أسئلة ام استهزاء

[فكر حر]

مرحبا بالكل كيف حالكموا

اولا ربما قد يثير العنوان عاطفية الاغلبية لكن الموضوع هنا ليس عاطفيا انما نتباحث فكرة بالادلة والمنطق لا بالعاطفية لدى اتمنى ان لا يخرج الموضوع عن نطاقه الموضوعي في تناول المفهومين
اي (الله) والشيطان) وربما قد يعتبر بذالك الاغلبية اسائة الى مفهوم 'الله' والشيطان' لكن انا لا اؤمن بشيئ اذا انا لست مضطرا لتقديسه كما لست مضطرا لتقديش يهوه او زيوس او بوذا او اي دين او فكرة دينية وليس الامر باساءة انما موقف :)

____


طرحت موضوعا قبل ايام ولم اجد ردا بنما بادر العديد من المتدينين بطلبهم مني مناقشة الامر في منتدى ديني واخبرتهم بقوانين القمعية في هذا المنتدى ولو في رد الشبهات كما يسمى
لكن هذا الموضوع للوصول الى الفكرة وسارسله للاخوة المتدينين كاني اوفيت جميع الحلول
واتمنى ان نلتزم بالموضوعية في فكرتي النص دون اللجوء على امور جانبية ليس موضوعنا اي التطور او الخلق او غيره

____

____

في الاديان البدائية وعدم وجود مفهوم 'الخلود' تم اقتصار مفاهيم المحيط على الطوطم(الحيوان المعبود) اي مفاهيم النفع والضر اي الخير والشر
ومع فشل الطوطم لارضاء غاية الانسان بالرغم من التضحيات تم تعلية هذا الاخير الى الاصنام تقربا للارواح او تصويرا لها ونفس السيكولوجية 'التضحيات والقرابين' وبعد فشل هذا الاخيركذالك بالاضافة الى تاثيرات اجتماعية مع تطور الاجتماعي للبشر
واتجاهه نحو تعلية الاله من الارض (الطوطم) الى (الصنم) ثم (الاله السماوي)(التوحيد) والتشتت السكاني الذي يولد بالمقابل (تعدد الالهات) التى تعكس تشتت المجتمعات الى التوحيد الذي يعكس توجه المجتمعات من الاسر المتشتتة الى القبائل ا ثم الى تجمعات اكبر ثم الى (الدول) ونفس السكولوجية نراها في الاديان كما قلنا (التعدد ثم التوحيد)(تقريش القبائل على يد قصي بن كلاب (قريش) ثم الدولة الاسلاميةعلى يد احد احفاده ((محمد)) وهذا يدل كذالك على ان محمد من اسرة سياسية بامتياز ولا ننسى ان جده عبد المطلب كان ذا اهمية سياسية في قريش وكما عهد التاريخ لابد من ان ينشق احد افراد الاسرة او المنظومة الحاكمة لتاسيس دولته (معاوية مع الخلفاء ووالخ الكثير من الامثلة)) وبهذا تم رفع كل هذه الماثوراث وتلخيصها من الصورة البدائية 'حادثة قتل الاب' البدائية وتم النهاية رفع هذا الاب من الارض الى السماء ولنا في الاشواط الاولى لاكثر القبائل قدماوهم اليهود حيث كان اليهود يعبدون بركانا ثم الهات باسم 'ايل' قبل ان يتاثرو بالديانة التوحيدية لاخناثون مصربعد سكناهم فيها ونقلها الى موروثهم بعد سفر الخروج وظهور 'يهوه' كاله موحد بينما (هذا فقط يضحض فكرة الاديان التوحيدية من الجذر) ونرى المدرسة الرواقية في نفس المفهوم الاوضح 'الله الاب' في المسيحية ولكن مع تطور هذه المفاهيم واجه الفكر الانساني معضلة 'الشر' فالاب خير لا يضر ابنائه وهو 'الاله' لكن من اين ياتي الشر؟ فالاديان تتفق على ان الاله كله خير بينما هنالك غضبه في كوارث واضرار قاتلة حتى على المؤمنين به لذالك واسقاط لفكرة 'الابن العاصي' وتراكمها التاريخي بتنزيل الالهات الى مستوى الملائكة الخدم كما حدث للديانة اليهودية و'ايلاتها' هنالك تم ادراج فكرة الابن 'العاصي' اي الشيطان او غضب الاله بسبب اتباعنا للابن العاصي 'ابليس' ويجاد بذالك مخرج مريح لفهم الظواهر المحيطة بنا
ومن هذا التصوير تم اسقاط جميع الشرور على هذه الشخصية وكل هذا الموروث تم اسقاطه وروايته في الاسلام وكتاب القران والدين ونصوصه لا تتعدى موروثا قديما يحمل رموزا تاريخية وتطور فكر البشر ومثله مثل المستحثاث يحمل
اثار تطور المخلوقات والظروف والى غير ذالك
____
فلسفيا

-الله ازلي لا يموت ولم يولدوبذالك يعلم كل شيئ قبل ان يخلق خلقه كما يزعم النص الديني ولذالك سيكون فعل الشيطان معلوما عند الاله ؟
ومادام الاله ازلي والشيطان موجود وجد بعد ان لم يكن موجودا فهو كذالك خاضع تحت نطاق علم الاله الغير محدود من سبب خلقه حتى افعاله وتاثيرها ونتائجها
ومن سيدخل الجنة ومن سيدخل النار ينتج لنا ان الشيطان نفسه ضمن لعبة الاله اي انه شيطان لان الله علم انه سيصير شرا قبل ان يوجد 'ابليس' زعيمهم حتى والانسان كذالك انها نفس ادراج حكم شرير عمدا في مباراة علما اولي بفساد اللعبة
من الاساس الاول فان كان الله خلق ابليس ويعلم انه سيخرج عن طوعه يوما ويصير شرا فان الشر الاصلي ان تسمح بوقوع الضرر لا ان تتركه ثم تلقي السبب على النتيجة(الكفر) وننسى الاصل؟ فان كان الشر ما يضر الانسان والخير ما ينفعه
فمن اين اتى الشر ؟من الشيطان
من اين اتى ومن اوجد الشيطان؟
الله اذن الله شرير؟ اذن اوجد من شره شرا جزئيا يفتعل شرا يعلمه الله؟
فان كان الله اصل خلق الشر فهو شرير بخلقه شرا فالخير لا يخلق ضرا؟
وان كان لا يعلم تحول هذا 'الابليس' الى شر فهو غير عليم وبذالك ليس الاها لانه ليس كاملا؟
فان كان هو اصل الشر بسماحه بوجود الشيطان الشرير وعلمه بان هذا الشيطان شر وتركه يفعل ضرره
فالله خلق الشر وتركه وبذالك المسؤولية على صانع 'الرصاصة' التي مهمتها القتل مع العلم انه الهدف الوحيد للرصاصة
هي القتل فهل نلقي اللوم على الرصاصة لانها تقتل وموجهة اتجاه القتل الذي هو اساس وجودها ام الى صانعها؟
بالمثل فهل نلقي اللوم على 'الشيطان' لانها يفسد الانسان ومهمة وجوده هي افساد الناس اصلا ام نوجهه الى خالق الشيطان بالذات؟
وبعد ذالك يقول محاكمة الانسان والشيطان بالرغم من اصل وجودهما كضرر ومتضرر هو الله نفسه؟
فان الامر اشبه بمحاكمة 'رصاصة' بتهمة القتل ومحاكمة القتيل بتهمة الموت وتبرئة صاحب المسدس؟
ياله من فكر بسيط
ان تجعل الله كاملا يعني ان يحمل وزر كل شيئ وان تجعله ناقصابذالك تنفي الوهيته اصلا
___

في القران

نفس الامر في القران والكتب المقدسة عامة تجد كمال الاله في يهدي من يشاء ويضل من يشاء وتجد
تاثير الشيطان ويطرح نفس السؤال من يضل الله ام الشيطان ؟
وهذا التناقض النصي في القران يظهر انهما وجهان لعملة واحدة كما قلنا ولنا في الايات التالية خير دليل



(الله) -((وَيُضِلُّ اللَّهُ الظَّالِمِينَ وَيَفْعَلُ اللَّهُ مَا يَشَاء)))] ا
فأنه يضله ويهديه إلى عذاب السعير))}الشيطان

(الله)=فان الله يضل من يشاء ويهدي من يشاء(الاية سورة ابراهيم
(الشيطان)=كتب عليه انه من تولاه (ابليس) فانه يضله
(الله)=ومن يضلل الله فما له من هاد
(الشيطان)=ويريد الشيطان ان يضلهم ضلالا بعيدا
(الله)= اتريدون ان تهدو من اضل الله)
(الشيطان)=ولقد اضل (الشيطان)منكم جيلا كثيرا افلم تكونو تعقلون

وكذالك اشتراك الله بصفات الشيطان اي ان ما يفعله الله هو نفسه ما يفعله الشيطان
ونفس النتيجة كذالك كما سبق اضلال الناس واخراجهم من الطريق المستقيم على حسب ما يقول ثم يعاقبهم؟؟

(الله)=ان اللذين لا يؤمنون بالاخرة زينا لهم اعمالهم
(الله)=كذالك زينا لكل امة عملهم

(الشيطان)=وزين لهم الشيطان ما كانو يعملون
(الشيطان)=قال ابليس رب بما اغويتني لازينن لهم في الارضولاعوينهم اجمعين
(في الايتين الاولى الله يقول انه (زينا)اي بفعله (هو) اي الله والاثنثين التاليتين وزين لهم (الشيطان)(ابليس)
بمواقع النجوم من يزين اانت ام الشيطان ؟ لقد نسيت انتما وجهان لعملة واحدة

قد يتدخل احد المتدينين ويقول ان الله اعطى للشيطان قوى مثل التزيين كذالك
لكنه سيقع في فخ =ان كان يتشاركان في الفعل ونتيجته (التزيين والاضلال)=الكفر والعذاب فكلاهما شريران
فلماذا تحاول تجميل وجه الله والاساءة الى الشيطان المسكين
فاما كلاهما شريران واما كلاهما صالحان فالقاعدة تشرك الاثنان في الفعل والنتيجة
وان رايت برائة الاله فبنفس القاعدة يبرئ الشيطان
ولان الله اقوى من الشيطان وخالقه والشيطان ماهو الا شر مخلق
فالمسؤولية على الاصل لا على الفرع !
وان قلت ان الشيطان لانه شيطان وهو الرد الوحيد المتبقي فهو بلا فائدة :13:
فماذا تقول لمن ينسب الضلال وتزيين السيئات لنفسه بالايات السابقة ؟
انه اعتراف واضح
______________


هذا كان نص موضوعي وانتظر اي تدخل واعيد موضوعنا
'الله و'الشيطان' ومسالة الشر

تحياتي :ANSmile:

[مسلم أسود]

العهر و الإلحاد وجهان لعملة واحدة . و أنت بفحش القول لديك و انعدام التربية تثبت هذه المقولة . خسئت أنت و من معك !

[المتيقن بالله محمد]

كلام قديم

وكلام تافه


تريد

الحوار حاور دون التعدي على الذات الالاهية


حاور بأدب

[فكر حر]

كلام قديم

وكلام تافه


تريد

الحوار حاور دون التعدي على الذات الالاهية


حاور بأدب

الجواب=0

باقي اعتراضك اشرت له في الاول

((
اولا ربما قد يثير العنوان عاطفية الاغلبية لكن الموضوع هنا ليس عاطفيا انما نتباحث فكرة بالادلة والمنطق لا بالعاطفية لدى اتمنى ان لا يخرج الموضوع عن نطاقه الموضوعي في تناول المفهومين
اي (الله) والشيطان) وربما قد يعتبر بذالك الاغلبية اسائة الى مفهوم 'الله' والشيطان' لكن انا لا اؤمن بشيئ اذا انا لست مضطرا لتقديسه كما لست مضطرا لتقديش يهوه او زيوس او بوذا او اي دين او فكرة دينية وليس الامر باساءة انما موقف :)

:ANSmile:

[المتيقن بالله محمد]

أنظر لكلامك يا رجل!!!


كلامك غاية بالتأدب والحضارة


!!



أتيت لتحاورنا تكلم باحترام عن الذي خلقك

[المتيقن بالله محمد]

أذا كنت لا تأمن بشيء

احترم من أمامك يا هذا

ليس لانك غير مأمن بشيء تهين وتتعدى على الله


أنت تستطيع طرح نفس الموضوع بشكل مأدب أكثر

هداك الله

[فكر حر]

أنظر لكلامك يا رجل!!!


كلامك غاية بالتأدب والحضارة


!!



أتيت لتحاورنا تكلم باحترام عن الذي خلقك


من الذي خلقني؟
زيوس ام يهوه ام يسوع ام الله ام رع؟ايهم تقصد؟
انهم كلهم ينسب لهم فكرة الخلق

لدى حرصا على المضوعية فانا لا اقدس فكرة الله اذا انا لست مجبرا على اضفاء القدسية لها

كما انتم لاتقدسون يهوه وغيره لانكم لا تؤمنون به نفس القاعدة فلما اللاستجان ام ان الامر فقط يتعلق ب (انا)

المهم هذا موضوع اخر

انتظر اي اضافة عزيزي:hearts:

[فكر حر]

أذا كنت لا تأمن بشيء

احترم من أمامك يا هذا

ليس لانك غير مأمن بشيء تهين وتتعدى على الله


أنت تستطيع طرح نفس الموضوع بشكل مأدب أكثر

هداك الله

اكرر يا عزيزي :hearts:

هل سببتك هل ظلمتك شخصيا؟
لا

موضوعي مع الله والشيطان ليس معك :)):

لدى انا لدي ادعاء
وانت محام
لا داعي لشخصنة المواضوع

:hearts:

[المتيقن بالله محمد]

رع وزيوس أوثان

يسوع نبي مرسل عليه الصلاة والسلام

يهوة أتوقع انه اله اليهود
لا أعرف كثيرا عنه
لكن أتوقع أنه نفسه الله


ياأخي كلامك جاهل

أي اله تقصد؟!

الله اله الجميع

نحن نحب عيسى




لا أظن أن المسلم عندما يحاور شخص ذو ديانة أخرى لا يلجمه بأهانات بمقدساته

أما أنت فلا

[المتيقن بالله محمد]

عندما وضعت موضوعت أهنت المسلمين كلهم

وليس أنا فلا شخصنة بالموضوع

[مسلم أسود]

قبل أن يتم إغلاق موضوعك الذي يبدو أنك لا تملك ذرة أدب فيه ، سأعلق على بعض النقاط .

انا لا اؤمن بشيئ اذا انا لست مضطرا لتقديسه كما لست مضطرا لتقديش يهوه او زيوس او بوذا او اي دين او فكرة
لم يقل لك أحد أن تقدس ما يقدسه غيرك ، لكن أن تبدأ الرغي و استخدام لغة تربية الشوارع فهذا لا مكان له بيننا و لا بين أي شخص يحترم دينه و نفسه .

وليس الامر باساءة انما موقف
و كالعادة يظن السفيه أنه بوضع ابتسامة أو عبارة "يا سيدي" سيجعلك تتجاهل الزبالة في كلامه . الأمر كمن يضع المكياج على وجه خنزير أو يضع الكريمة على القمامة و يقدمها لنا على أنها كعك من أجود الأنواع ! و دعني أجاريك :
أنت ****** و ****** و ****** و ****** يا سيدي ، مذهبك الإلحادي ****** و ****** و ****** و ****** ، أرجو ألا تعتبر الأمر إساءة ، إنه موقف فحسب :):
إياك ان تعترض على هذه الجملة فهي لا تختلف عن أقوالك !

بادر العديد من المتدينين بطلبهم مني مناقشة الامر في منتدى ديني واخبرتهم بقوانين القمعية في هذا المنتدى ولو في رد الشبهات كما يسمى
القمع الوحيد الذي تجده هنا هو لأمثالك ممن رباهم الإنترنت و مواقع حقيرة تسب الله و رسوله . دعني أسألك سؤالاً : ما السبب في استماتتك لتسب مقدسات الغير ؟ هل من الصعب لهذه الدرجة أن تتكلم بأدب ؟ هل الأدب سم قاتل لكل كافر حقود ؟ لطالما تساءلت عن هذه الأمور و لم أجد تفسيراً إلا ما ذكرته لك ، تربية شوارع !

واتجاهه نحو تعلية الاله من الارض (الطوطم) الى (الصنم) ثم (الاله السماوي)(التوحيد) والتشتت السكاني الذي يولد بالمقابل (تعدد الالهات) التى تعكس تشتت المجتمعات الى التوحيد الذي يعكس توجه المجتمعات من الاسر المتشتتة الى القبائل ا ثم الى تجمعات اكبر ثم الى (الدول)
هراء يكذبه التاريخ الذي تتمسح به . هل أذكرك باليابان ؟ أتعلم كم إلهاً يعبدون ؟ لو عددت أنواعهم لوجدتها بالعشرات و ربما المئات ، و لو عددت كم يوجد من كل منهم لصاروا بالآلاف ! فأين التوحيد للم شمل القبائل يا هذا ؟ و لديك البوذيون و الهندوس و حتى النصارى . فأين التوحيد للم شمل القبائل ؟

وهذا يدل كذالك على ان محمد ( عليه الصلاة و السلام يا عديم الأدب ) من اسرة سياسية بامتياز ولا ننسى ان جده عبد المطلب كان ذا اهمية سياسية في قريش وكما عهد التاريخ لابد من ان ينشق احد افراد الاسرة او المنظومة الحاكمة لتاسيس دولته
يبدو أني سأضع أقوالك في موضوع الرابط العجيب ! ترونه يا قوم يجمع بين فكرة خاطئة - راجعوا ردي على الاقتباس السابق - و بين انقلابات و انشقاقات سياسية و هلم جراً !

ومن هذا التصوير تم اسقاط جميع الشرور على هذه الشخصية وكل هذا الموروث تم اسقاطه وروايته في الاسلام وكتاب القران والدين ونصوصه لا تتعدى موروثا قديما
جميل ! رابط عجيب آخر ! لو كانت لك بضعة معلومات صحيحة عن الإسلام - و ليس ما تتلقفه من منتديات الجرب و الجذام - لما قلت هذا ! من أخبرك يا جهبذ أن كل الشرور مصدرها إبليس ؟ ألا تعلم بشيء اسمه "النفس الأمارة بالسوء" . ألم تسمع حديث سيد المرسلين "و اعلم أن الأمة لو اجتمعت على أن ينفعوك بشيء لم ينفعوك إلا بشيء قد كتبه الله لك و لو اجتمعوا على أن يضروك بشيء لم يضروك بشيء إلا قد كتبه الله عليك" ؟ أو حديث "وتعلم أن ما أصابك لم يكن ليخطئك ،وأن ما أخطاك لم يكن ليصيبك" ؟
من جهل شيئاً عاداه حقاً !
و بعد ذلك تبدأ في الحديث بكل عهر عن الله تعالى و أبصم بالعشرة أن ما تتقيؤه سيلقى خارجاً معك حيث ينتمي أمثالك . و يبدو أنك من النوع الذي قرصته نملة فراح يصيح "لماذا كل هذا الشر ؟! لم يحدث لي أي خير طيلة حياتي !" و يتناسى كل النعم التي من الله بها عليه . قتل الإنسان ما أكفره !

[فكر حر]

رع وزيوس أوثان

يسوع نبي مرسل عليه الصلاة والسلام

يهوة أتوقع انه اله اليهود
لا أعرف كثيرا عنه
لكن أتوقع أنه نفسه الله


ياأخي كلامك جاهل

أي اله تقصد؟!

الله اله الجميع

نحن نحب عيسى




لا أظن أن المسلم عندما يحاور شخص ذو ديانة أخرى لا يلجمه بأهانات بمقدساته

أما أنت فلا


انا فقط طرحت لك مثال وليس وضوعي ايهم الاله
وقولك ان يهوه هو الله نفسه فهو ادعاء شخصي واليهود يقولون لا اذن من نصدق صاحب العقيدة والالعم بها ام الاستشراقي كما يسمى ؟بالفكرة العامة؟

___

االمهم محورنا هو الموضوع وليس الله او يهوه او غيره

قلت 'الله' الشيطان' هل هنا اسائة؟

الاسائة في فكرك يا عزيزي الذي تحمل لكل فكرة صفات وترفض ان تلتقيا اذن الامر مسالة عاطفية لا غير

و(انما المشركون نجس)

في القران الكريم؟

فهل هذه اساءة ام لا؟
ان كان الله يسيئ الي فلماذا تقول عوض عنه ان لااسيئ اليه؟

انا فقط تعلمت منه :)

تحياتي :hearts:

[المتيقن بالله محمد]

كلامك عن الشر قديم جدا

تم التحدث عنه كثيرا

أبحث واقراء

[سيهام نادر]

عندك حق
انا بحس ان فعلا لو موجود رب
انه فعلا بيكرهنا يريدنا بقل الطرق ان ندخل جهنم
لا افهم لو موجود فعلا الاله لماذا يتركنا هكذا وفى مليون الف سؤال محتاج جواب مقنع
الاعضاء هنا بيبجبوا والصراحة يشكروا لانهم بيحولوا ان يساعدونا
ولكن انا حاسة ان الموضوع هيتحذف مليون فى الميه عشان العنوان

[فكر حر]

انا فقط انفذ طلبا لاحد الاخوة المسلمين في احد المنتديات لا غير
وكان نصه ان اطرح الامر في منتدى ديني لاجد الاجابة

فان تم ايقاف عضويتي فتلك حجة عليكم لا علي

تحياتي :hearts:

[مسلم أسود]

رتني بدائها وانسلت
حقاً رمتني الأفعى بدائها و انسلت . ضربني على خدي ثم ذهب يشتكي من أن خدي صفع كفه !

ان كان لك اضافة مرحبا ام السب والشتم فنتعلمه من الشارع اكثر منه من الكتب والتدريس
و يبدو أنك خبير فيه ! هذا يبين لنا من أين أتيت .

وكل يعكس بيئته التي تعلم فيها
من أجل هذا نسمي منتدياتكم بأرض الجرب و الجذام .

اكرر يا عزيزي
هل سببتك هل ظلمتك شخصيا؟
لا
ألم أخبركم ؟! يضع الكريمة على الزبالة و يقدمها على أنها كعك فاخر ! و كما قال أحد الإخوة ، يسب الملحد دينك و لا يتعرض لشخصك - إلا من وراء ظهرك طبعاً - حتى ترد و تسب عقيدته الإلحادية فيقول لك بكبر و أنف تكاد تخترق شاشة الحاسب "الإلحاد لا يلزمني بشيء" و هذه القصة المصورة تصور حال هؤلاء
http://www.eltwhed.com/vb/entry.php?66-%C7%E1%E3%E1%CD%CF-%C7%E1%DA%D1%C8%EC

[أدناكم عِلما]

أيّها الملحد تأدّب وقبل أن تدخل علينا عليك برمي نفاياتك وعهرك خارجاً فليس هذا مستنقع للملحدين حتّى تُلوّثه وقبل أن تبدأ بطرح شبهاتك وسخافاتك إستأذن أهل المنتدى وبأدب حتّى لا يُغلق موضوعك قبل أن يبدأ
فمهما بلغت عندك الشبهات مبلغها ما تلبث أن تتبدّد فينسفها ربّي نسفا ولك في من سبقوك عبرة دخلوا علينا نابحين فخرجوا وذيولهم بين أرجلهم خاسئين خائبين خاسرين
إطرح أسئلتك بِأدب الحوار ( إن كان لديك أدب في الاصل ) وسيجيبك أحد المحاورين

[المتيقن بالله محمد]

لم أدعي أن يهوة اله
قلت أتوقع والله أعلم


موضوع الشر متكرر كثيرا

أنما المشركون نجس

نعم نجس

نجس خلقيا وروحيا

ما المشكلة؟


ألا ترى نجاسة كلامك يا هذا؟


وتقول تعلمت منه


موضوعك نجس من أوله لأخره
ومكرر

[مسلم أسود]

و لا تظن يا هذا أنك إن رحلت فسنحزن عليك ! أزيلوا هذه الفكرة من رؤوسكم ! أقيم المنتدى لدعوة الناس إلى الصراط المستقيم ، فإن عاند نفر منهم و أصروا و استكبروا استكباراً فلن نأسف عليهم . لن نذهب وراءك قائلين "تعال تكفى الله يرحم والديك" فهذه لن تجدها في غير أحلامك الوردية .

[المتيقن بالله محمد]

الله يريد أن يدخلنا الجنة


لو كان يريد أدخالنا النار لما أنزل القرأن

هناك شيطان فتنةة واختببار

يريد الله اختبارك وأمتحانك

لا أيصالك للنار

طريق الخير موجود وواضح للبشر جميعا

فمن أتبع طريق الشر فلا لوم الا عليه

[فكر حر]

الى مسلم اسود

اغلب موضوعك شخصنة لاغير لدى الاجابة=0
____________


لم يقل لك أحد أن تقدس ما يقدسه غيرك ، لكن أن تبدأ الرغي و استخدام لغة تربية الشوارع فهذا لا مكان له بيننا و لا بين أي شخص يحترم دينه و نفسه .

تربية الشوارع؟هذه الفكرة تطرحونها عندما تهاجمون يسوع او عندما تهاجمون ديانة الاخرين؟ام فقط لان لك دين فحلال لك الاساءة للاخرين؟؟
انا ليس لدي دين لكن لدي نفسي ؟فنفسي والاخر والانسانية هي ديني لا ان اهاجم الاخر فقط لانني انا وانا فقط !
____

و كالعادة يظن السفيه أنه بوضع ابتسامة أو عبارة "يا سيدي" سيجعلك تتجاهل الزبالة في كلامه . الأمر كمن يضع المكياج على وجه خنزير أو يضع الكريمة على القمامة و يقدمها لنا على أنها كعك من أجود الأنواع ! و دعني أجاريك :
أنت ****** و ****** و ****** و ****** يا سيدي ، مذهبك الإلحادي ****** و ****** و ****** و ****** ، أرجو ألا تعتبر الأمر إساءة ، إنه موقف فحسب
إياك ان تعترض على هذه الجملة فهي لا تختلف عن أقوالك !


(((انت تسخر من نفسك فقط؟فانت تسبني انا اما انا فاوجه الاتهام الى الله ؟
فهل الله يحتاج دفاعا منك؟ وهل الامر يتعلق بك اصلا؟؟ انا مدع ضد الاله وانت محام الادلة هي الحكم لا فوضى في المحاكمة
والشخصنة تدل على ازاحة الموضوعية اتجاه الشخص الطارح وهذا في الاصل فشل في الاجابة ؟
___

القمع الوحيد الذي تجده هنا هو لأمثالك ممن رباهم الإنترنت و مواقع حقيرة تسب الله و رسوله . دعني أسألك سؤالاً : ما السبب في استماتتك لتسب مقدسات الغير ؟ هل من الصعب لهذه الدرجة أن تتكلم بأدب ؟ هل الأدب سم قاتل لكل كافر حقود ؟ لطالما تساءلت عن هذه الأمور و لم أجد تفسيراً إلا ما ذكرته لك ، تربية شوارع !


(نفس الامر كذال في ردك هذا وردي الثاني يوفي الاجابة))
الادب؟ما معنى الادب وانت تسبني اصلا من الاول فهل سببتك؟
كل اناء بما فيه ينضح
واظن ان هنالك سيفا بجانبك لتقلت المخالفين صح؟
اضبط نفسك يا صاح
_____
((هراء يكذبه التاريخ الذي تتمسح به . هل أذكرك باليابان ؟ أتعلم كم إلهاً يعبدون ؟ لو عددت أنواعهم لوجدتها بالعشرات و ربما المئات ، و لو عددت كم يوجد من كل منهم لصاروا بالآلاف ! فأين التوحيد للم شمل القبائل يا هذا ؟ و لديك البوذيون و الهندوس و حتى النصارى . فأين التوحيد للم شمل القبائل ؟))

راجع التاريخ يا حبيبي :hearts:
انا في توضيحي المسبق فكرة التوحيد وبقاء فكرة الشر مطروحة
اما مسالة الاديان فراجعها ثم سافتح موضوعا اخر ونعالج القضيةب رمتها فقط عضوية صالحة وكن انت متواجدا ؟
_____

اخيرا مجل ردك اختصارا للكتابة لا يفيد شيئ


كان لك ان تجيبني على فكرتي لكن ردك كله هباء منثور

شخصنة سب خروج عن الفكرة وفي الاخير رد بلا اي قيمة

تحياتي

واصل اسلوبك فستصل ان شاء الله :)

[فكر حر]

لم أدعي أن يهوة اله
قلت أتوقع والله أعلم


موضوع الشر متكرر كثيرا

أنما المشركون نجس

نعم نجس

نجس خلقيا وروحيا

ما المشكلة؟


ألا ترى نجاسة كلامك يا هذا؟


وتقول تعلمت منه


موضوعك نجس من أوله لأخره
ومكرر

علمني ابواي ان لا اسب الاخرين
لكن عندما رايت الله يفعل ذالك
اصبح ذالك جائزا

فشكرا لك ايها الاله
لكني لم افعل لذالك انا كافر ولذالك انت اخلاقي يا عزيزي


رد حول الموضوع=0

ابتداء من الان اي خروج عنا لفكرة لا رد :hearts:

[أدناكم عِلما]

عندك حق
انا بحس ان فعلا لو موجود رب
انه فعلا بيكرهنا يريدنا بقل الطرق ان ندخل جهنم
لا افهم لو موجود فعلا الاله لماذا يتركنا هكذا وفى مليون الف سؤال محتاج جواب مقنع
الاعضاء هنا بيبجبوا والصراحة يشكروا لانهم بيحولوا ان يساعدونا
ولكن انا حاسة ان الموضوع هيتحذف مليون فى الميه عشان العنوان
لو كان كما تقولين لادخلك النار قبل أن تولدي -- والله شيء مضحك يرضى الانسان بقوانين وضعيّة صارمة ولا يرضى بقوانين الله والتي فيها السِعة والرحمة والخير فمثلاً المدرِّس وقت الامتحان لا يُعطي التلميذ إلاّ فرصة واحدة للنجاح فإمّا أن ينجح التلميذ أو أن يرسب بحيث يكون هذا الرسوب سببا في شقائه وفشله ورُغم ذلك نرضى ونرضخ لهذا القانون دون جدال او نقاش أما رحمة الله فينا وإعطائنا الفرص تلو الاخرى فكل يوم يمُرّ علينا بل كل ساعة بل كل دقيقة بل كل ثانية بل كل نَفَس نتنفّسه حتّى نُردُّ الى ارذل العمر لا يُجازينا بل يُمهلنا ويبعث من يُذكِّرنا به ثمّ ماذا نتّهمه بِأنّه يريد ان يُدخلنا جهنّم بِأيّ طريقة وحاشاه تعالى الله عمّا يقولون عُلُوّاً كبيرا فيا سيهام هل انت الان في النار ام في الدنيا وبين يديك كل الوقت للرجوع ؟ لو كان كما تقولين لما سمعنا عنك شيئاً وللما عرفنا عنك شيئا ولما قرأنا مداخلتك هذه ابدا
أمّا بالنسبة عن سؤالك لماذا يتركنا هكذا فهذا بُهتان مبين ألم يُرسل الرسل مبشِّرين ومنذرين الم يُنزل الكتاب المبين فهل هو الذي تركك ام انت التي تركتي دينه ؟؟؟

[فكر حر]

و لا تظن يا هذا أنك إن رحلت فسنحزن عليك ! أزيلوا هذه الفكرة من رؤوسكم ! أقيم المنتدى لدعوة الناس إلى الصراط المستقيم ، فإن عاند نفر منهم و أصروا و استكبروا استكباراً فلن نأسف عليهم . لن نذهب وراءك قائلين "تعال تكفى الله يرحم والديك" فهذه لن تجدها في غير أحلامك الوردية .

سيحزن صاحبكم فقط اما انا فهنا لوعدي له بانه لن يجد ردا شافيا كما هو واضح

المهم اي كانت النتيجة فساوصلها له

:hearts:

[المتيقن بالله محمد]

متى هاجمنا ياسوع يا كذاب؟

[المتيقن بالله محمد]

معنى كلمة نجس نجس روحيا وعقائديا وكثير من الاحيان أخلاقهم نجسة

[فكر حر]

أيّها الملحد تأدّب وقبل أن تدخل علينا عليك برمي نفاياتك وعهرك خارجاً فليس هذا مستنقع للملحدين حتّى تُلوّثه وقبل أن تبدأ بطرح شبهاتك وسخافاتك إستأذن أهل المنتدى وبأدب حتّى لا يُغلق موضوعك قبل أن يبدأ
فمهما بلغت عندك الشبهات مبلغها ما تلبث أن تتبدّد فينسفها ربّي نسفا ولك في من سبقوك عبرة دخلوا علينا نابحين فخرجوا وذيولهم بين أرجلهم خاسئين خائبين خاسرين
إطرح أسئلتك بِأدب الحوار ( إن كان لديك أدب في الاصل ) وسيجيبك أحد المحاورين


:76:
الناتج الذي نستفيده من قولك=0

ليس علي ان اكرر ما اقوله دائما ولست مضطرا اردفت االامر في بداية الموضوع وكفى لمن يتمع ويفهم ويعي ماهو الحوار
الحوار هو ان نصل الى شيئ لا ان اكون معك :thumbdown

[فكر حر]

[QUOTE=مسلم أسود;2886930]حقاً رمتني الأفعى بدائها و انسلت . ضربني على خدي ثم ذهب يشتكي من أن خدي صفع كفه !

و يبدو أنك خبير فيه ! هذا يبين لنا من أين أتيت .

من أجل هذا نسمي منتدياتكم بأرض الجرب و الجذام .

ألم أخبركم ؟! يضع الكريمة على الزبالة و يقدمها على أنها كعك فاخر ! و كما قال أحد الإخوة ، يسب الملحد دينك و لا يتعرض لشخصك - إلا من وراء ظهرك طبعاً - حتى ترد و تسب عقيدته الإلحادية فيقول لك بكبر و أنف تكاد تخترق شاشة الحاسب "الإلحاد لا يلزمني بشيء" و هذه القصة المصورة تصور حال هؤلاء
http://www.eltwhed.com/vb/entry.php?66-%C7%E1%E3%E1%CD%CF-%C7%E1%DA%D1%C8%EC[/QUOTE

اقول اجبني وبعدها احذفو الموضوع :76:

في انتظار المفيد

[فكر حر]

متى هاجمنا ياسوع يا كذاب؟

المهم موضوعنا دع عنك يسوع بلا مواضيع هامشية


هل من من رد مووعي لا تعرفون سوى الصراخ :204:

تيحايت في انتظار افادة :hearts:

[فكر حر]

لم أدعي أن يهوة اله
قلت أتوقع والله أعلم


موضوع الشر متكرر كثيرا

أنما المشركون نجس

نعم نجس

نجس خلقيا وروحيا

ما المشكلة؟


ألا ترى نجاسة كلامك يا هذا؟


وتقول تعلمت منه


موضوعك نجس من أوله لأخره
ومكرر

نجس نجس نجس هل اي موضوع لا تستطيعون الاجابة عليه تسمونه نجسا :thumbdown بعض المصداقية راعاكم الاله :hearts:

-(الله) -((وَيُضِلُّ اللَّهُ الظَّالِمِينَ وَيَفْعَلُ اللَّهُ مَا يَشَاء)))] ا
فأنه يضله ويهديه إلى عذاب السعير))}الشيطان

(الله)=فان الله يضل من يشاء ويهدي من يشاء(الاية سورة ابراهيم
(الشيطان)=كتب عليه انه من تولاه (ابليس) فانه يضله
(الله)=ومن يضلل الله فما له من هاد
(الشيطان)=ويريد الشيطان ان يضلهم ضلالا بعيدا
(الله)= اتريدون ان تهدو من اضل الله)
(الشيطان)=ولقد اضل (الشيطان)منكم جيلا كثيرا افلم تكونو تعقلون

وكذالك اشتراك الله بصفات الشيطان اي ان ما يفعله الله هو نفسه ما يفعله الشيطان
ونفس النتيجة كذالك كما سبق اضلال الناس واخراجهم من الطريق المستقيم على حسب ما يقول ثم يعاقبهم؟؟

(الله)=ان اللذين لا يؤمنون بالاخرة زينا لهم اعمالهم
(الله)=كذالك زينا لكل امة عملهم

(الشيطان)=وزين لهم الشيطان ما كانو يعملون
(الشيطان)=قال ابليس رب بما اغويتني لازينن لهم في الارضولاعوينهم اجمعين
(في الايتين الاولى الله يقول انه (زينا)اي بفعله (هو) اي الله والاثنثين التاليتين وزين لهم (الشيطان)(ابليس)


من يريد ان يهديني ومن يريد ان يضلني :confused:


___
اعيد

وان كان لا يعلم تحول هذا 'الابليس' الى شر فهو غير عليم وبذالك ليس الاها لانه ليس كاملا؟
فان كان هو اصل الشر بسماحه بوجود الشيطان الشرير وعلمه بان هذا الشيطان شر وتركه يفعل ضرره
فالله خلق الشر وتركه وبذالك المسؤولية على صانع 'الرصاصة' التي مهمتها القتل مع العلم انه الهدف الوحيد للرصاصة
هي القتل فهل نلقي اللوم على الرصاصة لانها تقتل وموجهة اتجاه القتل الذي هو اساس وجودها ام الى صانعها؟
بالمثل فهل نلقي اللوم على 'الشيطان' لانها يفسد الانسان ومهمة وجوده هي افساد الناس اصلا ام نوجهه الى خالق الشيطان بالذات؟
وبعد ذالك يقول محاكمة الانسان والشيطان بالرغم من اصل وجودهما كضرر ومتضرر هو الله نفسه؟
فان الامر اشبه بمحاكمة 'رصاصة' بتهمة القتل ومحاكمة القتيل بتهمة الموت وتبرئة صاحب المسدس؟

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[فكر حر]

معنى كلمة نجس نجس روحيا وعقائديا وكثير من الاحيان أخلاقهم نجسة

نعم صحيح سبي النساء ليس نجسا انه جر الى الجنة بالسلاسل :sm_smile:
-رق الاطفال وبيع الجارية في سوق النخاسة ليس نجسا صحيح :sm_smile:

-قتل الاخرين لفكرهم ليس نجسا في ما تسمونه 'حكم المرتد':thumbup: حرية ما شاء الله :thumbup:

هل اضيف لك المزيد ام لا :ANSmile:

المفيد=0

:ANSmile:


الى ان تعطيني اجابة في موضعنا

باي :ANSmile:

[المتيقن بالله محمد]

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?10337-%E1%E3%C7%D0%C7-%CE%E1%DE-%C7%E1%E1%E5-%C7%E1%D4%D1%F8%F3-%E6%C7%E1%E3%D1%D6-%BF

[المتيقن بالله محمد]

لعل الموضوع يفيدك

[مسلم أسود]

تربية الشوارع؟هذه الفكرة تطرحونها عندما تهاجمون يسوع او عندما تهاجمون ديانة الاخرين؟
ألم أقل لك أن من جهل شيئاً عاداه ؟!
((وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ))
http://islamqa.info/ar/ref/152792
ثم ما الذي أغضبك هكذا في أن يسب البعض النصارى ؟ أم أن أصلك منهم و ما زالت فيك حمية لهم ؟

فنفسي والاخر والانسانية هي ديني لا ان اهاجم الاخر فقط لانني انا وانا فقط !
إلحادك يكذبك يا مسكين ! فهو يقوم و في الأصل على "أنا" و فعل ما تريد كما تشاء ! و ها أنت تطبقه بتجاهلك للغير و ما يقدسونه .

انت تسخر من نفسك فقط؟فانت تسبني انا اما انا فاوجه الاتهام الى الله ؟
الله أعلى و أسمى من أن يعترض عليه أحد من الخلق فما بالك لو كان برغوثاً ليس لديه من الأدب و العلم إلا الصفر ؟ ثم ما الذي أغضبك في أن أسبك ؟ ما المشكلة من منظورك المادي في أن أشتمك ؟ هل تضررت مادياً ؟ لن تجد تفسيراً لغضبك في الإلحاد يا هذا .

فهل الله يحتاج دفاعا منك؟ وهل الامر يتعلق بك اصلا؟؟
لا يحتاج الله دفاعاً عنه بل إنه أسمى من تفاهاتكم و زبالتكم . و الأمر يتعلق بي و بمليار و نصف مليار مسلم على هذه الأرض يا صاحب الدماغ المتحجر ! و إن استخدمت حكاية "أنا أسب معبودك و لا أسبك" فبإمكان اثنين أن يلعبا اللعبة . أنا أسبك غباءك و فحش قولك و لا أسبك يا عزيزي فلماذا الغضب :): و اعلم أن الله يمهل و لا يهمل ، فإن أخذ كان أخذ عزيز منتقم !

واظن ان هنالك سيفا بجانبك لتقلت المخالفين صح؟
أولاً ، أريد أن أعلق على مستواك المتدني في كل شيء حتى في اللغة ! ثانياً ، أي و الله ، لدي و لدى كل مسلم سيف هو كلمة الحق في وجه الفجرة . و بإذن الله سيقطع هذا السيف رقبة إلحادكم القائم على كل منكر تعرفه البشرية .

واصل اسلوبك فستصل ان شاء الله :)
واضح أنك من صغار القرود الذين يدخلون علينا كل فترة لإثارة البلبلة لا غير .نجدكم تعملون بمبدأ "بما أن حياتي بلا قيمة و ليس لدي هدف فلا بد أن أنغص عيشة الآخرين" و لا فرق بينكم و بين أشخاص رأيتهم بالأمس يسبونني من بعيد ثم يهربون و يتوقعون أن أجري وراءهم . في مثل هذه الحالات أجد نفسي أفكر بتعجب "طول في عرض في عمر و ما زالوا يقومون بهذه التفاهات ؟!" . افعل ما شئت ، اذهب بعد أن يتم مسح الأرض بوجهك و لتنادي بين أهل الجرب و الجذام "غلبتهم ! لم يستطيعوا الرد علي رغم أنني تحدثت بكل أدب !" و لكن علامات الأحذية على وجهك و قفاك شاهدة .

[أدناكم عِلما]

باين عليك انك انت 0=0
ما يُضحكني ملحد غبي يدخل علينا بالسباب والشتيمة فيُلقمه أخ لنا بما يستحق حتّى يخرج من عندنا متباهيا عند بني نجاسته وكأنّه حاور او ناقش او جادل فخرج منتصرا ولا يدري هذا المخبول انه أتفه من ان يُردُّ عليه

[مسلم أسود]

اقول اجبني وبعدها احذفو الموضوع
أقولك خلي مستواك يرتفع عن -10 و بعدين نجاوبك . يبدو أن من سمى نفسه فكراً حراً هو في الواقع حيوان حر من الزريبة .

[فكر حر]

نقاط الموضوع

-أن الله تعالى ربُّ العالمين .. ومن كمال الربوبية وشموليتها .. أن يكون الربُّ رباً لكلِّ شيء .. وخالقاً لكل شيء .. للخير والشرِّ معاً.

الله خير مطلق وقد خلق السيطان الشر وتركه يضلنا او الله يضلنا كما يقول ولم نعد ندري من يضل ومن يهدي؟
الله خير لا يخلق الا خيرا

الشيطان شرير خلق الله
اذن
هل الخير يخلق شرا؟
لا الشر يخلق شرا
والخير يخلق خيرا؟

الطبيب يعالج وصنع ددواءا اذن هو خير
الله يخلق الامراض والكوارث والجوع اذن هو شر

واسقاط الشر والخير الى الله هم الاصل لان الشر والخير متناقضان اوجد لهما العقل حلا لا ان الله يتبنى الخير والشر كلاهما فاما ان يكون واحد
وان كان اي منهما فلا مكان للشيطان في الفرضيتين الا ان كان هو والله متامرين على البشر
____

-كي تظهر قدرته لخلقه .. وأن الله تعالى قادر على أن يخلق الشيء وضده .. وأنه المتفرد بذلك .. فكما أن الله تعالى قادر على أن يخلق الخير، وعلى تصريفه كيفما يشاء، وحيث يشاء .. فهو قادر على أن يخلق الشر، وعلى تصريفه كيفما يشاء، وحيث يشاء ..بلا ممانع ولا منازع .. وكما أن الله تعالى قادر على أن يخلق الحياة من لا شيء .. فهو سبحانه قادر على أن يخلق الموت وأسبابه ..!


-اذن بالمختصر الانسان فار تجارب يستعرض الله عليه عضلاته ؟:39: وهو غني عنه اصلا؟
الله عابث اذن هو شرير :hearts:
_________

في باقي الموضوع سوء فهم لمفهوم الشر

الشر هو ما يضر والخير هو ما ينفعني لانه كلاهما مفهومان بشريان

انفجار كوكب في السماء لا يعني لي شرا لكنه افنجار قنبلة في منطقة سكانية هو شر
اذن الشر هو ما يضرني لا ما يضر الله لان الله كما تقولون كامل وهو غير قابل للتضرر وبذالك ليس هنالك شر بالنسبة لله او خير
اذن الشر هو ما يضر الانسان والخير هو ما ينفعنا
اذن
المر ض والكوارث وووو كل تلك من العاهات والاطفال المشوهين ووو الخ شر لنا ؟
فهل ان اردفنا هذ الى الله فهل الله شرير بالنسبة لنا

عنم ام لا
الجوب= نعم :41:
___

هذا اختصار لنقاط المووضوع

:ANSmile:

[فكر حر]

باين عليك انك انت 0=0
ما يُضحكني ملحد غبي يدخل علينا بالسباب والشتيمة فيُلقمه أخ لنا بما يستحق حتّى يخرج من عندنا متباهيا عند بني نجاسته وكأنّه حاور او ناقش او جادل فخرج منتصرا ولا يدري هذا المخبول انه أتفه من ان يُردُّ عليه

انا طرحت موضوع وفكرة وادلة من القران والفلسفة واكفيت ووفيت السرد والموضوعية :hearts:

اما انتم سب ولعن ونجاسة وتسمون هذا ردا :76:

تطورت الدول العربية بمثل هذا الافحام ما شاء الله
افحام الثرثرة :76:


افدني او اصمت رعاك الله :76:

[أدناكم عِلما]

فكر حر ما هذا التناقض عندك ؟ هل تؤمن بالاخلاق ؟ هل العبوديّة والرق والجارية وقتل المرتدّ موجود في قاموسك المادّي ؟ !!! هل وضعت مادّتك معياراً للعدل والمساواة والخير والعطاء والبقاء للجميع وليس للاصلح والاقوى والاجرم ؟ هل ولد التاريخ اطهر وانظف واقوم من الملحدين الذين ابادوا الملايين من البشر ولم يشهد التاريخ مجازر واجرام وسفكاً للدماء حتّى هذه الساعة مثل ما انتجه الفكر الالحادي قل لي يا فيلسوف زمانك من هو الذي انتج لينين وستالين وتروتسكي وهتلر وغيرهم من مصّاصي الدماء غير الفكر الالحادي إقرأ يا هذا من اين استقى كل اولائك المجرمين افكارهم الاجراميّة الم يتأثّروا بنظريّة القرود والبقاء للاصلح فقبل ان تتقيّأ ما في جعبتك من ترّهات إبحث ما في مذهبك الحقير والنجس والمثل الشعبي يقول ( اللي بابه من أزاز ما يحدِّف حجارة )

[فكر حر]

الحقيقة خيط بين الصدق والوقاحة كما يقول المثل

فالاغلبية يراها وقاحة ولكنها صدق

والحقيقة قاسية احيانا :(:

[أدناكم عِلما]

باين عليه هذا المليحد ثرثار مثل الحمار وارى ان يضع المشرفين حدّا لهذا السفيه

[فكر حر]

فكر حر ما هذا التناقض عندك ؟ هل تؤمن بالاخلاق ؟ هل العبوديّة والرق والجارية وقتل المرتدّ موجود في قاموسك المادّي ؟ !!! هل وضعت مادّتك معياراً للعدل والمساواة والخير والعطاء والبقاء للجميع وليس للاصلح والاقوى والاجرم ؟ هل ولد التاريخ اطهر وانظف واقوم من الملحدين الذين ابادوا الملايين من البشر ولم يشهد التاريخ مجازر واجرام وسفكاً للدماء حتّى هذه الساعة مثل ما انتجه الفكر الالحادي قل لي يا فيلسوف زمانك من هو الذي انتج لينين وستالين وتروتسكي وهتلر وغيرهم من مصّاصي الدماء غير الفكر الالحادي إقرأ يا هذا من اين استقى كل اولائك المجرمين افكارهم الاجراميّة الم يتأثّروا بنظريّة القرود والبقاء للاصلح فقبل ان تتقيّأ ما في جعبتك من ترّهات إبحث ما في مذهبك الحقير والنجس والمثل الشعبي يقول ( اللي بابه من أزاز ما يحدِّف حجارة )

ستالين هتلر يعتبرون بفكرهم 'اديان'
لانه نفس لمفهوم لديهم 'التضحية والدونية وتصنيف الاخرين والبقاء لقانون الاله' اي من يرضيه فهو الباقي ومن يخالفني الى المحرقة او الابادة
ونفس الامر في الاديان لذالك لا تخلط بين الاديان النازية وبين الالحاد

الالحاد هو موقف اتجاه الله والوجود وهو مسالة شخصية

الدين هو موقف اتجاه البشر ووجودهم وهي مسالة عامة
فاما ان تكون معي والا فانت ضد الله

انها نفس سيكولوجية الاديان والاديان النازية الديكاتورية

وعليك ان تدرس الفكر النازي اولا وتحيط به علما قبل ان تتحدث

___


ما استفدناه من موضوعنا 'الله ' والشيطان'=0

اذن لا فائدة من ردك سوى اللف والدخول في الالحاد عامة

اتمنى ان تتحلى ببعض الموضوعية وعندما نصل الى نتيجة

ساناقش معك ما تريد

في انتظار اي جواب مفيد :ANSmile:

[مسلم أسود]

بصراحة ، يذكرني البلطجي بأغنية كنت أسمعها على سبيستون في الصغر :

بربربربربربربربر أعرف شخصاً لا يختصر
بربربربربربربربر إن سكت قليلاً ينفجر
ينقل حرفياً ما سمعه صدقاً كذباً لا فرق معه
ثرثار
من قال كثيراً أخطأ زل أفضل قول ما قل و دل
من قال كثيراً أخطأ زل أفضل قول ما قل و دل
ما قل و دل
لكن هناك فرقاً فكل ما ينقله كذب و افتراء و بهتان على الإسلام العظيم . كما أنه يكره مقولة "أفضل قول ما قل و دل" فلا هو قليل الكلام و لا يدل رغيه الكثير هذا على شيء ! و مع هذا فهو لا يختصر و ينفجر لو سكت و ينقل بكل بلاهة ما يسمعه و يقرأه في المزابل و هو كماترون ثرثار يكثر الكذب و الافتراء فيزل في أبسط قواعد النحو و الإملاء .

ستالين هتلر يعتبرون بفكرهم 'اديان'
و يستمر مسلسل "أنا مش فاهم حاجة يا عالم !" من قال لك أننا ننتقد إلحادك عبر ستالين و هتلر و ماو ؟ بل ننتقده عبر أسسه و مبادئه القائمة على الأنانية و المادية الوحشية . فهل غباؤك بهذه الدرجة أم أنك تتغابى ؟ و للمرة المليون ، سنرد عليك - كما فعلنا مع ألف من قبلك يا مسكين - حين تتحلى ببعض الأدب الذي يتحلى به بنو البشر . و لكن بما أننا نعلم أن الأدب و الإلحاد لا يجتمعان في جملة واحدة فإنك ستظل على هذا العهر و تطن طنين الذباب و لا تتوب حتى تتلقى ضربة قاضية و يتم رميك في الزبالة . مع الاعتذار للذباب .

[فكر حر]

باين عليه هذا المليحد ثرثار مثل الحمار وارى ان يضع المشرفين حدّا لهذا السفيه

المشرف كالعادة :wallbash:

الا تستطيعون تدبر اموركم والاجابة :wallbash:

اي نتيجة لهذا الموضوع غير الاجابة وتحليل الفكرة

واي تحد من اعتى الاعضاء معرفة مرحبا فليراسلني ولنتفق على فكرة المناظرة

طلب النجدة دليل على الموقف الحرج
في جميع الاحوال الامر
حجة عليكم لا علي
:ANSmile:

[فكر حر]

بصراحة ، يذكرني البلطجي بأغنية كنت أسمعها على سبيستون في الصغر :

لكن هناك فرقاً فكل ما ينقله كذب و افتراء و بهتان على الإسلام العظيم . كما أنه يكره مقولة "أفضل قول ما قل و دل" فلا هو قليل الكلام و لا يدل رغيه الكثير هذا على شيء ! و مع هذا فهو لا يختصر و ينفجر لو سكت و ينقل بكل بلاهة ما يسمعه و يقرأه في المزابل و هو كماترون ثرثار يكثر الكذب و الافتراء فيزل في أبسط قواعد النحو و الإملاء .

مع كل هذا الذي تدعبه وتتهمني به
الا انني لا اجد اي اجابة سوى الصراخ:204:

قليلا من الهدوء وفكر واجبني

:41:

لا ضجيج لا صراخ اوكي

في المحاضرات العلمية والنقاش بين العقلاء لا نجد السب والقذف والصراخ

التعبير بالكلمات والمضمون لا بالضجيج :41:

[واسطة العقد]

هونوا عليكم يا اخوة.. الموضوع من الوزن الخفيف
.. القسم الاول ﻻ يحتاج ردا الحقيقة، اما القسم الاخير فملخصه عبارة ابيقور التي نقلها القصيمي ثم نقلها الزميل. . و هي عن مشكلة الشر، و الامر هين ان شاء الله... و يطيب لي هنا انا استعمل اسلوبا اخر...
لو قلنا ان الله غير موجود= الكون ﻻ خالق له= مغالطة.. لان كل موجود بالامكان ﻻبد من مرجح لوجوده.. ديكارت قال قريبا من هذا.
لو قلنا ان الله حاشاه شرير= فﻻ اظنه سيكتفي بما تعيبه و هو بالغ القدرة و العلم.. و لك ان تتخيل.
ا
ذا: الامر ان الحياة الدنيا اختبار.. ﻻ بد بها من صعوبات و مشقات بعدها ياخذ كل شخص ما يستحقه، و قيل بالقرآن كثير عن هذا.. انها دار شقاء و مكابدة.. و قيل "عالم قاسي، لكنه جميل "
فاذا الشر ﻻ ينسب لله و وجوده بامر الله، ليتماحص البشر.

[واسطة العقد]

للاخوة:
ﻻ تنفعلوا... و الله ان كﻻمه بسيط و الرد عليه أبسط، بهذه الردود تمنحونه و القارئ وهم الانتصار.. ﻻداعي لكل هذا!

[فكر حر]

بصراحة ، يذكرني البلطجي بأغنية كنت أسمعها على سبيستون في الصغر :

لكن هناك فرقاً فكل ما ينقله كذب و افتراء و بهتان على الإسلام العظيم . كما أنه يكره مقولة "أفضل قول ما قل و دل" فلا هو قليل الكلام و لا يدل رغيه الكثير هذا على شيء ! و مع هذا فهو لا يختصر و ينفجر لو سكت و ينقل بكل بلاهة ما يسمعه و يقرأه في المزابل و هو كماترون ثرثار يكثر الكذب و الافتراء فيزل في أبسط قواعد النحو و الإملاء .

و يستمر مسلسل "أنا مش فاهم حاجة يا عالم !" من قال لك أننا ننتقد إلحادك عبر ستالين و هتلر و ماو ؟ بل ننتقده عبر أسسه و مبادئه القائمة على الأنانية و المادية الوحشية . فهل غباؤك بهذه الدرجة أم أنك تتغابى ؟ و للمرة المليون ، سنرد عليك - كما فعلنا مع ألف من قبلك يا مسكين - حين تتحلى ببعض الأدب الذي يتحلى به بنو البشر . و لكن بما أننا نعلم أن الأدب و الإلحاد لا يجتمعان في جملة واحدة فإنك ستظل على هذا العهر و تطن طنين الذباب و لا تتوب حتى تتلقى ضربة قاضية و يتم رميك في الزبالة . مع الاعتذار للذباب .

اقول ركز معايا

ان الله اصل خلق الشر فهو شرير بخلقه شرا فالخير لا يخلق ضرا؟
وان كان لا يعلم تحول هذا 'الابليس' الى شر فهو غير عليم وبذالك ليس الاها لانه ليس كاملا؟
فان كان هو اصل الشر بسماحه بوجود الشيطان الشرير وعلمه بان هذا الشيطان شر وتركه يفعل ضرره
فالله خلق الشر وتركه وبذالك المسؤولية على صانع 'الرصاصة' التي مهمتها القتل مع العلم انه الهدف الوحيد للرصاصة
هي القتل فهل نلقي اللوم على الرصاصة لانها تقتل وموجهة اتجاه القتل الذي هو اساس وجودها ام الى صانعها؟
بالمثل فهل نلقي اللوم على 'الشيطان' لانها يفسد الانسان ومهمة وجوده هي افساد الناس اصلا ام نوجهه الى خالق الشيطان بالذات؟
وبعد ذالك يقول محاكمة الانسان والشيطان بالرغم من اصل وجودهما كضرر ومتضرر هو الله نفسه؟
فان الامر اشبه بمحاكمة 'رصاصة' بتهمة القتل ومحاكمة القتيل بتهمة الموت وتبرئة صاحب المسدس؟
ياله من فكر بسيط
ان تجعل الله كاملا يعني ان يحمل وزر كل شيئ وان تجعله ناقصابذالك تنفي الوهيته اصلا
___

في القران

نفس الامر في القران والكتب المقدسة عامة تجد كمال الاله في يهدي من يشاء ويضل من يشاء وتجد
تاثير الشيطان ويطرح نفس السؤال من يضل الله ام الشيطان ؟
وهذا التناقض النصي في القران يظهر انهما وجهان لعملة واحدة كما قلنا ولنا في الايات التالية خير دليل



(الله) -((وَيُضِلُّ اللَّهُ الظَّالِمِينَ وَيَفْعَلُ اللَّهُ مَا يَشَاء)))] ا
فأنه يضله ويهديه إلى عذاب السعير))}الشيطان

(الله)=فان الله يضل من يشاء ويهدي من يشاء(الاية سورة ابراهيم
(الشيطان)=كتب عليه انه من تولاه (ابليس) فانه يضله
(الله)=ومن يضلل الله فما له من هاد
(الشيطان)=ويريد الشيطان ان يضلهم ضلالا بعيدا
(الله)= اتريدون ان تهدو من اضل الله)
(الشيطان)=ولقد اضل (الشيطان)منكم جيلا كثيرا افلم تكونو تعقلون

وكذالك اشتراك الله بصفات الشيطان اي ان ما يفعله الله هو نفسه ما يفعله الشيطان
ونفس النتيجة كذالك كما سبق اضلال الناس واخراجهم من الطريق المستقيم على حسب ما يقول ثم يعاقبهم؟؟

(الله)=ان اللذين لا يؤمنون بالاخرة زينا لهم اعمالهم
(الله)=كذالك زينا لكل امة عملهم

(الشيطان)=وزين لهم الشيطان ما كانو يعملون
(الشيطان)=قال ابليس رب بما اغويتني لازينن لهم في الارضولاعوينهم اجمعين
(في الايتين الاولى الله يقول انه (زينا)اي بفعله (هو) اي الله والاثنثين التاليتين وزين لهم (الشيطان)(ابليس)
بمواقع النجوم من يزين اانت ام الشيطان ؟ لقد نسيت انتما وجهان لعملة واحدة

قد يتدخل احد المتدينين ويقول ان الله اعطى للشيطان قوى مثل التزيين كذالك
لكنه سيقع في فخ =ان كان يتشاركان في الفعل ونتيجته (التزيين والاضلال)=الكفر والعذاب فكلاهما شريران
فلماذا تحاول تجميل وجه الله والاساءة الى الشيطان المسكين
فاما كلاهما شريران واما كلاهما صالحان فالقاعدة تشرك الاثنان في الفعل والنتيجة
وان رايت برائة الاله فبنفس القاعدة يبرئ الشيطان
ولان الله اقوى من الشيطان وخالقه والشيطان ماهو الا شر مخلق
فالمسؤولية على الاصل لا على الفرع !
وان قلت ان الشيطان لانه شيطان وهو الرد الوحيد المتبقي فهو بلا فائدة


هذا هو موضوعنا وعندما تجيبنا سنتطرق للباقي اوك

لم تجب بعد ولن تستطيع :ANSmile:

[واسطة العقد]

لم تجب بعد ولن تستطيع
ﻻ تنفخ ريشك بعد.. فكﻻمك يرد عليه بسهولة، ناقشني انا و لنر اانت اكبر ام الريش.

[فكر حر]

اخيرا في رد مفيد

حبيبي انت يا (واسطة العقد):hearts:

لاني بدات احس بالملل
_____________________


لو قلنا ان الله غير موجود= الكون ﻻ خالق له= مغالطة.. لان كل موجود بالامكان ﻻبد من مرجح لوجوده.. ديكارت قال قريبا من هذا.
لو قلنا ان الله حاشاه شرير= فﻻ اظنه سيكتفي بما تعيبه و هو بالغ القدرة و العلم.. و لك ان تتخيل.


-فلسفة ديكارت مر عليها الزمن وشرب يقول

-انا افكر اذا انا موجود فهل دليل كل موجود انه يفكر؟
الصخرة موجودة فهل هي تفكر؟وهل لكي تثبث وجودها عليها ان تكون مفكرة؟
وان راينا انها لا تفكر نقول
(الصخرة غير موجودة)؟

اذن انا موجود اذن لهذا لي وجود وبذالك انا موجود لان وجودي واضح في تاثيري في المحيط لا في ذاتي التي تفكر
لان الفكر لا يلزم الكائنات كلها والموجودات فهل نقول انها غير موجودة؟
لا

اما مسالة الخلف فهو موضوع فلسفي اخر لدى فقط احبذ ان اضيف لتفهم
-لماذا لا يكون الخالق يهوه او زيوس او رع او عشتار او اي الهة او الاه اخر؟لمااذا بالضبط (الله)
ما يطرح على الساحة هواحتمال وججود 'خالق' وهذا موضوع اعمق ربما قد اتطرق لي في موضوع اخر ان تركتم العضوية سليمة
اما ان تنفق على ان هذا الاله ان جعلنا فكرة الخالق صحيحة فاي الاه سيكون هذا الخالق؟
هل اثباثك بان الخالق هو الله لمسالة تربية وايديولوجية بيئة ام مسالة ادلة؟
وان كان بالادلة فلا اثر لتاثير زيوس او الله او يهوه او غيره على الوجود
وبذالك الخالق عموما هو احتمال لم يجد له دليل يثبثه اما فكرة (الاله) فهذا امر انتهى العلم منه
لدى لفلسفة الديكارتية اكل عليها الدهر وشرب يا عزيزي بالمفلسفة الوضعية والمادية وغيرها
____

ننتقل الى طرحك الاخر


-ا: الامر ان الحياة الدنيا اختبار.. ﻻ بد بها من صعوبات و مشقات بعدها ياخذ كل شخص ما يستحقه، و قيل بالقرآن كثير عن هذا.. انها دار شقاء و مكابدة.. و قيل "عالم قاسي، لكنه جميل "
فاذا الشر ﻻ ينسب لله و وجوده بامر الله، ليتماحص البشر.

انت تقحم الحياة في هذا المسلمك لكن دعنا نحصر الامر في 'الانسان والشيطان'

ان كان الله يعلم ان هذا الشيطان قبل ان يخلقه سيضل الانسان وان هذا الانسان قابل للضلال ويعلم الضال والغير الضال ويعلم من سينجح الشطان في اضلاله او لا

فكيف يلوم الانسان الذي تعرض للشيطان الذي اسا وجوده هو اصلال الناس (رغم ان الله يضل كذالك في ايات ذكرناها وهة بذالك كما قلنا هو والشيطان نفس الفعل والنتيجة)

فهل تلوم الرصاصة التي هدفها القتل (الشيطان والاضلال) ام نلوم الانسان القتيل (الذي سيتعرض للاضلال)

ام صاحب المسدس الذي رمى الرصاصة واردى المقتول؟
اي اليس الامر ان نلوم الله الذي خلق الشيطان المضل والانسان القابل للضلال علما ان الخاسر الوحيد هو الشيطان والانسان ؟

فما الذس يجنيه الله من هذا اللعبة المعروفة النتائج مسبقا والمقننة من قبل الله قبل الوجود ذاته

اذن هو عابث وشرير

:ANSmile:


تحياتي لك وعلى تدخلك الجيد
انتظر ردك :ANSmile:

واجابة واضحة على سؤالي

[muslim.pure]

:wallbash:
حقا موضوعية لم ارى مثلها في حياتي كلها سباب و شتيمة و لا رائحة للعلم او الفلسفة فيها ثم تقول حوار
لعنة الله على والديك و حاشاهم ان كانوا مسلمين
شبهاتك و الله لا تستحق حتى ان ينظر اليها فكلها مكررة و ببحث بسيط في المنتديات ستجد مئات الاجابات عليها
و ان كنت حقا تريد الحوار فافتح موضوعا و اطلب من احد المحاورين محاورتك و ان كنت لا تجرا على محاورتهم فناظرني انا

[فكر حر]

اضيف كما ذكرت بالمناسبة ان مقولة ابيقور لم تجد لها رد الان

لانه ببساطة الفكر الديني يبدا بسقف

ادم وحواء والتفاحة ولا يعلوهما الى اكثر من ذالك
لذالك كلما طرحت فكرة اصل الشيطان الشر يقال لك انه تجربة وهو العودة الى ذالك النطاق الديني الذي بدا من (ادم حواء وابليس)

ولو تعمقنا من الاصلق بل الوجود ذاته اي وجودنا وعلم الله فسنرى اننا لسنا بهذا الفكر الديني سوى كراكيز في مسرحية متكوبة السناريو والاداء والادوار
سيقتل ويدفع فيها في النهاية الانسان والشيطان الثمن رغم ان كلاهما في عذابها في سبب وجودهما وشرهما هو خلق اللله نفسه

فلو كان الله خيرا لما خلقنا لنتعذب ويظلنا الشيطان ولما خلق الشيطان ليذهب المسكين كذالك الى جهنم ؟
بينما في كل هذه التراجيديا من الاول الى الاخير الله لا يستفيد شيئا
بينما المتضرر اول والاخير وهو الانسان والشيطان


فهل هذا خير او شر ؟


ان تاخرت في الرد فلاسباب خارجة عن راادتنا

[مسلم أسود]

سأسمع لنصيحة الأخت واسطة العقد و أستعين بالله و أعد العتاد لتسوية شبهات عديم الأدب بالأرض و ليعلم أن الجواب لدينا مسبقاً و لكن لا نعطيه عادة إلا لمن كانت له ذرة من الإنسانية . و مع هذا يبقى الخنزير خنزيراً و القمامة قمامة .

ان الله اصل خلق الشر فهو ***** بخلقه شرا فالخير لا يخلق ضرا؟
دعنا نفترض أن ما قلته صحيح و حاشا لله ، فهل ينفي هذا وجوده ؟! حسب قياسك الفاسد فإن عمدة الحي غير موجود لأنه ظالم ، بوش غير موجود لأنه شرير و ظالم ، الحكومة الأمريكية و اليهودية و الفرنسية و غيرها غير موجودة لأنها ظالمة . و مبدأ "الشر لا يخلق خيراً" مبدأ فاسد في إلحادك و في غير إلحادك ! أترى هذه الزلازل ؟ ألم تفكر في أنها قد تشكل جزيرة ما تنفع الناس ؟ أترى النيزك الذي قضى على الديناصورات ؟ ألم تفكر في أنه سمح لكائنات أخرى بأن تعيش و جعل الديناصورات المذكورة نفطاً نستعمله في حياتنا اليومية ؟
النقطة الأولى : الإسلام 1 - الإلحاد 0

وان كان لا يعلم تحول هذا 'الابليس' الى شر فهو غير عليم وبذالك ليس الاها لانه ليس كاملا؟
يبدو أن من يتمسح بالعقل و العقل بريء منه يتجاهل ما شرحته له . قلنا لك ألف مرة أن إبليس ليس تجسيداً للشر . ألا تفهم ؟ و يستمر الرغي و الحشو بينما هو يقيم ادعاءاته الفارغة على أسس فاسدة . فلو علمت أن إبليس ليس هو سبب الشرور لما فتحت هذا الموضوع أصلاً ! مثلك مثل من قال "كل الفاكهة صفراء ، و بما أن الباذنجان فاكهة فهو أصفر" و كما يعلم كل عاقل فلا يوجد شيء من الصحة في هذه المقولة . و أضيف لك حواراً بين أستاذ رمى بعقله خارج النافذة كما فعلت و طالب على الفطرة .

المدرس : بربربربربربربربربربربربربر شر بربربربربرربربربربر أمراض بربربربربربربربربربر زلازل و براكين بربربربربربربربربر إذاً الله غير موجود .
الطالب : يا أستاذ ، هل البرد موجود ؟
المدرس : طبعاً ! ألم تحس بالبرد يوماً ؟
الطالب : لا ، البرد غير موجود ، فهل تستطيع أن تحدد لنا درجة البرودة ؟ البرد هو غياب الحرارة . و أيضاً يا أستاذ ، هل الظلام موجود ؟
المدرس : طبعاً يا ولد ! ألا ترى حين تغيب الشمس و يحل الليل ؟
الطالب : لا ، الظلام غير موجود ، الظلام هو غياب الضوء . كذلك الشر ، الشر ليس مخلوقاً ، الشر هو غياب الخيرو الطيبة من القلوب .

لم تجب بعد ولن تستطيع
ها قد جعلنا أكاذيبك و فحش قولك في مكانه ، الزبالة . فعد و تقافز على الأشجار مع من شابهك من القرود :ANSmile: و من لا يعرف الصقر يشويه .

[فكر حر]

:wallbash:
حقا موضوعية لم ارى مثلها في حياتي كلها سباب و شتيمة و لا رائحة للعلم او الفلسفة فيها ثم تقول حوار
لعنة الله على والديك و حاشاهم ان كانوا مسلمين
شبهاتك و الله لا تستحق حتى ان ينظر اليها فكلها مكررة و ببحث بسيط في المنتديات ستجد مئات الاجابات عليها
و ان كنت حقا تريد الحوار فافتح موضوعا و اطلب من احد المحاورين محاورتك و ان كنت لا تجرا على محاورتهم فناظرني انا

## تحرير ## مراقب 2

[المتيقن بالله محمد]

يسيء لله ويقول عنه شرير-تعالى عما يصف-ويتهمنا بالسب


ترى كلامك تافه لا أرى أنه في مستوى العقل
المنتدى مليء بالردود عليه

هو وغيره

لا وتأتي وكأنك واثق
وأنك ستهزمنا

الله يهديك

[فكر حر]

مسلم اسود


___

ردك الاول فان كان الشيطان شرا فهل الله الذي خلقه شر وهل الله الخير يخلق شرا؟

ذهبت الى مسالة الخلق وهذا امر لا علاقة له
___

قلنا لك ألف مرة أن إبليس ليس تجسيداً للشر

اذن من اين ياتي الشر؟ وم اين اتى الشيطان ؟

الله :hearts:

:ANSmile:

[واسطة العقد]

- انا امرأة.
- تم تبليغ الاشراف ليغير عنوان موضوعك.




-فلسفة ديكارت مر عليها الزمن وشرب يقول

-انا افكر اذا انا موجود فهل دليل كل موجود انه يفكر؟
الصخرة موجودة فهل هي تفكر؟وهل لكي تثبث وجودها عليها ان تكون مفكرة؟
وان راينا انها لا تفكر نقول
(الصخرة غير موجودة)؟

اذن انا موجود اذن لهذا لي وجود وبذالك انا موجود لان وجودي واضح في تاثيري في المحيط لا في ذاتي التي تفكر
لان الفكر لا يلزم الكائنات كلها والموجودات فهل نقول انها غير موجودة؟
لا
- لا يوجد شيء اسمه عفى عليه الزمن بفلسفة الوجود.
- كلامك ناتج عن سوء فهم لكلامه، افتح اي كتاب فلسفة و اقرأ قبل ان تتسرع بالرد، و تعتقد فيلسوفًا هو اب الفلسفة الحديثة ساذج بما يكفي لان يقول ان الصخرة تفكر، او ان كل الموجودات تفكر.
وجودك غير قابل للشك، لانك تفكر.. ما دمت مفكرًا اذا انت موجود، ما دمت موجودًا و انت لم تخلق نفسك و لم تكن ازليًا اذا ثمة من اخرجك من العدم للوجود.


-لماذا لا يكون الخالق يهوه او زيوس او رع او عشتار او اي الهة او الاه اخر؟لمااذا بالضبط (الله)
ما يطرح على الساحة هواحتمال وججود 'خالق' وهذا موضوع اعمق ربما قد اتطرق لي في موضوع اخر ان تركتم العضوية سليمة
اما ان تنفق على ان هذا الاله ان جعلنا فكرة الخالق صحيحة فاي الاه سيكون هذا الخالق؟
هل اثباثك بان الخالق هو الله لمسالة تربية وايديولوجية بيئة ام مسالة ادلة؟
وان كان بالادلة فلا اثر لتاثير زيوس او الله او يهوه او غيره على الوجود
وبذالك الخالق عموما هو احتمال لم يجد له دليل يثبثه اما فكرة (الاله) فهذا امر انتهى العلم منه
لدى لفلسفة الديكارتية اكل عليها الدهر وشرب يا عزيزي بالمفلسفة الوضعية والمادية وغيرها
____
لاحظ معي:
قفزت من موضوع وجود خالق، لموضوع هوية الخالق.. ثم استعملتها حجة لتنكر وجود الخالق من الاساس... هذا ليس نقاشًا، هذا تخبيص... اما ان تلتزم بالنقاط و النقاش المنطقي المسلسل او ان تترك النقاش، اما ان نستدل بوجود البيض على كسوف الشمس فهذا لا يصح.

انت تقحم الحياة في هذا المسلمك لكن دعنا نحصر الامر في 'الانسان والشيطان'

اقحم الحياة؟ اليست الحياة ميدان سؤالك؟
- بما انك من هذا النوع من المحاورين، فسأستخدم معك اسلوبًا واحدًا كي نصل لنتيجة و انتبه معي:
سأتنزل معك جدليًا، و افترض اني و كل المسلمين لم نستطع الاجابة على كلام ابيقور الذي نقلته.. هنا امامك مشكلتان:
1- انكار وجود الخالق.
2- على افتراض ان الخالق موجود و شرير، فهذا الامر يكذبه الواقع... لانه لو كان شريرًا لما كان العالم جميلاً بهذا القدر و به قدر محدود من الشرور.. لكنا قد ولدنا بجهنم.
اجب عليهما.

[مسلم أسود]

اذن من اين ياتي الشر؟ وم اين اتى الشيطان ؟
يأتي الشر - كما هو الحال فيك و في سفاهتك - من انعدام الخير من القلوب . فحين لا يكون في القلب ذرة خير لا يمكن لصاحبه أن يفعل خيراً . فغياب الخير هو الشر . و للمرة المليون ، الشيطان ليس الشر ، هناك الكثير غيره من الأسباب التي تجعل البشر لا يعملون خيراً و منها النفس الأمارة بالسوء كما هي الحال لديك .

[واسطة العقد]

عن مشكلة الشر و وجود الله قد يفيد هذا: http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?36451-%ED%F5%DE%C7%E1-%CD%ED%C7%CA%ED-%CA%DA%ED%D3%C9-%C7%D0%F0%C7-%C7%E1%E1%E5-%E1%ED%D3%F3-%E3%E6%CC%E6%CF%F0%C7!
و غيره كثير و افضل منه منثور بالمنتدى، من محاورينا القدامى جزاهم الله خيرًا.

[lightline]

عندك حق
انا بحس ان فعلا لو موجود رب
انه فعلا بيكرهنا يريدنا بقل الطرق ان ندخل جهنم
لا افهم لو موجود فعلا الاله لماذا يتركنا هكذا وفى مليون الف سؤال محتاج جواب مقنع
الاعضاء هنا بيبجبوا والصراحة يشكروا لانهم بيحولوا ان يساعدونا
ولكن انا حاسة ان الموضوع هيتحذف مليون فى الميه عشان العنوان

وما دخل هذا في وجود الخالق او عدم وجوده ؟؟؟؟؟
تخيل معي لو انه خلقنا نحن والملائكة والجن و الشيطان ورما بنا كلنا في جهنم نعذب عذاب ابدي
هل هذا عقلاً ينفي وجوده ؟؟؟؟ لا طبعا
صحاب الموضوع من جهله حصر مصادر الشر كلها في الشيطان وهذا جهل كبير منه
ولا يعلم أنه توجود النفس الآمارة بالسوء
حتى لو لا وجود للشيطان واتباعه
تبقى النفس الآمارة بالسوء
لان بكل بساطة لسنا في الجنة نحن في دار أختبار
خلق الله سبحانة تعالى دارين
دار اختبار مع شر و دار نعيم الجنة بلا شر وهذا يدل على انه خالق عظيم قادر على كل شيء يفعل ما يشاء بخلقة لان بكل بساطة هو من خلقهم اكرر هو من خلقهم
وليس صاحب الموضوع او الملاحدة خلقوا البشر لكي يحتجوا على وجود شر ام لا او يعترض على اي شيء لا يعجبة
ليس لكل الحق لكي تعترض يا ملحد لانك مخلوق ضعيف ولا تقدر ان تخلق شيء حي
هل تعلم عزيزى القارئ هل تعلم من هو الشرير الحقيقي ؟؟
الملحد

لماذا ؟؟

لان هذا المخلوق ينكر وجود كون جميل بلا شر بعد الموت يسمى الجنة
ويريد هذا الشرير الجميع ينكره ايضا
سؤال لماذا تنكر مكان يخلوا من الشر يا ملحد ؟

[واسطة العقد]

لايت لاين



صحاب الموضوع من جهله حصر مصادر الشر كلها في الشيطان وهذا جهل كبير منه
ولا يعلم أنه توجود النفس الآمارة بالسوء
حتى لو لا وجود للشيطان واتباعه
تبقى
النفس الآمارة بالسوء

تخيل معي لو انه خلقنا نحن والملائكة والجن و الشيطان ورما بنا كلنا في جهنم نعذب عذاب ابدي
هل هذا عقلاً ينفي وجوده ؟؟؟؟ لا طبعا
احسنت

[مسلم أسود]

وما دخل هذا في وجود الخالق او عدم وجوده ؟؟؟؟؟
تخيل معي لو انه خلقنا نحن والملائكة والجن و الشيطان ورما بنا كلنا في جهنم نعذب عذاب ابدي
هل هذا عقلاً ينفي وجوده ؟؟؟؟ لا طبعا
صحاب الموضوع من جهله حصر مصادر الشر كلها في الشيطان وهذا جهل كبير منه
ولا يعلم أنه توجود النفس الآمارة بالسوء
حتى لو لا وجود للشيطان واتباعه
تبقى النفس الآمارة بالسوء
ماهو دا اللي بصرخ في ودانه من أول اليوم :):

[واسطة العقد]

نعم اخي مسلم اسود... و الرد عليه بسيط و من اوجه كثيرة لان الفكرة نفسها مكررة و ساذجة، بارككم الله.

[مشرف 10]

الا تستطيعون تدبر اموركم والاجابة
خذ راحتك يا هتلر العرب

[مسلم أسود]

يبدو أن الأحول - تسمية دقيقة - قد ذهب ليبكي و يصيح "ظلمني المسلمون و استقووا علي ! كم أنا مسكين !"

[طالبة علم و تقوى]

الموضوع تعمد به صاحبه الإستفزاز بالدرجة الأولى ( و يبدو أنه نجح في ذلك ) عنوانا و محتوى و إن كان مجرد نسخ لصق لشبهات قرون قد ولت قتلت ردا ..صريع جنون العظمة هذا يسمي نفسه "إنسان راقي" في المنتدى الإلحادي و "ساحق الأديان" و قد نشر هذا الموضوع هناك أيضا فصفق له النسانيس هناك ..شيء مضحك مبكي صراحة!! ..هل يعتقد هذا المسكين أن المصطلحات المتناثرة و الأفكار السفسطائية التي تحتويها ستبهرنا نحن هنا في التوحيد ؟ ...الأجمل هو قوله تطور الطوطمية للشرك ثم التوحيد ...من أجل هذه فقط بينت مدى ضحالة علمك و أنك مجرد ناقل على خطى المدلس " فارس سواح "...لا مكان للنقاش مع متكبر مزهو و جاهل ...بينك أشواط لتصل لمستوى التحدي يكفيك أسلوب الإستفزاز الآن ....

[واسطة العقد]

الموضوع تعمد به صاحبه الإستفزاز بالدرجة الأولى ( و يبدو أنه نجح في ذلك ) عنوانا و محتوى
كان يكفي رد واحد للرد عليه و اخراسه.. خصوصًا انه فارغ الجعبة و مجرد ناقل مع تبليغ الاشراف، لكن نجح باستفزاز الاخوة و جعلهم يخصصون 4 صفحات للرد عليه غضبًا على وقاحته... البرود مع هؤلاء هو افضل تصرف، و ها هو قد هرب وقت ان اتته ردود بصلب موضوعه من الاخوة، الامر ان الاستفزاز وسيلة لاخفاء الضعف العلمي و لصنع وهم نصر مزيف.. ارجو الا ينخدع الاخوة مجددًا و ان كنت ابارك حميتهم.

[مراقب 2]

## تم إيقاف القرد الأحول حتى يتطور إلى إنسان عاقل يحسن الكلام والكتابة بأدب وتهذيب ، وجاري تنظيف المنتدى من فضلاته ##

[طالبة علم و تقوى]

كان يكفي رد واحد للرد عليه و اخراسه.. خصوصًا انه فارغ الجعبة و مجرد ناقل مع تبليغ الاشراف، لكن نجح باستفزاز الاخوة و جعلهم يخصصون 4 صفحات للرد عليه غضبًا على وقاحته... البرود مع هؤلاء هو افضل تصرف، و ها هو قد هرب وقت ان اتته ردود بصلب موضوعه من الاخوة، الامر ان الاستفزاز وسيلة لاخفاء الضعف العلمي و لصنع وهم نصر مزيف.. ارجو الا ينخدع الاخوة مجددًا و ان كنت ابارك حميتهم.

إن كان يقبل التحدي فليرجع لمناقشة التطور في الدين تاريخيا و أركيولوجيا و في البيولوجيا أيضا لكن بأسلوب دقيق مع المعطيات الحديثة لا مشكلة سنخصص لحضرته وقتا و المزاج لذلك ...أما الإستفزاز و أسلوب قرع الطبول هذا فلن و لم يؤتي أكله يوما ..و الحق كما قلتي فإما البرود أو الضرب على القفى ...فليستفق هنا منتدى التوحيد لا منتدى الإنكيين ....

[واسطة العقد]

إن كان يقبل التحدي فليرجع لمناقشة التطور في الدين تاريخيا و أركيولوجيا و في البيولوجيا أيضا لكن بأسلوب دقيق مع المعطيات الحديثة لا مشكلة سنخصص لحضرته وقتا و المزاج لذلك ...أما الإستفزاز و أسلوب قرع الطبول هذا فلن و لم يؤتي أكله يوما ..و الحق كما قلتي فإما البرود أو الضرب على القفى ...فليستفق هنا منتدى التوحيد لا المنتدى الإنكيين ....

رأيت الموضوع هناك.. الجماعة يطالبون بتثبيته :sm_smile: و مسألة تطور الدين هي فرع عن مسألة تطور الانسان و تطور المجتمعات، كانت ذات شعبية بالقرن التاسع عشر.. اما الان فقد اكتشف الغربييون ان المجتمعات "البدائية" لديها كل مقومات المجتمعات "المتطورة" باستنثاء الرأسمالية ;): و عمومًا هي نقولات عن افكار تايلور و بقية القائلين بهذه الفكرة... و هي مجرد زعم لا دليل عليه... بامكان المهتم قراءة كتاب دراز "الدين" ليقرأ رده على مسألة تطور الاديان و هو رد جميل و مقنع الحقيقة.
اما عن المناقشة تاريخيًا و بيولوجيًا و بشكل جدي، فلا يقدر عليه... انظري كيف فهم عبارة ديكارت و اخبريني ان كنت لا تزالين تظنينه قادرًا.. هو و من صفق له هناك :)): .

[د. هشام عزمي]

انظري كيف فهم عبارة ديكارت و اخبريني ان كنت لا تزالين تظنينه قادرًا.. هو و من صفق له هناك :)): .
فعلاً ، تعجبت جدًا من فهمه لمقولة ديكارت الشهيرة ، صدق من سماه بالأحول !

[مسلم أسود]

ارجو الا ينخدع الاخوة مجددًا و ان كنت ابارك حميتهم.
سمعنا النصيحة يا واسطة العقد . فكرت في الأمر و قلت لنفسي (من الضروري أن تكون للمرء غيرة على الله و رسوله و لكن الغضب دون توجيه سيعطي أمثاله وهم النصر) و منكم نتعلم .

[المتيقن بالله محمد]

المهم هرب أبو قشة

[المتيقن بالله محمد]

الله يحفظكم

يا يا محاوري المنتدى

[محبة الاسلام والعلم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



الله يحفظكم

يا يا محاوري المنتدى


اللهم امين يا اخى ..
المحاورين والاعضاء والمشرفين والمؤسسين وجميع المسلمين ..ربنا يحفظهم جميعا ..
ويعينهم على ما ابتلاهم ..

بالنسبة للموضوع ..كالعادة تعودنا على طرح نفس الشبهات المكررة باسلوب ساخر ما فيه ادب ..



واتجاهه نحو تعلية الاله من الارض (الطوطم) الى (الصنم) ثم (الاله السماوي)(التوحيد)


اولا يا زميل ..طبيعى يكون لكل شعب رؤيا خاصة بفكرة الالهة ..طالما انه ما عندهم معلومة صحيحة عن خالقهم وعندهم معلومات مغلوطة عن العبادة ..(بقصد الاديان البشرية )
(بقصد انه همى بيفكروا انه بعبادتهم للبشر والاصنام والمخلوقات كالشمس ..بيتقربوا اكثر من خالقهم ..وانه الاصنام والمخلوقات واسطتهم للدعاء لربنا..وانه عبادتهم لمخلوقات الله تقربهم من الله )
و موضوع تعدد الالهة وفكرة انه كل شعب له فكرة معينة عن الالهة ..مش موضوع تطعن من خلاله الاديان ..خاصة الاسلام ..
لانه التدين فطرى فى الانسان ..منذ القدم ..
وكل انسان بيعرف انه فيه رب موجود خلق الكون ..بس ما بيعرف مين هو ..
فشعب بيعبد زيوس ..واخر بيقدس البقرة .. وثالث يعبد الاصنام ..ورابع بيعبد الشمس والنار الخ
ولهيك وجدت الاديان السماوية ..لتعريف البشر بخالق الكون ..والبعد عن تعدد الالهة ..وعبادة اله واحد لا شريك له ..
فكرتنى يا زميل بكلامك عن تعدد الالهة بكلام دوكنز .. (انه هل الاله هو زيوس او يهوه الخ)
وهذا مش سبب مقنع من وجهة نظرى ليبرر الحاده وعدم اقتناعه بوجود خالق ..

الانسان على سبيل المثال عندما يجد اكثر من جامعة فيها تخصص حابب يدرسه ..وليكن الحاسوب مثلا ..
مش بيشوف الافضل من هالجامعات فى تدريس هذا التخصص ..
او بيقول خلاص طالما هالتخصص موجود بكل الجامعات وله اكثر من فرع اذن مش حدرسه ..!
او مثال اخر ..اذا ذهب الانسان للسوق ليشترى ..ولقى محلات بتبيع فواكه غير جيدة ..فهل هذا معناه انه كل الفواكه غير جيدة ؟!
مش برضه بيبحث لما يلاقى شىء جيد ..وكذلك الاديان ..
فالبشر بتختلف بتحدديها للاله ..وانا على سبيل المثال ما بعرف اتبع مين فيهم ..
اذن ببحث وبشوف مين الدين الذى يملك مفهوم عقلانى منطقى عن الاله وصفاته ..
ما بتخذ موضوع اختلاف البشر بتحديد الاله كحجة للكفر ..!






من الاساس الاول فان كان الله خلق ابليس ويعلم انه سيخرج عن طوعه يوما ويصير شرا فان الشر الاصلي ان تسمح بوقوع الضرر لا ان تتركه ثم تلقي السبب على النتيجة(الكفر) وننسى الاصل؟ فان كان الشر ما يضر الانسان والخير ما ينفعه


كالعادة نفس الشبهة المملة المكررة ..والتى تصب بنفس الموضوع ..الشر والقضاء والقدر ..
يا زميلى ..باختصار شديد ..
بالنسبة للشر ومفهوم الرحمة الخ ..فالشر نسبى ..
بحياتنا ذاتها بنشوف مصايب بنقول انها مصيبة وليش ربنا قدر النا اياها وبنزعل ..
بالاخر بيطلع هالمصيبة الها فائدة علينا وفيها خير ..والعكس صحيح ..
بعض الكوارث الطبيعية كالبراكين ..الها فائدة مثل البركان ..يخصب الارض ..
معظم الشرور بالكون من صنع البشر ..الانسان هو الذى قطع الاشجار وتسبب بثقب الاوزون وهو نفسه اللى عمل القنبلة الذرية ..
فبلاش تضلكم ترموا مصايبكم على القضاء والقدر ..ملينا ..!
الواحد منكم بيعصى ربنا ..وبيقتل وبيسرق وبيفشل بحياته ..وبالاخر بيقول ربنا كتب النا هالاعمال السيئة ..وبيتنصل من اعماله كالشعرة ..
عاملين بالضبط زى طلبة التوجيهى ..لما بيرسبوا ..بيعلقوا فشلهم على الاحتلال وقطع الكهرباء ..والمنهج صعب والنفسية المدمرة الخ من الحجج الواهية ..
ماشى هذه اسباب بتخلى الانسان يتراجع بمستواه ..مش يفشل فشل ذريع ..
وانتوا عاملين مثلهم تماما ...
الانسان مخير ومسير ..مخير بامور ومسير بامور اخرى ..
على الاقل الواحد منا بيختار طريقه بنفسه بدون ما حد يغصبه على حاجة ..
بالاخر بنتحاسب ..
كذلك ابليس ..اختار طريقه بنفسه ..وما تراجع عن تكبره ومعصيته .. عاند وهو بيعرف انه مخطىء واتخذ عهد عند ربنا بانه راح يغوى البشر ..
لو بدك تقولى انه ربنا هو اللى كتب الشر على ابليس ..وابليس مظلوم ..
حنقول ..ليش الملائكة ما تصرفت مثل ابليس ..وتكبرت عن امر ربها ..
ليش الجن انفسهم ..بنلاقى منهم الكافر والمسلم ..
بعدين ابليس نفسه ما بيلوم ربنا يوم القيامة ..ولا بيقوله اغويتنى وانتا خلقتنى هيك الخ
هو فقط بيحكى عن الكفار الذين اتبعوه ..بيقول انو ما ما الو علاقة فيهم ..همى اللى اتبعوه ...
ما بنلاقى مدافعين ومشجعين لابليس وانه مظلوم الا الكفار ..!
يعنى همى ما بيعترفوا بوجود ربنا ..لكن بيحترموا شخصية ابليس ...!!!!!!
سبحانك يا رب ..
احترنا همى ملحدين ولا عبدة شياطين ..!!!

المعاقين يا زميلى ..بيتحدوا اعاقتهم ..وبيصنعوا المستحيل بارادتهم ..رغم فقدهم لاعضاؤهم وحواسهم ..
ما عمرنا شفنا واحد منهم طلع قال ليش ربنا خلقنى هيك ..والاله شرير الى اخر سخافاتكم ..
ما بنشوف هالكلام غير من الاصحاء جسديا والمعاقين فكريا ..!!!

بالفعل الاعاقة اعاقة العقل والفكر وليس اعاقة الجسد ..!

حضراتكم اذا رافضين الشر والاوبئة والامراض وبدكم البشر يكونوا متساويين بكل شىء ..روحوا ابحثوا عنها بالمدينة الفاضلة ..وليس فى الحياة الدنيا ..
احنا مش بالمدينة الفاضلة لافلاطون اذا هذا تفكيركم ..
شو الفايدة من حياة كلها خير وجمال وسلام وما فيها تعب الخ ..و البشر اذا كانوا عايشين بلا مشاكل ..حيضطروا لاختلاقها ..
فلسفة الثواب والعقاب موجودة بكل حياتنا ..
مش بس بالدين ..

[متروي]

هذا منتدى محترم و الشامبنزي الأحول مكانه زريبة الحيوانات فمن لا يحترم نفسه ولا يرى في تسمية نفسه بأفحش الاسماء عيبا أو عارا فهذا من الإنحطاط الرد عليه .

[محبة الاسلام والعلم]

عندك حق
انا بحس ان فعلا لو موجود رب
انه فعلا بيكرهنا يريدنا بقل الطرق ان ندخل جهنم
لا افهم لو موجود فعلا الاله لماذا يتركنا هكذا وفى مليون الف سؤال محتاج جواب مقنع
الاعضاء هنا بيبجبوا والصراحة يشكروا لانهم بيحولوا ان يساعدونا
ولكن انا حاسة ان الموضوع هيتحذف مليون فى الميه عشان العنوان

اسخف شغلة زميلتى ..انه نتهم ربنا بتهم ونفترى عليه ..لمجرد انه ما بيستجيب لبعض دعواتنا ..
الواحد منكم بيكفر ..وبعدها بيقول ربنا خلقنى هيك ..
طيب طالما ربنا يريد النا الشر ودخول النار ..اشمعنى هالكلام ما بنلاقيه بيطلع الا منكم ..
ليش ما نلاقيه بيطلع من مؤمنين ..
كيف ربنا بده اياها ندخل جهنم ..وهو سبحانه وتعالى دايما بيحذرنا من المعاصى وبيفتح باب التوبة لجميع عباده ..
ليش بيقول انه من تقرب اليا بالنوافل كنت سمعه الذى يسمع به ..
ليش قال ادعونى استجب لكم ..

بتعرفى يا زميلتى الفاضلة..
كنت بسمع الشيخ يوسف استس ..رجل دين مسيحى اعتنق الاسلام ..
بتعرفى شو بيقول عن سبب اعتناقه للاسلام وهو لسه ما بيعرفه ..
قال انه ببساطة قال يا رب اهدينى ..وبعدها لقى نفسه ساجد لربنا ..
حتقوليلى بيكذب ومش صادق ..حقولك شو مصلحته من الاسلام ..
فالانسان لما بيطلب الهداية من ربنا ويؤمن انه موجود ..ويبطل يرمى بلاويه على القدر ..
ويكون ولو مرة صادق مع نفسه ويعترف انه النفس امارة بالسوء..
ويتقرب لربنا بصدق ..صدقينى ربنا بيهديه..
ربنا ما بده الا الخير النا ..بس حضراتنا جاحدين وما عنا قناعة ..والبعض منا متكبر ومغرور..
وكتير ناس بينسوا ذكر ربنا ..وما بيدعوه الا بالمصايب ..
وفيه ناس بتتوب وبترجع لمعاصيها احيانا ..
انتم البشر فعلا غريب امركم ..!

[محبة الاسلام والعلم]

هذا منتدى محترم و الشامبنزي الأحول مكانه زريبة الحيوانات فمن لا يحترم نفسه ولا يرى في تسمية نفسه بأفحش الاسماء عيبا أو عارا فهذا من الإنحطاط الرد عليه .

صحيح اخى ..
احنا بنرد على الموضوع ..وما بيهمنا صاحب الموضوع ..
وصحيح الموضوع نفسه ساخر ومقرف ..لكن بنرد عليهم لنثبت الهم دوما ..انه المسلمين بيتميزوا بالعقل والاحترام ..واشكالهم ابعد ما يكونوا عن الاحترام او النقد البناء..
فهالمواضيع وطرحها حجة عليهم ..وبتبين معدنهم ..وبتوضح للزوار الفرق بين مدعو الفكر والعلم ..وبين المسلمين ..اصحاب الفكر والعلم والمنطق والرقى الحقيقين ..

[أدناكم عِلما]

هذا المليحد ما هو إلاّ نصراني بزي الالحاد متخفّي

[المتيقن بالله محمد]

نعم هو مسيحي

لانه لو كان مسلم وألحد
لا يقول ياسوع
أو على الاقل لا يقول أن المسلمين يهاجمون يسوع
على العموم كلامه سطحي جدا


يمكن يكون هو الحلقة المفقودة بين الانسان والقرد

[muslim.pure]

يمكن يكون هو الحلقة المفقودة بين الانسان والقرد
:thumbup:

[أدناكم عِلما]

نعم هو مسيحي

لانه لو كان مسلم وألحد
لا يقول ياسوع
أو على الاقل لا يقول أن المسلمين يهاجمون يسوع
على العموم كلامه سطحي جدا


يمكن يكون هو الحلقة المفقودة بين الانسان والقرد
أنا بنيت على ما قاله في أكل آدم عليه السلام التفاحة والمسلمون لا يقولون بذلك وإنّما اليهود والنصارى لِما جاء في كتبهم وبذلك علمت أنّه نصراني

[واسطة العقد]

لا اظنه نصراني.. ملحد عادي.

[فكر حر]

تم تغيير اسم العضوية من (فكر حر) الى (شمبانزي احول) هههه
والجميل انا لشمبانزي اصلا ليس متدينا ولا يؤمن بالله وليس لديه دين يتقل بسببه الاخر
انه اكثر تعايشا واحيوان اجتماعي افضل منا لمتدين اصلا فيا للغرابة
____

اما ما قد تم من حف للردود فهاه سيكولوجية محاكما لتفتيش
مسكين كان ابن رشد وابن المقفع وغيره نالو القتل وكان هدفهم فقط احياء هه الشعوب من ثراث الخرافات وتراهات شبه الجزيرة العربية
____

وجود الله او من عدمه او فكرة الخالق ليس موضوعنا اصلا وننطلق من فطرة (الله) كموجود ولا ادري ما علاقة هها لمراة في طرحها لهل الله موجود ام لا اوا لخالق
رغم اننا سلمنا بوجود الله اصلا مونحن نتناول فكرة الشر لا فكرة هل هنالك خالق ام لا لدى المرجوعدم الفرار الى مواضيع جانبية لا عرقة لها

__

الفلسفة الديكارتية التي ادعيت انني بغير علم بها اظن انك من تعانين الفهم وسوء القراءة
_تنقطة الاولى التي تطرقت لها هي ان التفكير ليس دليلا على اثبثا وجوذ الذات او الغير او اي موجود
-ثانيا انا موجود لست لاني افكر انما لاني ارى تاثيري في الاشياء
فعندما تكسر زجاج تدرك ان فعل الكسر لا ينتج عن عدم انما عن شيئ موجود وهنا وسيلة الكسر وهنا رامي الوسيلة نفسها اي انا
ان حجة ديكارت فاشلة ابطلتها اللفلسفة المادية اصلا وهي فقط
لا تليق سوى بالفكر الديني الي لا يزال يتشبث بالكلاسيكيات واللالاطونية المتهرئة

(((وجودك غير قابل للشك، لانك تفكر.. ما دمت مفكرًا اذا انت موجود، ما دمت موجودًا و انت لم تخلق نفسك و لم تكن ازليًا اذا ثمة من اخرجك من العدم للوجود.))

خطا انا اكتب وترين تفا عل كتابتي لالك تقولين انا موجود ولو لم ادخل الى ها المنتادى واكتب موضوعي فانا غير موجود بالنسبة لك ان انت ترين التفاعل ومنه تاخين سبب التفعال لا ان صاحبه يفكر لان ادراك وجود الشيئ من اثاره لا من اته المفكرة ؟
ها واظن انا لفكرة وصلت الا اا كان هنالك قفل ما

____

((لاحظ معي:
قفزت من موضوع وجود خالق، لموضوع هوية الخالق.. ثم استعملتها حجة لتنكر وجود الخالق من الاساس... هذا ليس نقاشًا، هذا تخبيص... اما ان تلتزم بالنقاط و النقاش المنطقي المسلسل او ان تترك النقاش، اما ان نستدل بوجود البيض على كسوف الشمس فهذا لا يصح.

هههه من قال اولا بفكرة
لابد من خالق بالفسلفة الديكارتيةى انا ههه
ارجوك انا في الموضوع طرحت اصلا وجود الله كافتراض ومعضلة الشر لا نقاشنا حول وجود الخالق انما تعقيب على انك بدات بالفكرة فارجو ان لا تتهمني بشيئ بدات به اولا كي
لا اقول ان ها هراء منك لا غير

لذى قولك ينطبق عليك لا علي
((لاحظ معي:
قفزت من موضوع وجود خالق، لموضوع هوية الخالق.. ثم استعملتها حجة لتنكر وجود الخالق من الاساس... هذا ليس نقاشًا، هذا تخبيص... اما ان تلتزم بالنقاط و النقاش المنطقي المسلسل او ان تترك النقاش، اما ان نستدل بوجود البيض على كسوف الشمس فهذا لا يصح.))

ولاصحح لكي انا انطلقت من افتراض وجود الخالق كمعلومة صحيحة وقلت لك من هو ها الخالق هل هو زيونس ام الله ام ييهووه ام ووو الخ
وهل دليلك على انه الله بالادلة ام فقط بالايديولوجية والتربية
واكيد ليس لديك اي دليل هلى ان الخالق الي زعمنا افتراضه هو الله
فحتى لو تم اثباث مستقبلا ان هنالك خالق فليس هنالك اثباث انه الله او زيوس او غيره منا لالهات
لالك الفكر الديني يتند الىا لتربية لا الى الادلة والتمحيص
___

اقحم الحياة؟ اليست الحياة ميدان سؤالك؟


لا ميدان سؤال هل من خلق الشيطان الشرير سر ام لا وان لم يكن شرا فهل يخلق الخير شرا؟؟
- لااجابة كالمعتاد

___

سأتنزل معك جدليًا، و افترض اني و كل المسلمين لم نستطع الاجابة على كلام ابيقور الذي نقلته.. هنا امامك مشكلتان:
1- انكار وجود الخالق.
2- على افتراض ان الخالق موجود و شرير، فهذا الامر يكذبه الواقع... لانه لو كان شريرًا لما كان العالم جميلاً بهذا القدر و به قدر محدود من الشرور.. لكنا قد ولدنا بجهنم.
اجب عليهما.

اقول تتهمني مرة ثانية باني بدات فكرة الخالق وهاهي تقول لي انني انكرت الخالق رغم اني طرحت فكرة الله اصلا في املوضوع لدى بعضا من الروؤية الواضحة وصححي بصرك جيدا وركزي معايا اوكي

-على افتراض ان الخالق موجود و شرير، فهذا الامر يكذبه الواقع... لانه لو كان شريرًا لما كان العالم جميلاً بهذا القدر و به قدر محدود من الشرور.. لكنا قد ولدنا بجهنم.
اجب عليهما.

فها يكبه الواقع؟باي دليل ؟

لكان العالم جميلا ؟اظنك لم تزوري امستشفيات او تري جوعى الصومال والاطفال المعاقين المشوهين والمراة التي يموت ابنيها بين راعيها بلا حول لها ولا قوة وتقولين لي جمال الطبيعة ؟
جمال الطبيعة ماهو الاكائنات تاقلمت على العيش والك يدل على البقاء للاقوى اي ان الطبيعة قاسية ومن لم يتاقلم يمت كما انقرضت العديد منا لمخلوقات فهل هه الطبيعة الجميلة لا زالت جميلة وخيرة؟
ان من اين تاتي كوالرث الي ركانا والزلازل الاومرماض وحتى الفقر ؟

الجمال هو ما ترينه جميلا لانه لا يؤيك اي ن الخير هو خير لك فقط وشر على الاخر اي ان الخير مفاهيم بشرية لا مفاهيم الهية اصلا؟
فهل الله يتعرض للشر ؟
لا
يتعرض له الانسان فقط؟
اذن الشر الوحيد الموجود ه ما يضر الانسان من اين ياتي وجود الشيطان كشر
والكوارث وووو الخ

انا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

__

حقا باقي ردودكم تستغلون غياب المحاور لتطبلو لانفسكم وترقصون وحدكم
وتسبون وتثيرون القرقعة كالاواني الفارغة فقط
لا تثير سوىا لضجيج
وتلفون وتدورون رغم انك اتمنى ان تجيبيني

___

(الله) -((وَيُضِلُّ اللَّهُ الظَّالِمِينَ وَيَفْعَلُ اللَّهُ مَا يَشَاء)))] ا
فأنه يضله ويهديه إلى عذاب السعير))}الشيطان

(الله)=فان الله يضل من يشاء ويهدي من يشاء(الاية سورة ابراهيم
(الشيطان)=كتب عليه انه من تولاه (ابليس) فانه يضله
(الله)=ومن يضلل الله فما له من هاد
(الشيطان)=ويريد الشيطان ان يضلهم ضلالا بعيدا
(الله)= اتريدون ان تهدو من اضل الله)
(الشيطان)=ولقد اضل (الشيطان)منكم جيلا كثيرا افلم تكونو تعقلون

وكذالك اشتراك الله بصفات الشيطان اي ان ما يفعله الله هو نفسه ما يفعله الشيطان
ونفس النتيجة كذالك كما سبق اضلال الناس واخراجهم من الطريق المستقيم على حسب ما يقول ثم يعاقبهم؟؟

(الله)=ان اللذين لا يؤمنون بالاخرة زينا لهم اعمالهم
(الله)=كذالك زينا لكل امة عملهم

(الشيطان)=وزين لهم الشيطان ما كانو يعملون
(الشيطان)=قال ابليس رب بما اغويتني لازينن لهم في الارضولاعوينهم اجمعين
(في الايتين الاولى الله يقول انه (زينا)اي بفعله (هو) اي الله والاثنثين التاليتين وزين لهم (الشيطان)(ابليس)
بمواقع النجوم من يزين اانت ام الشيطان ؟ لقد نسيت انتما وجهان لعملة واحدة

قد يتدخل احد المتدينين ويقول ان الله اعطى للشيطان قوى مثل التزيين كذالك
لكنه سيقع في فخ =ان كان يتشاركان في الفعل ونتيجته (التزيين والاضلال)=الكفر والعذاب فكلاهما شريران
فلماذا تحاول تجميل وجه الله والاساءة الى الشيطان المسكين
فاما كلاهما شريران واما كلاهما صالحان فالقاعدة تشرك الاثنان في الفعل والنتيجة
وان رايت برائة الاله فبنفس القاعدة يبرئ الشيطان
ولان الله اقوى من الشيطان وخالقه والشيطان ماهو الا شر مخلق
فالمسؤولية على الاصل لا على الفرع !
وان قلت ان الشيطان لانه شيطان وهو الرد الوحيد المتبقي فهو بلا فائدة
فماذا تقول لمن ينسب الضلال وتزيين السيئات لنفسه بالايات السابقة ؟
انه اعتراف واضح



___ المشرفون والكل مجردو حراس لمحاكم التفتيش وايدلويوجية تملائها العصبية والعنصرية

انا مشكلتي مع الهكم لا انتم

غها انا ذا ايها الاله ماا ستفعل ؟؟
لا شيئ سوى تحريض مسلميك علي
فيا له من الاه عاجز حقا
:26:

[فكر حر]

اما من يقول اني نصرني او ملحد عادي فلا اظن ان الموضوع لا يليق سوى بموضوع ساخن لاحياء الشعبية بين الجيران فقط
ثرثرة في ثرثرة وتزوير العضويات وحف الردود

نحن في العصر الواحد والعشرين
لا في اقرون محاكم التفتيش

فاقل شيئ المنتدى لا يتاسس على قبول الاخر وتشويه كل المدخالات
ترقيع في ترقيع ونصب على العقول

ااكيد سيحف الرد ربما فها ليس بغريب
لكن
اليس فيكم رجل رشيد

[فكر حر]

كان يكفي رد واحد للرد عليه و اخراسه.. خصوصًا انه فارغ الجعبة و مجرد ناقل مع تبليغ الاشراف، لكن نجح باستفزاز الاخوة و جعلهم يخصصون 4 صفحات للرد عليه غضبًا على وقاحته... البرود مع هؤلاء هو افضل تصرف، و ها هو قد هرب وقت ان اتته ردود بصلب موضوعه من الاخوة، الامر ان الاستفزاز وسيلة لاخفاء الضعف العلمي و لصنع وهم نصر مزيف.. ارجو الا ينخدع الاخوة مجددًا و ان كنت ابارك حميتهم.

تغيير اسم العضوية وحف واللعب بمصداقية الموضوع وقولبته الوتزوير وتقولون 'الضعف العلمي'

رمتني بدائها وانسلت

واغلب الردود كلها صراخ

حقا من قال ان الدين افيون ;):

تحتاجون لعلاج نفسي حقا

[واسطة العقد]

بالبداية حاول الا تتشنج و انت تكتب كي لا تصاب بشد عضلي.. و الاخطاء الاملائية لديك مؤذية للبصر.

مسكين كان ابن رشد وابن المقفع وغيره نالو القتل
اول مرة ادري ان ابن رشد قتل، شكرًا لانك اخبرتني.

وجود الله او من عدمه او فكرة الخالق ليس موضوعنا اصلا وننطلق من فطرة (الله) كموجود ولا ادري ما علاقة هها لمراة في طرحها لهل الله موجود ام لا اوا لخالق
رغم اننا سلمنا بوجود الله اصلا مونحن نتناول فكرة الشر لا فكرة هل هنالك خالق ام لا لدى المرجوعدم الفرار الى مواضيع جانبية لا عرقة لها

1-كيف يكون وجود الله موضوع جانبي، و انت تطرح حجتك كدليل على عدم وجوده؟
2- اقررت بأن بالفطرة وجود الله.. فكيف استنتجت عدم وجود الله؟
3- هل تفهم معنى التنزل الجدلي؟


الفلسفة الديكارتية التي ادعيت انني بغير علم بها اظن انك من تعانين الفهم وسوء القراءة
_تنقطة الاولى التي تطرقت لها هي ان التفكير ليس دليلا على اثبثا وجوذ الذات او الغير او اي موجود
بخصوص الفلسفة الديكارتية.. اكتفي بنسخ كلامك كرد عليك.. لانه لا يستحق الرد حقيقة.

ولاصحح لكي انا انطلقت من افتراض وجود الخالق كمعلومة صحيحة وقلت لك من هو ها الخالق هل هو زيونس ام الله ام ييهووه ام ووو الخ

الخالق موجود؟
- نعم
- لا
اجب جوابًا بسيطًا.
و لم ترد وسط كلامك الكثير و عنترياتك و سخريتك و بطولتك على هاتين:

سأتنزل معك جدليًا، و افترض اني و كل المسلمين لم نستطع الاجابة على كلام ابيقور الذي نقلته.. هنا امامك مشكلتان:
1- انكار وجود الخالق.
2- على افتراض ان الخالق موجود و شرير، فهذا الامر يكذبه الواقع... لانه لو كان شريرًا لما كان العالم جميلاً بهذا القدر و به قدر محدود من الشرور.. لكنا قد ولدنا بجهنم.
اجب عليهما.
التنزل الجدلي يعني = اني سأسلم تنزلاً بصحة كلامك او بعجزي عن الرد.. لننتقل الى النقطة الثانية كي ابين فساد موقفك... انا اقول لك تنزلاً افترض اني لا املك ردًا على كلام ابيقور فالمحصلة اننا سنواجه مشكلتين عليك ان تحلهما.

[فكر حر]

المهم احفو الردود وزورو فها يدل على السخف والطفولية لا على الموضوعية
تصرفات اطفال فقط

اا لا زالت العضوية حية ولم ترسلوها االى ابن رشد والعباقرة العرب وتقتلوها وتقطعو ايديها وارجلها وتطعموها اياهم كما فعلتم بابن المقفع

فلا تفرحو ان تاخرت في اكثيرا من المعقولية وقليلا منا لتهريج

[واسطة العقد]

بالمناسبة:
انت تعيد نفس قلة الادب و الاسلوب الشوارعي.. فلا تتباكى لو تم طردك مجددًا... لو لم تتربى ببيتكم فلسنا ملزومين بتربيتك.

[مشرف 10]

هل أنت مريض نفسياً ؟؟
يا رجل هل هذه لغة حوار أم حوار مع بلطجي ...
ركز معي هات ما عندك بدون شخصنات واحذف اشواك كلامك كما تخفي القطط فضلاتها بعد التبرز في التراب ..
لنبدأ من جديد
حاور بلغة راقية والعهدة على اسلوبك القادم وإلا فستضرب على مؤخرتك وترحل ...

[بن حيان]

أظن أن مستواك لا يؤهلك لتخصيص محاور
وواضح أنك ناقم على المجتمع ولا نعلم الأسباب ولا ذنب لنا فيما تعرضت له بدليل أن ما طرحته غير ملفت للنظر لتكرره كثيرا ولدحضه حتى أصبح مجرد الرد عليه مملا لكل متابع وللاطلاع على تفنيد هذه الخزعبلات يرجى مراجعة أرشيف المنتدى
هنا http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?2533-فهرس-قسم-الحوار-عن-الإلحاد-والمذاهب-الفكرية-المعاصرة

[واسطة العقد]

حاور بلغة راقية والعهدة على اسلوبك القادم
نرجو الالتزام بهذا.. التأدب و احترام النفس، و مراعاة الاخطاء الاملائية، و الا فستطرد و لسنا مجبرين بأن نناقشك.

[فكر حر]

1-كيف يكون وجود الله موضوع جانبي، و انت تطرح حجتك كدليل على عدم وجوده؟
2- اقررت بأن بالفطرة وجود الله.. فكيف استنتجت عدم وجود الله؟
3- هل تفهم معنى التنزل الجدلي؟

___

ارني في املوضوع اي نقطة قلت ان الله غير موجود

قلت وكلامنا في معضلة الشر وصفة الله والشيطان لا غير
اما فكرة وجود الله فانت من بداها باتنتاجك من الديكارتية
راجعي ردودك اولا
___

بخصوص الفلسفة الديكارتية.. اكتفي بنسخ كلامك كرد عليك.. لانه لا يستحق الرد حقيقة.

نعم الادراك بالتفكير ليس اثباثا لوجود الات فالاثباث في المحيط لا في العقل

لو قلت لك ان اللون الاحمر موجود ستقولين لي نعم
لكن هو لاوجود للالوان اصلا انه مجرد تفاعل دماغي ليس الا باسبط الشرح
اي ان الادراك والتفكير ليس دليلا لاثباث الوجود ومنها الدقائق كالك والعديد من الامور الفزيائية التي تععلق بالكواكب وغيرها فمعرفتنا لشيئ من اثره في الوجود لا
من ارداكني المحسوس او تفكرينا في كلا المفهومين
___
الخالق موجود؟
- نعم
- لا
اجب جوابًا بسيطًا.
و لم ترد وسط كلامك الكثير و عنترياتك و سخريتك و بطولتك

ها انت ا قد طرحت فكرة وجود الخالق
انا قلت لكي نفهم مسالة الله اولشيطان اقترنا وبضرورة الله والشيطان
يعني عندما تريد ان تشرح لطفل انا بابانويل غير موجود تطرح بابا نويل كفكرة موجودة ثم تحاول نفسيها
وانا كالك تناولت فكرة الخير والشر في صفة الاله المطروحة لضرورة الفكرتين اصلا ثم محاولة عزل اصل الشر من الخير وصفة الله الخير
وهذا ما تناوله جل الموضوع
___
التنزل الجدلي يعني = اني سأسلم تنزلاً بصحة كلامك او بعجزي عن الرد.. لننتقل الى النقطة الثانية كي ابين فساد موقفك... انا اقول لك تنزلاً افترض اني لا املك ردًا على كلام ابيقور فالمحصلة اننا سنواجه مشكلتين عليك ان تحلهما.


الحل واضح ان الله هو اصل الشر وبالك انتهينا الى الناتج ان الله شرير وهو ما ينافي الفكر الديني
اي ان موضوعنا من الاول الى الخير هل الله شرير ام لا وهنا نعالج الفكرة بين هل والناتج
اي السؤال ثم التحليل ثم النتيجة
وان قلت نعم
فاظن ان الله شرير وبالك يخالف الفكر الديني ويهدم ان الله خير من الاساس

__

ثم تتجاهلين النص المكرر والايات

--
(الله) -((وَيُضِلُّ اللَّهُ الظَّالِمِينَ وَيَفْعَلُ اللَّهُ مَا يَشَاء)))] ا
فأنه يضله ويهديه إلى عذاب السعير))}الشيطان

(الله)=فان الله يضل من يشاء ويهدي من يشاء(الاية سورة ابراهيم
(الشيطان)=كتب عليه انه من تولاه (ابليس) فانه يضله
(الله)=ومن يضلل الله فما له من هاد
(الشيطان)=ويريد الشيطان ان يضلهم ضلالا بعيدا
(الله)= اتريدون ان تهدو من اضل الله)
(الشيطان)=ولقد اضل (الشيطان)منكم جيلا كثيرا افلم تكونو تعقلون

وكذالك اشتراك الله بصفات الشيطان اي ان ما يفعله الله هو نفسه ما يفعله الشيطان
ونفس النتيجة كذالك كما سبق اضلال الناس واخراجهم من الطريق المستقيم على حسب ما يقول ثم يعاقبهم؟؟

(الله)=ان اللذين لا يؤمنون بالاخرة زينا لهم اعمالهم
(الله)=كذالك زينا لكل امة عملهم

(الشيطان)=وزين لهم الشيطان ما كانو يعملون
(الشيطان)=قال ابليس رب بما اغويتني لازينن لهم في الارضولاعوينهم اجمعين
(في الايتين الاولى الله يقول انه (زينا)اي بفعله (هو) اي الله والاثنثين التاليتين وزين لهم (الشيطان)(ابليس)
بمواقع النجوم من يزين اانت ام الشيطان ؟ لقد نسيت انتما وجهان لعملة واحدة

قد يتدخل احد المتدينين ويقول ان الله اعطى للشيطان قوى مثل التزيين كذالك
لكنه سيقع في فخ =ان كان يتشاركان في الفعل ونتيجته (التزيين والاضلال)=الكفر والعذاب فكلاهما شريران
فلماذا تحاول تجميل وجه الله والاساءة الى الشيطان المسكين
فاما كلاهما شريران واما كلاهما صالحان فالقاعدة تشرك الاثنان في الفعل والنتيجة
وان رايت برائة الاله فبنفس القاعدة يبرئ الشيطان
ولان الله اقوى من الشيطان وخالقه والشيطان ماهو الا شر مخلق
فالمسؤولية على الاصل لا على الفرع !
وان قلت ان الشيطان لانه شيطان وهو الرد الوحيد المتبقي فهو بلا فائدة
فماذا تقول لمن ينسب الضلال وتزيين السيئات لنفسه بالايات السابقة ؟
انه اعتراف واضح

__ الاعتراف بالايات وبين صفات الشيطان
هل من توضيح او اعتراف ؟

[واسطة العقد]

وواضح أنك ناقم على المجتمع
لا، هو يريد ان يكون بطلاً... لهذا يكثر من التكلم بدون علم و العنتريات.. وضع رابط هذا المنتدى ببالوعة من بوالعيهم، و بدأ بتوزيع الاهانات كي يطرد ثم يقول طردني المسلمون لاني افحمتهم و لاني عبقري.. حيل من اشخاص يعانون نقصًا لاثبات شيء ليس موجود.

[بن حيان]

شمبانزي أحول هههههههه

طيب ألبس نظارة شمسية علشان ما نشوف حولك :13: لتصبح قردا محترما ولو ظاهريا

[فكر حر]

نرجو الالتزام بهذا.. التأدب و احترام النفس، و مراعاة الاخطاء الاملائية، و الا فستطرد و لسنا مجبرين بأن نناقشك.



الاخطاء الاملائية لاسباب خارجة عن اردتنا ولاسباب المتصفح لا غير
اطرد :41:

تبحثون على اي سبب تافه فقط لتقومو باقصاء الطرف الاخر :thumbdown

اسلوب رائع

[واسطة العقد]

كف عن القص و اللصق و توجيه الاهانات لانك لن تستفزني، تمام؟
الان انت نقلت كلام ابيقور الذي قاله ليثبت عدم وجود الله.. ليست مشكلتي انك لا تفهم ما تنسخ مثلما لم تفهم كلام ديكارت الذي هو اب الفلسفة الحديثة، و ظننته ساذج العقل مثل صبيان الملاحدة.. مكتوب تحت معرفك انك ملحد فهل تؤمن بوجود الله؟
- نعم
- لا
بعدها نكمل.

[فكر حر]

لا، هو يريد ان يكون بطلاً... لهذا يكثر من التكلم بدون علم و العنتريات.. وضع رابط هذا المنتدى ببالوعة من بوالعيهم، و بدأ بتوزيع الاهانات كي يطرد ثم يقول طردني المسلمون لاني افحمتهم و لاني عبقري.. حيل من اشخاص يعانون نقصًا لاثبات شيء ليس موجود.


الا يكفيكم تزوير اسم العضوية من (فكر حر) الا مسمى اردتموه
اهل ها قانونكم في الحوار

ام اننا في عالم الكتروني لا مكان للسيف هنا :107:

زسائل دفاعية نفسية طفولية حقا
:thumbdown

[واسطة العقد]

اخبرتك.. لن تستفزني و لن تضيع الموضوع، و لا تستعمل اسلوب ضربني و بكى فأنت من شتمني بردوده.. كف عن اللطميات و ناقش و الا فنحن بغنى عنك.

[BStranger]

اا لا زالت العضوية حية ولم ترسلوها االى ابن رشد والعباقرة العرب وتقتلوها وتقطعو ايديها وارجلها وتطعموها اياهم كما فعلتم بابن المقفع
ابن المقفع لم يقتل لافكاره، لم التدليس؟ اسلوبك هو نفس اسلوب "انسان راقي" عضو سابق.

[فكر حر]

بالمناسبة:
انت تعيد نفس قلة الادب و الاسلوب الشوارعي.. فلا تتباكى لو تم طردك مجددًا... لو لم تتربى ببيتكم فلسنا ملزومين بتربيتك.

اقول انظري من غير اسم العضوية وحاكميهم اولا انا

واحسبي عدد السب والشتم
ثم بعداها تعالي لتنتقديني

[واسطة العقد]

اذًا:
الزميل قال ان وجود الله فطرة و انه لم ينكر وجود الله... مع هذا هو ملحد و استعمل كلام ابيقور الموجه لنفي وجود الله.. المطلوب منه الان تحديد عقيدته1 و البدء بنقاش بدون نسخ الايات التي ينسخها من خمس صفحات كأنه سيفحم الاخرين بها2.. و المطلوب منه ايضًا ان يوقف اسلوب مراهقي الثانوي بالاستفزاز لاثبات النفس، لاني غير قابلة للاستفزاز3.

[بن حيان]

فعلا أنت تسب وتشتم وتحاول الاستفزاز لتطرد بعد هذه الورطة بس بصراحة أنت أذكى قرد شفته علينا يا حويل :)):

[فكر حر]

كف عن القص و اللصق و توجيه الاهانات لانك لن تستفزني، تمام؟
الان انت نقلت كلام ابيقور الذي قاله ليثبت عدم وجود الله.. ليست مشكلتي انك لا تفهم ما تنسخ مثلما لم تفهم كلام ديكارت الذي هو اب الفلسفة الحديثة، و ظننته ساذج العقل مثل صبيان الملاحدة.. مكتوب تحت معرفك انك ملحد فهل تؤمن بوجود الله؟
- نعم
- لا
بعدها نكمل.

النسخ واللصق ؟؟

ذالك موضوعي وليس لصقا وهي ايات تشابه افعال الله والشيطان لماا تتجاهلينها ؟
__
ثانيا

نحن كلامنا عن هل الله بعد كل ها شر ام لا

وبعدها ننتقل الى فكرة وجود الخالق
وانا واكرر نحن طرحنا فكرة وجود الله كقاعدة لالك ليست هي مجال نقاشنا
ركزي على الفكرة الاساسية زعندما ننتهي
بعدها نناقش فكرة اخرى وهي هل الخالق موجود ام لا

[محمود المغيربي]

في الحقيقة أنا مللت منه، ليس لأن شبهاته لم يرد عليها هي أهون من بيت العنكبوت.
لكن يبدو أنه لا يزال في طور الطفولة الفكرية أو أنه لا يزال يعاني من ردّات فعل نفسية نتيجة إعتناقه الإلحاد أو بالأحرى إعتناقه ثقبا أسودا لا تعرف نهايته
وهنا أريد أن أنوه أن الإنسان قد يحرم الهدايه أو طريق الحق بسبب سوء الأدب فأنا أقترح إن استمر في هذه الهرطقات أن يقفل معرفه ولا كرامه

انتهى

[فكر حر]

اذًا:
الزميل قال ان وجود الله فطرة و انه لم ينكر وجود الله... مع هذا هو ملحد و استعمل كلام ابيقور الموجه لنفي وجود الله.. المطلوب منه الان تحديد عقيدته1 و البدء بنقاش بدون نسخ الايات التي ينسخها من خمس صفحات كأنه سيفحم الاخرين بها2.. و المطلوب منه ايضًا ان يوقف اسلوب مراهقي الثانوي بالاستفزاز لاثبات النفس، لاني غير قابلة للاستفزاز3.

لا ادري كيف تفهمين ؟
ابقيور وانا في موضوعي نطرح هل الله شرير

فان كان شريرا فلا تجوز عليه الاولهية وبالك تنتفي منه صفة الخير وبالك ليس الالها
فموضوعنا لكي نصل الى نقطة تفاهم
هل الله شرير ام لا

-نعم

-لا
ها كل ما في الامر دون تكرار جميع الردود
اما فكرة الخالق فاكرر
عندما نصل الى ان الله شرير ام لا وصفة الله تتلعق بالك
عندها نصل الى مسالة الخالق

سنناقشها ركزي ارجوووووووك
ولا تذهبي بعيدا

[lightline]

حقا من قال ان الدين افيون

حدد موقفك يا شمبانزي هل انت ملحد ام لاديني ؟


اما فكرة الخالق فاكرر
عندما نصل الى ان الله شرير ام لا وصفة الله تتلعق بالك
عندها نصل الى مسالة الخالق

ما هذا التناقض الصريح ؟؟؟
كيف تريد ان تناقش في صفات شيء لا تؤمن بوجوده اصلن ؟؟؟

[واسطة العقد]

لا يمكنك ان تناقشني عن الله.. بدون ان تقر بعقيدتك تجاهه، و عندما تتناول ذات الله لا يمكن ان يكون وجود الله قضية جانبية، خصوصًا عندما تستعمل صفاته لنفي وجوده.. و مثلما قيل لك سابقًا:
حتى لو خلقنا بجهنم بدون ذنب، هذا لن يثبت ان الله غير موجود.
هذا اولاً.
ثانيًا:
انا اخبرتك يا ملحد، انا اتنزل معك جدليًا و اقول لك ان كلامك لا رد عليه، اكرر.. نحن الان بطور التنزل الجدلي، كلامك يا عنتر الالحاد لا رد عليه.. هذا يجعلنا نواجه معضلتين.. لكني لن اناقشك قبل ان تخبرني ما عقيدتك بوجود الله.. لانها هي الاصل، الا لو كنت مستعرًا او خائفًا من الاقرار فوقتها ينتهي الحوار اصلاً.. و اول مرة بحياتي ارى نقاش ديني يخفي فيه احد الطرفين عقيدته كي لا يتم نقاشه فيها.
الان.. كي نمضي بالحوار:
الله موجود نعم او لا؟

[فكر حر]

في الحقيقة أنا مللت منه، ليس لأن شبهاته لم يرد عليها هي أهون من بيت العنكبوت.
لكن يبدو أنه لا يزال في طور الطفولة الفكرية أو أنه لا يزال يعاني من ردّات فعل نفسية نتيجة إعتناقه الإلحاد أو بالأحرى إعتناقه ثقبا أسودا لا تعرف نهايته
وهنا أريد أن أنوه أن الإنسان قد يحرم الهدايه أو طريق الحق بسبب سوء الأدب فأنا أقترح إن استمر في هذه الهرطقات أن يقفل معرفه ولا كرامه

انتهى

هه حجة طرحها اكبر المفكرين والفلاسفة وشرحتها في مضوعي وبادلةا لقران
لالك لاتمزح معي وتقول ان كل اولائك لازالو في مرحلة الطفولة
بينما بلوغ الفكر الديني لم يستطع الاجابة عليها الى يومنا هذا؟؟

رد بلا فائدة وثرثرة فقط
باي :ANSmile:

[واسطة العقد]

لكن يبدو أنه لا يزال في طور الطفولة الفكرية أو أنه لا يزال يعاني من ردّات فعل نفسية نتيجة إعتناقه الإلحاد أو بالأحرى إعتناقه ثقبا أسودا لا تعرف نهايته
وهنا أريد أن أنوه أن الإنسان قد يحرم الهدايه أو طريق الحق بسبب سوء الأدب فأنا أقترح إن استمر في هذه الهرطقات أن يقفل معرفه ولا كرامه

هو طلب اعتى المحاورين.. و انا اقل الاعضاء هنا علمًا، لكني بينت تناقضه و سوء فهمه بأكثر من مكان، و اوضحها سوء فهمه لكلام ديكارت فكيف لو ناقشه الاكابر فعلاً؟.. الثرثرة الزائدة ليست دليلاً على حجج او عقلنة.. كذلك الاستفزاز.

[BStranger]

الشر لا ينسب الى الله وانما يوصف على انه من مخلوقاته.

[محمود المغيربي]

يبدو أنك تعاني من مشكلة في الفهم، آسف لأني قصرت معك
الآن عرفت لم تم تغيير معرّفك إلى شمبانزي أحول
إلى اللقاء يا زميل

[فكر حر]

لا يمكنك ان تناقشني عن الله.. بدون ان تقر بعقيدتك تجاهه، و عندما تتناول ذات الله لا يمكن ان يكون وجود الله قضية جانبية، خصوصًا عندما تستعمل صفاته لنفي وجوده.. و مثلما قيل لك سابقًا:
حتى لو خلقنا بجهنم بدون ذنب، هذا لن يثبت ان الله غير موجود.
هذا اولاً.
ثانيًا:
انا اخبرتك يا ملحد، انا اتنزل معك جدليًا و اقول لك ان كلامك لا رد عليه، اكرر.. نحن الان بطور التنزل الجدلي، كلامك يا عنتر الالحاد لا رد عليه.. هذا يجعلنا نواجه معضلتين.. لكني لن اناقشك قبل ان تخبرني ما عقيدتك بوجود الله.. لانها هي الاصل، الا لو كنت مستعرًا او خائفًا من الاقرار فوقتها ينتهي الحوار اصلاً.. و اول مرة بحياتي ارى نقاش ديني يخفي فيه احد الطرفين عقيدته كي لا يتم نقاشه فيها.
الان.. كي نمضي بالحوار:
الله موجود نعم او لا؟

___

حتى لو خلقنا بجهنم بدون ذنب، هذا لن يثبت ان الله غير موجود.
هذا اولاً.

اكيد لان هه تنافي صفة العدل والخير وهي كافيتين لفني وجود (الله) في الاسلام كرب
## تحرير ## مراقب 2
__
اقول لك ان كلامك لا رد عليه

## تحرير ## مراقب 2
___
وباجابتك ننتقل الى حوار بين لاديني وملحد
انا كتب (ملحد) اي انني لا اؤمن بوجود الخالق

والاديني يؤمن بوجود خالق لكن لا يؤمن بانها الهات او لا يءمن بالاديان

_
اطرحي سؤالك ان في وجود الخالق وافتراضك وسبب دعواك في وجوده
فلسفيا ان اردت او اي مجال تريدين

[فكر حر]

الشر لا ينسب الى الله وانما يوصف على انه من مخلوقاته.

فمن مكن مخلوقاته واعطاها الوسائل لتكون شريرة ؟
اي من اعطى الفرصة للشيطان رغم علمه بشره وتركه ليكون شرا ؟
الشيطان ان تجسيد لشر لكن من اين اتى الك الشر اصلا كموجود
؟

الله

[واسطة العقد]

جرب عليك سوء فهم بأكثر من موضع.. لكن لم اتصور ان يصل لهذه الدرجة:

جميل ان الله شرير وهذا جواب كاف
وبالك ان هذا الي تقترحينه خالقا موجودا بافتراضك ليس الاها وبالك انت الان لايدينية وانا ملحد
عندما اقول لك تنزلاً جدليًا ان كلامك لا رد عليه.. فهل هذا يعني اني حقًا لا املك ردًا عليه؟ ... عندما سألتك هل تفهم ما معنى التنزل الجدلي لماذا لم تقل اني لا افهم معناه كي اشرح لك؟

فلسفيا ان اردت او اي مجال تريدين

فلسفيًا لا يمكن مناقشتك.. فهمك للكوجيتو يعني انك لا تعرف الف باء فلسفة.. و تعاني مشكلة بفهم كلام الفلاسفة، لا اهينك لكن هذا هو الواقع.. و عليه سيكون حوار طرشان، لهذا سيكون حوارنا بسيطًا كي تفهمه.

انا كتب (ملحد) اي انني لا اؤمن بوجود الخالق

ممتاز، شكرًا لانك اجبت.. الان انت قلت سابقًا ان وجود الله فطرة، مالذي دفعك لمخالفة هذه الفطرة؟1 و من اين تعتقد ان هذه الفطرة اتت؟2

[فكر حر]

ان تضع فكرة في طور المعالجة لا يعني ان تؤمن بها
انما اصل الختبار والمعالجة ان تتناول الفكرة

اي ببساطة بسيطة

ان نقدم للزبائن طبقا لا يفضلونه لكي نرى هل سيقبلونه ام لا
وتناولهم لذالك الطبق من باب اختبار الوق لا يعني انهم يحبونه
وعندما يتم التاكد هل هذا الطبق جيد ام لا؟

عنذئد ينتقلون الى لماذا ووماذا يتكون هذا الطبق وهل هو صنع في المطبخ ام لا والدليل على ذالك

رهذا ابسط توضيح للغاية جدا جدا
الا من لم يرد اني فهم طريقة تناول الافكار في المحاورات العلمية والمعرفية

[BStranger]

فمن مكن مخلوقاته واعطاها الوسائل لتكون شريرة ؟
اي من اعطى الفرصة للشيطان رغم علمه بشره وتركه ليكون شرا ؟
الشيطان ان تجسيد لشر لكن من اين اتى الك الشر اصلا كموجود
؟

الله
نعم صحيح، ولكن الشر ليس من صفات الله فهو خلق البشر وليس ببشري وخلق الكواكب وليس بكوكبي وخلق الذرة وليس بذري، وثم انه لا يوجد شر محض في هذا الكون.

[واسطة العقد]

يا ملحد:
لا نريد ردودًا دون معنى.. التزم بالحوار.

[Marvel]

استاذ شمانزي احول:اتوقع انك لو تبطل الاستهزاء احسنلك هذا المنتدى للحوار وليس نقوم فيه بعرض العضلات...تعرف لماذا انت هنا يتم سبك وتشتم لانك لم تحترم نفسك جاء قبلك منذ 10 سنين الى الان الى هذا المنتدى الكثير من الملحدين الذين يبحثون عن الحق.هل تعرف كيف ان نعرف انهم يبحثون عن الحق ؟بحسن سلوكهم والحمد لله اغلبهم اهتدى اما انت فمن الواضح انك قليل ادب وايضا اغلب الملحدين هم من امثالك لذلك انتم شعاركم هو فقط الثبات على المواقف.لو اردت ان تحترم لفتحت موضوع لحوار ثنائي دون ان تسب الله سبحانه وتعالى الذي مسخك قردا في السلوك والطباع.ولك عقاب شديد عاجلا بأذنه عليك.

[واسطة العقد]

اتوقع انك لو تبطل الاستهزاء احسنلك هذا المنتدى للحوار وليس نقوم فيه بعرض العضلات
هو لا يفردها لأجلنا.. يفردها لأجل الجمهور بالمنتدى الاخر، و انا لا امانع التعامل مع هذه المرَاهقة.. المهم ان يناقش نقاشًا سليمًا، و هذا للآن لم يحصل.

[واسطة العقد]

سؤال اخر:
هل انت نفسك كاتب الموضوع، ام ان شخصين يستعملان هذه العضوية؟

[فكر حر]

واسطة العقدة

-عندما يقول المدعي عليه انه لا يمكملك دليلا لنفي التهمة الموجهة اليه فهو مذنب
## تحرير ## مراقب 2
___

((فلسفيًا لا يمكن مناقشتك.. فهمك للكوجيتو يعني انك لا تعرف الف باء فلسفة.. و تعاني مشكلة بفهم كلام الفلاسفة، لا اهينك لكن هذا هو الواقع.. و عليه سيكون حوار طرشان، لهذا سيكون حوارنا بسيطًا كي تفهمه. ))
مع الك قلت انه ليس لديك جواب يا فهيمة ؟؟؟؟
فهل انا من لم يفهم ام انك من لم يجب
تعرفين في علقك الباطن ان تناولت فكرة الشر فاصل الشر الموجود هو الله وحتى لو قلت الشيطان فمن خلق الشيطان هو الله
وكل الطرق تؤدي الى روما ؟

___
المهم جواب الموضوع لا يوجد
## تحرير ## مراقب 2
__
ممتاز، شكرًا لانك اجبت.. الان انت قلت سابقًا ان وجود الله فطرة، مالذي دفعك لمخالفة هذه الفطرة؟1 و من اين تعتقد ان هذه الفطرة اتت؟2

جميل الان نركز على فكرتنا التالية

فكرة الاله او المعبود هي ليست فطرة بالمعنى المعروف
انما هي حاجة
لان الطفل عندما يولد لا يعرف الاها فقط يعرف اباه وامه
وعندما يكبر يدرك ان ها الاب ضعيف وليس الها وقدوة كما كنا نراه وكما يقولونه
وها يشهد عليه الكل لانه ليس هنالك مثل ابي
وعندما يكبر الفرد منا لحاجة الاصلية لورود الدين لا من التربية
اي نحن تناول من اين اتت الفكرة الاصلية لا كيف تورث لان ها مجال التربية

__
عندما يكبر الطفل يدرك ان اباه ليس قويا وليس بالك الكمال وبوجود تهديد الطبيعة والمحيط وفكرة الموت وكل تلك المعاناة
يسقط صورة الاب بالنظر الى الموجودان واساقط عليها فكرة الصانع لانه نفس فكرة انه يصنع كذالك اي ان الامر مجرد نقل صورة الانا الىا لمحيط
او يسمة في علم النفس بالاسقاط
لذالك يتخيل الفرد ان هنالك قوة عظيمة تحيط به وهي فقط الحنين الى الاب ليحميه من تهديد الطبيعة
اي باختصار ان الله او الاه ماهو الا اسقاط لصورة الاب
واي ان الله ماهو الا حاجة بشرية لا غير
ولك ان تري تجسيد الله لكونه (كرا ) اي (الاب) وصفة القوة ووو الخ
بالاضافة الى حتى التجسيد البشري
رايت ربي في صورة شاب امرد او هكا اذكر
والعديد من المواصفات التي تدل على ان ها الاله ماهو الا الاب نفسه بصورته البشرية المعدلة

[lightline]

الشر هو كالسؤال الصعب المعقد الذي يتعمد الدكتور أحضارة في الاختبار لطلابه لكي يبين من هو المجتهد المتفوق و الكسول ليكون كفؤ للشهادة
الشر هو كاالتمرينات القاسية الشاقة الذي يمرنها المدرب للجنود لكي يبين من الرجل الصلب القوي الذي لا تعيقة المشقات حتى يكون كفؤ للقيادة والدفاع عن بلادة
خلق الله الشر في الدينا حتى يكون للجنة طعم في الآخرة
خلق الله الشر ليختبر مخلوقاته

[بن حيان]

الزميل شمبانزي أحول لا يكتب حرف الذال مما تسبب في إرباكنا ومعلوم أن حرف الذال في أقصى يسار لوحة المفاتيح فيبدوا أن لديه مشكلة في العين اليسرى قد يكون الحول فيها على سبيل المثال
أنا ما جبت حاجة من عندي لكن إهمال حرف الذال من الردود هو اللي شككني

[BStranger]

فكرة الاله او المعبود هي ليست فطرة بالمعنى المعروف
انما هي حاجة
لان الطفل عندما يولد لا يعرف الاها فقط يعرف اباه وامه
وعندما يكبر يدرك ان ها الاب ضعيف وليس الها وقدوة كما كنا نراه وكما يقولونه
وها يشهد عليه الكل لانه ليس هنالك مثل ابي
وعندما يكبر الفرد منا لحاجة الاصلية لورود الدين لا من التربية
اي نحن تناول من اين اتت الفكرة الاصلية لا كيف تورث لان ها مجال التربية

__
عندما يكبر الطفل يدرك ان اباه ليس قويا وليس بالك الكمال وبوجود تهديد الطبيعة والمحيط وفكرة الموت وكل تلك المعاناة
يسقط صورة الاب بالنظر الى الموجودان واساقط عليها فكرة الصانع لانه نفس فكرة انه يصنع كذالك اي ان الامر مجرد نقل صورة الانا الىا لمحيط
او يسمة في علم النفس بالاسقاط
لذالك يتخيل الفرد ان هنالك قوة عظيمة تحيط به وهي فقط الحنين الى الاب ليحميه من تهديد الطبيعة
اي باختصار ان الله او الاه ماهو الا اسقاط لصورة الاب
واي ان الله ماهو الا حاجة بشرية لا غير
ولك ان تري تجسيد الله لكونه (كرا ) اي (الاب) وصفة القوة ووو الخ
بالاضافة الى حتى التجسيد البشري
رايت ربي في صورة شاب امرد او هكا اذكر
والعديد من المواصفات التي تدل على ان ها الاله ماهو الا الاب نفسه بصورته البشرية المعدلة

الادلة؟؟؟؟ وحديث شاب امرد ضعيف.

[فكر حر]

الشر هو كالسؤال الصعب المعقد الذي يتعمد الدكتور أحضارة في الاختبار لطلابه لكي يبين من هو المجتهد المتفوق و الكسول ليكون كفؤ للشهادة الفلانية
الشر هو كاالتمرينات القاسية الشاقة الذي يمرنها المدرب للجنود لكي يبين من الرجل الصلب القوي الذي لا تعيقة المشقات حتى يكون كفؤ للقيادة والدفاع عن بلادة
خلق الله الشر في الدينا حتى يكون للجنة طعم في الآخرة


الطالب يمر بالامتحات ليحصل وينجح ويحصل على وظيفة
والاستاط لا يعلم بنجاحه مسبقا

اما الله فيعلم كل ذالك ورغم انه يعلم يجعل الانسان يمر بكل الك العاب من مرارة الحياة وفقدان الاقارب والمرض والفقر وو الخ
رغم انه يعلم النتيجة اصلا

انه الامر كانك تشاهد مبارات كرة قد تعلم الفائز فيها لانها مسجلة اصلا

[فكر حر]

الزميل شمبانزي أحول لا يكتب حرف الذال مما تسبب في إرباكنا ومعلوم أن حرف الذال في أقصى يسار لوحة المفاتيح فيبدوا أن لديه مشكلة في العين اليسرى قد يكون الحول فيها على سبيل المثال
أنا ما جبت حاجة من عندي لكن إهمال حرف الذال من الردود هو اللي شككني


قلت مرارا وتكرار هنالك مشاكل في الحاسوب
اعتذر لكل من احب ان يناقش على هذا الامر اما من يريد ان يتخذ الامر نقطة حوار ساخن اي حرف (الذال)
فالك لا يعنيني بشيئ وتلك مشكلته

[BStranger]

انه الامر كانك تشاهد مبارات كرة قد تعلم الفائز فيها لانها مسجلة اصلا
لان الله يحاسب على الافعال، تخيل لو انك فجأة في يوم القيامة والله يحاسبك و تقول ماذا فعلت؟

[واسطة العقد]

مع الك قلت انه ليس لديك جواب يا فهيمة ؟؟؟؟

لماذا لا تستطيع القول انك لا تفهم معنى التنزل الجدلي؟ حقًا حقًا؟
قلت لك: تنزلًا جدليًا ليس عندي جواب... تذكرني بشخص يفهم بنفس طريقة فهمك، لن اشرح لك معنى التنزل الجدلي.. ساترك هذه كطرفة للقراء: اقول له تنزلاً لن اجيب على سؤالك و سافترض ان ليس لدي جواب.. فيرد علي لاحقًا: مع انكِ قلت ان ليس لديك جواب... و هذا كله انا ابينه هنا لسبب: ليس لان جنابك يستحق هذا الوقت الطويل الذي تخصصه جنابي له.. لكن لابين لك و لمن يصفق لك هناك.. ان فرد العضلات و الثرثرة الزائدة لا تغني عندنا شيئًا.. و ها نحن نرى ملحدًا يفهم الكوجيتو على ان التفكير شرط الوجود، و يظن التنزل الجدلي اقرارًا بالعجز.. و يريد المناقشة بالثيوديسيا... اي اني استعملك هنا لغرض، و انت رائع و تساعدني جدًا.



فكرة الاله او المعبود هي ليست فطرة بالمعنى المعروف
انما هي حاجة
لان الطفل عندما يولد لا يعرف الاها فقط يعرف اباه وامه
وعندما يكبر يدرك ان ها الاب ضعيف وليس الها وقدوة كما كنا نراه وكما يقولونه
وها يشهد عليه الكل لانه ليس هنالك مثل ابي
وعندما يكبر الفرد منا لحاجة الاصلية لورود الدين لا من التربية
اي نحن تناول من اين اتت الفكرة الاصلية لا كيف تورث لان ها مجال التربية

هذا ليس جوابًا.. هذا تأويل للفطرة و ليس شرحًا لسبب وجودها*، انا سألتك سؤالاً بسيطًا:
لديك فطرة بوجود الله.. كي عرفت انها خاطئة؟

*مجرد القول بالحاجة للاله الفطرية.. هو اقرار بوجوده، لان الفطرة لا تحتاج شيئًا غير موجود.

[فكر حر]

الادلة؟؟؟؟ وحديث شاب امرد ضعيف.

ليس ها فقط

له يدين كلاهما يمين
له يوم
على عرش
له حراس وملائكة
موظفون
وكل تلك الصفات التي تليق 'بالملوك' البشرية
وهيس نفس تفخيم صورة الاب
اي
ابي قوي غني وو الخ

وهذا امر متعارف عليه في علم النفس

راجع (الطوطم والحرام) لفرويد

[فكر حر]

لي عودة غدا لاكمل الموضوع
اظن ان الوقت تاخر
كونو منتظرين

:ANSmile:

[lightline]

بالاضافة الى حتى التجسيد البشري
رايت ربي في صورة شاب امرد او هكا اذكر
والعديد من المواصفات التي تدل على ان ها الاله ماهو الا الاب نفسه بصورته البشرية المعدلة

بداء الافلاس الفكر لترمي لنا كلام الشيعة والرويات المكذوبة والمنسوبة كذباً و زوراُ للشيخ ابن تيمية رحمة الله
الان هذا اكبر دليل انك مفلس وناقل للسخافة والشبهات والرويات الكاذبة

اكرر مقولة الدكتور ابو مريم هذا النوع من من المحاورين لديهم ما يمكن تسميته بمرض الفكرة المركزية بحيث لا يستفيد من معطيات المحاور المقابل و يعود الى نفس فكرته

[واسطة العقد]

لي عودة غدا لاكمل الموضوع

الرد القادم مهدى لك، انت مساعد ممتاز.

[Marvel]

روحة بلا رجعة

[BStranger]

لو كان الله أباً لكان ذكراً، والعياذ بالله ثم ان نظرية فرويد مبنية على اساس عقدة أوديب ولا يوجد دليل تجريبي عليها.

[عماد الدين 1988]

هذ هو أسلوب الملحد الاغراق وطرح العديد من الشبهات
يا عزيزي كل الشبهات مردود عليها استعمل "البحث"
لكن أكثر ما يثير اهتمامي هو ملحد يتحدث عن مفاهيم لا توجد في عالمه المادي ولا يمكن له اثباتها

[أدناكم عِلما]

اما من يقول اني نصرني او ملحد عادي فلا اظن ان الموضوع لا يليق سوى بموضوع ساخن لاحياء الشعبية بين الجيران فقط
ثرثرة في ثرثرة وتزوير العضويات وحف الردود

نحن في العصر الواحد والعشرين
لا في اقرون محاكم التفتيش

فاقل شيئ المنتدى لا يتاسس على قبول الاخر وتشويه كل المدخالات
ترقيع في ترقيع ونصب على العقول

ااكيد سيحف الرد ربما فها ليس بغريب
لكن
اليس فيكم رجل رشيد
الم اقل لكم انه نصراني متخفّي ويبدو انّه ساخط على كنيسته وعنده من اللِّبس يطُّنُّ ان من ادار محاكم التفتيش هم المسلمون ولا يدري هذا الغبي ان رهبانه وقساوسته هم من ادار هذه المحاكم ضدّ المسلمين
كلّما نهق ونطق هذا المليحد النصراني زادنا برهانا على نصرانيّته ويبدو انّه من شهود يهوة الصهيومسيحيّة الماسونيّة يلبسون لباس الالحاد ليتخفّوا وراءه لنشر معتقدهم الهشّ فهِش من هنا يا مليحد + صهيوني + نصراني + ماسوني

[BStranger]

....وتزوير العضويات.....
منذ متى؟