتقداتكم تفروا هاربين.
أضف إلى معلوماتك :
أن عدد الملاحدة الهاربين من تلك المناظرات بلغ حوالى عشرة وإنى لواثق أنى سأضيف لهم واحدة الآن.
إن كنت لا تستطيعين أن تقتنعى بما عندنا
فاقنعينا أنت بما عندك
وأرينا كيف ستدافعين عن معتقداتك وقناعاتك فى المناظرات التالية:
لماذا ومتى ظهر الإلحاد فى العالم وكيف انتشر؟؟ (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=40581#post40581)
مواجهة مع الملاحدة العرب : من أنتم؟ (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=40582#post40582)
نقض حداثة الدين (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3454)
إلى اللادينيين : هل إلهكم يأكل الطعام؟ (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2761)
إلى اللاديني الألوهي : صف لي ربك؟ (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=5189)
إلى اللادينيين : هل سيعذبني إلهكم لأني كافر به؟ (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2826)
تخيرى منها ما شئت وسأنتظرك هناك.

تمنياتى بهروب سعيد.

ياسمينة
05-09-2006, 03:34 PM
لعول فيي اصطلاح الفرضيين هو أن تزيد سهام المسألة عن أصلها زيادة يترتب عليها نقص انصباء الورثة .
قال في المغني : ومعنى العول أن تزدحم فروض لا يتسع المال لها .
قال في التاج والإكليل لمختصر خليل : وسميت الفريضة عائلة من الزيادة إذا اجتمعت فيها ‏فروض لا يفي بها جملة المال ولم يمكن إسقاط بعضها من غير حاجب وللتخصيص بعض ذوي ‏الفروض بالنقص دون بعض، فيزيد في الفريضة سهام حتى يتوزع النقص على الجميع إلحاقاً ‏لأصحاب الفروض بأصحاب الديون فسمى ذلك عولاً.


ان كنت تعلمين معنى ما جئت به فتلك مصيبة
وان كنت لاتعلمين فالمصيبة أسخم

تزدحم الفروض؟؟؟
اجتمعت فروض لايفي بها جملة المال ؟؟؟

###
######
ثم تزدحم الفروض؟؟؟

لماذا لاتزدحم الفروض بالقانون المدني الوضعي؟؟
لماذا لاتزدحم الفروض بقانون الارث البريطاني او الالماني او الفرنسي؟؟
كيف تزدحم الفروض بقانون هو من عند الحكيم العليم ولا تزدحم بقانون هو من عند البشر؟؟؟

لاتعليق


متابعة إشرافية
مراقب 2

ياسمينة
05-09-2006, 03:51 PM
ما كون الأنصبة فى المسألة المطروحة أقلل مما هو موصى به فى الآيات فهذا يحتاج لإعمال عقل وليس تغييبه.
فأولاً : هذه النسب تفرض على عمومها وعند التطبيق العملى قد تقبل الزيادة أو النقص قليلاً لكن لا يخرجها عن الإطار الموضوع لها كثيراً.
وليس هذا فى المواريث فحسب فهذه هى سمة التشريع الإسلامى عامة لأنه دين عام لكل زمان ومكان.
وسأعطى أمثلة من تشريعات أخرى :
فصلاة الظهر والعصر والعشاء مثلاً تصلى ومفروضة أربع ركعات ، ولكنها فى السفر تقصر إلى اثنتين لكل منها ، كما أنها تتأخر أو تتقدم حسب حالة المسافر لمراعاة حاله وتيسيراً عليه.
كما أن للصلاة أيضاً هيئة خاصة ، ولكن عند التطبيق العملى على المريض فهو يصلى قاعداً أو على جنبه حسبما تيسر له.
كذلك الصوم يجوز الفطر فيه فى السفر أو المرض وهكذا
فهذه هى سمة التشريع الإسلامى لكونه تشريعاً لكل زمان ومكان.
ولا يمكن أن نسمى هذا إلا أنه مرونة فى التشريع والتى يجب أن يتحلى بها التشريع الحق لمراعاة أحوال المكلفين.

ممتاز،
مداخلتك ولا اروع.
اذا دعنا نرخي من باقي الفروض لماذا يقتصر الارخاء والمرونة هنا؟؟
الحجاب والصلاة و قتل المرتد وسلب العدو .... الخ



ثانياً: أن فى غالب الحالات تكون الأسهم مساوية لنسبة 100% أو الواحد الصحيح ، وأحياناً أخرى يكون عدد الوارثين كبيراً فتزيد الأسهم عن قيمة الواحد الصحيح فيوزع النقص بالتساوى على الجميع ، فهل تريد الست محترمة ياسمينة أن نعطىأشخاصاً ونحرم آخرين يعنى مثلاً نعطى الزوجة الثمن كاملاً بينما لا تأخذ الأم شيئاً؟ (تفضلى أجيبى عن سؤالى)

#######
كان يستطيع ان يحلها ببساطة بان يحكم لاحدهم من باقي المال بدلا من ان يكون من اصل المال مثلا.
فلماذا ستوافق البنات (كما في مثال الزميلة مسلمة) على اخذ 15222 جنيه بدلا من 16000 جنية هي حصتهم في الشرع ؟؟
ولماذا ستوافق الزوجة على اخذ 2666 جنيها بدلا من 3000 حقها الشرعي ؟؟؟
الخطا ليس مني لاجد لك الحل وانما من التشريع
#########



كما أنه فى حالات أخرى يكون عدد الورثة قليل فتقل أسهمهم عن قيمة الواحد الصحيح فيعاد توزيع الأنصبة الزائدة كذلك لمستحقيها ، فهل يا ترى عند حدوث هذه الزيادة فى الأنصبة وتوفر باقى من التركة بعدما يحصل كل وريث على نصيبه ، فهل تريدنا الست ياسمينة أن نعطى كل واحد من الورثة نصيبه فقط ثم نرمى بباقى التركة فى البحر؟ (تفضلى أجيبى).

سيكون ممتعا ان تاتي لي بمثال على هذه الحالة التي ستوكد مرة اخرى وجه نظري ببشرية القرآن.


ثالثاً : ولا أريد أن أطيل عليكم إن لم يعجبك التشريع الإسلامى فى المواريث فهلا جئت لنا بآخر أفضل منه ونرى هل به عدل أم لا؟ فليست العبرة أن يكون موجوداً فلا شك أن هناك تشريعات بشرية ولكننا نقول هلى هى عادلة كتشريع الإسلام.
فى انتظار ما ستتحفنا به الست ياسمينة.

هناك التشريع المدني في كل دول العالم التي يعالج بها احكام المواريث منذ مئات السنين دون مشاكل
وعند ظهور مشكلة ما لايخاف احدهم بالاشارة اليها وتصحيحها بالطرق القانونية لانهم لايعتقدون انها مقدسة غير قابلة للنتض.

المشكلة هي انكم سجناء النص.


متابعة إشرافية
مراقب 2

أبو جهاد الأنصاري
05-09-2006, 04:09 PM
ممتاز،
مداخلتك ولا اروع.هذا هو ردك على إجابتى لشبهتك التى أثرتيها وظننتى أن الإنس والجن لو اجتمعوا فلن يحلوها.
ثم بعدها تذهبين بسرعة إلى ترزية الشبهات عندكم وتأتينا بواحدة جديدة بدل القديمة البالية
ثم إذا مذقنا تلك الجديدة وأبليناها هرولت بسرعة إلى بوتيك الشبهات الجاهزة لتأتينا بثالثة مكان الثانية البالية.
اسمعى يا هذه ، نحن لا نجلس هنا ولا نضيع أوقاتنا مع امرأة مثلك لا تفهم الألف من كوز الذرة.
ثم نجعل لها قيمة ونناظرها حول الإسلام.
قبل أن تتناظرى حول الإسلام أثبتى لنا أولاً أنك على مستوى الحوار والمتحاورين.
أنا لم أطالع هذا الرابط منذ بداية الحوار مطلقاً ولم أشارك فيه وكنت أظنه حواراً لك مع الأخت مسلمة لتزيل عنك بعضاً مما علق بذهنك من الخلل حول فهم حكمة الإسلام.
وعندما أدخل فى حوار فلا أحاور إلا من كان على قدر من العلم والعقل.
وجميع مداخلاتك وجدتها ليست على المستوى التحاورى المطلوب.
ولن أسمح لك بفتح أى حوار جديد تضيعين به وقت الأخوة والأخوات حتى نحكم عليك أولاً هل لك الكفاءة الحوارية اللازمة أم لا؟
وقد تسأليننى وكيف أثبت لك أننى على قدر الحوار؟
أقول لك : إن أول شئ يفعله الطفل ونعلم أنه يدرك ما حوله هو أنه يعبر عن نفسه ، فيعبر بالبكاء عن رغبته فى الطعام أو الشراب وغير ذلك.
ولا أقل لك من أن تعبرى لنا عن نفسك .
فإن أحسنت التعبير عن نفسك كنت على مستوى الحوار والمناقشة فى أى موضوع شئت.
وإلا فمسألة إيمانك أو كفرك لا تعنينا من قريب أو من بعيد .
فالنار التى ستشويكِ لن تضرا نحن بشئ إن شاء الله تعالى.
وحتى تعبرى لنا عن نفسك فلك هذه المناظرات التى تتجاهلينها.
عرفينا كيف ستدافعين عن عقيدتك.
هيا يا فتاة الملحدين المدللة :

المحترمة ياسمينة /
هنا أجمع لك العديد من المناظرات التى نستطلع فيها فكرك ، ومعتقدك ، وقناعاتك.
فأخبرينا عن فكرك ، وعرفينا بمعتقداتك ، ودافعى عن قناعاتك.
فهل أنت جاهزة ، أم ستكتفين بإلقاء الشبهات عن الإسلام حيث أنكم لاتجيدون غير ذلك.
وعندما نطلب منكم أن تناقشونا فى معتقداتكم تفروا هاربين.
أضف إلى معلوماتك :
أن عدد الملاحدة الهاربين من تلك المناظرات بلغ حوالى عشرة وإنى لواثق أنى سأضيف لهم واحدة الآن.
إن كنت لا تستطيعين أن تقتنعى بما عندنا
فاقنعينا أنت بما عندك
وأرينا كيف ستدافعين عن معتقداتك وقناعاتك فى المناظرات التالية:
لماذا ومتى ظهر الإلحاد فى العالم وكيف انتشر؟؟ (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=40581#post40581)
مواجهة مع الملاحدة العرب : من أنتم؟ (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=40582#post40582)
نقض حداثة الدين (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3454)
إلى اللادينيين : هل إلهكم يأكل الطعام؟ (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2761)
إلى اللاديني الألوهي : صف لي ربك؟ (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=5189)
إلى اللادينيين : هل سيعذبني إلهكم لأني كافر به؟ (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2826)
تخيرى منها ما شئت وسأنتظرك هناك.

تمنياتى بهروب سعيد.

ناصر التوحيد
05-09-2006, 04:21 PM
لماذا لاتزدحم الفروض بالقانون المدني الوضعي؟؟
لماذا لاتزدحم الفروض بقانون الارث البريطاني او الالماني او الفرنسي؟؟
كيف تزدحم الفروض بقانون هو من عند الحكيم العليم ولا تزدحم بقانون هو من عند البشر؟؟؟[/center][/color]
خرجت روح ياسمينة وها نحن نراها تترنح من حلاوة الروح
قال لاتزدحم الفروض بقانون الارث البريطاني او الالماني او الفرنسي ..
وهل قوانين الارث البريطاني او الالماني او الفرنسي توزع الحصص الارثية حسب من يستحق ان يرث ؟؟
وهل من الحق والعدل حرمان مستحق منها ؟؟؟؟
ولماذا تاخذ كل الطوائف النصرانية العربية بنظام الارث الاسلامي ولا تاخذ بقانون الارث البريطاني او الالماني او الفرنسي .. !!!!!!!!!!؟؟؟؟؟

ناس جاهلة وعبيطة وما تستحيش فعلا !!!!!!

ناصر التوحيد
05-09-2006, 04:30 PM
المشكلة هي انكم سجناء النص.
ممتاز، بدري يا ياسمينة ... بدري ..
ونحن المسلمين خدام النص الشرعي ..
ونحن المسلمين عبيد الله صاحب ومنزل هذا التشريع المتميز والعادل ..

لكن سؤال لك يا جبانة ..
انت واشكالك سجناء من وعبيد من ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

muslimah
05-09-2006, 07:50 PM
وصدق الشاعر:

ملآى السنابل تنحني بتواضع *****و‎ ‎الفارغات رؤوسهن شوامخ

أصل شبهة ياسمينة هي إعطاء الأنثى نصف نصيب الذكر

وها قد أتيناها بمثال تأخذ فيه إحدى الإناث (البنت 7111 لكل منهن ) أكثر مما يأخذ الذكر (الأب 3555)
وتأخذ أنثى أخرى (الأم 3555‏‎ ) مثل (الأب 3555‏‎)

فبدلاً من اعترافها بالحق سارعت لعرض اعتراضات جديدة

الاعتراف بالخطأ فضيلة ومساكين من لا فضيلة عندهم

muslimah
05-09-2006, 07:53 PM
يقول كوستاف لوبون‎ ‎ :

‎))‎تعد مبادىء المواريث التي نص عليها القرآن بالغة العدد‎ ‎والأنصاف..ويظهر ‏من مقابلتي بينها وبين والحقوق الفرنسية والإنكليزية أن الشريعة‎ ‎الإسلامية منحت الزوجات , اللائي يزعم أن المسلمين لا يعاشروهن ‏المعروف , حقوقا في‎ ‎المواريث لا تجد مثلها في قوانيننا)) ""‏‎

muslimah
05-09-2006, 07:57 PM
هناك أربع حالات‎ ‎فقط ترث فيها المرأة نصف الرجل:‏‎

‎1) ‎في حالة وجود أولاد للمتوفى ،‎ ‎ذكوراً وإناثا (أي الأخوة أولاد ‏المتوفى)‏‎
لقوله تعالى (يوصيكم الله في أولادكم ،‎ ‎للذكر مثل حظ الأنثيين) ‏النساء 11‏‎

‎2) ‎في حالة التوارث بين الزوجين ، حيث يرث‎ ‎الزوج من زوجته ‏ضعف ما ترثه هي منه.‏‎
لقوله تعالى (وَلَكُمْ نِصْفُ مَا تَرَكَ أَزْوَاجُكُمْ إِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُنَّ وَلَدٌ فَإِنْ ‏كَانَ لَهُنَّ وَلَدٌ فَلَكُمُ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْنَ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِينَ بِهَا أَوْ ‏دَيْنٍ وَلَهُنَّ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْتُمْ إِنْ لَمْ يَكُنْ لَكُمْ وَلَدٌ فَإِنْ كَانَ لَكُمْ وَلَدٌ ‏فَلَهُنَّ الثُّمُنُ مِمَّا تَرَكْتُمْ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ تُوصُونَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ)(النساء: ‏من الآية12)‏

‎ 3) ‎يأخذ أبو المتوفى ضعف‏‎ ‎زوجته هو إذا لم يكن لإبنهما وارث ، ‏فيأخذ الأب الثلثان والأم الثلث.‏

‎4) ‎يأخذ‎ ‎أبو المتوفى ضعف زوجته هو إذا كان عند ابنهما المتوفى ‏ابنة واحدة ، فهي لها النصف ،‎ ‎وتأخذ الأم السدس ويأخذ الأب ‏الثلث.‏‎

muslimah
05-09-2006, 07:58 PM
حالات‎ ‎ترث فيها ‏المرأة مثل الرجل تماماً:‏‎

‎1) ‎في‎ ‎حالة وجود أخ وأخت لأم في إرثهما من ‏أخيهما، إذا لم يكن له أصل من الذكور ولا فرع‎ ‎وارث (أي ما لم يحجبهم عن الميراث حاجب). ‏فلكل منهما السدس ، وذلك لقوله تعالى (وإن‎ ‎كان رجل يورث كلالة أو امرأة) أي لا ولد له ولا ‏أب (وله أخ أو أخت) أي لأم (فلكل‎ ‎واحد منهما ‏السدس ، فإن كانوا أكثر من ذلك فهم شركاء في ‏الثلث ، من بعد وصية يوصي‎ ‎بها أو دين غير ‏مضار ، وصية من الله، والله عليم حليم)النساء: 12‏‎

‎2) ‎إذا‎ ‎توفي الرجل وكان له أكثر من اثنين من الأخوة أو الأخوات فيأخذوا الثلث‎ ‎بالتساوي.‏‎

‎3) ‎فيما بين الأب والأم في إرثهما من ولدهما إن كان له ولد أو‎ ‎بنتين فصاعداً:‏‎
لقوله تعالى (ولأبويه لكل واحد منهما السدس مما ترك إ ن كان ‏له‎ ‎ولد) النساء:11‏‎

‎4) ‎إذا ماتت امرأة وتركت زوج وأخت شقيقة: فلكل منهما‎ ‎النصف‎

‎5) ‎إذا ماتت امرأة وتركت زوج وأخت لأب: فلكل منهما النصف‎

‎6) ‎إذا ماتت امرأة وتركت زوج وأم وأخت شقيقة: فللزوج النصف ، ‏وللأم النصف ، ولا شيء‎ ‎للأخت (عند بن عباس)‏‎

‎7) ‎إذا ماتت امرأة وتركت زوج وأخت شقيقة وأخت لأب وأخت‎ ‎لأم: ‏فللزوج النصف ، والأخت الشقيقة النصف ، ولا شيء للأخت لأب ‏وللأخ‎ ‎لأب.‏‎

‎8) ‎إذا مات الرجل وترك ابنتين وأب وأم: فالأب السدس والأم ‏السدس ولكل‎ ‎ابنة الثلث.‏‎

‎9) ‎إذا مات الرجل وترك زوجة وابنتين وأب وأم: فللزوجة الثمن‎ ‎وسهمها 3، ‏والأب الربع وسهمه 4 ، والأم الربع وسهمها 4 ، ولكل ابنة الثلث وسهم كل‏‎ ‎منهما ‏‏8.‏‎

‎10) ‎إذا مات الرجل وترك أماً وأختاً وجداً: فلكل منهم الثلث. فقد‎ ‎تساوت المرأة مع الرجل.‏‎

‎11) ‎إذا مات الرجل وترك (أربعين ألف جنيهاً) وابن‎ ‎وابنة وزوجة لها ‏مؤخر صداق (ثلاثة عشر ألف جنيهاً) فستجد أن نصيب الأم ‏تساوى مع‏‎ ‎نصيب الابن. ويكون التقسيم كالتالي:‏‎
الزوجة 000 13 + ثمن الباقي (ثلاثة آلاف) =‏‎ 000 16 ‎ألف جنيهاً‎
الابن : ثلثي الباقي 000 16 (ستة عشر ألف) جنيهاً‎
الابنة :‏‎ ‎الثلث ويكون 000 8 (ثمانية آلاف) جنيهاً‎

muslimah
05-09-2006, 07:59 PM
‎حالات ترث فيها ‏المرأة أكثر من الرجل:‏‎

‎1) ‎إذا‎ ‎مات الرجل وترك أم وابنتين وأخ‎
فلو ترك المتوفى 24000 ألف جنيهاً لكانت أنصبتهم‏‎ ‎كالتالي:‏‎
الأم : 3000 جنيهاً (الثُمُن)‏‎
البنتين: 16000 جنيهاً للواحدة 8000‏‎ ‎جنيهاً (الثلثين)‏‎
الأخ: 5000 جنيهاً (الباقي)‏‎
وبذلك تكون الإبنة قد أخذت أكثر‎ ‎من 150% لميراث الأخ‎

‎2) ‎إذا مات الأب وترك ابنة وأم وأب وترك 24000‏‎ ‎جنيهاً‎
فالإبنة تأخذ النصف أي 12000 جنيهاً‏‎
الأم تأخذ السدس 4000 جنيهاً‏‎
الأب يأخذ السدس فرضاً والباقي تعصباً أي 4000 + ‏‏4000جنيهاً‎
وبذلك تكون‎ ‎الإبنة قد أخذت 150% لميراث الأب‎

‎3) ‎إذا مات الرجل وترك ابنتين وأب وأم:‏‎ ‎فلكل ابنة الثلث ، والأب السدس والأم ‏السدس.‏‎

فلو ترك الرجل 000 24 (أربعة‎ ‎وعشرين ألف جنيهاً) لكان نصيب ‏كل من الابنتين 000 8 (ثمانية آلاف جنيهاً) ويتساوى‎ ‎الأب مع ‏الأم ونصيب كل منهما 000 4 (أربعة آلاف) جنيهاً ، وبذلك تكون ‏الإبنة قد‎ ‎أخذت 200% لميراث الأب‎

‎4) ‎إذا ماتت امرأة وترك زوج وأم وجد وأَخَوَان للأم‎ ‎وأخين لأب: ‏فللزوج النصف ، وللجد السدس ، وللأم السدس ، ولأخوة الأب ‏السدس ، ولا‎ ‎شيء لأخوة الأم.‏‎
فلو ترك المتوفى 000 24 (أربعة وعشرين ألف جنيهاً) لكان نصيب‎ ‎الزوج 000 12 (اثني عشر ألف جنيهاً) ويتساوى الجد مع الأم ‏ونصيب كل منهما 000‏‎ 4(‎أربعة آلاف) جنيهاً ، ويأخذ الأخان لأب ‏كل منهما 2000 (ألفين من الجنيهات). وبذلك‎ ‎فقد ورثت الأم هنا ‏‏200% لميراث أخو زوجها.‏‎

‎5) ‎إذا ماتت امرأة وترك زوج وأم‎ ‎وجد وأَخَوَان للأم وأربع أخوة لأب: فللزوج ‏النصف ، وللجد السدس ، وللأم السدس ،‎ ‎ولأخوة الأب السدس ، ولا شيء لأخوة ‏الأم.‏‎

فلو ترك المتوفى 000 24 (أربعة‎ ‎وعشرين ألف جنيهاً) لكان نصيب الزوج 000 ‏‏12 (اثني عشر ألف جنيهاً) ويتساوى الجد مع‎ ‎الأم ونصيب كل منهما 000 ‏‏4(أربعة آلاف) جنيهاً ، ويأخذ كل من الأخوة لأب كل منهم‎ 1000 (‎ألف جنيه) ‏وتكون بذلك الأم قد ورثت أربعة أضعاف الأخ لزوجها أي‎ 400%.

‎6) ‎إذا ماتت امرأة وترك زوج وأم وجد وأَخَوَان للأم وثمانية أخوة لأب:‏‎ ‎فللزوج ‏النصف ، وللجد السدس ، وللأم السدس ، ولأخوة الأب السدس ، ولا شيء لأخوة‎ ‎الأم.‏‎

فلو ترك المتوفى 000 24 (أربعة وعشرين ألف جنيهاً) لكان نصيب الزوج‎ 000 ‎‎12 (‎اثني عشر ألف جنيهاً) ويتساوى الجد مع الأم ونصيب كل منهما 000 4(أربعة‎ ‎آلاف) جنيهاً ، ويأخذ كل من الأخوة لأب كل منهم (500 جنيهاً) وتكون بذلك الأم ‏قد‎ ‎ورثت ثمانية أضعاف أضعاف أخو الزوج أي 800%.‏‎

‎7) ‎إذا مات انسان وترك بنتين،‎ ‎وبنت الإبن، وابن ابن الإبن: ‏فالإبنتين لهما الثلثان وسهم كل منهما 3 ، وبنت الابن‏‎ ‎سهم ‏واحد وابن ابن الإبن سهمين.‏‎
فلو ترك المتوفى 000 18 (ثمانية عشر ألفاً) لكان‎ ‎نصيب كل ابنة ‏‏(ستة آلاف) ، وكان نصيب بنت الابن (ألفين) وابن ابن الإبن (أربعة‎ ‎آلاف). وبذلك تكون الإبنة قد أخذت 150% لنصيب ابن ابن الإبن.‏‎

‎8) ‎إذا ماتت‎ ‎امرأة وتركت زوج وأخت شقيقة وأخت لأب وأخت لأم: ‏فللزوج النصف ، والأخت الشقيقة‎ ‎النصف، ولا شيء للأخت لأب ‏وللأخ لأب. وبذلك يكون الزوج والأخت الشقيقة قد أخذا‎ ‎الميراث ‏ولم يأخذ منه الأخ لأب وأخته.‏‎

‎9) ‎إذا مات رجل وترك ابنتين وأخ لأب‎ ‎وأخت لأب: فلكل من الشقيقتين الثلث ‏وسهم كل منهما 3 ، والباقي يأخذ منه الأخ‏‎ ‎الثلثين وأخته الثلث.‏‎

فإذا ترك المتوفى 000 90 (تسعين ألف جنيهاً) ، فيكون‎ ‎نصيب كل من الإبنتين ‏‏(ثلاثين ألف جنيهاً) ، ويكون نصيب الأخ لأب (عشرين ألفاً)‏‎ ‎ونصيب الأخت لأب ‏‏(أخته) عشرة آلاف. وبذلك تكون الإبنة قد أخذت 150% لنصيب الأخ‎ ‎لأب.‏‎

‎10) ‎إذا مات رجل وترك زوجة وجدة وابنتين و12 أخ وأخت واحدة: ‏فالزوجة‎ ‎الثمن وسهمها 75 ، والبنتان الثلثين وسهم كل منهما ‏‏200 ، والجدة السدس وسهمها 100 ،‏‎ ‎والأخوة 24 سهم لكل ‏منهم 2 سهم ، والأخت سهم واحد.‏‎
فلو ترك المتوفى 000 300‏‎ (‎ثلاثمائة ألف جنيهاً) ، فستأخذ ‏الزوجة 000 75 ألف جنيها ، وكل بنت من الإبنتين 000‏‎ 100 ‎‎(‎مائة ألف) ويأخذ الجد (مائة ألف) ، ويأخذ كل أخ (ألفين) وتأخذ ‏الأخت ألفاً‎ ‎واحداً. وعلى ذلك فالإبنة أخذت 37.5 ضعف الأخ ‏وتساوت مع الجد.‏‎

‎11) ‎إذا ماتت‎ ‎وتركت زوج ، وأب ، وأم ، وابنة ، وابنة ابن ، وابن ‏الإبن: فللزوج الربع وسهمه 3،‎ ‎ولكل من الأب والأم السدس ‏وسهم كل منهما 2، والإبنة النصف وسهمها 6، ولا شيء لكل ‏من‎ ‎ابنة الابن وابن الابن.‏‎

فلو تركت المتوفاة 000 12 (اثني عشر ألفاً) ، لوجب‎ ‎أن تقسم ‏التركة على 13 (ثلاثة عشر) سهماً ، لأخذ الزوج 5538 جنيهاً ، ‏ولأخذ كل من‎ ‎الأب والأم 3692 جنيهاً ، ولأخذت الإبنة 076 11 ‏جنيهاً ، ولا شيء لإبنة الابن ولابن‎ ‎الإبن. وهنا تجد أن الإبنة قد ‏أخذت أكثر من ضعف ما أخذه الزوج وأكثر من 250% مما‎ ‎أخذه ‏الأب.‏‎

‎12) ‎إذا مات أو ماتت وترك جد ، وأم وأخت شقيقة وأخ لأب وأخت ‏لأب:‏‎ ‎فتأخذ الأم السدس وسهمها 3، ويأخذ الجد ثلث الباقي وسهمه 5، ‏والأخت الشقيقة النصف‎ ‎وسهمها 9، ثم يقسم سهم واحد على ثلاثة للأخ ‏والأخت لأب (للذكر مثل حظ‎ ‎الانثيين).‏‎

فإذا ترك المتوفى 000 18 ألف جنيهاً لأخذت الأم (ثلاثة آلاف)‏‎ ‎جنيهاً، ‏ولأخذ الجد (خمسة آلاف) ، ولأخذت الأخت الشقيقة (تسعة آلاف) ولأخذ ‏الأخ‎ (666) ‎جنيهاً تقريباً، ولأخذت أخته (333) جنيهاً تقريباً. وهنا تجد ‏أن الأخت‎ ‎الشقيقة أخذت أكثر من (13) ضعف ما أخذه الأخ لأب.‏‎

‎13) ‎إذا مات الرجل وترك‎ ‎زوجة وابنتين وأب وأم: فللزوجة الثمن وسهمها 3، ‏والأب السدس وسهمه 4، والأم السدس‎ ‎وسهمها 4 ، ولكل ابنة الثلث وسهم كل ‏منهما 8. فيكون عدد الأسهم 27 ، فلو ترك‏‎ ‎المتوفى 000 24 (أربع وعشرين ألفا) ‏لوجب أن تعول إلى 27 سهم بدلاً من 24 ، ويأخذ كل‏‎ ‎منهم عدد الأسهم التي ‏فرضها الله له. وفي هذه الحالة ستأخذ الزوجة 2666 جنيهاً ،‏‎ ‎وستأخذ الإبنتين ‏‏15222 ألف مناصفة فيما بينهما ، أي 7111 لكل منهن ، والأم 3555‏‎ ‎والأب ‏‏3555. وهنا تجد أن الإبنة أخذت ما يقرب من ضعف ما أخذه لأب.‏‎

‎14) ‎إذا‎ ‎مات أو ماتت وترك أماً وجداً وأختاً: فيأخذ الجد السدس ، وتأخذ ‏الأم ضعفه وهو الثلث‎ ، ‎وتأخذ الأخت النصف.‏‎
فلو ترك المتوفى 000 120 ألف جنيهاً ، لكان نصيب الجد 000‏‎ 20 ‎ألف ، وكان نصيب الأم 000 40 ألف ، وكان نصيب الأخت 000 60 ‏ألف. أي أخذت امرأة‎ ‎ضعفه وأخذت الأخرى ثلاثة أضعافه.‏‎

‎15) ‎إذا مات الرجل وترك (أربعين ألف‎ ‎جنيهاً) وابن وابنة ‏وزوجة لها مؤخر صداق (ستة عشر ألف جنيهاً) فيكون ‏التقسيم‎ ‎كالتالي:‏‎
الزوجة 000 16 + ثمن الباقي (000 3 آلاف) = 000 19 ‏‏(تسعة عشر ألف)‏‎ ‎جنيهاً‎
الابن : الثلثي بعد خصم مؤخر الصداق 000 16 (ستة ‏عشر ألف)‏‎ ‎جنيهاً‎
الابنة : الثلث بعد خصم مؤخر الصداق 000 8 (ثمانية ‏آلاف)‏‎ ‎جنيهاً‎

‎16) ‎ولو مؤخر صداقها أكبر لورثت أكثر من ابنها كثيرا مثال‎ ‎ذلك:‏‎
إذا مات الرجل وترك (ستين ألف جنيهاً) وابن وابنة وزوجة لها ‏مؤخر صداق (ستة‎ ‎وثلاثون ألف جنيهاً) فيكون التقسيم كالتالي:‏‎
الزوجة 000 36 + ثمن الباقي (000 3‏‎ ‎آلاف) = 000 39 (تسعة ‏وثلاثين ألف) جنيهاً‎
الابن : ثلثي التركة بعد خصم مؤخر‎ ‎الصداق000 16 (ستة عشر ‏ألف) جنيهاً‎
الابنة : ثلث التركة بعد خصم مؤخر الصداق 000‏‎ 8 (‎ثمانية آلاف) ‏جنيهاً‎

muslimah
05-09-2006, 08:00 PM
حالات ترث فيها‎ ‎المرأة ولا يرث نظيرها من الرجال:-‏‎

‎1) ‎إذا ماتت امرأة وتركت زوج وأخت‎ ‎شقيقة وأخت لأب وأخت لأم: ‏فللزوج النصف ، والأخت الشقيقة النصف ، ولا شيء للأخت لأب‎ ‎وللأخ لأب.‏‎

‎2) ‎إذا ماتت وتركت زوج ، وأب ، وأم ، وابنة ، وابنة ابن ، وابن‎ ‎الإبن: فللزوج الربع وسهمه 3 ، ولكل من الأب والأم السدس ‏وسهم كل منهما 2 ، والابنة‏‎ ‎النصف وسهمها 6، ولا شيء لكل ‏من ابنة الابن وابن الابن ، أي الابنة ورثت ستة أضعاف‎ ‎ابن الابن.‏‎

‎3) ‎إذا ماتت وتركت زوجاً وأماً وأَخَوَان لأم وأخ شقيق أو أكثر.‏‎
للزوج النصف وسهمه ( 3 ) وللأم السدس وسهمها ( 1 ) وللإخوة ‏لأم الثلث وسهم كل‎ ‎واحد منهما ( 1 ) وتصح من ( 6 ) ولا يبقى ‏للأشقاء ما يرثونه. (عمر بن‎ ‎الخطاب)‏‎

‎4) ‎إذا ماتت امرأة وتركت زوج وجد وأم واخوة ‏أشقاء واخوة لأم: فللزوج‎ ‎النصف ، وللجد السدس ‏، وللأم السدس ، وللاخوة الأشقاء الباقي ، ولا ‏شيء لأخوة‎ ‎الأم.‏‎

muslimah
05-09-2006, 08:01 PM
حالات يرث فيها الرجل أكثر من المرأة‎ ‎سواء أقل أو أكثر ‏من الضعف:‏‎

‎1) ‎فلو مات الابن وترك أب وأم وأخوة‎ ‎وأخوات ، فترث الأم السدس ‏، ويرث الأب خمسة أسداس تعصيباً ويحجب الإخوة. فقد ورث‎ ‎الرجل هنا خمسة أضعاف المرأة.‏‎

‎2) ‎إذا مات رجل وترك زوجة وأم وأب: فللزوجة‏‎ ‎الربع وسهمها 3 ‏وللأم الثلث وسهمها 4 والأب يأخذ الباقي وسهمه 5. فلم يأخذ ضعف أياً‎ ‎منهما.‏‎

‎3) ‎إذا ماتت امرأة وتركت زوج وأم وأب: فللزوج النصف وسهمه 3 ، ‏وللأم‎ ‎ثلث الباقي وسهمها 1 والأب ثلثا الباقي وسهمه 2. فقد ‏أخذ الزوج ثلاثة أضعاف‎ ‎الأم.‏‎

‎4) ‎إذا مات رجل وترك ابناً وست بنات: فالإبن يأخذ الثلث والبنات‎ ‎الثلثين: وفي ‏هذه الحالة سيكون الابن ثلاث أضعاف أي من البنات الستة. فإذا ترك‎ 18000 ‎ألف ‏جنيهاً ، فسيأخذ الابن 6000 ، وكل بنت تأخذ 2000 جنيهاً. فيكون الأخ أخذ‎ ‎ثلاثة ‏أضعاف أخته.‏‎

‎5) ‎ماتت وتركت زوج وأم وأَخَوَان لأم وأخ شقيق أو أكثر:‏‎ ‎فالزوج ‏يأخذ النصف وسهمه 9، والأم السدس وسهمها 3 ، والأُخوة ‏الثلاثة الباقية الثلث‎ ، ‎وسهم لكل منهم. (علي بن أبي طالب ‏والمذهب المالكي والشافعي أخذوا به) فيكون الزوج‎ ‎أخذ ثلاثة ‏أضعاف الأم.‏‎

فلو تركت 000 18 (ثمانية عشر ألف) جنيهاً ، لكان نصيب‎ ‎الزوج ‏‏(تسعة آلاف) ، ونصيب الأم (ثلاثة آلاف) ، والثلث الباقي يقسَّم ‏على الثلاث‎ ‎أخوة بالتساوي، لكل منهم (ألفين). وهنا تجد أن ‏الزوج أخذ ثلاثة أضعاف‎ ‎الأم.‏‎

أي أن هناك أكثر من ثلاثين حالة تأخذ فيها المرأة مثل ‏الرجل ، أو أكثر‎ ‎منه ، أو ترث هي ولا يرث نظيرها من ‏الرجال ، في مقابلة أربع حالات محددة ترث فيها‎ ‎المرأة ‏نصف الرجل .‏‎

تلك هي ثمرات استقراء حالات ومسـائل الميراث في عـلم‎ ‎الفرائض (المواريث) ، التي حكمتها المعايير الإسلامية التي ‏حددتها فلسفة الإسلام في‎ ‎التوريث .. والتي لم تقف عند معيار ‏الذكورة والأنوثة ، كما يحسب الكثيرون من الذين‎ ‎لا يعلمون ! ... ‏وبذلك نرى سقوط هذه الشبهة الواهية المثارة حول أهلية المرأة‎ ‎‎.

muslimah
05-09-2006, 08:03 PM


‎1- ‎كثير ما نسمع أن في دول أوروبية أنه توفي‎ ‎أحدهم وله من ‏الثروات والمقدرات لا حصر لها تركها لقطة أو لكلب كان يربيه ‏صاحب‎ ‎المال ، أو تذهب النقود كلها لخادمة أو لجمعية ما سواء ‏ويحرم كل الابناء منها ,‏‎ ‎فأين العدالة في توزيع الإرث؟
أما في ‏الإسلام فقد أعطى الحرية للتصرف في الإرث‎ ‎فقط في حد الثلث ‏ولا وصية لوارث ولا تجوز الوصية لجهة ممنوعة أو لكلب مثلا ..‏‎
‎ ‎2- ‎الارث إجباري في الإسلام بالنسبة إلى الوارث والموروث ولا ‏يملك المورث‎ ‎حق منع أحد ورثته من الإرث ، والوارث يملك نصيبه ‏جبرا دون اختيار.‏‎

‎3- ‎الاسلام جعل الإرث في دائرة الأسرة لا يتعداها فلابد من ‏نسب صحيح أو زوجة، وتكون‎ ‎على الدرجات في نسبة السهام ‏الأقرب فالأقرب إلى المتوفى.‏‎

‎4- ‎أنه قدر‎ ‎الوارثين بالفروض السهام المقدرة كالربع والثمن ‏والسدس والنصف ما عدا العصبات ولا‎ ‎مثيل لهذا في بقية ‏الشرائع.‏‎

‎5- ‎جعل للولد الصغير نصيبا من ميراث أبيه ‏يساوي‎ ‎نصيب الكبير وكذلك الحمل في بطن الأم فلا ‏تميز بين البكر وغيرهم من‎ ‎الأبناء.‏‎

‎6- ‎جعل للمرأة نصيباً من الإرث فالأم والزوجة والبنت وبنت الابن‎ ‎والأخت ‏وأمثالهن يشاركن فيه، وجعل للزوجة الحق في استيفاء المهر والصداق إن لم تكن‎ ‎قد قبضتهم من دون نصيبها في الإرث فهو يعتبر دين ممتاز أي الأولى في سداده ‏قبل‎ ‎تقسيم الإرث ولا يعتبر من نصيبها في الميراث.‏‎

جميع الفقرات السابقة منقوله........ جزى الله كاتبها خير الجزاء

muslimah
05-09-2006, 08:47 PM
اضطررتُ للخروج لأداء صلاة المغرب قبل أن أرد على نكتة ياسمينة الجديدة وهي أننا سجناء النص :)

فعلاً الحقد يعمي صاحبه

فياسمينة لا ترى أنها تناقض نفسها بل وتدين نفسها بنفسها

أنظروا ما كتبت:


يُوصِيكُمُ اللَّهُ فِي أَوْلَادِكُمْ لِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الْأُنْثَيَيْنِ فَإِنْ كُنَّ نِسَاءً فَوْقَ اثْنَتَيْنِ فَلَهُنَّ ثُلُثَا مَا تَرَكَ وَإِنْ كَانَتْ وَاحِدَةً فَلَهَا النِّصْفُ وَلِأَبَوَيْهِ لِكُلِّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا السُّدُسُ مِمَّا تَرَكَ إِنْ كَانَ لَهُ وَلَدٌ فَإِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُ وَلَدٌ وَوَرِثَهُ أَبَوَاهُ فَلِأُمِّهِ الثُّلُثُ

اي:
2/3 للبنات الثلاثة مما ترك
1/3 للاب + الام (1/6 لكل منهم) مما ترك

وَلَكُمْ نِصْفُ مَا تَرَكَ أَزْوَاجُكُمْ إِنْ لَمْ يَكُنْ لَهُنَّ وَلَدٌ فَإِنْ كَانَ لَهُنَّ وَلَدٌ فَلَكُمُ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْنَ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ يُوصِينَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ وَلَهُنَّ الرُّبُعُ مِمَّا تَرَكْتُمْ إِنْ لَمْ يَكُنْ لَكُمْ وَلَدٌ فَإِنْ كَانَ لَكُمْ وَلَدٌ فَلَهُنَّ الثُّمُنُ مِمَّا تَرَكْتُمْ مِنْ بَعْدِ وَصِيَّةٍ تُوصُونَ بِهَا أَوْ دَيْنٍ

1/8 للزوجة

المجموع = 2/3 + 1/3 + 1/8 = 25/24 اي اكثر من 1


ببساطة اكثر: 2/3 + 1/3 + 1/8 لايساوي 1 كما يقول القرآن

الآن من هو سجين النص ؟

المسلمون الذين يوزعون الميراث على الوارثين بنفس نسبة الاستحقاق

أم ياسمينة وذلك الخالع الذي تنقل شبهاتها عن كتابه؟

muslimah
05-09-2006, 08:55 PM
لماذا لاتزدحم الفروض بالقانون المدني الوضعي؟؟
لماذا لاتزدحم الفروض بقانون الارث البريطاني او الالماني او الفرنسي؟؟
كيف تزدحم الفروض بقانون هو من عند الحكيم العليم ولا تزدحم بقانون هو من عند البشر؟؟؟


أُنظروا عالمة العالم بأسره
فهي تعرف قوانين الدول بأسرها إهىء إهىء إهىء
لم تفهمي معنى ازدحام الفروض وتستشهدين بقوانين أخرى ؟؟؟

muslimah
05-09-2006, 09:12 PM
ومن نكات ياسمينة الأخرى :


ممتاز،
مداخلتك ولا اروع.
اذا دعنا نرخي من باقي الفروض لماذا يقتصر الارخاء والمرونة هنا؟؟
الحجاب والصلاة و قتل المرتد وسلب العدو .... الخ

هل لاحظتم أنها ضمنت الصلاة في الموضوع؟

ألم تقرأوا رد الأخ أبو جهاد الأنصاري الذي استشهد فيه بالصلاة على مرونة التشريع الإسلامي وأنه يتناسب مع جميع الظروف؟
ألا ترون أن ياسمينة إما أنها لا تقرأ
أو أنها لا تفهم ما تقرأ
أو كليهما؟
فهل هذه محاوِرة أم ناقلة أكاذيب؟

وماذا عن مطالبتها بإرخاء أمر الحجاب وقتل المرتد وسلب العدو ؟

هل بلغ بها العلم مبلغه حتى تعرف كل ما يتعلق بهذه الأمور؟

فالحجاب فريضة شرعية على نساء المؤمنين كافة {يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً }الأحزاب59

أما المرتد فتجهل ياسمينة أنه لا يُقتل فوراً بل يُستتاب

أما عن سلب العدو فقد سلبنا واعتدى علينا يا حاقدة

أقسم بالله يا ياسمينة أنني لم أطلب منك هذا الحوار لأصحح أفكارك فقد شعرت منذ البداية أنك لست أهلاً للحوار

وإنما أردت أن أوضح أكاذيبك لإخواني المسلمين ممن لا يعرفون الإجابات على أكاذيبك

وللقراء الجادين الباحثين عن الحق

والحمد لله على نعمة الإسلام

ناصر التوحيد
05-09-2006, 11:41 PM
ألا ترون أن ياسمينة إما أنها لا تقرأ
أو أنها لا تفهم ما تقرأ
أو كليهما؟
فهل هذه محاوِرة أم ناقلة أكاذيب؟
أقسم بالله يا ياسمينة أنني لم أطلب منك هذا الحوار لأصحح أفكارك فقد شعرت منذ البداية أنك لست أهلاً للحوار
وإنما أردت أن أوضح أكاذيبك لإخواني المسلمين ممن لا يعرفون الإجابات على أكاذيبك
وللقراء الجادين الباحثين عن الحق
والحمد لله على نعمة الإسلام

ولقد أجدت وأحسنت واصبت .. يا اخت muslimah ..
ولمثل ذلك فليعمل المؤمنون العاملون ..
"يرفع الله الذين آمنوا منكم و الذين أوتوا العلم درجات:" المجادلة: 11
"ليحق الحق و يبطل الباطل و لو كره المجرمون"
"و لقد سبقت كلمتنا لعبادنا المرسلين إنهم لهم المنصورون و إن جندنا لهم الغالبون": الصافات: - 173
"يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم و الله متم نوره و لو كره الكافرون هو الذي أرسل رسوله بالهدى و دين الحق ليظهره على الدين كله و لو كره المشركون": الصف: - 9.

ألا فإنَّ الحقَّ أبلج والباطل لجلج، وإنّ شرّ الدوابّ عند الله الصمّ البكم الذين لا يعقلون. فشريعة الله كالبيضاء، ليلُها كنهارها، لا يزيغ عنها إلا هالك، وماذا بعد الحق إلا الضلال؟!

(من يهدي إلى الحق قل الله يهدي للحق أفمن يهدي إلى الحق أحق أن يتبع أمن لا يهدي إلا أن يهدى فما لكم كيف تحكمون ) يونس 35

ولا عليك من هداها ... "ليس عليك هداهم ولكن الله يهدي من يشاء"

وانسب ما يقال فيها وفي من مثلها من المنهزمين وأصحاب الأقلام المأجورة :


{أفأنت تسمع الصمّ أو تهدي العمي ومن كان في ضلال مبين} (الزخرف/40).
إِنّ شرّ الدّوَاب عِندَ اللّهِ الصمّ الْبُكْمُ الّذِينَ لا يَعْقِلُونَ (22) وَلَوْ عَلِمَ اللّهُ فِيهِمْ خَيراً لأَسمَعَهُمْ وَلَوْ أَسمَعَهُمْ لَتَوَلّوا وّهُم مّعْرِضونَ (23)
( فمن أظلم ممن افترى على الله كذبا أو كذب بآياته إنه لا يفلح المجرمون ) ﴿17﴾
(وسيعلم الذين ظلموا أيّ منقلب ينقلبون)
(فتعساً لهم )

muslimah
05-10-2006, 11:42 AM
ورغم ذلك فإنني وبصدق أدعو الله أن ينير بصر وبصيرة ياسمينة والجميع لرؤية الحق

وجزاكم الله خيرا

ياسمينة
05-11-2006, 03:51 PM
مقالة هدية لزميلتي العزيزة مسلمة انار العقل سبيلها

الفتيات يرفضن الضرة (http://www.alrai.com/pages.php?news_id=101660)

ناصر التوحيد
05-11-2006, 08:20 PM
مقالة هدية لزميلتي العزيزة مسلمة انار العقل سبيلها

الفتيات يرفضن الضرة (http://www.alrai.com/pages.php?news_id=101660)

لكن وماذا عن الفتيات اللواتي يردن الزواج ولا يرفضن الضرة ؟؟؟؟؟

وهذا رابط لمؤسسة نسوية مصرية من اهدافها البحث عن ازواج لفتيات يردن الزواج رغم وجود الضرة ..
هدية للزميلة ياسمينة التي طيّرت عقلها

muslimah
05-11-2006, 08:53 PM
مقالة هدية لزميلتي العزيزة مسلمة انار العقل سبيلها
الفتيات يرفضن الضرة

تتحدثين عن العقل وتأتين بكرم غير حاتمي تُحسدين عليه !!!

أبعد كل ما كتبنا عن أسباب تعدد الزوجات تتحفيننا بهذه الهدية !!!!

أين قلتُ إن الزوجة الأولى في الغالب ترضى أن تشارك أحداً بزوجها؟

ألا تقرأين ما نكتب؟

وماذا عن الزوجة الجديدة ؟ ألم ترض بزوج له زوجة أخرى؟

muslimah
05-13-2006, 05:53 PM
نتابع بعون الله الرد على مسلسل شبهات ياسمينة حيث زعمت :


الإسلام دين صنعه رجل للرجال ولا مكان للنساء فيه‎. ‎

تحتوي الشبهة على افتراءين:‏
‏1-‏ أن الإسلام صنعه رجل وعلى ياسمينة إثبات ذلك إن كانت صادقة

‏2-‏ ألا مكان للنساء في الإسلام وهذا ما سأرد عليه بعون الله وهو دليل جديد على تفنيد زعمها بأنها كانت مسلمة :-‏
‏- الله جل في علاه لم يميز بين الرجل والمرأة فالخطاب موجه إما إلى بني آدم عامة ولا أظن ياسمينة تنكر أنها منهم ‏مثل:-

{يَا بَنِي آدَمَ إِمَّا يَأْتِيَنَّكُمْ رُسُلٌ مِّنكُمْ يَقُصُّونَ عَلَيْكُمْ آيَاتِي فَمَنِ اتَّقَى وَأَصْلَحَ فَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ ‏يَحْزَنُونَ }الأعراف35‏

‏- أو إلى الناس كافة وأيضاً لا أتعقد أنها تنكر ذلك مثل {يَا أَيُّهَا النَّاسُ اعْبُدُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُمْ وَالَّذِينَ مِن ‏قَبْلِكُمْ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ }البقرة21‏

‏- أو يشمل كلا الجنسين عند الحديث عن واجبات وثواب كل منهما وسبحان ربي فكأن الهدف من ذلك هو الرد المفحم على ياسمينة ‏وأمثالها ومثيلاتها ممن يخترعون الأكاذيب ضد دين الله فيقول جل وعلا :-‏‎
‎{‎إِنَّ الْمُسْلِمِينَ‎ ‎وَالْمُسْلِمَاتِ وَالْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَالْقَانِتِينَ‎ ‎وَالْقَانِتَاتِ وَالصَّادِقِينَ وَالصَّادِقَاتِ وَالصَّابِرِينَ ‏وَالصَّابِرَاتِ‎ ‎وَالْخَاشِعِينَ وَالْخَاشِعَاتِ وَالْمُتَصَدِّقِينَ وَالْمُتَصَدِّقَاتِ‎ ‎وَالصَّائِمِينَ وَالصَّائِمَاتِ وَالْحَافِظِينَ فُرُوجَهُمْ ‏وَالْحَافِظَاتِ‎ ‎وَالذَّاكِرِينَ اللَّهَ كَثِيراً وَالذَّاكِرَاتِ أَعَدَّ اللَّهُ لَهُم‎ ‎مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً }الأحزاب35‏‎

‎{‎فَاسْتَجَابَ لَهُمْ رَبُّهُمْ‎ ‎أَنِّي لاَ أُضِيعُ عَمَلَ عَامِلٍ مِّنكُم مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى بَعْضُكُم مِّن‎ ‎بَعْضٍ فَالَّذِينَ هَاجَرُواْ ‏وَأُخْرِجُواْ مِن دِيَارِهِمْ وَأُوذُواْ فِي‎ ‎سَبِيلِي وَقَاتَلُواْ وَقُتِلُواْ لأُكَفِّرَنَّ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ‎ ‎وَلأُدْخِلَنَّهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن ‏تَحْتِهَا الأَنْهَارُ ثَوَاباً مِّن‎ ‎عِندِ اللّهِ وَاللّهُ عِندَهُ حُسْنُ الثَّوَابِ }آل عمران195‏‎

‎{‎وَمَن‎ ‎يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتَ مِن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُوْلَـئِكَ‎ ‎يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلاَ يُظْلَمُونَ نَقِيراً ‏‏}النساء124‏‎

‎{‎مَنْ عَمِلَ‎ ‎صَالِحاً مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلَنُحْيِيَنَّهُ حَيَاةً‎ ‎طَيِّبَةً وَلَنَجْزِيَنَّهُمْ أَجْرَهُم بِأَحْسَنِ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ‎ ‎‎}‎النحل97‏‎

‎{‎مَنْ عَمِلَ سَيِّئَةً فَلَا يُجْزَى إِلَّا مِثْلَهَا وَمَنْ‎ ‎عَمِلَ صَالِحاً مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُوْلَئِكَ يَدْخُلُونَ‎ ‎الْجَنَّةَ ‏يُرْزَقُونَ فِيهَا بِغَيْرِ حِسَابٍ }غافر40‏

والحمد لله على نعمة الإسلام

muslimah
05-16-2006, 10:59 AM
واضح أن ياسمينة تراجعت عن قبولها الحوار :(

muslimah
05-20-2006, 10:43 AM
نتابع كشف أباطيل ياسمينة حيث قالت:


يسمح للرجل بان تكون شهادته بأربعة شهادات إذا شك باني‎ ‎ازني‎ ‎ويفرض على أن اجلب أربعة شهود من الرجال ‏لا ثبات زناه ؟‎ ‎

ولإثبات صدقها استدلت ياسمينة بالآية القرآنية الكريمة {وَالَّذِينَ يَرْمُونَ أَزْوَاجَهُمْ وَلَمْ يَكُن لَّهُمْ شُهَدَاء إِلَّا أَنفُسُهُمْ فَشَهَادَةُ ‏أَحَدِهِمْ أَرْبَعُ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ }النور6‏

وإن دل هذا على شيء فإنما هو دليل جديد على كذب زعمها بأنها كانت مسلمة، فقد حرفت معنى الآية الكريمة ‏وتجاهلت الآية الكريمة التي سبقت وهي {وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاء فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً ‏وَلَا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَداً وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ }النور4‏
‏ ‏
كما وتجاهلت الآيات التي تلت وهي :‏
وَالْخَامِسَةُ أَنَّ لَعْنَةَ اللَّهِ عَلَيْهِ إِنْ كَانَ مِنَ الْكَاذِبِينَ (7) وَيَدْرَأُ عَنْهَا الْعَذَابَ ‏أَنْ تَشْهَدَ أَرْبَعَ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ الْكَاذِبِينَ (8) وَالْخَامِسَةَ أَنَّ غَضَبَ ‏اللَّهِ عَلَيْهَا إِنْ كَانَ مِنَ الصَّادِقِينَ (9) وَلَوْلا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ وَأَنَّ ‏اللَّهَ تَوَّابٌ حَكِيمٌ (10) }‏

‏ فالآية الكريمة من أكثر الآيات التي تحافظ على شرف المرأة
فهي تجعل من المستحيل تقريباً على زوج نذل أن يطعن ‏بشرف زوجته فيرميها بالفاحشة وتُعاقب بسبب ذلك

وتفسيرها من كتب التفاسير : إذا قذف أحدهم زوجته وتعسر عليه إقامة البينة ‏فعليه أن يلاعنها كما أمر الله عز وجل
وهو أن يحضرها إلى الإمام ‏فيدعي عليها بما رماها به فيحلفه الحاكم أربع شهادات بالله في مقابلة ‏أربعة شهداء{ إِنَّهُ لَمِنَ الصَّادِقِينَ } أي: فيما رماها به من الزنى، { ‏وَالْخَامِسَةُ أَنَّ لَعْنَتَ اللَّهِ عَلَيْهِ إِنْ كَانَ مِنَ الْكَاذِبِينَ } فإذا قال ذلك، ‏بانت منه بنفس هذا اللعان عند الشافعي وطائفة كثيرة من العلماء، ‏وحرمت عليه أبدًا، ويعطيها مهرها، ويتوجه عليها حد الزنى، ولا يدرأ ‏عنها العذاب إلا أن تلاعن، فتشهد أربع شهادات بالله إنه لمن الكاذبين، ‏أي: فيما رماها به، { وَالْخَامِسَةَ أَنَّ غَضَبَ اللَّهِ عَلَيْهَا إِنْ كَانَ مِنَ ‏الصَّادِقِينَ } ولهذا قال: { وَيَدْرَأُ عَنْهَا الْعَذَابَ }‏

فمن أين اخترعت ياسمينة ادعاءها ؟

muslimah
05-23-2006, 11:08 AM
زعمت ياسمينة


أن الاختلاط بين الجنسين ضروري، والفصل بينهما عملية وحشية‏‎ ..‎

لم توضح ياسمينة كيف أن اختلاط النساء بالرجال ضرورة !

ولم تأت بفائدة واحدة من وراء ذلك!

ولم تُثبت أن الفصل بينهما عملية وحشية على حد قولها!

ولو أنها تتمتع برؤية صحيحة وبحُكم سليم لوجدت أن الاختلاط هو الوحشية بعينها
فهذا ما نراه على أرض الواقع في البيئات التي رفعت جميع الحواجز بين الذكور والإناث
إلا إذا كانت ياسمينة لا تعتبر معاشرة الرجال لنساء لا تربطهم بهن أية علاقة شرعية وحشية
ولا تعتبر وجود ملايين "أولاد الحرام" في تلك البيئات وحشية

لا تترك ياسمينة وغيرها ممن ينادون بالتفلت من الضوابط أية فرصة للتأكد من أن هدفهم الوحيد من وراء المناداة بالاختلاط ليس سوى نشر الرذيلة في المجتمع

أحيلكم إلى قراءة هذا الموضوع الذي يوضح حقيقة الدعوة إلى ترك الدين والاحتكام إلى غيره :‏

http://70.84.212.52/vb/showthread.php?‎t=5362‎

muslimah
05-27-2006, 10:15 AM
مع شبهة جديدة ورد جديد عليها :


وعلى ذكر التفكر يدهشني الآن وأنا اقف على الجانب الآخر من الجدار‎ ‎الهائل الذي بناه المجتمع الإسلامي ‏حول عقولنا لكي لا نرى شئ خارجه، يدهشني كيف كنت‎ ‎لا أتتفكر الأمر وكيف إني اسلمت لاني ولدت ‏مسلمة لاغير إذ إني لو كنت مسيحية لتصورت‎ ‎بان المسيح هو الله ولو كنت يهودية لما عرفت غير موسى ‏وهارون وكذا لو ولدت في الهند‎ ‎بوذية أو سيخية‎.
وكلكم كذلك تتصور أنكم على دين الحق لمجرد أنكم ورثتموه عن‎ ‎أجدادكم لاغير وأستطيع الجزم وأنا مطمئنة ‏أن لا أحد فيكم كان غير مسلم فاسلم لأنه‎ ‎اقتنع بالإسلام دينا‎" ‎

كلام سليم ممن كان‎ ‎جاهلاً بالله وبأنبيائه
(إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الْأِسْلامُ وَمَا اخْتَلَفَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ إِلَّا ‏مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْعِلْمُ بَغْياً بَيْنَهُمْ وَمَنْ يَكْفُرْ بِآيَاتِ اللَّهِ فَإِنَّ اللَّهَ سَرِيعُ ‏الْحِسَابِ) (آل عمران:19) ‏

‎ ‎‎ )‎وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْأِسْلامِ دِيناً فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ) (آل عمران:85) ‏

‎ )‎وَلَقَدْ بَعَثْنَا فِي كُلِّ أُمَّةٍ رَسُولاً أَنِ اعْبُدُوا اللَّهَ وَاجْتَنِبُوا الطَّاغُوتَ فَمِنْهُمْ مَنْ هَدَى اللَّهُ وَمِنْهُمْ مَنْ ‏حَقَّتْ عَلَيْهِ الضَّلالَةُ فَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَانْظُرُوا كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ) (النحل:36 )‏

‏)شَرَعَ لَكُمْ مِنَ الدِّينِ مَا وَصَّى بِهِ نُوحاً وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلا ‏تَتَفَرَّقُوا فِيهِ كَبُرَ عَلَى الْمُشْرِكِينَ مَا تَدْعُوهُمْ إِلَيْهِ اللَّهُ يَجْتَبِي إِلَيْهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَهْدِي إِلَيْهِ مَنْ يُنِيبُ) (الشورى:13)

‏‏)وَآمِنُوا بِمَا أَنْزَلْتُ مُصَدِّقاً لِمَا مَعَكُمْ وَلا تَكُونُوا أَوَّلَ كَافِرٍ بِهِ وَلا تَشْتَرُوا بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً وَإِيَّايَ فَاتَّقُونِ) (البقرة:41) ‏

فلو كان هناك تعدد أديان لكان هناك إما تعدد آلهة أو عبث من‎ ‎الله ‏وتعالى الله عن ذلك علواً كبيراً {لَوْ كَانَ فِيهِمَا آلِهَةٌ إِلَّا اللَّهُ‎ ‎لَفَسَدَتَا فَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ‎ ‎‎}‎الأنبياء22‏‎

‏)مَا اتَّخَذَ اللَّهُ مِنْ وَلَدٍ وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَهٍ إِذاً لَذَهَبَ كُلُّ إِلَهٍ بِمَا خَلَقَ وَلَعَلا بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا ‏يَصِفُونَ) (المؤمنون:91) ‏

منذ أن خلق الله آدم وإلى بعثة خاتم أنبياء الله صلى الله عليه وسلم لم ينزل الله إلا ديناً واحداً وهو الإسلام أي توحيده جل في علاه‎ ‎لكن شياطين الإنس أبوا إلا أن يكفروا‎

يقول الله عز وجل في كتابه الكريم ‏)وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِنْ بَنِي آدَمَ مِنْ ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنْفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُوا بَلَى شَهِدْنَا أَنْ تَقُولُوا يَوْمَ ‏الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ) (لأعراف:172)
وهذا معنى أن كل مولود ولد على الفطرة.. أي أنه يؤمن بوجود الله وبعد ذلك يأتي تأثير من حوله لُيعلمونه طريقة الإيمان بالله وتطبيق ذلك ، فإذا كان من حوله مسلمين فإنه سينشأ مسلماً ، وكذلك إذا كانوا غير ذلك فإنه سينشأ ليكون مثلهم

وعن ذلك جاء في الحديث الشريف‎ :-
‎158794 - ‎ما من‎ ‎مولود إلا يولد على الفطرة ، فأبواه يهودانه ، أو ينصرانه ، أو يمجسانه ، كما تنتج‎ ‎البهيمة بهيمة جمعاء ، هل تحسون فيها من جدعاء ، ثم يقول : { فطرة الله التي فطر‎ ‎الناس عليها لا تبديل لخلق ‏الله ذلك الدين القيم‎ }
الراوي: أبو هريرة - خلاصة‏‎ ‎الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو ‏الرقم: 4775‏‎

من واجب كل شخص البحث عن الحق واتباعه... لذا لم يترك الله عباده هملاً يتبعون أهواءهم ورغباتهم وتصوراتهم عن خالقهم بل أنزل آلاف الكتب السماوية ...وأرسل آلاف الأنبياء لتعليم الناس التوحيد... وما يزال آخر كتبه بين أيدينا غضاً طرياً كيوم أُنزل ....يشهد كل حرف فيه على وحدانية الله... لذا لا عذر لمن أعمى بصره وبصيرته عن رؤية الحق.

ولو كلفت ياسمينة نفسها عناء البحث لوجدت أن الأمر بتوحيد الله ما يزال واضحاً أشد الوضوح في الكتب التي بين أيدي النصارى ولكنها ليست باحثة بل تهرف بما لا تعرف وتلصق "علمها الغزير" بدين الله

هذه أمثلة نصوص وحدانية الله مما جاء في العهد القديم:‏-

‏-سفر التثنية الإصحاح 4 : 35 " أن الرب هو الإله . ليس آخر سواه "‏

‏-سفر التثنية الإصحاح 6 : 4 " الرب إلهنا رب واحد "‏

‏-سفر إشعياء الإصحاح 45 : 5 "أنا الرب وليس آخر. لا إله سواي "‏

‏-سفر إشعياء الإصحاح 46 : 9 " لأني أنا الله وليس آخر .الإله وليس مثلي "‏

‏-سفر هوشع الإصحاح 13 : 4 " وإلهاً سواي لست تعرف "‏

‏-سفر حبقوق الإصحاح 1 : 12 " ألست أنت منذ الأزل يا ربُّ إلهي قدوسي لا تموت "‏

أما العهد الجديد فسأستشهد بأقوال نُسبت للمسيح نفسه عليه السلام:-

‏- يقول المسيح عليه السلام في إنجيل متى الإصحاح 7 " 21لَيْسَ كُلُّ مَنْ يَقُولُ لِي: يَارَبُّ، ‏يَارَبُّ! يَدْخُلُ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ، بَلْ مَنْ يَعْمَلُ بِإِرَادَةِ أَبِي الَّذِي فِي السَّمَاوَاتِ"‏

‏- إنجيل متى الإصحاح 22 : 37-38 من أقوال المسيح عليه السلام " فَأَجَابَهُ: «أَحِبّ الرَّبَّ ‏إِلهَكَ بِكُلِّ قَلْبِكَ وَكُلِّ نَفْسِكَ وَكُلِّ فِكْرِكَ! 38هَذِهِ هِيَ الْوَصِيَّةُ الْعُظْمَى الأُولَى "‏

وفي إنجيل متى الإصحاح 26 : من أقوال المسيح عليه السلام " 39وَابْتَعَدَ عَنْهُمْ قَلِيلاً وَارْتَمَى ‏عَلَى وَجْهِهِ يُصَلِّي، قَائِلاً: «يَاأَبِي، إِنْ كَانَ مُمْكِناً، فَلْتَعْبُرْ عَنِّي هَذِهِ الْكَأْسُ: وَلَكِنْ، لاَ كَمَا أُرِيدُ ‏أَنَا، بَلْ كَمَا تُرِيدُ أَنْتَ!» 40

‏-إنجيل يوحنا الإصحاح 8 " 41أَنْتُمْ تَعْمَلُونَ أَعْمَالَ أَبِيكُمْ!» فَقَالُوا لَهُ: «نَحْنُ لَمْ نُوْلَدْ ‏مِنْ زِنَا! لَنَا أَبٌ وَاحِدٌ هُوَ اللهُ ». 42فَقَالَ يَسُوعُ: «لَوْ كَانَ اللهُ أَبَاكُمْ لَكُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي، لأَنِّي خَرَجْتُ ‏مِنَ اللهِ وَجِئْتُ. لَمْ آتِ مِنْ نَفْسِي، بَلْ هُوَ الَّذِي أَرْسَلَنِي. "‏

-إنجيل يوحنا الإصحاح 20 : 17فَقَالَ لَهَا: «لاَ تُمْسِكِي بِي! فَإِنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى الآبِ، ‏بَلِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ: إِنِّي سَأَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ، وَإِلهِي وَإِلهِكُمْ!»


والحمد لله على نعمة الإسلام

muslimah
06-03-2006, 12:50 PM
نتابع الرد على شبهات الهاربة ياسمينة التي قالت:


لكنك تتناسين عن قصد أو غير قصد أن للرجل‎ 70 ‎حورية عين وللمرأة زوجها فأين العدل في هذا؟

وبهذا تكون ياسمينة في كل شبهة قد أثبتت جهلها بدين الله وبكتابه الذي عدل بينهما فساوى في الأجر بين الذكر والأنثى في آيات قرآنية كريمة منها:-


‎{‎إِنَّ الْمُسْلِمِينَ‎ ‎وَالْمُسْلِمَاتِ وَالْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَالْقَانِتِينَ‎ ‎وَالْقَانِتَاتِ وَالصَّادِقِينَ وَالصَّادِقَاتِ وَالصَّابِرِينَ ‏وَالصَّابِرَاتِ‎ ‎‎وَالْخَاشِعِينَ وَالْخَاشِعَاتِ وَالْمُتَصَدِّقِينَ وَالْمُتَصَدِّقَاتِ‎ ‎وَالصَّائِمِينَ وَالصَّائِمَاتِ وَالْحَافِظِينَ فُرُوجَهُمْ ‏وَالْحَافِظَاتِ‎ ‎وَالذَّاكِرِينَ ‏اللَّهَ كَثِيراً وَالذَّاكِرَاتِ أَعَدَّ اللَّهُ لَهُم‎ ‎مَّغْفِرَةً وَأَجْراً عَظِيماً }الأحزاب35‏‎‏ ‏
‏ ‏
‎{‎فَاسْتَجَابَ لَهُمْ رَبُّهُمْ‎ ‎أَنِّي لاَ أُضِيعُ عَمَلَ عَامِلٍ مِّنكُم مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى بَعْضُكُم مِّن‎ ‎بَعْضٍ فَالَّذِينَ هَاجَرُواْ ‏وَأُخْرِجُواْ مِن ‏دِيَارِهِمْ وَأُوذُواْ فِي‎ ‎سَبِيلِي وَقَاتَلُواْ وَقُتِلُواْ لأُكَفِّرَنَّ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ‎ ‎وَلأُدْخِلَنَّهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن ‏تَحْتِهَا الأَنْهَارُ ثَوَاباً مِّن‎ ‎عِندِ ‏اللّهِ وَاللّهُ عِندَهُ حُسْنُ الثَّوَابِ }آل عمران195‏‎‏ ‏
‎‏ ‏
‎{‎وَمَن‎ ‎يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتَ مِن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُوْلَـئِكَ‎ ‎يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلاَ يُظْلَمُونَ نَقِيراً ‏‏}النساء124‏‎‏ ‏
‎‏ ‏
‎{‎مَنْ عَمِلَ‎ ‎صَالِحاً مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلَنُحْيِيَنَّهُ حَيَاةً‎ ‎طَيِّبَةً وَلَنَجْزِيَنَّهُمْ أَجْرَهُم بِأَحْسَنِ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ‎ ‎‎‎}‎النحل97‏‎‏ ‏
‎‏ ‏
‎{‎مَنْ عَمِلَ سَيِّئَةً فَلَا يُجْزَى إِلَّا مِثْلَهَا وَمَنْ‎ ‎عَمِلَ صَالِحاً مِّن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُوْلَئِكَ يَدْخُلُونَ‎ ‎الْجَنَّةَ ‏يُرْزَقُونَ فِيهَا ‏بِغَيْرِ حِسَابٍ }غافر40‏

ولتثبت صحة افترائها أتت ياسمينة بعدد زوجات الرجل في الجنة بينما زعمت أن المرأة مسكينة محرومة لا حور لها !‏

لقد رد أهل الاختصاص على هذه الشبهة فقالوا:‏

‏1- أن الله )لا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ) (الانبياء:23) ولكن لا حرج أن نستفيد حكمة هذا العمل
من النصوص الشرعية وأصول الاسلام فأقول :
‏2- أن من طبيعة النساء الحياء – كما هو معلوم – ولهذا فإن الله – عز وجل – لا يشوقهن للجنة بما ‏يستحين منه .
‏3- أن شوق المرأة للرجال ليس كشوق الرجال للمرأة – كما هو معلوم – ولهذا فإن الله شوّق الرجال ‏بذكر نساء الجنة مصداقا لقوله صلى الله عليه وسلم : ( ما تركت بعدي فتنة أضر على الرجال من النساء ‏‏) – أخرجه البخاري –
أما المرأة فشوقها إلى الزينة من اللباس والحلي يفوق شوقها إلى الرجال لأنه مما جبلت عليه كما قال ‏تعالى )أَوَمَنْ يُنَشَّأُ فِي الْحِلْيَةِ وَهُوَ فِي الْخِصَامِ غَيْرُ مُبِينٍ) (الزخرف:18)
‏‏4- قال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله : إنما ذكر – أي الله عز وجل – الزوجات للأزواج لأن الزوج هو ‏الطالب وهو الراغب في المرأة فلذلك ذكرت الزوجات للرجال في الجنة وسكت عن الأزواج للنساء ‏ولكن ليس مقتضى ذلك أنه ليس لهن أزواج .. بل لهن أزواج من بني آدم .‏

المرأة لا تخرج عن هذه الحالات في الدنيا فهي :
‏1- إما أن تموت قبل أن تتزوج .
‏2- إما أن تموت بعد طلاقها قبل أن تتزوج من آخر .
‏3- إما أن تكون متزوجة ولكن لا يدخل زوجها معها الجنة – والعياذ بالله –
‏4- إما أن تموت بعد زواجها .
‏5- إما أن يموت زوجها وتبقى بعده بلا زوج حتى تموت .
‏6- إما أن يموت زوجها فتتزوج بعده غيره .‏
هذه حالات المرأة في الدنيا ولكل حالة ما يقابلها في الجنة :
‏1- فأما المرأة التي ماتت قبل أن تتزوج فهذه يزوجها الله – عزوجل – في الجنة من رجل من أهل الدنيا ‏لقوله صلى الله عليه وسلم ( ما في الجنة أعزب ) – أخرجه مسلم – قال الشيخ ابن عثيمين : إذا لم ‏تتزوج – أي المرأة – في الدنيا فإن الله تعالى يزوجها ما تقر بها عينها في الجنة .. فالنعيم في الجنة ليس ‏مقصورا على الذكور وإنما هو للذكور والإناث ومن جملة النعيم : الزواج .
‏2- ومثلها المرأة التي ماتت وهي مطلقة .
‏3- ومثلها المرأة التي لم يدخل زوجها الجنة . قال الشيخ ابن عثيمين : فالمرأة إذا كانت من أهل الجنة ‏ولم تتزوج أو كان زوجها ليس من أهل الجنة فإنها إذا دخلت الجنة فهناك من أهل الجنة من لم يتزوجوا ‏من الرجال . أي فيتزوجها أحدهم .
‏4- وأما المرأة التي ماتت بعد زواجها فهي – في الجنة – لزوجها الذي ماتت عنه .
‏5- وأما المرأة التي مات عنها زوجها فبقيت بعده لم تتزوج حتى ماتت فهي زوجة له في الجنة .
‏6- وأما المرأة التي مات عنها زوجها فتزوجت بعده فإنها تكون لآخر أزواجها مهما كثروا لقوله صلى ‏الله عليه وسلم : ( المرأة لآخر أزواجها ) – سلسلة الأحاديث الصحيحة للألباني .
ولقول حذيفة – رضي الله عنه – لامرأته : ( إن شئت أن تكوني زوجتي في الجنة فلا تزوجي بعدي فإن ‏المرأة في الجنة لآخر أزواجها في الدنيا فلذلك حرم الله على أزواج النبي أن ينكحن بعده لأنهن أزواجه ‏في الجنة ) .‏
مسألة: قد يقول قائل : إنه قد ورد في الدعاء للجنازة أننا نقول ( وأبدلها زوجا خيرا من زوجها ) فإذا ‏كانت متزوجة .. فكيف ندعوا لها بهذا ونحن نعلم أن زوجها في الدنيا هو زوجها في الجنة وإذا كانت لم ‏تتزوج فأين زوجها ؟ ‏
والجواب كما قال الشيخ ابن عثيمين : إن كانت غير متزوجة فالمراد خيرا من زوجها المقدر لها لو بقيت ‏وأما إذا كانت متزوجة فالمراد بكونه خيرا من زوجها أي خيرا منه في الصفات في الدنيا لأن التبديل ‏يكون بتبديل الأعيان كما لو بعت شاة ببعير مثلا ويكون بتبديل الأوصاف كما لو قلت ك بدل الله كفر هذا ‏الرجل بإيمان وكما في قوله تعالى : ( ويوم تبدل الأرض غير الأرض والسماوات ) – سورة إبراهيم آية ‏‏48- والأرض هي الأرض ولكنها مدت والسماء هي السماء لكنها انشقت .‏

ورد في بعض الآثار أن نساء الدنيا يكن في الجنة أجمل من الحور العين بأضعاف كثيرة نظرا لعبادتهن ‏الله .

‏والحمد لله على نعمة الإسلام

muslimah
06-05-2006, 05:40 PM
قالت ياسمينة:


يسمح للرجل وان كان متخلفا بان تكون شهادته بمثلي‎ ‎شهادتي؟

مرة أخرى تثبت ياسمينة أن شبهاتها نابعة إما عن جهل... أو بقصد تشويه دين الله ، فليس لها أي دليل يدعمها، ‏فإذا كان قصدها بالتخلف ما هو متعارف عليه فقد كذبت ولا أقول أخطأت فالعقل والعدالة إلى جانب البلوغ من شروط ‏الشهادة كما في قوله جل وعلا في آية الدّين " مِمَّنْ تَرْضَوْنَ مِنَ الشُّهَدَاءِ"‏

وإذا كان قصدها أن بعض الرجال يقل عنها تعليماً ، لذا لا يجوز ‏مساواته بها ، أو ضرورة شهادة امرأتين مثلها مقابل شهادته فلا أدري ‏متى أصبحت الشهادة العلمية تؤثر على طبيعة الإنسان امرأة كان أم ‏رجلاً !!!‏

وفي كلتا الحالتين أخطأت ياسمينة كما سبق وأثبتنا أخطاءها السابقة ، فالمرأة لا تكون شهادتها دائما نصف شهادة ‏الرجل، فهناك حالات تتساوى كلا شهادتي المرأة والرجل ، وهناك حالات لا تُقبل فيها شهادة غير ‏شهادة المرأة وجميع الحالات تصب في مصلحة المرأة ففيه تكـريم لها‏‎ ‎وتخفيــف عنها، أما التكريم ‏فلأن الشهادة تؤدى في مجلس القضاء، وقد تستحي أو تتأذى من‎ ‎حضورها في هذا المجلس، لهيبته ورهبته، ‏فأبعدها الشارع قدر الإمكان عن ذلك ، وأما التخفيف فلأن الشهادة في‎ ‎المعاملات المالية وما يقوم مقامها من ‏المعاوضات ، فإن رسالة المرأة في الحياة تستلزم بقاءها في غالب الأوقات وخاصة أوقات البيع ‏والشراء ووجودها حيث تجرى المعاملات المالية بين الناس لا يقع إلا نادراً ، وما كان كذلك ‏فليس من شأنها أن تحرص على تذكره حين شاهدته فإنها غالباً ما تمر عابرةً لا تلقي له بالاً فإذا ‏جاءت تشهد كان احتمال نسيانها فإذا شهدت معها أخرى زال احتمال النسيان

هذه أحوال ‏الشهادة:-‏
‏1- شهادة الرجل تعدل شهادة امرأتين فيما هو أكثر خبرة فيه منها ، مثل الجنايات والمعاملات المالية، إذا ‏حضرت المرأة مشهد جريمة فقََلَّ أن تستطيع‏‎ ‎البقاء حتى تشهد جريمة القتل بعينها ، وتظل رابطة الجأش تتابع ‏الأحداث وتتذكرها بدقة ، وإذا كانت الحدود تُدرأ بالشبهات فإن شهادة المرأة في القتل وأشباهه‎ ‎تحيط به ‏شبهة عدم التأكد من وصف الجريمة‎ لذا فهي باطلة.‎‏ ‏

‏2- شهادة امرأة فقط ‏‎تكفي فيما هي أكثر خبرة فيه من الرجل، فالشريعة قبلت شهادتها‎ ‎وحدها ‏فيما لا يطلع عليه أحد غيرها أو ما تطلع عليه هي من دون الرجال ، أو إذا لم يتوفر‎ ‎الشهود من الرجال، ‏خشية ضياع الحقوق بترك الشهادة...... فقد‎ ‎قرروا أن شهادتها وحدها تقبل في إثبات الولادة والثيوبة ‏والبكارة وغيرها لدى المرأة‎..‎‏ ‏

‏3- شهاداتها الأربع في اللعان تعدل شهادات‎ ‎زوجها‎ ‎‏)وَيَدْرَأُ عَنْهَا الْعَذَابَ أَنْ تَشْهَدَ أَرْبَعَ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ ‏إِنَّهُ لَمِنَ الْكَاذِبِينَ) (النور:8)
‏‏)وَالَّذِينَ يَرْمُونَ أَزْوَاجَهُمْ وَلَمْ يَكُنْ لَهُمْ شُهَدَاءُ إِلَّا أَنْفُسُهُمْ فَشَهَادَةُ أَحَدِهِمْ أَرْبَعُ شَهَادَاتٍ بِاللَّهِ إِنَّهُ لَمِنَ ‏الصَّادِقِينَ) (النور:6) ‏‎


وختاماً لا أعرف لماذا لم نر بعضاً من الرجال يحتجون على ما يبدو للسطحيين وكأنه تفضيل للنساء على الرجال ‏كما تحتج بعض الظريفات من النساء على أمور كموضوعنا هذا !!! :-‏‎
‎1- ‎خلق الله الرجل من التراب بينما خلق المرأة من ضلع‎ ‎الرجل فأيهما أسمى وأرقى التراب أم الرجل؟‎
‎2- ‎جعل الله الرجل يدفع مهراً للمرأة‎ ‎بينما هي تنفقه في زينتها فمن الأكثر حظاً؟‎
‎3- ‎جعل الله للمرأة الدور الرئيس في‎ ‎استمرار الحياة فهي التي تحمل وتضع وترضع وتربي‎
‎ 4- ‎توصية النبي بالنساء خيرا في أكثر من حديث مثل " من‏‎ ‎عال جاريتين دخلت أنا وهو الجنة كهاتين ‏وأشار بإصبعيه‎" ,‎وتوصيته‎ ‎وبالجزء الأكبر من البر للأمهات كما جاء في الحديث الشريف" جاء رجل إلى ‏رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله ، من أحق الناس بحسن‎ ‎صحابتي ؟ قال : ( أمك ) . ‏قال : ثم من ؟ قال : ( ثم أمك ) . قال : ثم من ؟ قال‎ : ‎‏(ثم أمك ) . قال : ثم من ؟ قال : ( ثم أبوك‎(

وبهذا ننهي حوار الطرشان هذا والحمد لله القائل في محكم كتابه:-‏

‏(بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ) (الانبياء:18) ‏

والحمد لله على نعمة الإسلام