شكك الملحد في وجوده وفي عقلك وفي كل شيء حوله

[عماد الدين 1988]

http://www.youtube.com/watch?v=o0wNdl3-vTM

[المتيقن بالله محمد]

ما شاء الله


تابع أخي الكريم

[عماد الدين 1988]

ما شاء الله


تابع أخي الكريم

جزاك الله كل خير نرجو أن نجد ملحدين يثبتون لنا بمنهجهم العلمي ما ذكرنا

[عماد الدين 1988]

وهذا نفس الفيديو بالعربية

https://www.youtube.com/watch?v=NhVA5LK2R-c

[muslim.pure]

نرجو أن نجد ملحدين يثبتون لنا بمنهجهم العلمي ما ذكرنا
نحن نقول في تونس (استنى خير ما تتمنى )
اطلب شيئا يمكن تحقيقه أخي فكيف لملحد و يثبت بمنهج علمي :confused::thumbup:
امزح اخي و جزاك الله خيرا في انتظار المزيد

[نيوتن]

لماذا نحتاج لاثبات ذلك بالطريقة العلمية؟ سواء كنا في كون مادي أو simulated reality فنحن موجودون. بعض العلماء اقترح بالفعل طريقة لاختبار ذلك لكن الأمر لا علاقة له بالالحاد أساسا.

[حمادة]

لماذا نحتاج لاثبات ذلك بالطريقة العلمية؟ن سواء كنا في كون مادي أو simulated reality فنحن موجودو. بعض العلماء اقترح بالفعل طريقة لاختبار ذلك لكن الأمر لا علاقة له بالالحاد أساسا
اكيد انت ملزم باثبات ذلك بالطريقة العلمية التجريبية اذا كنت لا تحترم المنهج العقلي في تحصيل المعرفة والبحث عن الحقيقة.
وانت كملحد لا خيار لك سوى المادية التفكيكية حتى تبرر لنا الحادك .
ولكن المذهب المادي ينهار من اساسه حينما يتعلق الامر باثبات الواقع الخارجي واثبات جوهر الشيء .
فكل المحسوسات التي تدركها في عقلك المادي هي مجرد صور في الذهن ليس الا فكيف يمكنك اثبات وجودها في العالم الخارجي اذا كنت لا تحترم القوانين العقلية كمبدا السببية؟
ثم تذكر قولك

سواء كنا في كون مادي أو simulated reality
كيف لكائن مادي ان يتسائل هل هو في كون مادي ام simulated reality ؟

[نيوتن]

اكيد انت ملزم باثبات ذلك بالطريقة العلمية التجريبية اذا كنت لا تحترم المنهج العقلي في تحصيل المعرفة والبحث عن الحقيقة.
وانت كملحد لا خيار لك سوى المادية التفكيكية حتى تبرر لنا الحادك .
ولكن المذهب المادي ينهار من اساسه حينما يتعلق الامر باثبات الواقع الخارجي واثبات جوهر الشيء .
فكل المحسوسات التي تدركها في عقلك المادي هي مجرد صور في الذهن ليس الا فكيف يمكنك اثبات وجودها في العالم الخارجي اذا كنت لا تحترم القوانين العقلية كمبدا السببية؟
ثم تذكر قولك

كيف لكائن مادي ان يتسائل هل هو في كون مادي ام simulated reality ؟

الذي لا يحترم المنهج العقلي هو الذي يستخف بالعقل لصالح التلقين.
الالحاد شيء والمادية التفكيكية شيء آخر والالحاد لا يلزمه أي فلسفة معينة.
بالفعل لا يمكننا اثبات وجود أي شيء خارجي. المؤكد فقط هو وجود بيانات الحواس. الخيار الأكثر احتمالا لبساطته هو فعلا وجود عالم مادي خارجي لأن simulated reality ستحتاج لتعقيد أكبر. لكن في الحالتين فنظرياتنا ومفاهيمنا عن هذه البيانات الحسية تبقى صحيحة.

[عماد الدين 1988]

نحن نقول في تونس (استنى خير ما تتمنى )
اطلب شيئا يمكن تحقيقه أخي فكيف لملحد و يثبت بمنهج علمي :confused::thumbup:
امزح اخي و جزاك الله خيرا في انتظار المزيد

أضحك الله سنك مسلم بيور :]

[عماد الدين 1988]

لماذا نحتاج لاثبات ذلك بالطريقة العلمية؟ سواء كنا في كون مادي أو simulated reality فنحن موجودون. بعض العلماء اقترح بالفعل طريقة لاختبار ذلك لكن الأمر لا علاقة له بالالحاد أساسا.

بالعكس الأمر له علاقة وطيدة بالالحاد فالالحاد يرفض أولى وأسس المسلمات والبديهيات العقلية
بالبداهة والفطرة عرفنا وجود الخالق رغم أن الأدلة الأساسية والمكملة متوافرة وجمة... وعرفنا بذلك أننا موجودنا ونفكر ونعي ذواتنا وندرك العالم الخارجي.. لو أخذنا بالمنهج العلموي ستنفي بنفسك كل شيء بدءا من المسلمات وحتى وجودك ووعيك كما فعل دانيت ونفى الوعي
قد تدعي أن وجود الله ليس بديهية.. وأنا بدوري أدعي أن وجودك ليس بديهيا وتفكيرك ووعيك والعالم الخارجي ليس بديهيا إذن عليك اثبات ذلك
لا تقل لي أنا افكر إذن أنا موجود من قال بأنك تفكر أصلا؟ متى صارت كهرباء المخ وكيمياء الجسم إنسانا عاقلا مفكرا؟
في الأخير لايمكن أن تنفي أن كل ماهو موجود مجرد وهم أو حلم أو يحدث داخل دماغك فقط

[نيوتن]

بالعكس الأمر له علاقة وطيدة بالالحاد فالالحاد يرفض أولى وأسس المسلمات والبديهيات العقلية
بالبداهة والفطرة عرفنا وجود الخالق رغم أن الأدلة الأساسية والمكملة متوافرة وجمة... وعرفنا بذلك أننا موجودنا ونفكر ونعي ذواتنا وندرك العالم الخارجي.. لو أخذنا بالمنهج العلموي ستنفي بنفسك كل شيء بدءا من المسلمات وحتى وجودك ووعيك كما فعل دانيت ونفى الوعي
قد تدعي أن وجود الله ليس بديهية.. وأنا بدوري أدعي أن وجودك ليس بديهيا وتفكيرك ووعيك والعالم الخارجي ليس بديهيا إذن عليك اثبات ذلك
لا تقل لي أنا افكر إذن أنا موجود من قال بأنك تفكر أصلا؟ متى صارت كهرباء المخ وكيمياء الجسم إنسانا عاقلا مفكرا؟
في الأخير لايمكن أن تنفي أن كل ماهو موجود مجرد وهم أو حلم أو يحدث داخل دماغك فقط

- ما تسميه البداهة والفطرة جعلتنا نظن لآلاف السنين أن الأرض مسطحة وأن الشمس تدور حول الأرض.
- أنا أمامك لحم ودم بينما الآلهة لا تحس منهم من أحد.
- قد نكون في ماتركس مع أنه احتمال ضعيف لكن أبقى أنا موجود ضمن هذا الماتركس لكن الآلهة غير موجودة حتى في الماتركس.

[lightline]

ما تسميه البداهة والفطرة جعلتنا نظن لآلاف السنين أن الأرض مسطحة وأن الشمس تدور حول الأرض.

كذبت القرآن قال بكروية الارض

[BStranger]

كذبت القرآن قال بكروية الارض

هو يتكلم عن الفطرة وليس القرآن؛ هنالك خلط كبير بين الفطرة والعقل، الفطرة هي حب الانسان للاكل والجماع والحنان والصدق والخير، هذه كلها فطرة ولكن تسطيح الارض جاء من العقل وليس من الفطرة.

[عماد الدين 1988]

- ما تسميه البداهة والفطرة جعلتنا نظن لآلاف السنين أن الأرض مسطحة وأن الشمس تدور حول الأرض.
- أنا أمامك لحم ودم بينما الآلهة لا تحس منهم من أحد.
- قد نكون في ماتركس مع أنه احتمال ضعيف لكن أبقى أنا موجود ضمن هذا الماتركس لكن الآلهة غير موجودة حتى في الماتركس.

تعجبني سفسطتك للغاية... لا عزيزي البداهة جعلتنا نؤمن باله ورب وفاعل محدث أول... أما أنت فجعلتك تؤمن بأنك غير موجود
ثانيا لحم ودم تعني خلايا جلدية وكريات دم حمراء في الأخير أنت ذرات وكواركات ... هذا أنت شئت أم أبيت وعدم
أما نحن فنحس بوجود الله في كل لحظة ... بالطبع أنت لاتحس لأنها مجرد تفاعلات كيميائية تعمل عملها في المخ المادي
ثالثا يعني حتى أساسيات اللغة لاتعرفها وكأن القول {يبسط الرزق} تعني الرزق مستوي مسطح وليس كروي ... هذا فهم طفولي وساذج
يعني وكأنك لاتدري أن العلم هو من تبنى النظرية العلمية الأرسطية التي تبنتها الكنيسة لمركزية الأرض ثم مركزية الشمس ... وليس الاسلام
مشاكلك وعقدك النفسية مع النصارى والكنيسة من الأفضل ألا تحاول أن تلصقها بالاسلام
بالمناسبة كيف عرفت بأنك لست في ماتركس أو أنك ؟ أنت أصلا لايمكن أن تثبت بأنك موجود فكيف تثبت أو تنفي وجود شيء وأنت أصلا في وجود شك.. لا تلمني ياعزيزي فهذا احتمال وارد

http://www.youtube.com/watch?v=nCL9JLPV0Rk

[نيوتن]

تعجبني سفسطتك للغاية... لا عزيزي البداهة جعلتنا نؤمن باله ورب وفاعل محدث أول... أما أنت فجعلتك تؤمن بأنك غير موجود
ثانيا لحم ودم تعني خلايا جلدية وكريات دم حمراء في الأخير أنت ذرات وكواركات ... هذا أنت شئت أم أبيت وعدم
أما نحن فنحس بوجود الله في كل لحظة ... بالطبع أنت لاتحس لأنها مجرد تفاعلات كيميائية تعمل عملها في المخ المادي
ثالثا يعني حتى أساسيات اللغة لاتعرفها وكأن القول {يبسط الرزق} تعني الرزق مستوي مسطح وليس كروي ... هذا فهم طفولي وساذج
يعني وكأنك لاتدري أن العلم هو من تبنى النظرية العلمية الأرسطية التي تبنتها الكنيسة لمركزية الأرض ثم مركزية الشمس ... وليس الاسلام
مشاكلك وعقدك النفسية مع النصارى والكنيسة من الأفضل ألا تحاول أن تلصقها بالاسلام
بالمناسبة كيف عرفت بأنك لست في ماتركس أو أنك ؟ أنت أصلا لايمكن أن تثبت بأنك موجود فكيف تثبت أو تنفي وجود شيء وأنت أصلا في وجود شك.. لا تلمني ياعزيزي فهذا احتمال وارد


الكون ككل لا يحتاج محدث ولا يمكننا أن نطبق عليه بديهة البعرة تدل على البعير لأن العالم الكمومي لا علاقة له بالبعرة والبعير.
نعم أنا ذرات واذا عندك أي دليل على أنك أي شيء آخر فتفضل أرنا اياه.
كيف تحس بوجود الله؟ وكيف تضمن أنها ليست أوهام؟
لم أتحدث عن القرآن، كنت أقصد البديهات من قبيل البعرة تدل على البعير. هذه الفهم السطحي لظواهر الطبيعة هو ما يجعل البعض حتى اليوم يتصور أن الشمس تدور حول الأرض لأنه يراها كذلك ويقول لك لا أكذب عيني. ربما تستغرب لكن نعم هناك من يظن أن الشمس تدور حول الأرض إلى يومنا هذا ومعنا في المنتدي.
أجبت أكثر من مرة أنني لا أعرف ان كنت في ماتركس أم لا فاقرأ.

[عماد الدين 1988]

الكون ككل لا يحتاج محدث ولا يمكننا أن نطبق عليه بديهة البعرة تدل على البعير لأن العالم الكمومي لا علاقة له بالبعرة والبعير.
نعم أنا ذرات واذا عندك أي دليل على أنك أي شيء آخر فتفضل أرنا اياه.
كيف تحس بوجود الله؟ وكيف تضمن أنها ليست أوهام؟
لم أتحدث عن القرآن، كنت أقصد البديهات من قبيل البعرة تدل على البعير. هذه الفهم السطحي لظواهر الطبيعة هو ما يجعل البعض حتى اليوم يتصور أن الشمس تدور حول الأرض لأنه يراها كذلك ويقول لك لا أكذب عيني. ربما تستغرب لكن نعم هناك من يظن أن الشمس تدور حول الأرض إلى يومنا هذا ومعنا في المنتدي.
أجبت أكثر من مرة أنني لا أعرف ان كنت في ماتركس أم لا فاقرأ.

تكذبون الكذبة وتصدقونها .. وتظنوننا جهلة وكأن قوانين الكم تهدم قوانين المنطق
لذلك سميناها قوانين لأنها تتبع النموذج الفيزيائي الكمومي وليس النموذج الكلاسيكي
وكأن في عالم الكم يمكن للجزء أم يكون أكبر من الكل أو يمكن أن أصفعك على وجهك وأقول لك جسيميات في الفراغ الكمي هي التي فعلت ذلك .. وهذا يدل على أن الفهم السطحي هو من يريد نقض قوانين المنطق بقوانين الكم وهي أصلا تتماشى على أسس المنطق

http://www.youtube.com/watch?v=IeY7K7suiLg

كما قلت أنا أحس بوجود الله وعرفت وجوده بالبديهة والعقل وبالبراهين العقلية الموجودة ... أنت اعترفت بأنك مجرد ذرات وتفاعلات كيميائية وكهربائية في الدماغ فلا يمكنك أن تثبت ولا أن تنفي شيئا حتى تجادل في الله أو في أمور بديهية وعقلية ومنطقية
على العموم كلمة واحدة قلتها صحيحة قلت "لكن الآلهة غير موجودة حتى في الماتركس" صحيح الآلهة الحقة غير موجودة لافي الماتركس ولا في الواقع .. أما الله الواحد الأحد سبحانه وتعالى فموجود في الواقع

[محمد احمد السلامى]

يا نيوتن يا ملحد يا قليل الذكاء ... انت تقول ان البديهة ادت بالبشر ان يؤمنوا ان الارض مسطحة ... ومن ثم تقول " انا امامك لحم ودم " وتعتبر هذا دليل بديهي على وجودك .. طيب ما ادراك ان البديهة التي تقول ( انا ارى الشيء اذا انه موجود ) خاطئة ؟ طالما انت شككت فى البديهيات ؟
ربما يكون انك تظن ان البديهيات مقصورة على قانون السببية هههههههههه .. ايضا قانون وجود الشيء بناء على الاحساس به هو بديهة واذا رفضت البديهة الاولى فعليك ان تنكر جميع البديهات الاخرى والا فأنك تكيل بمكيالين ... يبدو انك لا تعرف ان قانون السببية كقانون بديهي هو من منتوجات العقل البشري او الدماغ ( قطعة اللحم المليئة بالاعصاب التي تعلو جسمك ) فأذا كان قانون السببية منتوج من قطعة اللحم هذه .. ايضا البديهة التي تقول بأن رؤية الشيء تعني وجوده هي من منتوجات نفس هذه قطعة اللحم ولا تستطيع ان تقول ان هذه القطعة الهلامية التي تشبه الازانيا محقة فى بعض النقاط وخاطئة فى النقاط الاخرى .
خلاصة الكلام : اذا انكرت البديهيات سقط كل شيء بالنسبة لك ودخلت فى الشك المرضي حتى فى وجودك .
واذا اقررت بالبديهيات اذن لا بد من خالق للمخلوق ومصمم للمصمم ( بفتح الميم ) و رب للعبد .

[lightline]

الكون ككل لا يحتاج محدث ولا يمكننا أن نطبق عليه بديهة البعرة تدل على البعير لأن العالم الكمومي لا علاقة له بالبعرة والبعير.
نعم أنا ذرات واذا عندك أي دليل على أنك أي شيء آخر فتفضل أرنا اياه.
كيف تحس بوجود الله؟ وكيف تضمن أنها ليست أوهام؟
لم أتحدث عن القرآن، كنت أقصد البديهات من قبيل البعرة تدل على البعير. هذه الفهم السطحي لظواهر الطبيعة هو ما يجعل البعض حتى اليوم يتصور أن الشمس تدور حول الأرض لأنه يراها كذلك ويقول لك لا أكذب عيني. ربما تستغرب لكن نعم هناك من يظن أن الشمس تدور حول الأرض إلى يومنا هذا ومعنا في المنتدي.
أجبت أكثر من مرة أنني لا أعرف ان كنت في ماتركس أم لا فاقرأ.

و ما هو الاساس الذي تسترجع له لتقول هذا بديهي و هذا لا ؟ هل هو ذوق هواك فقط ؟
انت ترى التطور بديهي على حسب ذوق مزاجك لانه يخدم مصلحتك وسيثبت العلم خرافتها بالمستقبل
ماذا ستفعل حينها ؟