المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال لماذا أغلب الحكماء المذكورين في القرآن هم شخصيات غير موجودة في التاريخ



يونس متوكل
04-10-2013, 06:32 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
لدي سؤال محير بعض الشيء ولم أجد له اجابة على الانترنت
لماذا لم يُذكر ارسطو طاليس في القرآن على غرار الحكيم لقمان مثلاً؟!
ولماذا أغلب الحكماء المذكورين في القرآن هم شخصيات غير موجودة في التاريخ.

الواضحة
04-10-2013, 07:06 PM
قرأت مرة في احدى الكتب ان ارسطو وسقراط اخذا الحكمة من مخطوطات او مثل هذا كانت للقمان وحرفوها
للاسف لا اتذكر المصدر لكن
هل الحكماء الموجودن في القرآن فعلا غير موجودن في التاريخ ام اننا نحن الذين لا نقرأ التاريخ هذه نقطة
الثانية ما مقصدك من الحكماء ؟؟
القرآن الكريم يعتبر قمة الحكمة البشرية في الانبياء والمرسلين
كم ايه ذكرت وآتاه الله الحكمة وفي هذا المعنى...
لكن يضيق وقتي للبحث

يونس متوكل
04-10-2013, 07:22 PM
بارك الله فيك أخي وفي بحتي وجدت بعض الاجوبة استنتجت منها أنها ليست شخصيات غير موجودة في التاريخ و لكنها شخصيات لم يترطرق لها المأرخون و لكن القرآن كشف عن وجودها , متلا "هامان" وزير فرعون ,
لم يكن المأرخون يعرفون أن لفرعون وزيرا بهذا الأسم , و لكنه أتضح أنه فعلا يوجد و معناه رئيس البنائين !!

lightline
04-10-2013, 07:29 PM
وجدت هذه المشاركة من احد الاعضاء لكن من منتدى آخر والله أعلم بصحتها ولست مسؤلا عنها


"وهنا أنبه القارئ الكريم إلى أن جالينوس وكثير من الفلاسفة أمثال بطليموس ومن قبله أرستاطاليس أو أرسطو المعروف بالمعلم الأول وأتباعه المشاءون، وأستاذه أفلاطون وأستاذه سقراط وأستاذه فيثاغورس لم يكونوا ملاحدة، ولعل ما نقله شيخ الإسلام ابن تيمية في درء التعارض يفسر سبب ذلك فقد ذكر أن "أساطين الفلسفة كفيثاغورس وسقراط وأفلاطون قدموا الشام وتعلموا الحكمة من لقمان وأصحاب داود وسليمان" . وإذا عرف هذا السبب فلاعجب أن يخالف في مثل مسألة قدم العالم أفلاطون نفسه، بل ذكر شيخ الإسلام أن أساطينهم الأربعة ابندقلس، وفيثاغورس، وسقراط، وأفلاطون، لم يقل واحد منهم بقدم العالم، والسبب هو مقدمهم الشام واستفادتهم من لقمان –وكان أول من لقب بالحكمة كما ذكر محمد بن يوسف العامري- والبقايا الذين كانوا على دين داود وسليمان، بخلاف أرسطو الذي لم يقدم الشام ، بل كان له علم يسير بالصابئية الصحيحة ، فقال تبعاً للفلاسفة الأولين بقدم العالم ونصر حجتهم وكذلك من تبعه فردوا على أستاذه أو تأولوا ألفاظه.
ونظراً لارتباط أرسطو ومن بعده بمن سبقهم من المتقدمين علقت بجمهورهم أقوال من جملة أقوال الفلاسفة الدهريين واليونانيين المشركين الذين سبقوهم ومنها القول بقدم العالم، مع الإقرار بوجود صانع للكون".
فهذه مسألة أولى وهي أن أولئك لم يكونوا ملاحدة والمقصود بذلك هنا أنهم لم ينكروا الصانع في الجملة.
والثانية هي أن هؤلاء لم يجتمعوا على كلمة سواء قال أبو حامد الغزالي رحمه الله في التهافت: "ثم رد أرسطاطاليس على أفلاطون وسقراط، ومن كان قبلهم من الإلهيين، ردّاً لم يقصر فيه حتى تبرأ عن جميعهم؛ إلا أنه استبقى أيضاً من رذائل كفرهم وبدعتهم بقايا لم يوفق للنـزوع عنها ، فوجب تكفيرهم، وتكفير شيعتهم من المتفلسفة الإسلاميين، كابن سينا والفارابي و غيرهم. على أنه لم يقم بنقل علم أرسطاطاليس أحد من متفلسفة الإسلاميين كقيام هذين الرجلين. وما نقله غيرهما ليس يخلو من تخبيط وتخليط يتشوش فيه قلب المطالع حتى لا يفهم. وما لا يُفهم كيف يُرد أو يقبل؟ ومجموع ما صح عندنا من فلسفة أرسطاطاليس، بحسب نقل هذين الرجلين ، ينحصر في ثلاثة أقسام:
1. قسم يجب التكفير به.
2. وقسم يجب التبديع به.
3. وقسم لا يجب إنكاره أصلاً فلنفصله".

ثم ذكر ما كفروا به فقال:
"مجموع ما غلطوا فيه يرجع إلى عشرين أصلاً ، يجب تكفيرهم في ثلاثة منها ، وتبديعهم في سبعة عشر. ولإبطال مذهبهم في هذه المسائل العشرين ، صنفنا كتاب ( التهافت ).
أما المسائل الثلاث ، فقد خالفوا فيها كافة الإسلاميين وذلك في قولهم:
1 - إن الأجساد لا تحشر ، وإنما المثاب والمعاقَب هي الأرواح المجردة ، ( والمثوبات ) والعقوبات روحانية لا جسمانية ؛ ولقد صدقوا في إثبات الروحانية ، فأنها ثابتة أيضاً ، ولكن كذبوا في إنكار الجسمانية ، وكفروا بالشريعة فيما نطقوا به.
2 - ومن ذلك قولهم: (( إن الله تعالى يعلم الكليات دون الجزئيات )) ؛ وهذا أيضاً كفر صريح ، بل الحق أنه: (( لا يعزب عنـه مثقال ذرةٍ في السمواتِ ولا في الأرضِ )).(سبأ: 3)
3 - ومن ذلك قولهم بقدم العالم وأزليته فلم يذهب أحد من المسلمين إلى شيء من هذه المسائل.."
وإذا تقرر هذا فإن سقراط ليست له آثار مكتوبة وكل ما عندنا ما سجله تلميذه أفلاطون -أستاذ الأكاديمية وصاحب الجمهورية- من محدثاته. وسقراط هذا قال عنه ابن القيم: "وكان من عبادهم ومتألهيهم وجاهرهم بمخالفتهم في عبادة الأصنام وقابل رؤساءهم بالأدلة والحجج على بطلان عبادتها فثار عليه العامة واضطروا الملك إلى قتله فأودعه السجن ليكفهم عنه ثم لم يرض المشركون إلا بقتله فسقاه السم خوفا من شرهم بعد مناظرات طويلة جرت له معهم وكان مذهبه في الصفات قريبا من مذهب أهل الإثبات فقال إنه إله كل شىء وخالقه، ومقدره وهو عزيز أي منيع ممتنع أن يضام وحكيم أي محكم أفعاله على النظام.
وقال : إن علمه وقدرته ووجوده وحكمته بلا نهاية لا يبلغ العقل أن يضعها.
وقال : إن تناهي المخلوقات بحسب احتمال القوابل لا بحسب الحكمة والقدرة فلما كانت المادة لا تحتمل صورا بلا نهاية تناهت الصور لا من جهة بخل في الواهب بل لقصور في المادة.
قال : وعن هذا اقتضت الحكمة الإلهية أنها وإن تناهت ذاتا وصورة وحيزا ومكانا إلا أنها لا تتناهى زمانا في آخرها لا من نحو أولها فاقتضت الحكمة استبقاء الأشخاص باستبقاء الأنواع وذلك بتجدد أمثالها ليحفظ الأشخاص ببقاء الأنواع ويستبقى الأنواع بتجدد الأشخاص فلا تبلغ القدرة إلى حد النهاية ولا الحكمة تقف على غاية.
ومن مذهبه : أن أخص ما يوصف به الرب سبحانه هو كونه حيا قيوما لأن العلم والقدرة والجود والحكمة تندرج تحت كونه حيا قيوما فهما صفتان جامعتان للكل وكان يقول : هو حي ناطق من جوهره أي من ذاته وحياته ونطقنا وحياتنا لا من جوهرنا ولهذا يتطرق إلى حياتنا ونطقنا العدم والدثور والفساد ولا يتطرق ذلك إلى حياته ونطقه وكلامه في المعاد والصفات والمبدأ أقرب إلى كلام الأنبياء من كلام غيره وبالجملة فهو أقرب القوم إلى تصديق الرسل ولهذا قتله قومه وكان يقول : إذا أقبلت الحكمة خدمت الشهوات العقول وإذا أدبرت خدمت العقول الشهوات وقال : لا تكرهوا أولادكم على آثاركم فإنهم مخلوقون لزمان غير زمانكم وقال : ينبغي أن يغتم بالحياة ويفرح بالموت لأن الإنسان يحيا ليموت ثم يموت ليحيا وقال : قلوب المغرمين بالمعرفة بالحقائق منابر الملائكة وقلوب المؤثرين للشهوات مقاعد للشياطين للحياة حدان أحدهما : الأمل والآخر : الأجل فبالأول بقاؤها وبالآخر فناؤها.
وكذلك أفلاطون كان معروفا بالتوحيد وإنكار عبادة الأصنام وإثبات حدوث العالم وكان تلميذ سقراط ولما هلك سقراط قام مقامه وجلس على كرسيه، وكان يقول: إن للعالم صانعا محدثا مبدعا أزليا واجبا بذاته عالما بجميع المعلومات، قال: وليس في الوجود رسم ولا طلل إلا ومثاله عند الباري تعالى يشير إلى وجود صور المعلومات في علمه فهو مثبت للصفات وحدوث العالم ومنكر لعبادة الأصنام ولكن لم يواجه قومه بالرد عليهم وعيب آلهتهم فسكتوا عنه وكانوا يعرفون له فضله وعمله وصرح أفلاطون بحدوث العالم كما كان عليه الأساطين، وحكى ذلك عنه تلميذه أرسطو وخالفه فيه فزعم أنه قديم وتبعه على ذلك ملاحدة الفلاسفة من المنتسبين إلى الملل وغيرهم حتى انتهت النوبة إلى أبي علي بن سينا فرام بجهده تقريب هذا الرأي من قول أهل الملل وهيهات اتفاق النقيضين واجتماع الضدين" [إغاثة اللهفان 2/266-267].
فإذا تبين هذا فإن موجبات تكفير الفلاسفة الأولين كانت منتفية في حق سقراط على ما يقال، وعليه فلعنه ينبغي أن يكون بعلم وكذلك إثبات خلاف مقتضى البراءة عنه وإلاّ فالأصل ثبوتها وما يقال يستأنس به والله أعلم.
أما أرسطو فقد قال بجميع ما كفر به الغزالي الفلاسفة فصح أن أمرهما متباين كما قال شيخنا العلامة سفر.
والله أعلم.

الواضحة
04-10-2013, 07:37 PM
واياكم ان شاء الله
لكن نصيحتي لكم ان تبحث في الحكمة بالمعنى الصحيح لها
فالحكمة مبدأها ومنتهاها من الله تبارك وتعالى وقد انزل الله تعالى الوحي بالحكمة الى نبينا صلى الله عليه وسلم وكل من اغترف من بركة الوحي فقد رزق قسطا من الحكمة وهكذا
اما الحكمة بمعناها الفلسفي التي تقوم بتغليب العقل على النقل فهي ابعد شيء عن الحكمة هذا باختصار شديد

بارك الله فيك أخي وفي بحتي وجدت بعض الاجوبة استنتجت منها أنها ليست شخصيات غير موجودة في التاريخ و لكنها شخصيات لم يترطرق لها المأرخون و لكن القرآن كشف عن وجودها , متلا "هامان" وزير فرعون ,
لم يكن المأرخون يعرفون أن لفرعون وزيرا بهذا الأسم , و لكنه أتضح أنه فعلا يوجد و معناه رئيس البنائين !!

lightline
04-10-2013, 08:16 PM
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=40942

إلى حب الله
04-10-2013, 10:49 PM
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=40942

شكرا جدا على الرابط أخي ...
وبارك الله في الشيخ العلامة سفر الحوالي .. هو موسوعة بحق ما شاء الله ..

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
04-10-2013, 11:13 PM
هؤلاء شهرتهم عرفت في الأوساط الفلسفية عند الفلاسفة فقط واشتهروا في العصر الحديث لوجود من يخدم كتبهم ويدرسها ..
ثم هناك أنبياء كثر لم يقصصهم الله في القرآن فإن كان بعض هؤلاء الفلاسفة منهم فقد ورد ذكرهم على وجه الاجمال ، هذا والرجوع إلى لفظ الفلسفة القديم يجعلنا نخرج بنتيجة مفادها أن الفلسفة هي الحكمة ، فوجود الحكماء لا يقتصر على المذكورين أمثال سقراط وإنما هم موجودون في كل زمان ..

ابن عبد البر الصغير
04-11-2013, 12:32 AM
وفي الحقيقة لا يوجد تأريخ منذ قيام البشر إلى يومنا هذا، حيث أن هناك ولاشك عددا كبيرا من الأنبياء والحكماء والفضلاء ليسوا معروفين، فالبشرية في الأصل لم تكن تعتمد على تدوين التاريخ إلا في حقب متأخرة، وكثير من المفقود لم يصل، ولن تجد مؤرخا استوعب أشهر الشخصيات بله كلهم، إنما ذلك تجده متفرقا بين كتب الأديان وعلم المقارنة، أو الفلاسفة أو الأطباء وغيرهم ..

والقرآن يكتفي بإشارات تاريخية ولم يقصد الشارع أن يحصر ذكر كل الأنبياء وكل الموحدين وكل العلماء والحكماء، إنما ذكر للعبرة بعضهم وأزال مكذوبات وشبهات عنهم، كما أن الواحد منهم قد يذكره القرآن باسمه أو بلقبه الذي عرف به بين قومه وقد يكون معروفا تاريخيا باسم آخر ...

BStranger
04-11-2013, 01:03 AM
عمر البشرية اكثر من مليون سنة ولنفترض مليون، واقدم كتابات موجودة من حوالي 10000 سنة يعني حوالي 0.001% من التاريخ ولا تنسى ان على الاقل 90% من هذه الكتابات لن يتم العثور عليها أو تدمرت ولا تنسى ان هذه الكتابات عندما نقرأها لن نفهمها كما فهمها أهل ذلك الزمان، ولنتخيل البشرية بعد 2000 عام، حيث انه حدث شيء ما فرجعت البشرية الى عصر ظلام علمي دون كهرباء وحواسيب وبدأ التقدم يرجع مرة اخرى، عندما يتم التنقيب سيجدون أشياء مثل الحواسيب ولن يفهموا كيفية عملها وربما يظنون اننا مهوسون بالمستطيلات (الاجهزة الالكترونية) وأننا نعبد التفاح (شركة أبل) لوجود الرمز كثيراً.

lightline
04-11-2013, 10:21 AM
شكرا جدا على الرابط أخي ...
وبارك الله في الشيخ العلامة سفر الحوالي .. هو موسوعة بحق ما شاء الله ..

انقل ايضا هذه المشاركة من هذا الموقع http://www.tafsir.net/vb/tafsir27368/


مسوغات القول بأن لقمان هو نفسه الفيلسوف سقراط (399 ق م)
- شَكلُ سقراط. بإلقاء نظرة على تمثال سقراط والاطلاع على أوصافه يبدو الشبه الظاهر بين اشتقاق كلمة لقمان (عظيم اللقمة) وبين هذا الرجل. يمكن النظر إلى صورة تمثال سقراط هنا
- الأصل الاجتماعي لسقراط والصورة التي رسمها المفسرون لتخيلهم للأصل الاجتماعي للقمان.
- اشتهار لقمان في التراث العربي بالحكمة واشتهار سقراط بذلك حتى إن أرجح الأقوال في استخدام فيلسوف أي محب الحكمة يعود إلى سقراط، فقد قالها تواضعاً حين قيل له أنت حكيم فقال لا بل محب للحكمة (فيلسوف).
أما لماذا لَقمنَ القرآن الكريم سقراط، فمسألةُ تعريب واستخدام لغوي وتراثي على معهود العرب في خطابها ولا ريب، مثلما قالت التوراة عن رسوّ سفينة نوح على (أراراط) وقالت ملحمة جلجامش البابلية قبل التوراة عن الجبل (جبل نصير) وقال تعالى "واستوت على الجودي"
وكلها مجهولة المرجع لمن كتب في التفسير وما له إلا التخمين.
فإطلاق القرآن اسم لقمان على سقراط جائز لغة وواقعاً، ولكن مالعلاقة بين أفكار سقراط كما اشتهرت عنه تاريخيا وبين مجموعتي أقوال لقمان، الأولى التي قصها علينا الله تعالى والثانية التي دونها المفسرون من التراث العربي مما نسب إليه؟
هذا ما سنعرج عليه لاحقاً.
وكذلك تحدث القرآن العظيم عن شخصية عظيمة شغلت العالم القديم بمجمله وهي شخصية الإمبراطور الإغريقي الشاب الإسكندر الثالث المقدوني المشهور بالإسكندر الأكبر الذي ولد 356 ق م وحكم بين 336-323 ق م. وقد مكن الله له وآتاه من كل شيء سببا فأتبع سببا.
والأسئلة المطروحة الآن هي هل يمكن افتراض أن ذي القرنين شخص آخر غير الإسكندر المقدوني.؟
الجواب إن هذا افتراض مبعدٌ للنجعة للأسباب الآتية:
- أن القصة القرآنية وردت جوابا على سؤال من قبل قريش ويهود عنه. فلا يجوز التماس المرجعية الواقعية للشخصية المسؤول عنها في غير ثقافة السائلين وخلفيتهم المعرفية. فإن يهود وقريش حين سألوا النبي فقد سألوه عن الإسكندر المقدوني وهو ما سماه الشعر الجاهلي بـ "ـالصعب ذي القرنين"، فلا يجوز تغيير المرجع بسبب أن التراث الجاهلي والتاريخي قد تحدث عن صفة من صفات ذي القرنين لا تتطابق مع وصف القرآن له، تلك الصفة هي كونه موحدا أم وثنياً. فالصواب أن نصحح كونه وثنيا فقط بالقرآن لا أن نبعد النجعة فنفترض أنه شخصية أخرى مغرقة في العماء والإبهام كأنها العنقاء، فإن نصف جواب السؤال موجود لدى السائلين أنفسهم.مثلما صححنا فقلنا إن المسيح لم يصلب، بالقرآن، ومثلما قلنا أنه قد تكلم في المهد بالقرآن وهو شخصية أقرب زمنيا من لقمان ومن ذي القرنين. فنحن نصحح فقط الصفات بالقرآن لا نلغي وجود الشخصية التاريخية نفسها أو نتخيلها غير ما يعرفه الناس ويعهدونه.


المصدر: http://www.tafsir.net/vb/tafsir27368/#ixzz2Q8YIhSTf

lightline
04-11-2013, 10:30 AM
وفي الحقيقة لا يوجد تأريخ منذ قيام البشر إلى يومنا هذا، حيث أن هناك ولاشك عددا كبيرا من الأنبياء والحكماء والفضلاء ليسوا معروفين، فالبشرية في الأصل لم تكن تعتمد على تدوين التاريخ إلا في حقب متأخرة، وكثير من المفقود لم يصل، ولن تجد مؤرخا استوعب أشهر الشخصيات بله كلهم، إنما ذلك تجده متفرقا بين كتب الأديان وعلم المقارنة، أو الفلاسفة أو الأطباء وغيرهم ..

والقرآن يكتفي بإشارات تاريخية ولم يقصد الشارع أن يحصر ذكر كل الأنبياء وكل الموحدين وكل العلماء والحكماء، إنما ذكر للعبرة بعضهم وأزال مكذوبات وشبهات عنهم، كما أن الواحد منهم قد يذكره القرآن باسمه أو بلقبه الذي عرف به بين قومه وقد يكون معروفا تاريخيا باسم آخر ...

احسنت وبارك الله فيكم
ونذكر السائل أن القرآن ليس كتابا تاريخيا

ابن سلامة القادري
04-19-2013, 05:18 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
...
ولماذا أغلب الحكماء المذكورين في القرآن هم شخصيات غير موجودة في التاريخ.




و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته،
في اعتقادي أخي الكريم أن ذلك داخل في خطة الشيطان الكبرى التي يهدف منها بالأساس إلى إبعاد الناس عن دلائل الإيمان و براهين الإسلام، فهو بكل سبيل - و كما تعهد - يحاول إطفاء نور الله و طمس حججه في الأشخاص و في الأرض و السماء و في العالمين، على غرار ما فعله اليهود و السحرة و المتنبئون بدءا بمسيلمة و مرورا بالقادياني و أخيرا المستشرقون و عامة المؤرخين الكذبة، فالكل يسعى لطمس حقائق الإيمان ما ظهرت، فأنكروا وجود الأنبياء و معجزاتهم الآنية و الباقية، كما يحاول آخرون طمس الحقائق في الآفاق و الأنفس إن استطاعوا ...
لكن الله تعالى أمرنا إلى جانب التدبر في كتابه بالسير في الأرض و البحث عن الحقائق لنتبين مصدر الهدى من مصادر الضلال، و نعلم أن الله قد صدقنا في كل ما أخبرنا به في كتابه الكريم، و نبين للناس جميعا صدق الدلائل فيهتدوا بها و يخسأ المبطلون الذين يلبسون الحق بالباطل و يكتمون الحق و هم يعلمون، و هذا ما حدث و ما زال يحدث إلى أن يخرج الدجال.

محمد الأمين سويدي
04-19-2013, 09:43 PM
لقمان عليه السلام أسبغ عليه الله عزوجل بسبغ الحكم والخطاب ، وهو من أهل التوحيد ( يا بني لا تشرك بالله إن الشرك لظلم عظيم ) فهل نجدها عند أرسطو طاليس ؟ وهل الذي أتى به أرسطو هو الحكمة أو حب الحكمة ؟؟ بل الذي أتى به ما هو إلا السفسطة والقوانين تحتاج إلى القوانين ، على خلاف شخصية لقمان عليه السلام نستفيد من خطاباته ونصائحه وقد أنزل القرآن باسمه .

elserdap
04-21-2013, 02:30 AM
الإجابة هي
لأن الحكماء الذين ذكرهم القرآن كانوا موحدين مؤمنين بالله وهؤلاء لا يُخلدون أنفسهم بتماثيل ولا أصنام ولا معابد ولا منحوتات ولا يسمحون بذلك
والله أعلم

انسان راقي
04-25-2013, 03:43 PM
ان الشخصيات الغير موجودة هي شخصيات خيالية فقط
سليمان الذي كان يحكم الجن انما كان ملكا اسرائيليا تم تبجيله في الكتب اليهودية ليضاهي الفراعة بينما نجد في المملكة السليمانية الصغيرة مبان ان قورنت بالاهرام فهي من التوافه فقط
فهل ملك يحكم الجنس والانس ومخلوقات غريبة لا يترك له اثرا واحدا لوجود هذه الملخلوقات الخرافية ؟؟؟؟؟؟؟؟ لو كان يملك حقا الجين ووو لراينا الان العجاب مثل الاهرام مثلا ؟؟
-نوح كذالك لم يجد العلماء والاثريون اثر للسفينة وكل المزاعم التي يتزعمها الاخرون ماهي الا باطلة ومجرد ادعاءات فقط وتحريف للحقائق !
-لم نجد في المنحوتات الفرعونية اي اثر ليوسف النبي ولا لسبع سنين جعاف ولا لغير ذالك لان الامر يتعلق باسرائيلي تم تبجيله كذالك واقحامه في الاثر المصري وان دل على شيئ لدل في كل القصص على مدى كره اليهود انذالك للفراعنة ومالمنافسة مما ادى الى وصفهم باوصاف خرافية مثل الجمال اوا لقوة او او او ؟؟
والكثير من هذا الامر يصعب اختصاره
في جميع الاحوال كل الاساطير انما هم اشخاص عاديون تم المبالغة فيهم او انها شخصيات خرلاافية فقط
مثل ياجوج وماجووج والسد الذي لم نجد له اثرا واشاك ان الامر يتعلق بالاسكندر المقدوني والتصور حول سبب وجود سور الصين العظيم في الاستنتاج انه وجد لحس مخلوقات قوية !!!!!!!!!!!!!

انسان راقي
04-25-2013, 03:45 PM
اتمنى ان تاتو بالتوثيق لا التعليل والاستنتاج بدون دليل ؟ وفقط ترقيعات غيبية ؟
العلم والادلة التي تاتون بها في بعض المواضيع لا تستعملونها عند يتعلق الامر بامر اخر
قفو على الدليل ابدا او انفوه ابدا

BStranger
04-26-2013, 12:57 AM
للرفع

إلى حب الله
04-26-2013, 03:22 PM
ليس عجيبا ولا غريبا أن نرى ملحدا يمسك الكوب من قعره مقلوبا !!!..
أو يريد بناء الهرم من رأسه !!!..

والسؤال الآن لهذا المليحيد الصغير :
ومن أخبرك أن المسلمين لا يؤمنون بالخبر الإلهي قرآنا أو سنة : إلا إذا تحقق ورأوه بأعينهم ؟!!!..

المسألة عندك مقلوبة يا هذا - وكل فطرتكم أصلا منكوسة - !!!..
ولو صح منهجك السطحي : لكفر كل المسلمون لعدم تحقق أشياء كثيرة في القرآن إلا بعد سنوات وقرون !
لكان كفر المسلمون انتظارا لتحقق نبوءة غلبة الروم من بعد هزيمتهم من الفرس ؟!!..
ولكان كفر المسلمون قرابة 14 قرنا من الزمان : انتظارا لظهور آثار سفينة نوح عليه السلام على الجودي : آية متروكة للعالمين !
ولكان كفر المسلمون قرابة 14 قرنا من الزمان : إلى أن يتأكدوا من وجود فرعون موسى عليه السلام !!!..
ولكان ولكان ولكان !!!!..

وللعلم :
بالنسبة لمباني سليمان عليه السلام : فلم يأت في القرآن ولا السنة أنها كانت مباني خرافية أو تطاول الأهرامات !!!..
بل تذكر أنك تتحدث عن نبي ..!
يقول عز وجل :
" يعملون له ما يشاء من محاريب .. وتماثيل .. وجفان كالجواب .. وقدور راسيات " ..

فأما المحاريب : فهي جمع محراب : وهي المكان المهيأ للصلاة .. " ونادته الملائكة وهو قائم يصلي في المحراب " ..
وأما التماثيل : فهي جمع تمثال .. ولا يوجد نص صريح إلى النبي يبين لنا نوعها ولا حجمها .. وفي التفاسير أنها تماثيل عادية الحجم ولكن من النحاس أو الزجاج .. ومن هنا جاء تميزها ..
وأما الجفان كالجواب : فهي حياض الماء المحفورة في الأرض سواء كانت مكسوة أم لا .. ومثل التي يشرب منها الدواب ولكنها كبيرة ..
وأما القدور الراسيات : فكانت لكبر حجمها يصعب تحريكها .. وكانت كالقدور العظيمة التي يُصنع فيها الطعام للجماعة الكبيرة من الناس ونحوه عند الملوك ..

ولذلك فالأمر غيير ما تصورت - أو غير ما أردت أن تصوره للقاريء - ..!!
وحتى اليهود أنفسهم في تخيلهم لهيكل مُلك سليمان عليه السلام : لم يتخيلوا شيئا أسطوريا رغم أنه عندهم أيضا من الأخبار عن تسخيره للجن مثل القرآن !!..

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cd/Second_Temple.jpg/320px-Second_Temple.jpg

وكل ذلك قد هدمه نبوخذنصر على اليهود قبل ميلاد المسيح بمدة كبيرة ...
وتم إعادة بناء هيكل آخر لليهود قبل ميلاد المسيح بقليل : فهدمه لهم الرومان أيضا ..

والخلاصة :
أننا كمسلمين : نؤمن ((أولا)) بما قاله الحق سبحانه في قرآنه أو في السنة الصحيحة لنبيه :
ثم ليس من شأننا تحديد الوقت الذي يريد الله تعالى كشف حقائق ذلك عبر القرون لتستمر معجزات القرآن والإسلام لكل الناس :
" سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم : حتى يتبين لهم أنه الحق " ...

وأما لتبكيتك فقط :
فإليك بعض ما تكشف لنا مما أخبر عنه هذا الدين الإسلامي ( الخرافي ) !!..

فـ ( خرافاته ) عن اسم هامان في عصر لم يذكره فيه أحد لا اليهود ولا غيرهم مع فرعون مصر : ووصف عمله وأفعاله : تتحقق مطابقة فقط للإسلام !!!..
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?34051-%C7%E1%E3%C4%D1%CE%E6%E4-%DF%E1%E3%C9-%E6%C7%CD%CF%C9-%DE%D1%C2%E4%ED%C9-%DF%DD%ED%E1%C9-%C8%E4%D3%DD-%C7%E1%E3%E1%E1-%C7%E1%E3%D1%CA%C7%C8%C9-%C7%E1%C5%E1%CD%C7%CF%ED%C9

و ( خرافاته ) عن المصائب التي حلت بأهل مصر زمن فرعون وموسى عليه السلام : يُكتشف فعلا ًأنها وقعت !!!..
http://quran-m.com/container2.php?fun=artview&id=1218

و ( خرافاته ) عن فرعون مصر زمن موسى عليه السلام : تتطابق مع رمسيس الثاني :
أوصاف فرعون موسى : تكشف رمسيس الثاني :
http://quran-m.com/container.php?fun=artview&id=1154
67 سنة : تكشف رمسيس الثاني فرعون موسى :
http://quran-m.com/container2.php?fun=artview&id=1147
يوم الزينة يكشف رمسيس الثاني فرعون موسى :
http://quran-m.com/container.php?fun=artview&id=1127
ادعاء رمسيس الثاني الألوهية :
http://quran-m.com/container2.php?fun=artview&id=971
وصفان لفرعون موسى من القرآن الكريم :
http://quran-m.com/container2.php?fun=artview&id=973

بل وحتى ( خرافة ) طوفان نوح وسفينته التي رست على جبل الجودي - وليس أرارات - : يتم الكشف عنها وتطابق كل ما أخبر الإسلام به من تفاصيل دونا ًعن سواه :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?35727-%CF%E1%C7%C6%E1-%D8%E6%DD%C7%E4-%E4%E6%CD-%DA%E1%ED%E5-%C7%E1%D3%E1%C7%E3

وحتى ( خرافة ) انشقاق القمر : سجلتها الأمم المعاصرة للنبي وقتها شرقا ًوغربا ً:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?18204-%CF%E6%E1-%C3%CE%D1%EC-%CA%D1%EC-%C7%E4%D4%DE%C7%DE-%C7%E1%DE%E3%D1-%DB%ED%D1-%C7%E1%E5%E4%CF-%E6%CA%D3%CC%E1%E5-%DD%ED-%E3%CE%D8%E6%D8%C7%CA-%DE%CF%ED%E3%C9

وحتى ( خرافة ) أن النبي محمد بشرت به الرسل والأنبياء من قبل في الأمم السابقة : تثبت أكثر وأكثر في كل يوم !
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=31759

بل وحتى ما قاله القرآن في ( خرافاته ) بكل ثبات عن أن المسيح عليه السلام لم يُصلب بل شـُبه لهم : يُثبت اليوم أيضا ًبما يُخرس ألسنة المشككين الملحدين والمحرفين النصارى على حد سواء :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?36850-%C5%E4%CC%ED%E1-%ED%E5%E6%D0%C7-%C7%E1%E3%DF%CA%D4%DD-%ED%D4%E5%CF-(%E6%E1%DF%E4-%D4%C8%E5-%E1%E5%E3)-%D5%CD%ED%DD%C9-%C7%E1%E6%C7%D4%E4%CC%CA%E6%E4-%CA%C7%ED%E3%D2

وأما ( خرافات ) الإسلام العلمية والغيبية :
فحدث ولا حرج !!!..
فهي بالمئات وربما الآلاف يا رجل ... انظر هذا الموقع المتخصص في كشفها والبحث فيها :
http://quran-m.com/

فعلا ً...

( ميثولوجيا ) و (فانتازيا ) !!!..
وخصوصا ً: فيمَن ينسب كل هذا الكون المحكم ومخلوقاته المبهرة وعلاقاته البديعة :
للصدفة والتطور الأعمى !!!..

سلاما ً.........