المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حد الردة..ان مساوءه اكثر من منافعه



الجرار
06-16-2013, 07:25 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

حد الردة... اختلفت الآراء بين مؤيد ورافض وكل قدم دليل على ادعائه ولكن سوف اتطرق الى رأي اهل السنة "السلفية" الذين اجمعوا انه حد من حدود الله وجب اقامته

وذلك استنادا الى حديث النبي صلى الله عليه وسلم ''من بدل دينه فاقتلوه ''.

ولكن هذا الحد قد يؤدي الى مجتمع مليء بالنفاق والكذب..فشخص عندما ينتقل من الاسلام الى الالحاد او الى المسيحية قد لايخبر احدا لاجل الا يقتل وهكذا

فماهو الرد على هذ الامر ان حد الردة مساوءه اكثر من منافعه ؟

lightline
06-16-2013, 07:38 PM
ما هيه المساوء التي وجدتها في القرون السابقة عندما كانت تطبق الحد ؟
الم يكن الجيش الاسلامي من اقوى الجيوش ؟

أورسالم
06-16-2013, 07:46 PM
وعليهِ أيضاً ..

نصّ الحديث عمومي جداً.. ويحتاج إلى شرح
" من بدّل دينه فاقتلوه "

فظاهره ينصّ على قتل كلّ مبدلٍ لدينه سواء مسلم أو غير مسلم .

فهل يؤخذ الحديث بهذا العموم ؟

وعليهِ أيضاً ..

لفظ " الردّة "
لغوياً لا يصحّ إلا على من كانَ كافراً فأسلم فكفرَ مرةً أخرى ..
و ترتدُّ الكرة عندما تركلها وتعود إليك .

وفي عهد النبيّ ينطبق هذا المفهوم على المرتدين فجميعهم أصلاً كفار أسلموا ومن ثم تركوا الإسلام مرةً أخرى

فهل يشترط حدّ الردة أن يكون المرتد كافراً ثمّ مسلماً ثم كافراً ؟


وعليهِ أيضاً..
في التاريخ الإسلامي وجدنا من طُبّق عليه حدّ الردّة ومن لم يُطبّق عليه الحدّ .

فهل حُكم الردّة حكم خاص بما تقتضيه المصلحة العامة ؟

متروي
06-16-2013, 07:53 PM
كيف تكون مسلما و تطرح سؤالك بهذه الصيغة الكفرية ؟؟؟؟
و يكفي لنسف كلامك و أباطيلك أن حد الردة طبق 14 قرنا و لم نرى في عالم المسلمين نفاقا و أتحداك ؟؟؟

الجرار
06-16-2013, 08:52 PM
ما هيه المساوء التي وجدتها في القرون السابقة عندما كانت تطبق الحد ؟
الم يكن الجيش الاسلامي من اقوى الجيوش ؟

تخيل معي ان نطبق حد الردة في زمننا الحاضر

Mutluluk
06-16-2013, 08:54 PM
وعليكم السلام ورحمة الله أخي الجرار ..

أولاً ، قبل أن تبدي رأيك بحدّ الردة ، لا بد أخي الكريم أن تبحث عن الحكمة من وضع هذا الحد ، فلا تسمح لشبهات النصارى و غيرهم ممن يريدون الطعن بالدين الإسلامي بأن يؤثروا على إيمانك باسم تحرير العقل !! فحد الردة ليس اجتهاداً من المسلمين أو اقتراحاً منهم !! وطالما أن الأمر من خالق الكون فينبغي للمسلم أن يقول سمعنا و أطعنا طالما رضي بالله ربّاً و بالإسلام ديناً..

ثانياً : حد الردة لا ينافي حرية الإعتقاد كما تعتقد ولا يعتبر كبت لحرية المعتقد كما ذكرت في سؤالك ، ثم الإسلام ينادي بلا إكراه في الدين و هناك تأكيد آخر بالقرآن كقوله تعالى " فمن شاء فليؤمن و من شاء فليكفر " ... لكن هل هذه الحرية تمنح الإنسان بأن يخرج عن المعتقد و ينبذ تعاليمه و تشريعاته و محاربة اتباعه و التجسس لصالح أعدائه ؟ وهل إشاعة الفوضى في مجتمع يتّبع الدين الإسلامي يُعتبر حرية ؟

قضية الإرتداد عن الدين تحتاج لتوضيح أبعاده ، فمن دخل الإسلام رضي بكل ما فيه من تشريعات و عقوبات و قصاص و أقرّ بأن الله إله واحد و الآخرة حق و الصيام حق ... الخ.
هل يُعقل أن يدخل هذا الدين من يرضى بحكم و يرفض حكم آخر ؟؟ هذا اسمه عبَث بالدين ..

لو أن كل مسلم أُثيرت شبهة في رأسه و لم يسأل أهل العلم عنها و لم تتوضح له ، مثلاً يقول إن الحجاب يقمع المرأة، و يبدأ بالدعوة لفكرته و العمل على نشرها و تنفيذها .. فذاك ما لا يمكن قبوله بالإسلام ولابد من وضع حد .. لذا فقد وضع الإسلام حد لإزالة هذا التخبّط الفكري .. فأين المساوئ يا أخ الجرار ؟؟

كيف نوفق بين "لا إكراه في الدين " و بين الحديث المذكور في سؤالك ؟؟

الإرتداد أخي الكريم ليس مسألة شخصية ، إذا بحثنا في اسباب ارتداد الأوائل فسوف نجد أن ارتدادهم بسبب امتناعهم عن دفع الزكاة ،يعني امتنعوا عن أداء فريضة تعود بالخير على المجتمع فكانت مقاتلتهم باسم هذا المجتمع و باسم المصلحة العامة و ليس لسبب شخصي ، ثم إن أغلب المرتدين يعتقدون أنهم هم المهتدين و المؤمنين مغفّلين - كما هو الحال مع الملحد - فالمرتد كما ذكرت سابقاً يعمل على نشر معتقده و الدعوه إليه .. فالإرتداد افساد نظام وليس مجرّد تغيير عقيدة فردية كما تعتقد .

الجرار
06-16-2013, 08:54 PM
وعليهِ أيضاً ..

نصّ الحديث عمومي جداً.. ويحتاج إلى شرح
" من بدّل دينه فاقتلوه "

فظاهره ينصّ على قتل كلّ مبدلٍ لدينه سواء مسلم أو غير مسلم .

فهل يؤخذ الحديث بهذا العموم ؟

وعليهِ أيضاً ..

لفظ " الردّة "
لغوياً لا يصحّ إلا على من كانَ كافراً فأسلم فكفرَ مرةً أخرى ..
و ترتدُّ الكرة عندما تركلها وتعود إليك .

وفي عهد النبيّ ينطبق هذا المفهوم على المرتدين فجميعهم أصلاً كفار أسلموا ومن ثم تركوا الإسلام مرةً أخرى

فهل يشترط حدّ الردة أن يكون المرتد كافراً ثمّ مسلماً ثم كافراً ؟


وعليهِ أيضاً..
في التاريخ الإسلامي وجدنا من طُبّق عليه حدّ الردّة ومن لم يُطبّق عليه الحدّ .

فهل حُكم الردّة حكم خاص بما تقتضيه المصلحة العامة ؟

لاادري لماذا كل هذا اللف..فان كان هناك شيء في جعبتك فاطلقه وارحنا

الجرار
06-16-2013, 08:59 PM
كيف تكون مسلما و تطرح سؤالك بهذه الصيغة الكفرية ؟؟؟؟
و يكفي لنسف كلامك و أباطيلك أن حد الردة طبق 14 قرنا و لم نرى في عالم المسلمين نفاقا و أتحداك ؟؟؟

هناك حادثة حدثت في عهد عمر بن الخطاب لااتذكرها جيدا ان احد من المسلمين اثر حادثة ما اراد ان يرتد فرد عليه عمر انه لو ارتد سيقتل فعاش ذلك الشخص الى ان هاجر

الى بلاد اخرى فاعتنق دينا آخر..يعني ان اسلامه في تلك الفترة كان نفاقا

وصدقني الامثلة كثيرة حتى لو لم يذكرها التاريخ وليس من الممكن ان لايحدث شيء كهذا

lightline
06-16-2013, 09:04 PM
تخيل معي ان نطبق حد الردة في زمننا الحاضر

سترد هيبة الاسلام كما كانت سابقاً في القرون السابقة

الجرار
06-16-2013, 09:12 PM
Mutlulukاخي

لقد بحثت في هذه المسألة اكثر من مرة وايضا ماذكرته اعلمه جيدا ولهذا تجدني قلت ان مساوءه اكثر من منافعه ؟ يعني المنفعة هنا قصدت بها ماقُلتَه

الجرار
06-16-2013, 09:18 PM
سترد هيبة الاسلام كما كانت سابقاً في القرون السابقة
هل هكذا ترد الهيبة ؟ ان اقتل من ارتد ام ان اعاقب من تعرض للاسلام بسوء ؟

أليس الاسلام ينتشر بالرغم من فقدان الهيبة كما تقول؟ هذا هو الهدف الاكبر

Mutluluk
06-16-2013, 09:20 PM
اخي لقد بحثت في هذه المسألة اكثر من مرة وايضا ماذكرته اعلمه جيدا ولهذا تجدني قلت ان مساوءه اكثر من منافعه ؟ يعني المنفعة هنا قصدت بها ماقُلتَه

عفواً لا يبدو أنك بحثت بشيء ، لو بحثت كما تقول لن تختلط عليك الأمور و تقول أن هناك مساوئ !! فالله لا يأتي إلا بالخير .

lightline
06-16-2013, 09:22 PM
حد الردة طبق 14 قرنا ولم نجد اي سلبيات
اشمعنى اذا طبق في هذا القرن بنظرك سيكون له آثار سلبية ؟

الجرار
06-16-2013, 09:30 PM
السلبيات موجودة .. أرى ان من اسباب انهيار الدولة الاسلامية هو انتشار هذه الفئة من الناس التي كانت كاعانة من الداخل للعدو على الدولة الاسلامية

ابن سلامة القادري
06-16-2013, 09:33 PM
حد الردة و الحكم بالإعدام على المجرم سواء، بل إن مفاسد الكفر بعد الإسلام أعظم من الإجرام، و قد يرجى من الخير في الكافر الأصلي ما لا يرجى في المرتد، لأن المرتد عرف الحق و صد عنه، فهو أخطر على الأمة من سابقه لأن فيه شبه من كفرة بني إسرائيل.

و اهنأ بالا يا أخي الجرار فإن الأصل في المجتمع المسلم أنه لا يجتمع على ضلالة أو كفر بدليل حديث النبي صلى الله عليه و سلم : لا تجتمع أمتي على ضلالة. و إذا كان هناك شخص كافر أو مرتد يمارس التقية و النفاق، فلا بد أن تفضحه إحدى هذه العلامات :
قال رسول الله صلى الله عليه و سلم :
( أَرْبَعٌ مَنْ كُنَّ فِيهِ كَانَ مُنَافِقًا خَالِصًا ، وَمَنْ كَانَتْ فِيهِ خَصْلَةٌ مِنْهُنَّ كَانَتْ فِيهِ خَصْلَةٌ مِنْ النِّفَاقِ حَتَّى يَدَعَهَا : إِذَا اؤْتُمِنَ خَانَ ، وَإِذَا حَدَّثَ كَذَبَ ، وَإِذَا عَاهَدَ غَدَرَ ، وَإِذَا خَاصَمَ فَجَرَ ) رواه البخاري (34) ومسلم (58

و ماذا يضيرك من مرتد أو عشرة أو مائة أو حتى ألف في أمة من المسلمين تعدادها مليار، يضاف إليهم من يعتنق الإسلام من الغرب و الشرق كل يوم، فما إن يرتد واحد يهتدي و الحمد لله العشرات.

الجرار
06-16-2013, 09:36 PM
اخي ابن سلامة انا لااوافقك ان حد الردة و الحكم بالإعدام على المجرم سواء. فالمرتد يضر نفسه ولكن المجرم يضر الاخرين

..ربما علينا ان نعيد النظر في هذا الحد ..فالنبي صلى الله عليه وسلم لم يطبق حد الردة لاجل ان الاسلام كان عندها ذليلا

وهذا ربما يفتح لنا مجال لاعادة التفكير ان هذا الحد غير صالح لكل زمان

lightline
06-16-2013, 09:40 PM
الجاسوس يقتل
الخائن يقتل
الساحر يقتل
الزاني المحصن يقتل
مغتصب الاعراض يقتل

المرتد والذي ارتكب اعظم و اكبر المعاصي الشرك
ما العقوبة التي تراها مناسبة للمرتد يا انسان ؟
هل تذكر عندما كنت طفل تتغوط على نفسك ؟ والان جاي وتعترض على حكم الله ؟

ابن سلامة القادري
06-16-2013, 09:43 PM
السلبيات موجودة .. أرى ان من اسباب انهيار الدولة الاسلامية هو انتشار هذه الفئة من الناس التي كانت كاعانة من الداخل للعدو على الدولة الاسلامية


إن تأثير هذه الفئة لم يُذكر على مر التاريخ و لا يكاد يذكر ما رُفع شعار العلم و الأمر بالمعروف و النهي عن المنكر، بل حتى في يوم الناس هذا تجد أن فطر المسلمين عامة تأبى عليهم مجاراة الملحدين فتجد هؤلاء يتسترون على إلحادهم هنا و هناك، و ما ظنك بمذهب لا يرفع به أصحابه رأسا. فقد انتشر الزنا و شرب الخمر نعم، لكن عقيدة لا إله إلا الله محمد رسول الله لا تزال مغروسة في نفوس عامة المسلمين رغم كل المخططات لإفسادهم، و هذا كتاب الله قد حفظه الله يُتلى آناء الليل و آناء النهار هو عماد هذه الأمة، و حصنها من الشبهات، و هاهي الطائفة المنصورة على الحق ظاهرين حتى تقوم الساعة و الحمد لله رب العلمين.

ابن سلامة القادري
06-16-2013, 09:53 PM
اخي ابن سلامة انا لااوافقك ان حد الردة و الحكم بالإعدام على المجرم سواء. فالمرتد يضر نفسه ولكن المجرم يضر الاخرين

..ربما علينا ان نعيد النظر في هذا الحد ..فالنبي صلى الله عليه وسلم لم يطبق حد الردة لاجل ان الاسلام كان عندها ذليلا

وهذا ربما يفتح لنا مجال لاعادة التفكير ان هذا الحد غير صالح لكل زمان


المرتد لا يضر إلا نفسه ؟ ألم تقرأ هذا الحديث من قبل :

النبي صلى الله عليه وسلم قال : مثل القائم على حدود الله والواقع فيها كمثل قوم استهموا على سفينة فأصاب بعضهم أعلاها وبعضهم أسفلها فكان الذين في أسفلها إذا استقوا من الماء مروا على من فوقهم فقالوا لو أنا خرقنا في نصيبنا خرقا ولم نؤذ من فوقنا فإن يتركوهم وما أرادوا هلكوا جميعا وإن أخذوا على أيديهم نجوا ونجوا جميعا. رواه البخاري

ألم تسمع بخطر التشيع الذي ترى ما يصنعه بالعراقيين و السوريين اليوم، دعك من هذا، ألم تسمع بخطر الشيوعية ؟؟؟؟ و النازية ؟؟؟؟؟ و و و و و ... ألم تكن تلك مجرد مبادئ ثم تحولت إلى أفظع الجرائم ؟؟

هل المرتد الذي تخلى عن مبادئ الإسلام الراقية سيدعك يوما تنجو بعرضك أو حتى دمك ؟؟ ألم تعلم أن البعد عن سبيل الله رأس هلاك الفرد و المجتمع ؟؟ و الله عال لا ينقصنا بعد هذه البلاوي التي أصابت الأمة سوى الأرتداد و الإنسلاخ تماما عما بقي من مبادئ الإسلام !!!

الجرار
06-16-2013, 10:01 PM
لماذا يضرني ذاك الذي ارتد ؟ أليس الامر يشبه ذاك السارق قبل ان يسرق فكيف نطبق عليه حكم السرقة قبل ان يسرق ؟ فتلك المفسدة التي تترتب عن ارتداد مسلم

نعاقبه عندئذ.

فلو تلاحظون ان حد الردة عند ذكره لايرتاح اليه العديد من الناس..فانا قابلت العديد من الناس منهم كأنه يستحي من ذكره ومنهم من ينفي وجوده.

ابن سلامة القادري
06-16-2013, 10:07 PM
'' إن الله لا يستحيي من الحق''

أنت لست واقعيا يا أخي الجرار، و إن الصهاينة الذين يسعون لإقامة دولتهم على حساب أكذوبة الهولوكوست و محاربة أشكال النازية و معاداة (السامية) بكل استماتة لأكثر واقعية من هؤلاء الذين يحاولون إغواءك فلا تركن إليهم.


ثم ليس لي و لا لك أن تناقشني في حد من حدود الله لم يناقشه رسول الله صلى الله عليه و سلم حتى مع ابنته. فاتق الله رب العلمين.

lightline
06-16-2013, 10:16 PM
اجب على السؤال

ما العقوبة التي تراها مناسبة ؟

BStranger
06-17-2013, 12:31 AM
تخيل معي ان نطبق حد الردة في زمننا الحاضر

سيختفي صداع كبير جداً والله.

Driver
06-17-2013, 02:20 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حد الردة تشريع من تشريعات دين الاسلام العظيم اشكالية الناس هو أنهم يرون أن القديم غير صالح في العصر الحديث وهذا خطأ جسيم يقعون فيه ...ورب جديد كان مبعث شقاء ودمار على الانسان ورب قديم شهدت الدنيا كلها أنه كان ولايزال ينبوع سعادة وخير له فاذا كانت هناك ظواهر كونية ثابت كالماء والهواء والشمس والسماء ففي الاسلام قوانين أخلاقية وتشريعات ومبادئ وقيم انسانية ثابتة لاتتغير كحد الردة وقطع يد السارق وجلدشارب الخمر وهذا مقصد من مقاصيد الشريعة الاسلامية التي جاءت بها وهي حفظ الدين مشكلة الناس مشكلة نفسية في الحدود لاعقلية مع كامل الأسف
وقالت طائفة من أهل الكتاب آمنوا بالذي أنزل على الذين آمنوا وجه النهار واكفروا آخره لعلهم يرجعون

متروي
06-17-2013, 02:30 AM
حد الردة ببساطة معناه يا ملحد إذا خرجت من الإسلام فأنت مطالب أيضا بالخروج من دار الإسلام و الإسلام يعطيك فرصة للخروج و لن يمنع عنك جواز السفر فقط ممنوع أن تتبجح بكفرك في دولة التوحيد..

الجرار
06-17-2013, 03:38 AM
اجب على السؤال

ما العقوبة التي تراها مناسبة ؟

ان لايعاقب .

الجرار
06-17-2013, 03:40 AM
'' إن الله لا يستحيي من الحق''

أنت لست واقعيا يا أخي الجرار، و إن الصهاينة الذين يسعون لإقامة دولتهم على حساب أكذوبة الهولوكوست و محاربة أشكال النازية و معاداة (السامية) بكل استماتة لأكثر واقعية من هؤلاء الذين يحاولون إغواءك فلا تركن إليهم.


ثم ليس لي و لا لك أن تناقشني في حد من حدود الله لم يناقشه رسول الله صلى الله عليه و سلم حتى مع ابنته. فاتق الله رب العلمين.

انا فقط اقول لك ان باقي العقوبات معقولة وتتقبلها فطرة الانسان اما هذا الحد فالامر مختلف

ابن سلامة القادري
06-17-2013, 04:05 AM
انا فقط اقول لك ان باقي العقوبات معقولة وتتقبلها فطرة الانسان اما هذا الحد فالامر مختلف


إذا كان في قصاص القتلى حياة للأجسام ففي هلاك المرتدين حياة للقلوب و الأرواح و حصانة للمجتمع الإسلامي من خطر التمزق و التفسخ و انتشار الأديان الباطلة، و هذا لعمري أدهى و أمر فلتميز هداك الله. و لا تقصر نظرك على كيفية الحد .. إنما انظر إلى عواقب الأمور و خطرها سترى أن الامر أكثر من معقول، و اعلم أن فيه ردعا لمن سولت له نفسه إغواء الناس و التدليس عليهم برجوعه عن دينه، فهو أقبح و أرذل و انذل ممن لا يزال يقيم على كفره، فتأمل رعاك الله.

Marvel
06-17-2013, 05:27 PM
حد الردة له ايجابيات اكبر مما تتصور.وكما تعلم فلو كان حد الردة غير موجود لقام كل من صال وجال من اليهود والنصارى بأعتناق الاسلام والردة لغرض فقط تشكيك اصحاب الجهل الديني من المسلمين.

lightline
06-17-2013, 05:33 PM
ان لايعاقب .

1514

lightline
06-19-2013, 12:07 AM
عدنا مثل في الامارات يقول ( غيبة الذيب سوت للخرفان هيبه ) = غاب الذئب وخرجت الخرفان بشجاعة

1519

وهذا تماماُ عندما تخلت الدول الاسلامية عن الحكم بالشريعة وتطبيق الحدود

BStranger
06-19-2013, 12:20 AM
عدنا مثل في الامارات يقول ( غيبة الذيب سوت للخرفان هيبه ) = غاب الذئب وخرجت الخرفان بشجاعة

1519

وهذا تماماُ عندما تخلت الدول الاسلامية عن الحكم بالشريعة وتطبيق الحدود

يستحق ان يكون توقيعاً.

EslamWagdy
06-19-2013, 06:40 AM
بسم الله الرحمن الرحيم :
أحب أو أبدى رائ فى هذا الموضوع لأنه فعلا يثير جدلا كبيرا و كل ما نقوم به كا مسلمين للدفاع عن القضية من وجهة نظرى المتواضعة هو هراء و كلام لا يصح أن نجادل به غير مسلم : فى بداية الأمر أحب أن أوضح شئ أن الرسول عليه الصلاة و السلام فى صلح الحذيبية وافق على أخطر شرط فى الصلح و هو من يرتد عن دينه و يذهب الى قريش تقبله قريش ولا يمنعه المسلمون ، و من يذهب لمحمد عليه أفضل الصلاة و السلام ليُسلم فيرده الرسول عليه الصلاة و السلام - إذا فى ذلك الوقت لم يكن حد الردة قد طُبق كما اعتقد ؟ (أريد تأكيد ذلك) - و أما عندما ظهر مسيلمة الكذاب - لم يقتله أيضا رسول الله هو من اتبعه ! و اتذكر أن مسيلمة بعث برسولين الى رسول الله يقولون له "مسيلمة يقول لك انك رسول و هو رسول و أشهد أن مسيلمة رسول الله" و مع ذلك لم يقتلهم رسول الله حتى فيما بعد رغم ارتدادهم - أما عند حروب الردة فى عهد ابى بكر الصديق رضى الله عنه كان الصحابة يعترضون على قتل المرتدين و أولهم عمر بن الخطاب رضى الله عنه - و أظن أن عمر بن الخطاب رضى الله عنه كان يعلم حديث الرسول عليه الصلاة و السلام "من بدل دينه فاقتلوه" إذا فلماذا اعترض و لم يسلم للأمر ؟ - و إذا نظرنا أصلا لماذا قامت حروب الردة فهى عبارة عن نصف سياسى يهدد الدولة الإسلامية و نصف آخر يرفض أصلا جزء من الدين و هو الزكاة و هذا يعتبر مرتد و كافر و يجب قتله لأنه بذلك ينشر الفتنة بين الناس و ربما لو لم يقتل لنقل دين غير صحيح - إذا فنحن أمامنا مسلمات كثيرة و مع وجود آيات فى القرآن كثيرة تحث على حرية الايمان " مثلا" من شاء فيؤمن و من شاء فليكفر - لا إكراه فى الدين - فبذلك نرى أن الموضوع يحتاج الى التمعين أكثر ، فنحن نعتمد على حديث واحد من أحاديث الرسول أمام كثير من آيات الله سبحانه و تعالى - بعض الناس يشككون فى صحة الحديث و أنه ربما حُرف لأن الرسول لم يوعدنا بحفظ الحديث و لكن وعد بحفظ القرآن و الله سبحانه و تعالى وعد بذلك و الله لا يخلف وعده - هذا مجرد رائ المتواضع حول الأمر فأنا ليس بفقيه لأحكم على شئ ولكنى أفكر معكم بصوت عالى - فأرجوا من الأخوة التأكد من شئ و هو "وقت قول الحديث و الهدف منه و لماذا قيل" هذا ربما يساعد فى الأمر - و أحب أن أعقب على رد أخ من الدين شاركوا و أنه أوضح شئ هام - هل من يبذل دينه أيا كان يقتل ؟ مثلا المسيحى إذا أصبح يهودى نقتله ؟ الرسول عليه الصلاة و السلام لم يحدد تبديل دين الإسلام - فأرجو البحث فى الأمر من أهل الخبرة و لا نضع احتمالات و آراء من أنفسنا و نحكم على أساسها - جزاكم الله كل خير

مسلم أسود
06-19-2013, 11:33 AM
و هل كان مسيلمة الكذاب مسلماً ؟!

Marvel
06-19-2013, 02:48 PM
و هل كان مسيلمة الكذاب مسلماً ؟!
صدقت والله

EslamWagdy
06-19-2013, 03:03 PM
الرسل الذى ارسلهم مسيلمه للرسول عليه الصلاة و السلام كانوا مرتدون عن الإسلام

رند الجهني
06-19-2013, 03:09 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ردًا على هذا العنوان العجيب والغريب
( حد الردة..ان مساوءه اكثر من منافعه )
لم يشرع الله عز وجل أمرًا سيئًا وهو أعلم بما ينفعنا ويضرنا
فهو خالقنا وأدرى بما يعتمل في نفوسنا وعقولنا

hasaneweidah
06-19-2013, 11:43 PM
حد الردة ببساطة معناه يا ملحد إذا خرجت من الإسلام فأنت مطالب أيضا بالخروج من دار الإسلام و الإسلام يعطيك فرصة للخروج و لن يمنع عنك جواز السفر فقط ممنوع أن تتبجح بكفرك في دولة التوحيد..

:emrose: تأمل أيها الجرار في هذه الكلمات .. فهي المختصر المفيد

ابو علي الفلسطيني
06-20-2013, 12:18 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


الرسل الذى ارسلهم مسيلمه للرسول عليه الصلاة و السلام كانوا مرتدين عن الإسلام

لم يكن من عرف العرب قتل الرسل حين إرسالهم

انسان راقي
06-20-2013, 08:47 PM
أي مشاركة لك خارج الرابط التالي سيتم حذفها , وإن تكرر ذلك سيتم الوقف ## متابعة إشرافية
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?53320-%CD%E6%C7%D1-%E3%DA-%C5%E4%D3%C7%E4-%DA%DE%E1%C7%E4%ED-%CD%E6%E1-%C5%E1%CD%C7%CF%E5

EslamWagdy
06-21-2013, 06:33 AM
بسم الله الرحمن الرحيم



لم يكن من عرف العرب قتل الرسل حين إرسالهم

أنا لم أقل قتلهم عند إرسالهم : أنا حتى قلت فيما بعد - فلم يطبق عليهم حد الردة طوال حياة الرسول ! فأعتقد إذا عاد الرسل الى ديارهم لم يصبحوا رسل ، فلماذا لم يطبق حد الردة ؟

ماكـولا
06-21-2013, 12:27 PM
فلماذا لم يطبق حد الردة ؟
فلماذا قاتلوهم وقومهم ؟

ماكـولا
06-21-2013, 12:30 PM
ولكن هذا الحد قد يؤدي الى مجتمع مليء بالنفاق والكذب..فشخص عندما ينتقل من الاسلام الى الالحاد او الى المسيحية قد لايخبر احدا لاجل الا يقتل وهكذا


أيهما أعظم جُرماً علو الحق أم علو الباطل ؟
بمعنى آخر هلى تعتقد ان الجهر بالكفر أفضل من حصره ووأده , مع ظهور الدين ؟

ماكـولا
06-21-2013, 12:40 PM
وعليهِ أيضاً ..

نصّ الحديث عمومي جداً.. ويحتاج إلى شرح
" من بدّل دينه فاقتلوه "

فظاهره ينصّ على قتل كلّ مبدلٍ لدينه سواء مسلم أو غير مسلم .

فهل يؤخذ الحديث بهذا العموم ؟


أهلاً بك .. أتسائل ؟! هل كان النبي صلى الله عليه وسلم بليغاً مُبيناً عن الله سبحانه لعباد الله العرب ؟ وهل كانوا يعون عنه ما يقول ؟


لفظ " الردّة "
لغوياً لا يصحّ إلا على من كانَ كافراً فأسلم فكفرَ مرةً أخرى ..
و ترتدُّ الكرة عندما تركلها وتعود إليك .
؟! من أين لك هذا .


في التاريخ الإسلامي وجدنا من طُبّق عليه حدّ الردّة ومن لم يُطبّق عليه الحدّ .
هلّا أشرت علينا بهذا الموضع لو تكرمت .


فهل حُكم الردّة حكم خاص بما تقتضيه المصلحة العامة ؟
وهل ثمة مصلحة في استطالة الكفر , وعلوه على الاسلام ؟ والله يقول "والفتنة أشدُّ من القتل "؟

lightline
06-21-2013, 04:03 PM
أي مشاركة لك خارج الرابط التالي سيتم حذفها , وإن تكرر ذلك سيتم الوقف ## متابعة إشرافية
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?53320-%CD%E6%C7%D1-%E3%DA-%C5%E4%D3%C7%E4-%DA%DE%E1%C7%E4%ED-%CD%E6%E1-%C5%E1%CD%C7%CF%E5

حد الردة رحلة مجانية لكل ملحد فضولي يريد ان يضع حد لفضولة الذي طالما فكر وتسائل هل يوجد حياة بعد الموت ام لا ؟
صحيح ستكون الخاسر لكن على الاقل ستُشبع فضولك وتقضي على الشكوك الي الابد

اطلب اليقين
06-22-2013, 12:06 AM
1-ما دمت مسلما تؤمن بالله ورسوله ,وجب عليك متى ما ثبت عندك الدليل السمع والطاعة ((إنما كان قول المؤمنين إذا دعوا إلى الله ورسوله أن يقولوا سمعنا وأطعنا...))الآية و ((ما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم )) .وإن تعسر عليك إدراك الحكمة ((ولو أنا كتبنا عليهم أن اقتلوا أنفسكم أو اخرجوا من دياركم ما فعلوه إلا قليل منهم ولو أنهم فعلوا ما يوعظون به لكان خيرا لهم وأشد تثبيتا )).
فالواجب على المسلم تحري الدليل ,فإن ثبت عنده وجب عليه...والأدلة متوافرة على تنفيذ هذا الحد على مر عصور الاسلام ,وما طرحه البعض من شبهات حول تعطيله أجاب عليه الاخوة مشكورين.
2-الرد عقلا يكون لغير المسلم أو لضعيف الايمان ممن تعلقت الشبهات بقلوبهم...هنا كاتب الموضوع يزعم أن مساوئه أكثر من منافعه ,ولم يثبت لنا مساوئ أصلا...ببساطة ,المرتد يحد لأنه بردته يؤثر في اعتقاد المسلمين ,إذ يبدأ الناس بالتساؤل :لم يرتد هؤلاء؟وهم منا وبيننا؟أفي ديننا عيب؟؟ كالثمرة الفاسدة تؤثر في باقي الثمر ,ولو أنه استأثر بكفره لنفسه , وما أطلع عليه أحدا ...ما كان عليه حد .فعلينا الظاهر ,والله يتولى السرائر.
من ارتد فعلى نفسه ,فإن أراد الحياة فليكتم كفره ,فإن استغلق عليه فليهاجر إلى بلاد الكفر..حتى تكون العزة للإسلام والمسلمين...في هذه النقطة الأخ متروي أفاد جدا ,وشرحها بأوجز وأبلغ صورة ,ولا داعي لإعادتها..فراجعــها

الجرار
08-12-2013, 05:44 PM
السلام عليكم

عيدكم مبارك وكل عام وأنتم بخير أما بعد :

فلدي سؤال متعلق بحد الردة :

نعلم أن هناك من ارتد في زماننا هذا وعاد الى الاسلام وهناك من يروي قصته في هذا الموقع بالذات فلو كان في بلاد يطبق فيها حد الردة لما أتته الفرصة ليتوب وأن يموت مسلما

كان سيموت كافرا والعياذ بالله .

ماذا نقول في هذا الأمر؟ أليس من الأفضل عدم تطبيقه ؟

lightline
08-12-2013, 06:29 PM
نعم الافضل عدم تطبيقه :)):

هل سمعت عن حملة free amina التي قاموا بها العاهرات للدفاع عن مرتدة عاهرة ؟؟؟
ابحث عنها في جوجل وانظر للعهارات كيف يدنسن علم التوحيد والمساجد

إلى حب الله
08-12-2013, 06:51 PM
السلام عليكم

عيدكم مبارك وكل عام وأنتم بخير أما بعد :

فلدي سؤال متعلق بحد الردة :

نعلم أن هناك من ارتد في زماننا هذا وعاد الى الاسلام وهناك من يروي قصته في هذا الموقع بالذات فلو كان في بلاد يطبق فيها حد الردة لما أتته الفرصة ليتوب وأن يموت مسلما

كان سيموت كافرا والعياذ بالله .

ماذا نقول في هذا الأمر؟ أليس من الأفضل عدم تطبيقه ؟

لتعرف الإجابة : قم بإعادة صياغة كلامك بصيغة واقعية : تعرف فائدة وجود حد الردة والخوف منه !!!!...

أولا : لا يُقام حد الردة إلا بعد استتابة صاحبه والرد على أسئلته من المتخصصين ليُعلم هل كفره وردته كانت عن جهل أم عن عناد وتكبر ؟!
وهذا بالضبط ما فعله المرتدون هنا في المنتدى وغيره : مع الأخذ في الاعتبار طبعا أننا لم ولن نقيم عليهم الحد لأننا لسنا ولاة أمر ولا قضاة !

ثانيا : حد الردة لمَن جاهر بكفره وإلحاده بين المسلمين بما في ذلك من دعوة إليه وإعلان الفساد ومحاربة الدين والتشكيك فيه وفتنة العوام والبسطاء ..
وعلى ذلك : فإن كل مرتد بهذه الصفة : فهو يخاف من حد الردة أن يُطبق عليه ..
وهذا يعطيه فرصة كبيرة أثناء إخفائه لردته :
في أن يراجع نفسه عشرات المرات إن كان جاهلا أو معاندا متكبرا لعل الله يهديه : وهذا ما حدث مع مَن تحكي عنهم بالفعل ..
ومن هنا تتضح لك فائدة حد الردة .............. :):

وأما المعاند المتكبر : فهو الذي يصر على الباطل بهواه وعماه : سواء كان متخفيا في بلاد المسلمين : أو نصف مجاهر بكفره ومحتميا بمكانة أو نفوذ :
أو سواء سافر وهاجر وأعلن ردته في الخارج ..........

وكل اولئك - كلهم بلا استثناء - : يتضح للمسلمين يوما من بعد يوم كم كانوا سفهاء إذ تركوا الإسلام فطرة الله :
" ومَن يرغب عن ملة إبراهيم : إلا مَن سفه نفسه " !!!!..
فالإسلام نور من وسط ظلمات الكفر جميعها ...!
والإسلام حق : من وسط خرافات الإلحاد والشرك والكفر والوثنية والتحريف ....!
والإسلام هو دين الله تعالى الوحيد الذي يرتضيه من الإنسان :
" إن الدين عند الله الإسلام " ...

وربما نفعك هذا الرابط :
http://abohobelah.blogspot.com/2013/04/blog-post_3.html

الجرار
08-12-2013, 07:48 PM
نعم الافضل عدم تطبيقه :)):

هل سمعت عن حملة free amina التي قاموا بها العاهرات للدفاع عن مرتدة عاهرة ؟؟؟
ابحث عنها في جوجل وانظر للعهارات كيف يدنسن علم التوحيد والمساجد

ياصديقي المقدسات الاسلامية تهان من قبل الكفار والأمر لايقتصر على فقط على المرتدين

فحكمهم واحد.

الجرار
08-12-2013, 07:51 PM
لتعرف الإجابة : قم بإعادة صياغة كلامك بصيغة واقعية : تعرف فائدة وجود حد الردة والخوف منه !!!!...

أولا : لا يُقام حد الردة إلا بعد استتابة صاحبه والرد على أسئلته من المتخصصين ليُعلم هل كفره وردته كانت عن جهل أم عن عناد وتكبر ؟!
وهذا بالضبط ما فعله المرتدون هنا في المنتدى وغيره : مع الأخذ في الاعتبار طبعا أننا لم ولن نقيم عليهم الحد لأننا لسنا ولاة أمر ولا قضاة !

ثانيا : حد الردة لمَن جاهر بكفره وإلحاده بين المسلمين بما في ذلك من دعوة إليه وإعلان الفساد ومحاربة الدين والتشكيك فيه وفتنة العوام والبسطاء ..
وعلى ذلك : فإن كل مرتد بهذه الصفة : فهو يخاف من حد الردة أن يُطبق عليه ..
وهذا يعطيه فرصة كبيرة أثناء إخفائه لردته :
في أن يراجع نفسه عشرات المرات إن كان جاهلا أو معاندا متكبرا لعل الله يهديه : وهذا ما حدث مع مَن تحكي عنهم بالفعل ..
ومن هنا تتضح لك فائدة حد الردة .............. :):

وأما المعاند المتكبر : فهو الذي يصر على الباطل بهواه وعماه : سواء كان متخفيا في بلاد المسلمين : أو نصف مجاهر بكفره ومحتميا بمكانة أو نفوذ :
أو سواء سافر وهاجر وأعلن ردته في الخارج ..........

وكل اولئك - كلهم بلا استثناء - : يتضح للمسلمين يوما من بعد يوم كم كانوا سفهاء إذ تركوا الإسلام فطرة الله :
" ومَن يرغب عن ملة إبراهيم : إلا مَن سفه نفسه " !!!!..
فالإسلام نور من وسط ظلمات الكفر جميعها ...!
والإسلام حق : من وسط خرافات الإلحاد والشرك والكفر والوثنية والتحريف ....!
والإسلام هو دين الله تعالى الوحيد الذي يرتضيه من الإنسان :
" إن الدين عند الله الإسلام " ...

وربما نفعك هذا الرابط :
http://abohobelah.blogspot.com/2013/04/blog-post_3.html
أنا أتحدث بفرض أن هذا المرتد جاهر بكفره (قال مثلا أنا خرجت عن الاسلام) وبفرض أنه لايسبب مشاكل بكفره ولايدعو الى معتقده

لأننا نعلم يقينا أن الاسلام يحرم على غير المسلمين نشر معتقادتهم في بلاد الإسلام فلماذا نتكلم على المرتد بوجه الخصوص في هذا الأمر؟

فهل هذا النوع من المرتدين يستحق أن نطبق عليه حد الردة ( لم يخفي ردته وفي نفس الوقت لاينشر معتقده ولايتعرض للاسلام بسوء ) ؟

وبالنسبة لمسألة الإستتابة حسب ماقرأت أنه يستتاب لثلاثة أيام ولكن حقيقة لاأجد معنى لهذا فكيف ستفكر بوضوح وأنت أمامك إما أن ترجع للإسلام أو أن تقتل ؟!

فمن الواضح أن الذكي حتى وإن لم يقتنع (بما يقوله محاوروه) سوف يدعي أنه رجع الى الإسلام(نفاق واضح) لأنه أصبح لايؤمن بالإسلام فمن الغباء أن يصر على الكفر .


ملاحظة : أنا لاأنكر حد الردة بل أعترف أنه حد من الحدود وإنما أردت أن أقتنع فقط .

إلى حب الله
08-12-2013, 08:13 PM
أنا أتحدث بفرض أن هذا المرتد جاهر بكفره (قال مثلا أنا خرجت عن الاسلام) وبفرض أنه لايسبب مشاكل بكفره ولايدعو الى معتقده

هذه الفرضيات لا وجود لها على أرض الواقع ...!
وإن كان كما تصف : فيتساوى إعلانه للردة مع عدم إعلانه لها إلم يلتفت إلى عدم صلاته وصيامه أحد : وساعتها يكون عليه أيضا إخفائها نجاة بكفره !!!!..
إذ إعلان الردة في حد ذاته خيانة وشق للصف وإثارة لبلبلة العوام والبسطاء : ولا يتوقع بداهة أنه لن يتحدث في إلحاده مع أحد !!..
< ملحد خيالي هذا الملحد الذي تفترضه لنا > !!..


لأننا نعلم يقينا أن الاسلام يحرم على غير المسلمين نشر معتقادتهم في بلاد الإسلام فلماذا نتكلم على المرتد بوجه الخصوص في هذا الأمر؟

وإذا فهمت هذه النقطة الأخيرة : عرفت الفرق بينه وبين النصراني مثلا !!!..
فنعم : النصراني - من المفترض - ألا ينشر دينه المحرف بين المسلمين ولكن : لا يحرمه الإسلام من ممارسة معتقداته والتحدث بها مع غيره ..!
وهنا الفارق الذي تجاوزته أنت سهوا أو غفلة ...


فهل هذا النوع من المرتدين يستحق أن نطبق عليه حد الردة ( لم يخفي ردته وفي نفس الوقت لاينشر معتقده ولايتعرض للاسلام بسوء ) ؟

نعم .. والتفاصيل فيما سبق ..


وبالنسبة لمسألة الإستتابة حسب ماقرأت أنه يستتاب لثلاثة أيام ولكن حقيقة لاأجد معنى لهذا فكيف ستفكر بوضوح وأنت أمامك إما أن ترجع للإسلام أو أن تقتل ؟!

فمن الواضح أن الذكي حتى وإن لم يقتنع (بما يقوله محاوروه) سوف يدعي أنه رجع الى الإسلام(نفاق واضح) لأنه أصبح لايؤمن بالإسلام فمن الغباء أن يصر على الكفر .

أولا : لا يوجد نص صريح في الاستتابة بوقت محدد !!.. والذي وضعه بعض العلماء من ثلاثة أيام هو اجتهاد لوضع مدة ما لضبط الأمر ..
وفي الحقيقة : المسألة ليست محاكم تفتيش !!.. فالإسلام أوضح من أن يُجادل في صحته جاهل أصابته لوثات الشبهات المتهافتة !!!.. بل :
وكثير ممن يجلسون مثل هذه الجلسات - على النت لا على يد شيوخ - لا يستغرقون أكثر من جلسة واحدة إلم يكن محاورهم مرتبط في الوقت بانشغالات !!!..
سواء ارتدوا لإلحاد أو نصرانية إلخ : فلا تستغرق عودتهو (( والله ولا أقولها كذبا )) أكثر من جلسة واحدة مع متخصص متمكن : حتى تنزال غشاوة الكفر عن أعينهم :
وتنجلي لهم سفاهة وغباء ما تركوا الإسلام لأجله لبهرج أو زيف وزخرف القول غرورا !!!!..
ومسألة تحديد الوقت : تتوقف على مدى استجابة المستتاب .. وربما هو الذي يطلب أن يعطوه فرصة ((أيام)) ليفكر : فيعطونه إياها !!..
فنحن نريد مسلم عائد بالحق للحق لا منافق يتظاهر بالحق ويمتليء من داخله بالأباطيل :
" ما يفعل الله بعذابكم إن شكرتم وآمنتم و؟!!.. كان الله شاكرا عليما " ...
وعلى هذا :
فمَن حددوها بثلاثة أيام : هي ليست فرضا ولا نصا .. وإنما من باب تحديد فترة (ما) فقط كمقياس وسطي .. تماما مثل مَن حدد من العلماء أقل عدد تصح به صلاة الجمعة بأربعين ... وهكذا ..


ملاحظة : أنا لاأنكر حد الردة بل أعترف أنه حد من الحدود وإنما أردت أن أقتنع فقط .

لو كان إيمانك بالله ورسوله وصحة الأحاديث الواضحة الصريحة في ذلك متينا : لكان كافيا للاقتناع ..
فالاقتناع بالأصل : يُغني عن الاقتناع بالفروع !!..
تماما مثلما لو اقتنعت بمحبة والدك لك وصدق ذلك : لأغناك عن السؤال في تفاصيل ما يختاره لك ويأمرك او ينهاك عنه !!!!..
ولكن سؤالك ساعتها : ليس على سبيل (الاقتناع) ولكن : طلبا (لمعرفة الحكمة) !!!..
وفرق كبير بين أن تعلق أمرا من الدين بـ (الاقتناع) إن اقتنعت به قبلته وإن لم تقتنع رفضته - ما أحلاها من منهجية للتعامل مع الله تعالى كبني إسرائيل ! - :
وبين طلب (معرفة الحكمة) أو تلمسها من أوامر الله تعالى وشرعه .. وهذه لا بأس بها أبدا ....

هدانا الله وإياك إلى ما يُحب ويرضى ...
وفقهني وإياك في الدين ..

أمَة الرحمن
08-12-2013, 08:23 PM
من يرتد و يصرّ على الجهر بكفره فله أن يهاجر عن دار الإسلام و أن يعيش في أي دار كفر شاء. فلا حد ردة و لا هم يحزنون.

لكن أن يصرّ على البقاء في دار الإسلام مُعلناً لكفره و مستهزءاً بدين الدولة الرسمي ثم لا يريد أن يتعرّض له أحد بشيء!! فهذا لؤم و قلّة أدب و وقاحة منقطعة النظير. و لو أن ضيفاً في دارك يسبّك و يهينك ثم يصرّ على البقاء في ضيافتك فماذا تسمي هذا؟!!

المرتد المُكابر المصرّ على كفره ليس له إلا حلّين لينجو من حد الردة: إما أن يهاجر إلى دار كفر أو أن يُنافق ليستر كفره. و في كل الحالات ليس لكفره - و لا لأي كفر - أن يعلو في دار الإسلام.

إلى حب الله
08-12-2013, 08:42 PM
شيء آخر نسيته وهو :
لو أن هناك مرتدا مثاليا (مشلول اللسان والأركان عن التحدث والعمل بكفره) بالفعل - فرضا جدلا - :
فإن كان هو ارتد عن تفكير - أيا كان هذا التفكير : جهل أو عناد وهوى - :
فهناك المئات غيره من العوام والبسطاء والدهماء الذين يمكن أن يفعلوا لليهود ولساويرس وكلابه أي شيء : مقابل 500 جنيه فيما أعلى !
فإن ترك الإسلام الأول تحت بند أنه لن يؤذي أحدا بصمته وشلل أركانه - فرضا - :
فترك غيره أوجب وإلا كان مجتمع متناقض !!!..

وما أكثر هؤلاء العبيد للمال حبا وطمعا (أي يمكن أن يكفر حقيقي بسبب المال : كمَن يعبد الله على حرف) أو حاجة وفزعا (أي يكفر في الظاهر فقط ليحوز المال ويستفيد منه ظنا أنه بذلك لن يؤذي أحدا) !!!!..
وهذا الكلام لا أقوله افتراء على أساطين الكفر والإلحاد والنصارى في حملات التكفير والتنصير في العالم عموما ولفقراء أفريقيا وأسيا خصوصا !!!..
وإنما تمتليء به قصص العديدين ممَن رووا فصولها وشاهدوها عيانا ....
ومنهم عدد لا بأس به في مصر للأسف ممَن تم استقطابهم وتنصيرهم من الفقراء والمعوزين الجهال الذين لا يفقهون شيئا !!!..

ولا حول ولا قوة إلا بالله العظيم !!!..

فمثل هذه الردة الجماعية المُمولة - ولك في شراء الذمم والضمائر والاستغفال من فلول مصر للأطفال والمراهقين والفقراء العبرة والعظة - :
مثل هذه الردة الجماعية المُمولة - حتى مع صمتها وشل أركانها - تكفي بإعلانها لردتها - الحرية التي سألت أنت عنها - أن تثير الفتن !!!!..
فإن كان لديك رأيا آخرا فهاته !!!..

الجرار
08-12-2013, 08:57 PM
بارك الله فيك أخي أبو حب الله وحقيقة صعب أن نجد مرتد بالمواصفات التي تحدثتُ عنها انما وجدت (حسب مارأيته لحد الان) أن من ارتد هَمَّ بمهاجمة الإسلام والإستهزاء بالمسلمين.

وأما قولي :


السلام عليكم

عيدكم مبارك وكل عام وأنتم بخير أما بعد :

فلدي سؤال متعلق بحد الردة :

نعلم أن هناك من ارتد في زماننا هذا وعاد الى الاسلام وهناك من يروي قصته في هذا الموقع بالذات فلو كان في بلاد يطبق فيها حد الردة لما أتته الفرصة ليتوب وأن يموت مسلما

كان سيموت كافرا والعياذ بالله .

ماذا نقول في هذا الأمر؟ أليس من الأفضل عدم تطبيقه ؟

فأجد أن أفضل رد على هذا هو قول : أن الله حكيم وعليم بكل شيء فإن كان أحد المرتدين رأى فيه الخير وأنه سيرجع الى الإسلام سيدبر له الأمر كيف ينجو من حد الردة

الى أن يرجع الى الإسلام لتأتيه المنية وهو على التوحيد .

وقد يعدل معه الله يوم القيامة عندما يحاسبه(هذا ان تم تطبيق عليه حد الردة) فإن الله لايظلم أحدا .

فماذا تقول في قولي هذا ؟

ابن سلامة القادري
08-12-2013, 09:00 PM
أخي الكريم الجرار،

إضافة إلى ما تفضل به الإخوة الأكارم أود التنبيه إلى قضية هامة و أصل من أصول الإسلام تنبني عليه بعض حدوده و شرائعه الحكيمة، و إن كان هذا الأصل يختص بما يجوز دون ما لا يجوز.

فقه سد الذرائع :

المراد بها اصطلاحًا: "حَسْمُ مَادَّةِ وَسَائِلِ الْفَسَادِ دَفْعًا لَهَا، فَمَتَى كَانَ الْفِعْلُ السَّالِمُ عَنْ الْمَفْسَدَةِ وَسِيلَةً لِلْمَفْسَدَةِ منعنا من ذلك الفعل"أنوار البروق، (3/45)
ونقل ابنُ حزم عن أبي محمد علي بن أحمد - رحمه الله - قوله: "ذهب قوم إلى تحريم أشياء من طريق الاحتياط، وخوف أن يتذرع منها إلى الحرام البحت"الأحكام لابن حزم، (6/745).

فعماد التعريف في الذريعة أنها هي كل مسألة ظاهرها الإباحة ويتوصل بها إلى فعل محظور، وبيان ذلك أن الوسيلة إذا أفضت إلى مفسدة كانت فاسدة، فوجب قطع الذريعة لما ينجم عنها من مفاسد، والوسائل إذا كانت مؤدية إلى مصلحة كانت صالحة، فتكون الذريعة عندئذ غير ممنوعة.

قال القرافي: "الوسيلة إلى أفضل المقاصد أفضل الوسائل، وإلى أقبح المقاصد أقبح الوسائل، وإلى ما هو متوسط متوسطة"التنقيح، القرافي، (ص: 449).

فحسب الإمام القرافي أن الأمور ليست بحسب مآل نية الفاعل، وإنما بحسب نتائجها وغاياتها، و هذا ما أقرَّه أبو زهرة فقال: "إن أصل سدِّ الذرائع لا يعتبر النية فيه على أنها الأمر الجوهري في الإذن أو المنع، وإنما النظر به إلى النتائج والثمرات"مالك، أبو زهرة، (ص: 343).

فهل كنت تتصور أن الكفر و الإلحاد سيجد سبيلا إلى الانتشار في ديار الإسلام لو أن حد الردة لم يزل مسلطا على رقاب المرتدين ؟؟

و هل سيستطيع أحد من العرب أو الغرب الدخلاء على ديار الإسلام أن يتبجح بكفر حتى على سبيل المناقشة ؟؟

قد يأتي أحد مستفهما نعم سائلا بعد جهل نعم مستوضحا لإشكال نعم متبينا في أمر من أمور الإسلام خفيت عليه في المعتقد أو الشريعة فيردها إلى أولي العلم نعم، لكن أن يجاهر بالإلحاد و يفاخر به و يعلن أنه عثر على الكنز المفقود مستبدلا الذي هو أدنى بالذي هو خير فهذا الذي يلاحقه السيف و الحبل و الرصاص.

الجرار
08-12-2013, 09:19 PM
شكرا لك أخي سلامة على هذه الإضافة المهمة.

لقد سررت بالحديث معكم فلا حرمنا الله من علمكم .

وأقول ان وجدتم في موضوعي شيئا قد يضل من يقرأه(من الذين في قلوبهم زيغ) فأنا أدعوكم لأن تطلبوا من المشرف أن يحذفه فأنا والحمد لله كنت مؤمنا به ولازلت وقد كان في نفسي

شيء من عدم الطمأنينة له ولقد فتح حديثي معكم أن أنظر للأمر بزوايا تسمح لي أن أكتشف أهمية هذا الحد فلاأريد أن أضل أحدا بأفكاري التي ربما هي من وسواس الشيطان لعنة الله عليه .

أمَة الرحمن
08-12-2013, 10:43 PM
أسأل الله أن يثبتنا و يثبتك - أخونا الفاضل الكريم - على الحق.

لا تنسوا اخوتي أن أكبر اختبار نُبتلى به في هذه الحياة الدنيا هو اختبار (المحكم و المتشابه الكوني و التشريعي).

فكما أن الله أظهرَ آثار حكمته في مخلوقاته و ما أنزله من تشريعات و أحكام بما لا يدع أدنى مجالٍ للشك بثبوت صفة الحكمة بحقه - سبحانه و تعالى - لدى كل عاقل منصف (و هو ما يُسمى بالمحكم الكوني و التشريعي)، فقد شاء الله أيضاً أن يُخفى عنّا بعض دقائق حكمته في بعض الجزئيات الكونية و التشريعية (و هو ما يُسمى بالمتشابه الكوني و التشريعي)، و هذا ليس بمستغرب لأنه يرجع أساساً لقصور عقولنا البشرية و لاستحالة أن يتساوى علم المخلوق مع علم الخالق ((يعلم ما بين أيديهم و ما خلفهم، و لا يحيطون بشيء من علمه إلا بما شاء)).

فالمؤمن يردّ المتشابه إلى المحكم، بينما من زاغ قلبه و شرح بالكفر صدراً نجده ينكر المحكم و يتشبّث بالمتشابه.

و لهذا سميّ الكافر كافراً، و هذا من اعجاز لغة القرآن، فكلمة (كفر) تعني التغطية و الستر، و الكافر يغطي و يستر ما ظهر من آثار حكمة الله - التي لا تعد و لا تحصى - في الكون و التشريع، و يتمسّك بما خفي منها كتبريرٍ ضعيفٍ واهٍ لكفره. أعاذنا الله و إياكم أن نكون منهم دون أن نشعر!

و في هذا الاختبار العظيم يقول رب العالمين: ((هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات، فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله، وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا، وما يذكر إلا أولو الألباب)).

فلهذا نقول: إن عجزت عقولنا البشرية عن ادراك الحكمة في بعض جزئيات التشريع أو في بعض أفعال الخالق في الكون فيكفي أن نحيلها إلى الحِكَم الظاهرة البيّنة في خلقه و تشريعاته.

و أحب أن أذكر نفسي أولاً بهذه الآية الكريمة التي تشفي غليل كل مؤمن لم يتبيّن حكمة الله في بعض تشريعاته: ((ألا يعلم من خلق و هو اللطيف الخبير)).

و لكل من حاد عن شرع الله بحجة أن عقله لم يستوعب الحكمة من بعض تشريعاته، يعاتبه رب السماوات و الأرض بهذه الآية الكريمة: ((أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ حُكْماً لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ)).

أمَة الرحمن
08-12-2013, 11:28 PM
و للاستزادة في حقيقة هذا الابتلاء الدنيوي اقرؤوا اخوتي تفسير قصة سيدنا موسى عليه السلام مع الخضر، ففيها ما لا يكاد يُحصى من العبر و الحكم العظيمة.

أمَة الرحمن
08-12-2013, 11:31 PM
"الجواب الذي أسعدها"...حوار قصير حقيقي مع النفس:

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?29624-quot-%C7%E1%CC%E6%C7%C8-%C7%E1%D0%ED-%C3%D3%DA%CF%E5%C7-quot-%CD%E6%C7%D1-%DE%D5%ED%D1%CD%DE%ED%DE%ED-%E3%DA-%C7%E1%E4%DD%D3

الغني ...الفقير... :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?26677-%C7%E1%DB%E4%ED-%C7%E1%DD%DE%ED%D1

عمر33
08-13-2013, 01:32 AM
القرأن يقول لا أكراه في الدين وهده الأية : إن الذين آمنوا ثم كفروا ثم آمنوا ثم كفروا ثم ازدادوا كفرا لم يكن الله ليغفر لهم ولا ليهديهم سبيلا. تبين أنه لا يوجد حد للردة فهي تتكلم عن أناس كفروا مرتين بعد ايمانهم بل و أزدادو كفرا دون أشارة لوجوب أي عقاب بشري تجاههم و أصلا حد الردة كله سلبيات فلن يفيد الأمة سوى بأعداد هائلة من المنافقين و الكفار المستترين الخائفين من عقوبة الأعدام

مسلم أسود
08-13-2013, 01:51 AM
ويلك يا عمر ! أبعد كل ما قيل تقول هذا ؟!

lightline
08-13-2013, 01:55 AM
القرأن يقول لا أكراه في الدين وهده الأية : إن الذين آمنوا ثم كفروا ثم آمنوا ثم كفروا ثم ازدادوا كفرا لم يكن الله ليغفر لهم ولا ليهديهم سبيلا. تبين أنه لا يوجد حد للردة فهي تتكلم عن أناس كفروا مرتين بعد ايمانهم بل و أزدادو كفرا دون أشارة لوجوب أي عقاب بشري تجاههم و أصلا حد الردة كله سلبيات فلن يفيد الأمة سوى بأعداد هائلة من المنافقين و الكفار المستترين الخائفين من عقوبة الأعدام

تربية دعاة الفتن :):
طارق السويدان وعدنان ابراهيم

عمر33
08-13-2013, 01:56 AM
هدا رأي خاص و أعطيت حجتي من القرأن فكيف لا يدكر حد شديد الخطورة مثل هدا في القرأن بل و يناقض العديد من أياته

عمر33
08-13-2013, 01:59 AM
تربية دعاة الفتن :):
طارق السويدان وعدنان ابراهيم

من يقول الحق و يحتكم لكتاب الله قبل أي كتاب أخر يصبح مثير للفتن . الفتنة الحقيقية هي ترك ما جاء به كتاب الله و أتباع ما خالفه

مسلم أسود
08-13-2013, 02:19 AM
هدا رأي خاص و أعطيت حجتي

لو أنه تم ترك الجميع ليعملوا بـ "رأيهم الخاص" لما كان من معنى للشرع .


فكيف لا يدكر حد شديد الخطورة مثل هدا في القرأن بل و يناقض العديد من أياته

الاحتجاج بأن الحد لم يذكر في القرآن عذر أقبح من ذنب . و إلا فإن علينا ترك كل ما في السنة الصحيحة بهذه الحجة . ثم أين التناقض بين الحد و آيات القرآن ؟ بين لنا وجه الحجة . أم تقصد أن


القرأن يقول لا أكراه في الدين

فنعم ، لا إكراه في الدخول في الإسلام . لكن هذا لا يعني ترك القوم يعبثون و يلعبون بالدين . فمن لم يقتنع بالإسلام اقتناعاً تاماً فلا يسلم حتى يفعل . كما أن هذا لوضع حد للمنافقين الذين يؤمنون أول النهار و يكفرون آخره .


وهده الأية : إن الذين آمنوا ثم كفروا ثم آمنوا ثم كفروا ثم ازدادوا كفرا لم يكن الله ليغفر لهم ولا ليهديهم سبيلا. تبين أنه لا يوجد حد للردة

صفعت جبهتي حين قرأت هذا و أنا أتساءل "أين الحجة في قوله" ثم أقرأ التالي :


فهي تتكلم عن أناس كفروا مرتين بعد ايمانهم بل و أزدادو كفرا دون أشارة لوجوب أي عقاب بشري تجاههم

و أعيد عليك : أين الحجة ؟ يبدو أنك تقفز للاستنتاجات دون تقدير لأي تفصيل . ألم تسمع بالاستتابة ؟ ألم يخطر ببالك أن هذا الشخص قد يعود ليتوب ثم يعود ليكفر ؟ فإما أن تستخرج من الآية ما ينفي حد الردة و إلا فلا وجه للاستدلال هنا . ثم ألم تفكر في أن الآية قد تعني من يعيش حيث لا يطبق حد الردة الذي أقرته السنة النبوية الشريفة ؟ ألم تفكر أنه قد يعني من يكفر و يظهر الإسلام ؟ يبدو أن عليك أن تشارك في فقرة "الرابط العجيب" يا رجل !

ابن سلامة القادري
08-13-2013, 02:23 AM
ماذا عن السنة الصحيحة يا عمر ؟

عن ابن مسعود رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( لا يحل دم امرئ مسلم يشهد أن لا إله إلا الله ، وأني رسول الله ، إلا بإحدى ثلاث : الثيّب الزاني ، والنفس بالنفس ، والتارك لدينه المفارق للجماعة ) رواه البخاري ومسلم .

ابو علي الفلسطيني
08-13-2013, 02:43 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


وهده الأية : إن الذين آمنوا ثم كفروا ثم آمنوا ثم كفروا ثم ازدادوا كفرا لم يكن الله ليغفر لهم ولا ليهديهم سبيلا. تبين أنه لا يوجد حد للردة

هذه الاية نزلت في المنافقين وظاهرهم انهم مسلمين ولنا الظاهر والله تعالى يتولى السرائر .. للفائدة انظر كتاب " عقوبة الارتداد عن الدين" للدكتور عبد العظيم ابراهيم المطعني ... وقد اجاب فيه عن الكثير من الايات التي استدل بها منكرو حد الردة وبين انهم اساءوا تفسيرها

الجرار
08-13-2013, 02:57 AM
القرأن يقول لا أكراه في الدين
لقد عدت الى التفاسير( مثل الطبري وابن كثير) فلم أجد أحدا تحدث أن هذه الآية تشمل المرتدين بل هي تتحدث عن الكفار غير المرتدين !

أمَة الرحمن
08-13-2013, 03:01 AM
ما أتعسَ آفة تفسير القرآن بالرأي المحض!

و كأن المسلمين - من أيام الصحابة رضوان الله عليهم فالتابعين فتابعي التابعين إلى أيامنا هذه - عموا عن هذه التفاسير العجيبة و لم يكتشفها إلا منكروا السنة حديثاً!

هذا و الله تكذيب لآيات القرآن التي تكفّل فيها الله بحفظ الدين (والسنة الصحيحة من الدين). فإن صحّ عقلاً أن تحريفاً كبيراً كهذا غاب عن الأمة بأكملها طوال هذه القرون - بل و في أفضل قرونها - فكيف نقول بعدها أن الله تكفّل بحفظ هذا الدين؟!

عجبتُ و الله لأقوامٍ ادعوا التمسّك بالقرآن فإذا هم يكذّبون به من حيث لا يشعرون!!

الجرار
08-13-2013, 03:05 AM
أسأل الله أن يثبتنا و يثبتك - أخونا الفاضل الكريم - على الحق.

لا تنسوا اخوتي أن أكبر اختبار نُبتلى به في هذه الحياة الدنيا هو اختبار (المحكم و المتشابه الكوني و التشريعي).

فكما أن الله أظهرَ آثار حكمته في مخلوقاته و ما أنزله من تشريعات و أحكام بما لا يدع أدنى مجالٍ للشك بثبوت صفة الحكمة بحقه - سبحانه و تعالى - لدى كل عاقل منصف (و هو ما يُسمى بالمحكم الكوني و التشريعي)، فقد شاء الله أيضاً أن يُخفى عنّا بعض دقائق حكمته في بعض الجزئيات الكونية و التشريعية (و هو ما يُسمى بالمتشابه الكوني و التشريعي)، و هذا ليس بمستغرب لأنه يرجع أساساً لقصور عقولنا البشرية و لاستحالة أن يتساوى علم المخلوق مع علم الخالق ((يعلم ما بين أيديهم و ما خلفهم، و لا يحيطون بشيء من علمه إلا بما شاء)).

فالمؤمن يردّ المتشابه إلى المحكم، بينما من زاغ قلبه و شرح بالكفر صدراً نجده ينكر المحكم و يتشبّث بالمتشابه.

و لهذا سميّ الكافر كافراً، و هذا من اعجاز لغة القرآن، فكلمة (كفر) تعني التغطية و الستر، و الكافر يغطي و يستر ما ظهر من آثار حكمة الله - التي لا تعد و لا تحصى - في الكون و التشريع، و يتمسّك بما خفي منها كتبريرٍ ضعيفٍ واهٍ لكفره. أعاذنا الله و إياكم أن نكون منهم دون أن نشعر!

و في هذا الاختبار العظيم يقول رب العالمين: ((هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات، فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله، وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا، وما يذكر إلا أولو الألباب)).

فلهذا نقول: إن عجزت عقولنا البشرية عن ادراك الحكمة في بعض جزئيات التشريع أو في بعض أفعال الخالق في الكون فيكفي أن نحيلها إلى الحِكَم الظاهرة البيّنة في خلقه و تشريعاته.

و أحب أن أذكر نفسي أولاً بهذه الآية الكريمة التي تشفي غليل كل مؤمن لم يتبيّن حكمة الله في بعض تشريعاته: ((ألا يعلم من خلق و هو اللطيف الخبير)).

و لكل من حاد عن شرع الله بحجة أن عقله لم يستوعب الحكمة من بعض تشريعاته، يعاتبه رب السماوات و الأرض بهذه الآية الكريمة: ((أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللّهِ حُكْماً لِّقَوْمٍ يُوقِنُونَ)).

و للاستزادة في حقيقة هذا الابتلاء الدنيوي اقرؤوا اخوتي تفسير قصة سيدنا موسى عليه السلام مع الخضر، ففيها ما لا يكاد يُحصى من العبر و الحكم العظيمة.


"الجواب الذي أسعدها"...حوار قصير حقيقي مع النفس:

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?29624-quot-%C7%E1%CC%E6%C7%C8-%C7%E1%D0%ED-%C3%D3%DA%CF%E5%C7-quot-%CD%E6%C7%D1-%DE%D5%ED%D1%CD%DE%ED%DE%ED-%E3%DA-%C7%E1%E4%DD%D3

الغني ...الفقير... :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?26677-%C7%E1%DB%E4%ED-%C7%E1%DD%DE%ED%D1

بارك الله فيك على هذه الردود المفيدة

مستفيد..
08-13-2013, 01:21 PM
وهده الأية : إن الذين آمنوا ثم كفروا ثم آمنوا ثم كفروا ثم ازدادوا كفرا لم يكن الله ليغفر لهم ولا ليهديهم سبيلا. تبين أنه لا يوجد حد للردة
كيف تبيّن ؟..هل قالت الآية لا وجود لحد الردة ؟

فهي تتكلم عن أناس كفروا مرتين بعد ايمانهم بل و أزدادو كفرا دون أشارة لوجوب أي عقاب بشري تجاههم
أولا حد الردة ليس عقاب بشري (وضعي)..وإنما هو عقاب الله للمرتد في الدنيا قبل عقاب الآخرة..
ثانيا فهمك للآية خاطئ كما بيّن ذلك الإخوة..ثم حتى لو تنزلنا جدلا لهذا الفهم الخاطئ..ستظل حجتك مردودة :
لأن عدم ذكر الحد في موضع لا يعني عدم ذكره في موضع آخر..وإلا كان لزاما عليك بهذه المنهجية ان تُنكر حد القتل وحد الزنا..فقط لعدمِ ذِكرِ العذابِ الدنيوي في هذه الآية :
(وَالَّذِينَ لَا يَدْعُونَ مَعَ اللهِ إِلَهًا آَخَرَ وَلَا يَقْتُلُونَ النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللهُ إِلَّا بِالحَقِّ وَلَا يَزْنُونَ وَمَنْ يَفْعَلْ ذَلِكَ يَلْقَ أَثَامًا*يُضَاعَفْ لَهُ العَذَابُ يَوْمَ القِيَامَةِ وَيَخْلُدْ فِيهِ مُهَانًا * إِلَّا مَن تَابَ وَآمَنَ وَعَمِلَ عَمَلاً صَالِحاً فَأُوْلَئِكَ يُبَدِّلُ اللَّهُ سَيِّئَاتِهِمْ حَسَنَاتٍ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً)
فهل نستطيع القول بأن القتل والزنا لا حد فيهما لأنّ الآية لم تذكر إلا عذاب الآخرة.؟..أبدا..فعدم ذكر العقاب الدنيوي في موضع لا ينفي وجوده في موضع آخر..وبالنسبة لحد الردة قال تعالى: (وَلَقَدْ قَالُواْ كَلِمَةَ الْكُفْرِ وَكَفَرُواْ بَعْدَ إِسْلامِهِمْ وَهَمُّواْ بِمَا لَمْ يَنَالُواْ وَمَا نَقَمُواْ إِلاَّ أَنْ أَغْنَاهُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ مِن فَضْلِهِ فَإِن يَتُوبُواْ يَكُ خَيْرًا لَّهُمْ وَإِن يَتَوَلَّوْا يُعَذِّبْهُمُ اللَّهُ عَذَابًا أَلِيمًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ)
فما تراه يكون هذا العذاب الأليم المتوعد في الدنيا ؟..تفصيل ذلك تجده في السنَّـة التي هي امتدادا وبيانا للقرآن..كما لا يلزم من الحدود الشرعية أن يكون دليلها قرآنا..فالمسلمون يعتقدون بحجية السنة التي أقرها القرآن ولا يضرهم من خالفهم في ذلك..بل ولا وزن لهم اصلا..

عمر33
08-13-2013, 02:34 PM
يا أخوان لمادا تعتبرون السنة مثل القرأن و هده الأخيرة كتبت بعد أكثر من قرنين من بعده و العلم الحديث أثبت العديد من الأخطاء في كتبها الصحيحة هل القرأن الذي أشار لحدود الزنا السرقة و القدف التي لا يوجد بها قتل سيترك حد تزهق فيه الأنفس لكتب السنة
بعيدا عن السنة والقرأن أيهما أفضل التخلص من المنافقين و تطهير الأمة منهم أو الأبقاء عليهم و تركهم يفسدون المجتمع و يعملون ضد مصالح الأمة وتطورها

lightline
08-13-2013, 02:44 PM
و تطهير الأمة منهم أو الأبقاء عليهم و تركهم يفسدون المجتمع و يعملون ضد مصالح الأمة وتطوره

هذا الكلام الفاضي لم نجده في 14 قرنا للخلافة الاسلامية
عندما كان جيش المسلمين من اقوى جيوش العالم وهيبة
عندما كان المسلمين متفوقين ومتقدمين في جميع مجالات العلم

إلى حب الله
08-13-2013, 02:54 PM
الزميل عمر 33 ..
إذا كنت ((منكرا للسنة)) : فنرجو أن تكتب ذلك في معرفك كما في شروط المنتدى وقسم السنة ...
ذلك أفضل من أن تبث سمومك وجهالاتك هنا وهناك تحت معرف ((مسلم)) !!!..

بالتوفيق ...

مستفيد..
08-13-2013, 02:56 PM
يا أخوان لمادا تعتبرون السنة مثل القرأن و هده الأخيرة كتبت بعد أكثر من قرنين من بعده و العلم الحديث أثبت العديد من الأخطاء في كتبها الصحيحة
المصادر التي استقيتَ منها معارضة العلم الحديث للسنة هي ذات المصادر التي قالت أن العلم الحديث يعارض القرآن !!
أما عن زمن الكتابة..فدونك وقسم السنة..شبهتك قُتلت بحثا هناك..

بعيدا عن السنة والقرأن
!!

أيهما أفضل التخلص من المنافقين و تطهير الأمة منهم أو الأبقاء عليهم و تركهم يفسدون المجتمع و يعملون ضد مصالح الأمة وتطورها
لا يوجد تطبيق لحد الردة في المسيحية..وفقا لنظريتك ستقوى النصرانية وينصلح المجتمع !!..فهل هذا هو الواقع ؟

مرمر محي
08-13-2013, 05:18 PM
بارك الله فيكم

ابن سلامة القادري
08-14-2013, 12:16 AM
لا بأس ليسمح لي الإخوة بالخروج شيئا ما عن صلب الموضوع، لأسأل الأخ عمر سؤالا تبعا لإنكاره حجية السنة :

أين تجد كيفية التطهر في القرآن ؟

كانت القبلة في أول الإسلام إلى بيت المقدس فأين في القرآن النص على وجوب التوجه إلى بيت المقدس أول الأمر ؟

كيف يؤدي (مُنكر السنة) صلاته و حجه و زكاة ماله ؟ وما هو مقدار هذه الزكاة ؟

ثم بماذا كان يعمل الصحابة رضي الله عنهم، هل كان عملهم مقصورا على ما جاء في كتاب الله، و هل بلغوا ما بلغوا من كمال النفس و المراتب العالية علما و فقها و سلوكا إلا بالتزامهم بالحرف لما جاء عن رسول الله صلى الله عليه و سلم في سائر أعمالهم ؟

إحذر يا عمر

( ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيراً ).


العلم الحديث أثبت العديد من الأخطاء في كتبها الصحيحة

مثل ماذا ؟ نرجو أن تضع لهذا الذي تراه موضوعا مستقلا !

و عن حجية السنة المطهرة أحب أن أنور طريقك بهذه الصفحة و تتضمن عدة مقالات علمية عن حجية كل ما نطق به رسول الله صلى الله عليه و سلم أو عمل به أو أقره و اهتدى به الصحابة الكرام في حلهم و ترحالهم و حملوه إلينا خبرا و مخبرا علما و سلوكا و مظهرا.

http://articles.islamweb.net/media/index.php?page=maincategory&vPart=423&startno=0&lang=A


و لا عجب فالأنبياء عليهم السلام لم يورثوا دينارا و لا درهما و إنما أورثوا العلم.

عمر33
08-15-2013, 01:28 PM
حد الردة تمت مناقشته والانتهاء منه - وسيتم إيقافك 3 أيام لعدم التزامك بقوانين المنتدى في اختيار خانة معرفك منكرا للسنة - وبعد العودة غير مسموح لك بالمشاركة خارج قسم السنة مع رجاء عدم تكرار أسئلة تمت الإجابة عليها عشرات المرات في قسم السنة حيث يمكنك استخدام خانة بحث جوجل أعلى صفحات المنتدى أو محركات البحث على النت ## متابعة إشرافية