قضية العدل

[hikari]

في الاسلام "السن بالسن والعين بالعين" وهذا ما اتفق فيه معكم ولكن هل من عدل الله ان يخلد الناس في النار بسبب الكفر فحسب؟
حتى بغض النظر عن معاملاتهم واخلاقهم,هل هذا الله الذي ارحم من الناس بانفسهم,وارحم من الام بابنها.
ما الخطأ الذي يبرر الخلود في النار الى الابد! عذاب لم يره او يسمع به أحد! وانتم تعلمون الاحاديث التي تبين مدى فظاعة العذاب.
ألا يعد هذا تناقضا؟
ان قُدر لابن لك ان يكفر ويخلد النار الن يكون ظلما له ان تنجبه؟
انا لا اتخيل كيف يمكن لشخص أن ينجب ان كان يؤمن بهذا العدل
أرجو أن تجيبوني على استفساري الوحيد بالمنطق.

[متروي]

كل واحد و ربه ؟؟؟
فمن كان يعبد بوذا فليذهب إلى بوذا لينقذه ؟؟؟؟
و من كان يعبد العلم فليتعلم كيف ينقذ نفسه ؟؟؟؟
أنت الآن في الدنيا و تستطيع إنقاذ نفسك بسهولة لكنك تصر على الكفر و ترفض الإعتراف بالرب بحجة أنك عند علمك فببساطة أخرج حججك يوم القيامة و ربنا لا يظلم أحدا فإذا كانت حججك قوية نجوت و إن كانت سخيفة مثلما هي حقيقة كأن تقول لله عز وجل أن الذي خلقني هي الطبيعة فتحمل نتيجة عقلك ؟؟؟؟

ببساطة رب المسلمين توعد الكفار به بنار جهنم خالدين فيها و بما أنك ملحد فانظر من ينجيك سواء دوكينز أو داروين أو من شئت فليس لنا معك كلام ؟؟؟
فأنت بالغ راشد متعلم اختر لنفسك ما تشاء و تحمل نتيجته فنحن مثلك اخترنا بحرية تامة و سنتحمل النتيجة و لم نسأل ماذا سيفعل بنا بوذا أو كريشنا أو يهوه أو يسوع أو هبل أو مردوخ أو رع أو أمون الذين نكفر بهم كلهم و لانبالي أغضبوا أم سخطوا ؟؟؟؟

أليس عجيبا أنكم تخافون من ربنا و لا نخاف من آلهتكم ؟؟؟؟؟

[hikari]

كل واحد و ربه ؟؟؟
فمن كان يعبد بوذا فليذهب إلى بوذا لينقذه ؟؟؟؟
و من كان يعبد العلم فليتعلم كيف ينقذ نفسه ؟؟؟؟
أنت الآن في الدنيا و تستطيع إنقاذ نفسك بسهولة لكنك تصر على الكفر و ترفض الإعتراف بالرب بحجة أنك عند علمك فببساطة أخرج حججك يوم القيامة و ربنا لا يظلم أحدا فإذا كانت حججك قوية نجوت و إن كانت سخيفة مثلما هي حقيقة كأن تقول لله عز وجل أن الذي خلقني هي الطبيعة فتحمل نتيجة عقلك ؟؟؟؟

ببساطة رب المسلمين توعد الكفار به بنار جهنم خالدين فيها و بما أنك ملحد فانظر من ينجيك سواء دوكينز أو داروين أو من شئت فليس لنا معك كلام ؟؟؟
فأنت بالغ راشد متعلم اختر لنفسك ما تشاء و تحمل نتيجته فنحن مثلك اخترنا بحرية تامة و سنتحمل النتيجة و لم نسأل ماذا سيفعل بنا بوذا أو كريشنا أو يهوه أو يسوع أو هبل أو مردوخ أو رع أو أمون الذين نكفر بهم كلهم و لانبالي أغضبوا أم سخطوا ؟؟؟؟

أليس عجيبا أنكم تخافون من ربنا و لا نخاف من آلهتكم ؟؟؟؟؟
من قال لك اني ملحد؟
ملحد ايضا وأعبد اله!
أرجو أن يتم الالتزام بالموضوع.

[Driver]

بسم الله الرحمن الرحيم
الانسان يشتغل بطاعة الله ويحاول أن يرتقي بنفسه في مراتب العبودية وأنه يجب ان يعلم يقينا صادقا أنه لامفر ولامنجا من الله الى اليه فيلتجئ اليه ويدعوه رغبا ورهبا وطمعا في رحمته وخائفا من عذابه ونقمته فتجتمع فيه صفات الحب والخوف وأنه يعلم يقينا كما أن هناك نار هناك جنة والله خلق النار لكي نفر الى رحمته التي هي جنته يقول الله عز وجل ما يفعل الله بعذابكم إن شكرتم وآمنتم وكان الله شاكرا عليما
كيف تريد من الله أن يساوي بين ظالم متجبر وبين مؤمن صبر من أجل مرضاة الله وماعند الله وبين من تمتع في الحياة الدنيا كتمتع البهائم وكفر به والحد في اياته وكتبه ورسله هل يكون من العدل أن يساوي بينهم في الأخرة ؟ الانسان يعلم يقينا أن الدنيا دار امتحان وليست دار خلودا فيشتغل لأخرته من أجل دخول جنته سبحانه وتعالى

[متروي]

أنا أعتبر الملحد و اللاديني و اللاأدري و المتدين بغير الإسلام كلهم واحد لا فرق ..
لكن ما لم أفهمه لماذا نحن المسلمون لا نخاف على مصيرنا و لا يعنينا رأي أرباب الأديان الاخرى و لا رأي الملاحدة فينا ؟؟؟؟
يعني ببساطة أنت لا أدري لماذا لا تخاف من باقي الأرباب و جاي لرب المسلمين ؟؟؟؟

[Rengle]

وأين العدل إن تمت المساواة بين المؤمن والكافر ... ؟

وكيف تحكم على شيء أنت لا تدركه ...ولا تحيط بجوانبه ... أتعلم ما في نفوس الناس حتى تقرر أنهم يستحقون أو لا يستحقون الخلود في النار ؟

ثم إن الله -سبحانه وتعالى - يقول :

( 46 ) مَّنْ عَمِلَ صَالِحًا فَلِنَفْسِهِ ۖ وَمَنْ أَسَاءَ فَعَلَيْهَا ۗ وَمَا رَبُّكَ بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ . سورة فصلت
---
( 47 ) وَنَضَعُ الْمَوَازِينَ الْقِسْطَ لِيَوْمِ الْقِيَامَةِ فَلَا تُظْلَمُ نَفْسٌ شَيْئًا ۖ وَإِن كَانَ مِثْقَالَ حَبَّةٍ مِّنْ خَرْدَلٍ أَتَيْنَا بِهَا ۗ وَكَفَىٰ بِنَا حَاسِبِينَ . سورة الأنبياء
---
( 40 ) إِنَّ اللَّهَ لَا يَظْلِمُ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ ۖ وَإِن تَكُ حَسَنَةً يُضَاعِفْهَا وَيُؤْتِ مِن لَّدُنْهُ أَجْرًا عَظِيمًا . سورة النساء
---
فكما أن في الإسلام أن "السن بالسن والعين بالعين" , فإنه في الإسلام أن الله لا يظلم الناس شيئا ... أفتؤمن ببعض الكتاب وتكفر ببعض ... ؟
---
ثم إن " معاملات واخلاق " الكفار ينالون من جزائها في الدنيا

يقول -سبحانه وتعالى - :
( 15 ) مَن كَانَ يُرِيدُ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا نُوَفِّ إِلَيْهِمْ أَعْمَالَهُمْ فِيهَا وَهُمْ فِيهَا لَا يُبْخَسُونَ
( 16 ) أُولَٰئِكَ الَّذِينَ لَيْسَ لَهُمْ فِي الْآخِرَةِ إِلَّا النَّارُ ۖ وَحَبِطَ مَا صَنَعُوا فِيهَا وَبَاطِلٌ مَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ . سورة هود

---
يقول سبحانه :

( 35 ) أَفَنَجْعَلُ الْمُسْلِمِينَ كَالْمُجْرِمِينَ ( 36 ) مَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ ( 37 ) أَمْ لَكُمْ كِتَابٌ فِيهِ تَدْرُسُونَ ( 38 ) إِنَّ لَكُمْ فِيهِ لَمَا تَخَيَّرُونَ ( 39 ) أَمْ لَكُمْ أَيْمَانٌ عَلَيْنَا بَالِغَةٌ إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ ۙ إِنَّ لَكُمْ لَمَا تَحْكُمُونَ ( 40 ) سَلْهُمْ أَيُّهُم بِذَٰلِكَ زَعِيمٌ ( 41 ) أَمْ لَهُمْ شُرَكَاءُ فَلْيَأْتُوا بِشُرَكَائِهِمْ إِن كَانُوا صَادِقِينَ . سورة القلم

ويقول أيضا :

( 27 ) وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاءَ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا بَاطِلًا ۚ ذَٰلِكَ ظَنُّ الَّذِينَ كَفَرُوا ۚ فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ كَفَرُوا مِنَ النَّارِ ( 28 ) أَمْ نَجْعَلُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ كَالْمُفْسِدِينَ فِي الْأَرْضِ أَمْ نَجْعَلُ الْمُتَّقِينَ كَالْفُجَّارِ ( 29 ) كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ إِلَيْكَ مُبَارَكٌ لِّيَدَّبَّرُوا آيَاتِهِ وَلِيَتَذَكَّرَ أُولُو الْأَلْبَابِ . سورة ص

---
فإن من تمام العدل أن تجزى كل نفس بما كسبت ... فلا يعقل أن يتساوى المؤمن والكافر , القاتل والمقتول...

عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم فِيمَا رَوَى عَنِ اللَّهِ، تَبَارَكَ وَتَعَالَى أَنَّهُ قَالَ : " .... يَا عِبَادِي إِنَّمَا هِيَ أَعْمَالُكُمْ أُحْصِيهَا لَكُمْ ثُمَّ أُوَفِّيكُمْ إِيَّاهَا فَمَنْ وَجَدَ خَيْرًا فَلْيَحْمَدِ اللَّهَ وَمَنْ وَجَدَ غَيْرَ ذَلِكَ فَلاَ يَلُومَنَّ إِلاَّ نَفْسَهُ ‏"

[hikari]

أنا أعتبر الملحد و اللاديني و اللاأدري و المتدين بغير الإسلام كلهم واحد لا فرق ..
لكن ما لم أفهمه لماذا نحن المسلمون لا نخاف على مصيرنا و لا يعنينا رأي أرباب الأديان الاخرى و لا رأي الملاحدة فينا ؟؟؟؟
يعني ببساطة أنت لا أدري لماذا لا تخاف من باقي الأرباب و جاي لرب المسلمين ؟؟؟؟
أمرك غريب با أخي
انا اريد ان اعرف الحقيقة فقط.

[hikari]

أكرر انا لا اقول العدل في العذاب بل العدل بالخلود
كيف يمكن عندكم ان يدخل الجنة مسلم عاصي فاسق قاتل
وان يخلد في النار كافر لم يقتنع بالاسلام.

[Rengle]

أكرر انا لا اقول العدل في العذاب بل العدل بالخلود
كيف يمكن عندكم ان يدخل الجنة مسلم عاصي فاسق قاتل
وان يخلد في النار كافر لم يقتنع بالاسلام.

ببساطة : من لا يملك العلم المطلق والحكمة المطلقة, لا يمكنه ان يحدد معايير العدل بصحة مطلقة . فكيف تعترض - وعلمك ومعرفتك محدودة - على الحكيم العليم سبحانه وتعالى .

ثم إن : علاقة العقاب بالعمل ليست علاقة تساوي زمني بالضرورة, بل هي علاقة سبب بالنتيجة . فإن القاتل قد يقتل إنساناً في ثانيتين ثم يحكم عليه بالسجن مدى الحياة ... فكيف ترضى أن يسجن مدى الحياة مع أنه ارتكب الفعل في ثانيتين ... أم ترضى بحكم البشر ولا ترضى بحكم رب البشر ... ؟

ثم إن العبرة ليست في صغر المعصية , بل في عظم من عصيت ... فالإنسان الكافر يكفر بأزلي أبدي أنعم عليه نعما لا تعد ولا تحصى. فكيف يقابل من انكر وجحد بالأزلي الأبدي صاحب النعم اللامحدودة بعقاب محدود من باب العدل...إلا أن يرحمه الله؟

[lightline]

كيف يمكن عندكم ان يدخل الجنة مسلم عاصي فاسق قاتل
وان يخلد في النار كافر لم يقتنع بالاسلام.

هذا قياس باطل و فاسد
ركز
الشرك اكبر الكبائر من باقي الذنوب
القتل وباقي الذنوب صغيرة بالنسبة للذنب العملاق وهو الكفر
لذلك لا تضرب لنا مثال بقياس الجبل بالريش

[hikari]

ببساطة : من لا يملك العلم المطلق والحكمة المطلقة, لا يمكنه ان يحدد معايير العدل بصحة مطلقة . فكيف تعترض - وعلمك ومعرفتك محدودة - على الحكيم العليم سبحانه وتعالى .
كيف يعذبني ربك وهو لم يعطيني عقل استطيع ان اقبل به هذا العدل وبذلك ان اكتشف صحة دينه


ثم إن : علاقة العقاب بالعمل ليست علاقة تساوي زمني بالضرورة, بل هي علاقة سبب بالنتيجة . فإن القاتل قد يقتل إنساناً في ثانيتين ثم يحكم عليه بالسجن مدى الحياة ... فكيف ترضى أن يسجن مدى الحياة مع أنه ارتكب الفعل في ثانيتين ... أم ترضى بحكم البشر ولا ترضى بحكم رب البشر ... ؟
هنا امر منطقي ان يسجن بسبب قتل حياة شخص


ثم إن العبرة ليست في صغر المعصية , بل في عظم من عصيت ... فالإنسان الكافر يكفر بأزلي أبدي أنعم عليه نعما لا تعد ولا تحصى. فكيف يقابل من انكر وجحد بالأزلي الأبدي صاحب النعم اللامحدودة بعقاب محدود من باب العدل...إلا أن يرحمه الله؟
لا اعلم كيف يساوي كفر بعذاب ابدي!

[hikari]

هذا قياس باطل و فاسد
ركز
الشرك اكبر الكبائر من باقي الذنوب
القتل وباقي الذنوب صغيرة بالنسبة للذنب العملاق وهو الكفر
لذلك لا تضرب لنا مثال بقياس الجبل بالريش

اليس عندكم ان تقتل حياة اعظم من ان تهدم احجار الكعبة حجرا حجرا وهل يوجد كفر اكبر من هذا؟

[متعلم أمازيغي]

المشكل يكمن في تعريفك لكلمة كافر يا زميل، فليس كل من لم يدن بالإسلام مخلد في النار يوم القيامة هكذا بإطلاق.
أرجو أن يفيدك هذا الكلام

http://www.youtube.com/watch?v=gCaBnmCYUy0

أما نار جهنم فدرجات، فالعذاب ليس واحدا، الكافر الذي لم يقتل و لم يظلم و كانت أخلاقه حسنة سيخفف عنه العذاب، بدليل الحديث الذي ورد عن العقوبة الأخروية لعم النبي صلى الله عليه و سلم "أبو اطالب". ثم إن هناك من الصحابة و الأئمة من قال بفناء النار و أنها ليس أبدية، و أولوا الخلود بالمكوث الطويل، خاصة أن الكلمة تحتمل هذا المعنى..
ضع نصب عينيك يا زميل أن الله تعالى عدل، و أن ما يبدو لك "حيف" أو "ظلم" ليس كذلك في الحقيقة، فالله تعالى يذكر في القرآن أن المشركين سيعترفون بذنبهم و بأنهم يستحقون العذاب، قال تعالى "فَاعْتَرَفُوا بِذَنبِهِمْ فَسُحْقًا لِّأَصْحَابِ السَّعِيرِ". فإياك أن تقع في فخ القياسات المغالطة..
أنقذ نفسك، أما الآخر فما شأنك به؟ حسابه عند الله، و تيقن أن الله لن يظلمه أبدا بدليل قوله تعالى "وَمَا رَبُّكَ بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ".. هذه مجرد وساوس شيطانية يصدك بها إبليس اللعين عن اتباع الحق.

[متروي]

انظر يا ملحد المسلم المجرم أفضل من الكافر لأن المسلم المجرم سيعاقب على اجرامه بينما يبقى له رأس ماله و هو إيمانه بالله عز وجل ..
بينما الكافر لا يؤمن أصلا بالله عز وجل فكيف يطمع أن يدخله من لا يؤمن به جنته ؟؟؟؟ ألا ترى التناقض ؟؟؟؟
فمثلا أب و ابنه فمهما فعل الابن فتظل تربطه بالأب علاقة قوية ففي الميراث مثلا لا يمكن أن يطمع الغريب البعيد بأن يحصل على شيء لأنه لا تربطه علاقة مطلقا بالأب بينما الإبن مهما فعل فهو قريب .
فأنتم يا معشر الملاحدة لا مكان لكم في جنة الله عز وجل لأنكم لا تعترفون به أصلا فلا دخل لكم في علاقة المسلمين بربهم ؟؟؟؟

[hikari]

المشكل يكمن في تعريفك لكلمة كافر يا زميل، فليس كل من لم يدن بالإسلام مخلد في النار يوم القيامة هكذا بإطلاق.
أرجو أن يفيدك هذا الكلام

http://www.youtube.com/watch?v=gCaBnmCYUy0

أما نار جهنم فدرجات، فالعذاب ليس واحدا، الكافر الذي لم يقتل و لم يظلم و كانت أخلاقه حسنة سيخفف عنه العذاب، بدليل الحديث الذي ورد عن العقوبة الأخروية لعم النبي صلى الله عليه و سلم "أبو اطالب". ثم إن هناك من الصحابة و الأئمة من قال بفناء النار و أنها ليس أبدية، و أولوا الخلود بالمكوث الطويل، خاصة أن الكلمة تحتمل هذا المعنى..
ضع نصب عينيك يا زميل أن الله تعالى عدل، و أن ما يبدو لك "حيف" أو "ظلم" ليس كذلك في الحقيقة، فالله تعالى يذكر في القرآن أن المشركين سيعترفون بذنبهم و بأنهم يستحقون العذاب، قال تعالى "فَاعْتَرَفُوا بِذَنبِهِمْ فَسُحْقًا لِّأَصْحَابِ السَّعِيرِ". فإياك أن تقع في فخ القياسات المغالطة..
أنقذ نفسك، أما الآخر فما شأنك به؟ حسابه عند الله، و تيقن أن الله لن يظلمه أبدا بدليل قوله تعالى "وَمَا رَبُّكَ بِظَلَّامٍ لِّلْعَبِيدِ".. هذه مجرد وساوس شيطانية يصدك بها إبليس اللعين عن اتباع الحق.

أي تخفيف يا اخي؟ اقل عذاب ان توضع جمرة من تحت قدمه وان يغلي ما بدماغه وتقول تخفيف
وايضا رأي قليل من قال بفناء النار اليس كذلك؟كيف يختلف على قضية مثل هذه؟
وتقولون ان الله خيرنا,من يختار ان يحيا في حياة فاسدة كهذه انا لو كنت استطيع ان اختار لما اخترت ان احيا حتى

[Rengle]

كيف يعذبني ربك وهو لم يعطيني عقل استطيع ان اقبل به هذا العدل وبذلك ان اكتشف صحة دينه


لقد كنت أتكلم معك على إعتبار أن الله قد أعطاك عقلاً ... فإن كان ليس لديك عقل .. فلا تقلق ... فعَنْ عَائِشَةَ، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ ‏"‏ رُفِعَ الْقَلَمُ عَنْ ثَلاَثٍ عَنِ النَّائِمِ حَتَّى يَسْتَيْقِظَ وَعَنِ الصَّغِيرِ حَتَّى يَكْبُرَ وَعَنِ الْمَجْنُونِ حَتَّى يَعْقِلَ أَوْ يَفِيقَ ‏"

أما إن كنت تقول أنك بتفكيرك المحدود لا تستطيع أن تدرك صحة هذا الدين .. فهذا باطلٌ قولاً وفعلاً ...فأدلة صحة هذا الدين ثابتة لكل ذي عقل ...وكفى بالقرآن الذي عجزت ألسن العرب عن الإتيان بمثله دليلاً ...


لا اعلم كيف يساوي كفر بعذاب ابدي!

بما أنك لا تعلم , إذاً لا يحق لك أن تحكم .. فكيف تحكم على شيءٍ لا تعلمه ... ؟


...

[hikari]

انظر يا ملحد المسلم المجرم أفضل من الكافر لأن المسلم المجرم سيعاقب على اجرامه بينما يبقى له رأس ماله و هو إيمانه بالله عز وجل ..
بينما الكافر لا يؤمن أصلا بالله عز وجل فكيف يطمع أن يدخله من لا يؤمن به جنته ؟؟؟؟ ألا ترى التناقض ؟؟؟؟
فمثلا أب و ابنه فمهما فعل الابن فتظل تربطه بالأب علاقة قوية ففي الميراث مثلا لا يمكن أن يطمع الغريب البعيد بأن يحصل على شيء لأنه لا تربطه علاقة مطلقا بالأب بينما الإبن مهما فعل فهو قريب .
فأنتم يا معشر الملاحدة لا مكان لكم في جنة الله عز وجل لأنكم لا تعترفون به أصلا فلا دخل لكم في علاقة المسلمين بربهم ؟؟؟؟
من قال لك اني اريد الجنة
انا سألت عن تبرير الخلود في النار فحسب

[متروي]

أليس عجيبا ان تخاف من النار و مع ذلك لا تؤمن برب النار ؟؟؟؟
ألا ترى أي تناقض تتخبط فيه ؟؟؟؟
الأمر بسيط إما أنك مقتنع حقا بأنه لا وجود لله عز وجل و بهذا يكون خوفك سخيفا ؟؟؟؟
و إما أنك موقن بوجوده فاستمرار كفرك حجة عليك ؟؟؟؟
و إما لا تعرف فابحث و لا تهتم بمسألة الخلود في النار لأنها مسألة غير جوهرية و لا تنفي أو تدل على وجود الله ؟؟؟؟

[hikari]

أليس عجيبا ان تخاف من النار و مع ذلك لا تؤمن برب النار ؟؟؟؟
ألا ترى أي تناقض تتخبط فيه ؟؟؟؟
الأمر بسيط إما أنك مقتنع حقا بأنه لا وجود لله عز وجل و بهذا يكون خوفك سخيفا ؟؟؟؟
و إما أنك موقن بوجوده فاستمرار كفرك حجة عليك ؟؟؟؟
و إما لا تعرف فابحث و لا تهتم بمسألة الخلود في النار لأنها مسألة غير جوهرية و لا تنفي أو تدل على وجود الله ؟؟؟؟
لا أرى تناقض الا عندكم حتى سؤال لا يمكنكم الاجابة عليه
لا يمكنكم الاعتراض على عدله لان الشك حتى كفر

[متروي]

أين التناقض يا ملحد بين الخلود في النار و بين وجود الله ؟؟؟؟

[hikari]

...
فهمتني خطأ
انا اقصد كيف يمكن لربك ان يعذبني بسبب انني لم ادخل دين رايته متناقضا
أو هل علي ان اقبله على تناقضه

[متروي]

هل أفهم من كلامك أنك تقر بوجود الخالق أولا ؟؟؟؟

[hikari]

أين التناقض يا ملحد بين الخلود في النار و بين وجود الله ؟؟؟؟

قلت لك انني لست ملحد,أرجو أن تلتزم بالادب
التناقض بين ادعاء العدل والرحمة والحب...

[ابن سلامة القادري]

لا تنظر إلى المكذب و لكن أنظر إلى عظم ما كذب به، هل لأحد أن يشرك بخالقه أو يكفر به ؟؟؟؟؟

ثم إنه ليس كل من كفر أو أشرك يخلد في النار فالله تعالى أعلم بقلوب عباده و ما اجتناه كل أحد منهم، لذلك فمن كمال رحمته سبحانه أن لا يعذب إلا بعد قيام الحجة و انقطاع العذر، ثم بعد ذلك يجزي بحسب درجة الشرك و الكفر، كما قال تعالى : لِكُلٍّ دَرَجَاتٌ مِّمَّا عَمِلُوا وَلِيُوَفِّيَهُمْ أَعْمَالَهُمْ وَهُمْ لا يُظْلَمُونَ.

و من تمام رحمة الله تعالى و عظم فضله على عباده أنهم مهما وقعوا فيه من كفر أو نفاق لا يبقي في النار منهم من في قلبه ذره إيمان، كما قال النبي صلى الله عليه و سلم :
إذا خلص المؤمنون من النار يوم القيامة وأمنوا، فما من مجادلة أحدكم لصاحبه في الحق يكون له في الدنيا بأشد مجادلة له من المؤمنين لربهم في إخوانهم الذين أدخلوا النار، قال: يقولون: ربنا إخواننا كانوا يصلون معنا ويصومون معنا ويحجون معنا فأدخلتهم النار، قال: فيقول: اذهبوا فأخرجوا من عرفتم، فيأتونهم فيعرفونهم بصورهم لا تأكل النار صورهم، فمنهم من أخذته النار إلى أنصاف ساقيه ومنهم من أخذته إلى كعبيه، فيخرجونهم، فيقولون: ربنا أخرجنا من أمرتنا ثم يقول: أخرجوا من كان في قلبه وزن دينار من الإيمان، ثم من كان في قلبه وزن نصف دينار، حتى يقول من كان في قلبه مثقال ذرة، قال أبو سعيد: فمن لم يصدق بهذا فليقرأ هذه الآية: إِنَّ اللَّهَ لا يَظْلِمُ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ وَإِنْ تَكُ حَسَنَةً يُضَاعِفْهَا وَيُؤْتِ مِنْ لَدُنْهُ أَجْراً عَظِيماً، قال: فيقولون: ربنا قد أخرجنا من أمرتنا فلم يبق في النار أحد فيه خير.
قال: ثم يقول الله: شفعت الملائكة وشفع الأنبياء وشفع المؤمنون وبقي أرحم الراحمين، قال فيقبض قبضة من النار أو قبضتين ناس لم يعملوا خيراً قط قد احترقوا حتى صاروا حِمماً، قال: فيؤتى بهم إلى ماء يقال له ماء الحياة فيصب عليهم، فينبتون كما تنبت الحبة في حميل السيل، فيخرجون من أجسادهم أمثال اللؤلؤ في أعناقهم الخاتم عتقاء الله، قال: فيقال: لهم ادخلوا الجنة فما تمنيتم أورأيتم من شيء فهو لكم عندي أفضل من هذا، قال: فيقولون: ربنا وما أفضل من ذلك، قال: فيقول: رضائي عليكم فلا أسخط عليكم أبداً.
والحديث صححه الشيخ الألباني في السلسلة الصحيحة، و أصله في صحيح مسلم وغيره.

ذلك أن الناس قد يكون فيهم من معه شعبة من شعب الإيمان، وشعبة من شعب الكفر أو النفاق، ويسمى مسلماً، كما نص عليه الإمام أحمد‏ رحمه الله،

قال شيخ الإسلام ابن تيمية في مجموع الفتاوى : ''مراتب الناس في الإيمان والإسلام''

''وتمام هذا أن الناس قد يكون فيهم من معه شعبة من شعب الإيمان وشعبة من شعب الكفر أو النفاق ويسمى مسلما كما نص عليه أحمد . وتمام هذا أن الإنسان قد يكون فيه شعبة من شعب الإيمان وشعبة من شعب النفاق ; وقد يكون مسلما وفيه كفر دون الكفر الذي ينقل عن الإسلام بالكلية كما قال الصحابة : ابن عباس وغيره : كفر دون كفر . وهذا قول عامة السلف وهو الذي نص عليه أحمد وغيره ممن قال في السارق والشارب ونحوهم ممن قال فيه النبي صلى الله عليه وسلم { إنه ليس بمؤمن } . إنه يقال لهم : مسلمون لا مؤمنون ; واستدلوا بالقرآن والسنة على نفي اسم الإيمان مع إثبات اسم الإسلام وبأن الرجل قد يكون مسلما ومعه كفر [ ص: 351 ] لا ينقل عن الملة بل كفر دون كفر كما قال ابن عباس وأصحابه في قوله : { ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون } قالوا : كفر لا ينقل عن الملة وكفر دون كفر وفسق دون فسق وظلم دون ظلم . وهذا أيضا مما استشهد به البخاري في " صحيحه " فإن كتاب " الإيمان " الذي افتتح به " الصحيح " قرر مذهب أهل السنة والجماعة وضمنه الرد على المرجئة فإنه كان من القائمين بنصر السنة والجماعة مذهب الصحابة والتابعين لهم بإحسان . وقد اتفق العلماء على أن اسم المسلمين في الظاهر يجري على المنافقين لأنهم استسلموا ظاهرا ; وأتو بما أتوا به من الأعمال الظاهرة بالصلاة الظاهرة والزكاة الظاهرة والحج الظاهر والجهاد الظاهر كما كان النبي يجري عليهم أحكام الإسلام الظاهر واتفقوا على أنه من لم يكن معه شيء من الإيمان فهو كما قال تعالى : { إن المنافقين في الدرك الأسفل من النار } وفيها قراءتان ( درك ودرك قال أبو الحسين ابن فارس : الجنة درجات والنار دركات.''

المراجع :

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=22&ID=731

http://ar.islamway.net/fatwa/13413

http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=39733

http://www.assakina.com/shobhat/14745.html

[متروي]

أنت تتكلم بما لا تفهم فهل عرفت لنا العدل ؟؟؟؟
و ما الذي يغضبك إن سميتك ملحدا ؟؟؟؟

[متعلم أمازيغي]

التفاوت في العذاب يا أخي متروي أمر مسلّم به، وردت فيه أحاديث صريحة.
فقد روى مسلم في صحيحه من حديث ابن عباس ـ رضي الله عنهما ـ أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: أهْوَنُ أهلِ النَّار عَذاباً أبُو طالِب وهوَ مُنْتَعِلٌ بنَعْلَيْنِ مِنْ نارٍ يَغْلِي مِنْهُما دِماغُهُ.

قال القاري في المرقاة في شرح هذا الحديث: أهْوَنُ أهلِ النَّار عَذاباً ـ أي من الكفار ـ أبُو طالِب.

و استدل بالحديث على تفاوت الكفار في العذاب الحافظ ـ رحمه الله، فقال : وَأَمَّا تَفَاوُتُ الْكُفَّارِ فِي الْعَذَابِ فَلَا شَكَّ فِيهِ وَيَدُلُّ عَلَيْهِ قَوْلُهُ تَعَالَى: إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الْأَسْفَل من النَّار ـ وَتَقَدَّمَ قَرِيبًا الْحَدِيثُ فِي أَهْوَنِ أَهْلِ النَّارِ عَذَابًا. .

أما القول بفناء النار فقد وردت بعض الآيات في القرآن الكريم تشير إلى ذلك : أَمَّا الَّذِينَ شَقُواْ فَفِي النَّارِ لَهُمْ فِيهَا زَفِيرٌ وَشَهِيقٌ خَالِدِينَ فِيهَا مَا دَامَتِ السَّمَاوَاتُ وَالأَرْضُ إِلاَّ مَا شَاء رَبُّكَ إِنَّ رَبَّكَ فَعَّالٌ لِّمَا يُرِيدُ وَأَمَّا الَّذِينَ سُعِدُواْ فَفِي الْجَنَّةِ خَالِدِينَ فِيهَا مَا دَامَتِ السَّمَاوَاتُ وَالأَرْضُ إِلاَّ مَا شَاء رَبُّكَ عَطَاء غَيْرَ مَجْذُوذٍ.
فقد ميز سبحانه و تعالى بين الخلود في النار و الخلود في الجنة، فأثبت العطاء الغير المجذوذ في الثانية، أما في الأولى فقال "إن ربك فعال لما يريد". و هذا مذهب بعض الصحابة كابن عباس و عمر بن الخطاب و علي بن أبي طالب رضي الله عنهم، و وجدت ابن تيمية و ابن القيم قالا به، و إن كان ابن تيمية توقف فيما بعد، قال ابن القيم يحكي توقفه : " وكنت سألت عنها شيخ الإسلام قدس الله روحه فقال لي هذه المسألة عظيمة كبيرة ولم يجب فيها بشيء"

[Rengle]

فهمتني خطأ
انا اقصد كيف يمكن لربك ان يعذبني بسبب انني لم ادخل دين رايته متناقضا
أو هل علي ان اقبله على تناقضه

رأيته متناقضاً o.O ؟
إن من رمى بنفسه في وحل الشبهات ... دون أن يكون لديه أَثَارَةٍ مِّنْ عِلْمٍ ... فليس ذنبنا إن ضلَ ...
فإن دين الله كامل ليس به تناقض ... فما ظهر لك من تناقض فهو لقصور في فهمك وليس في الدين ...

يقول سبحانه :

( 40 ) إِنَّ الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي آيَاتِنَا لَا يَخْفَوْنَ عَلَيْنَا ۗ أَفَمَن يُلْقَىٰ فِي النَّارِ خَيْرٌ أَم مَّن يَأْتِي آمِنًا يَوْمَ الْقِيَامَةِ ۚ اعْمَلُوا مَا شِئْتُمْ ۖ إِنَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ
( 41 ) إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِالذِّكْرِ لَمَّا جَاءَهُمْ ۖ وَإِنَّهُ لَكِتَابٌ عَزِيزٌ
( 42 ) لَّا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ ۖ تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ . سورة فصلت

[hikari]

أنت تتكلم بما لا تفهم فهل عرفت لنا العدل ؟؟؟؟
و ما الذي يغضبك إن سميتك ملحدا ؟؟؟؟
أولا هلا عرفتني معنى أنه في الدنيا "السن بالسن والعين بالعين" ثم ينقلب كل شيء يوم القيامة.
ولا أعترض على تسميتك رغم أنني لست ملحد لكن على طريقتك في الكلام

[hikari]

رأيته متناقضاً o.O ؟
إن من رمى بنفسه في وحل الشبهات ... دون أن يكون لديه أَثَارَةٍ مِّنْ عِلْمٍ ... فليس ذنبنا إن ضلَ ...
فإن دين الله كامل ليس به تناقض ... فما ظهر لك من تناقض فهو لقصور في فهمك وليس في الدين ...

يقول سبحانه :

( 40 ) إِنَّ الَّذِينَ يُلْحِدُونَ فِي آيَاتِنَا لَا يَخْفَوْنَ عَلَيْنَا ۗ أَفَمَن يُلْقَىٰ فِي النَّارِ خَيْرٌ أَم مَّن يَأْتِي آمِنًا يَوْمَ الْقِيَامَةِ ۚ اعْمَلُوا مَا شِئْتُمْ ۖ إِنَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ
( 41 ) إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِالذِّكْرِ لَمَّا جَاءَهُمْ ۖ وَإِنَّهُ لَكِتَابٌ عَزِيزٌ
( 42 ) لَّا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ ۖ تَنزِيلٌ مِّنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ . سورة فصلت
تناقض حتى تثبتوا لي عدله فكل ما فعلتموه أنكم أعدتم تشكيل السؤال
لماذا الخلود في النار بسبب كفر؟ يستحق الخلود لانه كافر هذا ما أجبتموه فقط.

[متروي]

لم أفهم علاقة السن بالسن بعذاب الآخرة ؟؟؟؟
أما اخي متعلم فلم أعلق مطلقا لا على تفاوت العذاب ولا على فناء النار ؟؟؟ فكلامي مع ملحد ينشغل بقضية غير جوهرية لا ينبني عليها لا إيمان ولا كفر ؟؟؟

[hikari]

لم أفهم علاقة السن بالسن بعذاب الآخرة ؟؟؟؟
أما اخي متعلم فلم أعلق مطلقا لا على تفاوت العذاب ولا على فناء النار ؟؟؟ فكلامي مع ملحد ينشغل بقضية غير جوهرية لا ينبني عليها لا إيمان ولا كفر ؟؟؟
في الواقع كانت عندي جوهرية(كنت مؤمنا سابقا) ولما رأيت العنصرية والظلم لم تعد كذلك لذا أتيت لأرى ان كنت مخطئا في حكمي لا تتوقع أني
أتيت للهو والجدال,وعلاقة السن بالسن هو انه في هذه الحياة العقاب بالمثل فتخيل انه كما في الاخرة عندما يرتكب شخصا ما معصية فيعذب عليها طوال حياته بأبشع الوسائل فهل كان أحدا ليدخل الاسلام؟

[المتيقن بالله محمد]

أخي

أنت تعترض على العذاب

يعني أنت تقول من الظلم أن يخلد

لكن لا
الله حذر هذا الكافر من قبل فلم يؤمن فسيخلد

اذهب الى محول كهربائي كبير وطاقته عاليه وليس له مثيل كنار جهنم مثلا اللتي ليس لها مثيل-اعاذك الله منها-
وافتحه
وضع أصبعك....
ما اللذي سيحدث؟؟؟

ستموت

لماذا؟؟؟

لماذا تموت من شيء بسيط كهذا؟؟؟

لماذا الموت؟؟؟؟
أليس ظلما؟؟؟؟

أنت فقط وضعت أصبعك فقط

فتموت؟؟؟؟

لكن أذا كنت ستموت لماذا لا يوجد تحذير؟؟؟

بلى يوجد تحذير

قبل أن تفتحه وجدت علامة خطر وعلامة الجمجمة


يعني تم تحذيرك



مثبها مثل جهنم

تم تحذيرك بالدين منها

والعقوبة الخلود بها
لا تسأل لماذا
مثلها مثل الكهرباء

أعلم أنه تم تشديد العقوبة لكي تخاف منها
وتم تشديد نعيم الجنة لتنجذب أليه

فهذا الاختبار الاعظم

أما النعيم وأما الجحيم

[hikari]

أخي

أنت تعترض على العذاب

يعني أنت تقول من الظلم أن يخلد

لكن لا
الله حذر هذا الكافر من قبل فلم يؤمن فسيخلد

اذهب الى محول كهربائي كبير وطاقته عاليه وليس له مثيل كنار جهنم مثلا اللتي ليس لها مثيل-اعاذك الله منها-
وافتحه
وضع أصبعك....
ما اللذي سيحدث؟؟؟

ستموت

لماذا؟؟؟

لماذا تموت من شيء بسيط كهذا؟؟؟

لماذا الموت؟؟؟؟
أليس ظلما؟؟؟؟

أنت فقط وضعت أصبعك فقط

فتموت؟؟؟؟

لكن أذا كنت ستموت لماذا لا يوجد تحذير؟؟؟

بلى يوجد تحذير

قبل أن تفتحه وجدت علامة خطر وعلامة الجمجمة


يعني تم تحذيرك



مثبها مثل جهنم

تم تحذيرك بالدين منها

والعقوبة الخلود بها
لا تسأل لماذا
مثلها مثل الكهرباء

أعلم أنه تم تشديد العقوبة لكي تخاف منها
وتم تشديد نعيم الجنة لتنجذب أليه

فهذا الاختبار الاعظم

أما النعيم وأما الجحيم
هل تقول بأن مجرد موت يشبه الخلود؟ هل لك أن تتخيل أصلا معنى الخلود؟
وهل مجرد تهديد يجعل الخلود مبررا؟هل يجعله عدلا؟هل يجعل به معنى للرحمة؟

[Rengle]

تناقض حتى تثبتوا لي عدله فكل ما فعلتموه أنكم أعدتم تشكيل السؤال
لماذا الخلود في النار بسبب كفر؟ يستحق الخلود لانه كافر هذا ما أجبتموه فقط.

أنت قمت ببناء نتيجة على إستدلال خاطىء ... تقول أن الدين متناقض ... لأنه ليس من العدل أن يخلد الناس في النار ...

وأنا أقول لك كيف تعلم أن خلود الذين سيخلدون في النار ليس عدلاً ... ؟

هل علمت ما في قلوبهم وأحطّت بأعمالهم حتى تقرر أنهم لا يستحقون الخلود في النار ... ؟

وأكرر ... بما أنك لا تعلم .. فكيف تحكم ... ؟ أتبني نتيجتك بناءً على ظنك .. ؟ فإن الظن لا يغني من الحق شيئاً

والله سبحانه يقول :

( 40 ) إِنَّ اللَّهَ لَا يَظْلِمُ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ ۖ وَإِن تَكُ حَسَنَةً يُضَاعِفْهَا وَيُؤْتِ مِن لَّدُنْهُ أَجْرًا عَظِيمًا . سورة النساء

ثم تأتي وتقول أن ذلك ظلم ... فعليك أن تثبت أن ذلك ظلم .. وإلا فما فرض دون برهان يرفض بلا برهان .

[المتيقن بالله محمد]

أقصد بالموت هنا كبر العاقبة مع صغر الفعل

وأنا أتخيل معنى الخلود

والتهديد يجعل الخلود مبررا؟
نعم

عادل

أنظر الى الجنة مثلا
أنظر الى الرحمة وهي التحذير اللذي تقول عنه أنه ليس عادلا

يا رجل تم تحذيرك من عذاب شديد أتقي هذا العذاب باتباع أوامر الله فقط

كمثل طالب أتى الامتحان وهو لم يذاكر ويقول الرسوب ظلم كبير؟؟!!!!

[متروي]

يا لا ادري ؟؟؟
السن بالسن بين العبد و العبد ؟؟؟؟
و عقاب الاخرة بين العبد و ربه فالكفر بالله يطابق الخلود و هذا ما لا تريد أن تفهمه ؟؟؟
فالكفر بالله معناها غضب الله عليك ..
و الايمان بالله معناه رضى الله عنك ..
لكنك تريد أن تكفر و تصر على الكفر و تزيد وقاحة أن تتحكم في حكم من لا تؤمن به ؟؟؟؟

[hikari]

أنت قمت ببناء نتيجة على إستدلال خاطىء ... تقول أن دين متناقض ... لأنه ليس من العدل أن يخلد الناس في النار ...

وأنا أقول لك كيف تعلم أن خلود الذين سيخلدون في النار ليس عدلاً ... ؟

هل علمت ما في قلوبهم وأحطّت بأعمالهم حتى تقرر أنهم لا يستحقون الخلود في النار ... ؟

وأكرر ... بما أنك لا تعلم .. فكيف تحكم ... ؟ أتبني نتيجتك بناءً على ظنك .. ؟ فإن الظن لا يغني من الحق شيئاً

والله سبحانه يقول :

( 40 ) إِنَّ اللَّهَ لَا يَظْلِمُ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ ۖ وَإِن تَكُ حَسَنَةً يُضَاعِفْهَا وَيُؤْتِ مِن لَّدُنْهُ أَجْرًا عَظِيمًا . سورة النساء

ثم تأتي وتقول أن ذلك ظلم ... فعليك أن تثبت أن ذلك ظلم .. وإلا فما فرض دون برهان يرفض بلا برهان .
لا اعرف طبعا ماذا فعلوا حتى يستحقوا هذا,الخلود في النار حاصل ما دام الكفر بغض النظر عن اخلاق ومعاملات الشخص
وأيضا الخالدين في النار أكثر من الخالدين في الجنة أليس كذلك؟وبما أنه الهكم يعلم كل شيئ كان يعلم بهذه النتيجة قبل أن يخلق البشر
لو أنه كان رحيما لما خلقهم لانه مشروع فاشل بما أنه لا يحب أن يدخل أحد النار
وأيضا تخيلوا جيدا خلود شخص واحد في النار سوف يتعذب بخلوده أكثر من كل البشر من ادم الى يومنا هذا لانه طبعا خالد
هل فعل أحدا فعلا ليتعذب به هذا العذاب؟

[hikari]

يا لا ادري ؟؟؟
السن بالسن بين العبد و العبد ؟؟؟؟
و عقاب الاخرة بين العبد و ربه فالكفر بالله يطابق الخلود و هذا ما لا تريد أن تفهمه ؟؟؟
فالكفر بالله معناها غضب الله عليك ..
و الايمان بالله معناه رضى الله عنك ..
لكنك تريد أن تكفر و تصر على الكفر و تزيد وقاحة أن تتحكم في حكم من لا تؤمن به ؟؟؟؟
هذا ما تملكه عندما لا تجد جوابا
على كل لن أنزل الى مستواك وأرد عليك

[المتيقن بالله محمد]

عندما يكفر الشخص يضع الشيء في غير محله
كوضع الاصبع على الكهرباء

يعني لو كان عذاب الكافر مثلا سنة
وبعدها يخرج
من سيخاف من عذاب النار؟؟

سيضيع الدين وينتشر الفساد وووووو
لذلك يجب وضع عقوبة تكون الحد الفاصل اللذي يحدث عنده الخوف التام من النار

[hikari]

عندما يكفر الشخص يضع الشيء في غير محله
كوضع الاصبع على الكهرباء

يعني لو كان عذاب الكافر مثلا سنة
وبعدها يخرج
من سيخاف من عذاب النار؟؟

سيضيع الدين وينتشر الفساد وووووو
لذلك يجب وضع عقوبة تكون الحد الفاصل اللذي يحدث عنده الخوف التام من النار
أفهم من هذا أن ربك لا يستطيع أن يحمي الدين الا بالتخويف الابدي
أرى أنك تسيء الى ربك كامل القدرة

[Rengle]

لا اعرف طبعا ماذا فعلوا حتى يستحقوا هذا,الخلود في النار حاصل ما دام الكفر بغض النظر عن اخلاق ومعاملات الشخص
لقد أُجيب عن سؤالك هذا ... " فالإنسان الكافر يكفر بأزلي أبدي أنعم عليه نعما لا تعد ولا تحصى. فكيف يقابل من انكر وجحد بالأزلي الأبدي صاحب النعم اللامحدودة بعقاب محدود من باب العدل...إلا أن يرحمه الله؟ " فإذا كفرت بالذي خلقك فسواك فعدلك ... وسخر لك ما في السماوات والأرض وأسبغ عليك نعمه ظاهرةً وباطنة , فماذا تننظر ... أتطمع أن تُدخل جنة نعيمٍ بكفرك ؟

" بغض النظر عن اخلاق ومعاملات الشخص "

كيف ذلك ... ؟ والله تبارك وتعالى يقول : ( إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ وَلَنْ تَجِدَ لَهُمْ نَصِيرا ) النساء/145 قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( إِنَّ أَهْوَنَ أَهْلِ النَّارِ عَذَابًا مَنْ لَهُ نَعْلانِ وَشِرَاكَانِ مِنْ نَارٍ ـ وفي رواية توضع في أخمص قدميه جمرتان ـ يَغْلِي مِنْهُمَا دِمَاغُهُ كَمَا يَغْلِ الْمِرْجَلُ ـ إي القِدْر ـ مَا يَرَى أَنَّ أَحَدًا أَشَدُّ مِنْهُ عَذَابًا وَإِنَّهُ لأَهْوَنُهُمْ عَذَابًا )
فهنالك إختلاف في دركات النار باختلاف كفر أهلها في الدنيا .


وأيضا الخالدين في النار أكثر من الخالدين في الجنة أليس كذلك؟وبما أنه الهكم يعلم كل شيئ كان يعلم بهذه النتيجة قبل أن يخلق البشر
لو أنه كان رحيما لما خلقهم لانه مشروع فاشل بما أنه لا يحب أن يدخل أحد النار
وأيضا تخيلوا جيدا خلود شخص واحد في النار سوف يتعذب بخلوده أكثر من كل البشر من ادم الى يومنا هذا لانه طبعا خالد
هل فعل أحدا فعلا ليتعذب به هذا العذاب؟

لا تغير الموضوع إلى موضع القضاء والقدر فذلك أمر آخر ...

[lightline]

اليس عندكم ان تقتل حياة اعظم من ان تهدم احجار الكعبة حجرا حجرا وهل يوجد كفر اكبر من هذا؟

ما دخل هدم الكعبة بالكفر ؟
لا تخلط الذنوب
يوجد فرق بين هدم الكعبة و الكفر بالله
هدم الكعبة اهون من الكفر برب الكعبة
يبقى الكفر اكبر الذنوب وعقابة الخلود في جهنم

[hikari]

لقد أُجيب عن سؤالك هذا ... " فالإنسان الكافر يكفر بأزلي أبدي أنعم عليه نعما لا تعد ولا تحصى. فكيف يقابل من انكر وجحد بالأزلي الأبدي صاحب النعم اللامحدودة بعقاب محدود من باب العدل...إلا أن يرحمه الله؟ " فإذا كفرت بالذي خلقك فسواك فعدلك ... وسخر لك ما في السماوات والأرض وأسبغ عليك نعمه ظاهرةً وباطنة , فماذا تننظر ... أتطمع أن تُدخل جنة نعيمٍ بكفرك ؟

" بغض النظر عن اخلاق ومعاملات الشخص "

كيف ذلك ... ؟ والله تبارك وتعالى يقول : ( إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ وَلَنْ تَجِدَ لَهُمْ نَصِيرا ) النساء/145 قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( إِنَّ أَهْوَنَ أَهْلِ النَّارِ عَذَابًا مَنْ لَهُ نَعْلانِ وَشِرَاكَانِ مِنْ نَارٍ ـ وفي رواية توضع في أخمص قدميه جمرتان ـ يَغْلِي مِنْهُمَا دِمَاغُهُ كَمَا يَغْلِ الْمِرْجَلُ ـ إي القِدْر ـ مَا يَرَى أَنَّ أَحَدًا أَشَدُّ مِنْهُ عَذَابًا وَإِنَّهُ لأَهْوَنُهُمْ عَذَابًا )
فهنالك إختلاف في دركات النار باختلاف كفر أهلها في الدنيا .


لا تغير الموضوع إلى موضع القضاء والقدر فذلك أمر آخر ...
كلام مكرر
هذه النعم التي لا تعد ولا تحصى
ان لم يعش شخص حسب ارادة الله فالاولى به أن يأخذ نعمه منه
وأيضا كل هذه النعم لن تحتاجها لو أنك لست حي لذا اعتقد ان كان يملك عدلا أن يخير الشخص ان كان يريد أن يعبده ويسلم من العذاب
أو ألا يمنحه نعمه العظيمة ان لم يعبده بكل بساطة
وتقول القضاء والقدر...فالرحمة من صفاته ايضا
بما ان الله يحب البشر لما يخلقهم اذن كما قلت

[hikari]

يبدو أنني لن أصل لجواب على كل شكرا للجميع على المشاركة

[lightline]

يبدو أنني لن أصل لجواب على كل شكرا للجميع على المشاركة

مع السلامة
لسنا ملزمين بتطيعم المريض الادوية رغماً عنه
فا المريض يحتج على الطبيب طعم وشكل وطريقة أخذ الدواء وكأنه هو اعلم من الطبيب
لذلك ترى المريض يريد دواء على ذوقه الخاص

[Rengle]

كلام مكرر
هذه النعم التي لا تعد ولا تحصى
ان لم يعش شخص حسب ارادة الله فالاولى به أن يأخذ نعمه منه
وأيضا كل هذه النعم لن تحتاجها لو أنك لست حي لذا اعتقد ان كان يملك عدلا أن يخير الشخص ان كان يريد أن يعبده ويسلم من العذاب
أو ألا يمنحه نعمه العظيمة ان لم يعبده بكل بساطة
وتقول القضاء والقدر...فالرحمة من صفاته ايضا
بما ان الله يحب البشر لما يخلقهم اذن كما قلت

أكرر الإجابة لأنها هي الإجابة ... فأنت ترى الكفر هين ... ولكنه عند الله عظيم ...وأكرر بما أنك لا تعلم ... كيف تحكم ... ؟
فالحكم بدون العلم ليس أمراً رشيداً ...
وتعليقاً على القضاء والقدر ..

الله تعالى لم يرض كفرَ الكافرين، ولا يحبه منهم ، ولكنهم رضوه لأنفسهم ، وأما الرب الجليل عز وجل فقد نصَّ في كتابه الكريم على عدم رضاه عن كفر الكافرين فقال تعالى ( إِنْ تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنكُمْ وَلا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ وَإِن تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ ) الزمر/ 7 ، فهذا نصٌّ جلي أن الله تعالى لا يرضى لعباده الكفر ، بل يرضى لهم التوحيد والإسلام ، لكنَّهم هم الذين ارتضوا الكفر دينا لأنفسهم ، وأبوا الدخول في سلك الموحدين ، والله تعالى لا يجبر أحداً على إسلام ولا على كفر ، بل هو عز وجل قد بيَّن طريقي الحق والباطل ، والصواب والخطأ ، والإسلام والكفر ، ثم جعل للخلْق أن يختاروا ، مع وعده للمسلمين بالثواب ، ووعيده للكفار بالنار ، قال تعالى ( وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِن يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاء كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءتْ مُرْتَفَقًا . إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ إِنَّا لا نُضِيعُ أَجْرَ مَنْ أَحْسَنَ عَمَلاً . أُوْلَئِكَ لَهُمْ جَنَّاتُ عَدْنٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهِمُ الأَنْهَارُ يُحَلَّوْنَ فِيهَا مِنْ أَسَاوِرَ مِن ذَهَبٍ وَيَلْبَسُونَ ثِيَابًا خُضْرًا مِّن سُندُسٍ وَإِسْتَبْرَقٍ مُّتَّكِئِينَ فِيهَا عَلَى الأَرَائِكِ نِعْمَ الثَّوَابُ وَحَسُنَتْ مُرْتَفَقًا ) الكهف/ 29 – 31

ثانياً:

إن الله تعالى لا يُدخل الناس الجنة أو النار ، لمجرد أنه يعلم أنهم يستحقون ذلك ؛ بل يُدخلهم الجنة والنار بأعمالهم التي قاموا بها ـ فعلا ـ في دنياهم ، ولو أن الله تعالى خلق خلّقاً وأدخلهم ناره : لأوشك أن يحتجوا على الله بأنه لم يختبرهم ، ولم يجعل لهم مجالاً للعمل ، وهذه حجة أراد الله تعالى دحضها ؛ فخلقهم في الدنيا ، وركَّب لهم عقولاً ، وأنزل كتبه ، وأرسل رسله ، وكل ذلك لئلا يكون لهؤلاء حجة على الله يوم القيامة .

قال تعالى : ( رُسُلاً مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ لِئَلَّا يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ وَكَانَ اللَّهُ عَزِيزاً حَكِيماً ) النساء/ 165 .

ولم خلق الله البشر ؟

قال الشيخ عبد الرحمن السعدي رحمه الله :

" فالله تعالى خلق الخلق لعبادته ، ومعرفته بأسمائه وصفاته ، وأمرهم بذلك ، فمن انقاد ، وأدى ما أمر به ، فهو من المفلحين ، ومن أعرض عن ذلك ، فأولئك هم الخاسرون ، ولا بد أن يجمعهم في دار ، يجازيهم فيها على ما أمرهم به ونهاهم ، ولهذا ذكر الله تكذيب المشركين بالجزاء ، فقال : ( ولئن قلت إنكم مبعوثون من بعد الموت ليقولن الذين كفروا إن هذا إلا سحر مبين ) أي : ولئن قلتَ لهؤلاء ، وأخبرتهم بالبعث بعد الموت ، لم يصدقوك ، بل كذبوك أشد التكذيب ، وقدحوا فيما جئت به ، وقالوا : ( إن هذا إلا سحر مبين ) ألا وهو الحق المبين "

ولم يخلق الله تعالى الإنسان ليأكل ويشرب ويتكاثر ، فيكون بذلك كالبهائم ، وقد كرَّم الله تعالى الإنسان ، وفضَّله على كثيرٍ ممن خلق تفضيلاً ، ولكن أبى أكثر الناس إلا كفوراً فجهلوا أو جحدوا الحكمة الحقيقية من خلقهم ، وصار كل هَمِّهِم التمتع بشهوات الدنيا , وحياة هؤلاء كحياة البهائم , بل هم أضل ، قال تعالى : ( وَالَّذِينَ كَفَرُوا يَتَمَتَّعُونَ وَيَأْكُلُونَ كَمَا تَأْكُلُ الأَنْعَامُ وَالنَّارُ مَثْوًى لَهُمْ )

ومن المعلوم عند عقلاء الناس أن الذي يصنع الشيء هو أدرى بالحكمة منه من غيره ، ولله المثل الأعلى فإنه هو الذي خلق البشر ، وهو أعلم بالحكمة من خلقه للناس ، وهذا لا يجادل فيه أحد في أمور الدنيا ، ثم إن الناس كلهم يجزمون أن أعضاءهم خُلقت لحكمة ، فهذه العين للنظر ، وهذه الأذن للسمع ، وهكذا ، أفيُعقل أن تكون أعضاؤه مخلوقةً لحكمة ، ويكون هو بذاته مخلوقاً عبثاً ؟! أو أنه لا يرضى أن يستجيب لمن خلقه عندما يخبره بالحكمة من خلقه ؟!

[مسلم أسود]

أريد أن أضيف فحسب موقفاً يحكيه لي أحد الزملاء
كنت نائماً يوماً و الأنوار مطفأة فأتى ابن خالتي و دخل فداس على ساقي - كانت قريبة بعض الشيء من الباب - فنهضت غاضباً و صحت فيه أعاتبه . في موقف آخر ، صعدت أمي على سلم لتحضر قدراً معدنياً من فوق الخزانة . عندها عدت من الصلاة فنادت علي و أرادت أن تعطيني القدر لأمسكه بينما تحضر الآخر فسقط منها خطأ على رأسي . فماذا فعلت برأيك ؟ تفاجأت أمي و اعتذرت عن إسقاطها القدر علي و مع هذا فكل ما فعلته هو أن ابتسمت و قلت لها "لا بأس ، أنا بخير" .
و بعدها ضحكنا من الأمر و فكرنا كم هو منطقي . فلو أن قريبك هو الذي أوقع القدر عليك لصحت فيه كما في المرة الأولى و لربما شتمته لشدة الضربة التي تلقيتها . لكن لكل مقام مقال و أفعال . فلا يتوقع أن تعامل والدتك بنفس الطريقة !
فهل يفهم الزميل ما نحاول إيصاله إليه ؟ أن تعصي أخاك الأكبر في حال طلب منك شيئاً أهون من أن تعصي والديك أهون من أن تعصي رئيس الدولة . فما بالك بأن تعصي ملك الملوك ؟!

[hikari]

هل يمكن اذن أن تحرق الام ابنها بسبب عصيانه لها
أليس الله أرحم منها بولدها؟ ان كان عظيما عنده الكفر به لهذه الدرجة فهو يستطيع أن يبعده
رح تقولوا هذا اختبار..اذن سبب هذا العذاب الأبدي هو مجرد فشل في اختبار غير عادل

[Rengle]

هل يمكن اذن أن تحرق الام ابنها بسبب عصيانه لها
أليس الله أرحم منها بولدها؟ ان كان عظيما عنده الكفر به لهذه الدرجة فهو يستطيع أن يبعده
رح تقولوا هذا اختبار..اذن سبب هذا العذاب الأبدي هو مجرد فشل في اختبار غير عادل

لا زلت تدندن في نفس الموضوع ... واكرر الجواب : من لا يملك العلم المطلق والحكمة المطلقة, لا يمكنه ان يحدد معايير العدل بصحة مطلقة ... فكيف تحكم على شيء أنت لا تدركه ولا تحيط بعلمه ... ؟ أجب عن السؤال من فضلك ...

وانظر - فضلاً لا أمراً - لهذين الموضوعين ...
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?51995-%E4%D9%D1%C7%CA-%DD%ED-%D1%CD%E3%C9-%C7%E1%E1%E5-%DA%D2-%E6%CC%E1
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?30897-%E4%D9%D1%C7%CA%F5-%DD%EC-%D3%F6%DD%D1-%C7%E1%CD%DF%E3%C9

[hikari]

لا زلت تدندن في نفس الموضوع ... واكرر الجواب : من لا يملك العلم المطلق والحكمة المطلقة, لا يمكنه ان يحدد معايير العدل بصحة مطلقة ... فكيف تحكم على شيء أنت لا تدركه ولا تحيط بعلمه ... ؟ أجب عن السؤال من فضلك ...

وانظر - فضلاً لا أمراً - لهذين الموضوعين ...
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?51995-%E4%D9%D1%C7%CA-%DD%ED-%D1%CD%E3%C9-%C7%E1%E1%E5-%DA%D2-%E6%CC%E1
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?30897-%E4%D9%D1%C7%CA%F5-%DD%EC-%D3%F6%DD%D1-%C7%E1%CD%DF%E3%C9
هذا شيء لا اعتقد انه يحتاج الى علم مطلق حتى تكون حيادي يجب عليك ان تسأل ناس ليسوا مسلمين وانظر هل يوافقوك ام لا فان كانوا يرونه عدل مستعد ان اسلم اليوم وارتاح.
كي يتوضح ما اريده أريد أن أعطيك مثال
افرض أن شخص كافر لم يؤذي أحدا وكان جيدا في حياته
وطبعا في نفس الوقت لن يضر خالقه ان تجاهله ولم يعبده (لا يضره كفر أحد ولا ينفعه عبادة أحد)كما تؤمنون
لذا ما دام أنه لم يضر أحد و قبل كل شيئ لم يضر ربه ,أعطني مبرر واحد لكي يتعذب

[ابن سلامة القادري]

هذا شيء لا اعتقد انه يحتاج الى علم مطلق حتى تكون حيادي يجب عليك ان تسأل ناس ليسوا مسلمين وانظر هل يوافقوك ام لا فان كانوا يرونه عدل مستعد ان اسلم اليوم وارتاح.
كي يتوضح ما اريده أريد أن أعطيك مثال
افرض أن شخص كافر لم يؤذي أحدا وكان جيدا في حياته
وطبعا في نفس الوقت لن يضر خالقه ان تجاهله ولم يعبده (لا يضره كفر أحد ولا ينفعه عبادة أحد)كما تؤمنون
لذا ما دام أنه لم يضر أحد و قبل كل شيئ لم يضر ربه ,أعطني مبرر واحد لكي يتعذب



ليس الأمر كما أحب أنا أو أنت أو أي مخلوق، فقد تحددت معالم الوجود بأصلين عظيمين علمهما من علمهما و جهلهما من جهلهما :

أن الإنسان لا بد أن يؤمن بخالق له و ذلك بمقتضى فطرته، و أنت من حسن حظك لا تعترض على الإعتقاد في الله خالقا و ربا متصرفا

أن الرسالات جميعا من عهد نوح عليه السلام تدعو لتوحيد الله و الإيمان به وحده.

فأنت إن كذبت بأحد هذين الأصلين على علم و بينة تكون قد كذبت بوجودك و سخطت نعم الله عليك و استحققت غضبه، و سبب واحد لا ثاني له هو أنك استكبرت على الحق و رفضته و كرهت الداعين إليه.

إذن فما الحجة لك بعد هذا إن أدخلك الله جهنم و أخلدك فيها و لو أنه ربك ؟

فأنت ربما لم تضر أحدا نعم، لكنك برفضك لخالقك و إيمانك بغيره أو بجحودك لنعمائه التي أنت ترفل فيها أو باستكبارك على آياته و بيناته و أنبياءه و أوليائه تكون فعلا مستحقا للعذاب الأبدي، لماذا ؟ لأنك ببساطة أعلنت عن عقوق شديد و ظلم عظيم و خبث بليغ إذ استحببت العمى على الهدى و اشتريت العذاب بالمغفرة و قد دعاك الله إليه عن طريق كلامه و رسله و آياته ، دعاك لمغفرته و لجنة الخلد، ... فما أصبر الكافرين على النار.

[lightline]

اذن سبب هذا العذاب الأبدي هو مجرد فشل في اختبار غير عادل

اختبار غير عادل ؟

على اي اساس تقول هذا اختبار عادل وهذا غير عادل
ام انك تريد اختبار على مزاجك ؟
ثانيا
الله عز وجل ارسل الانبياء والمعجزات والبراهين لهداية خلقة وانقاذهم من الفشل في الاختبار
انت الان تكذب كل الطرق التي بعثها الله لهداية البشر للنجاح في الاختبار ورغم هذا تقول اختبار غير عادل !!!!! عجيب امرك



افرض أن شخص كافر لم يؤذي أحدا وكان جيدا في حياته
وطبعا في نفس الوقت لن يضر خالقه ان تجاهله ولم يعبده (لا يضره كفر أحد ولا ينفعه عبادة أحد)كما تؤمنون
لذا ما دام أنه لم يضر أحد و قبل كل شيئ لم يضر ربه ,أعطني مبرر واحد لكي يتعذب

ضر نفسه وظلمها وتعمد الرسوب في الامتحان
اذاً يستحق النتيجة المرة التي سينالها

[إلى حب الله]

اطلعت على الموضوع - أوله وآخره وبعض مقتطفات منه - ...
وأرى أن الزميل ينطلق دوما من معطيات خاطئة : فيبني عليها نتائج خاطئة بدوره ...

1...
أول خطأ : هو قياسه العين بالعين والسن بالسن على ما عداها من الأخطاء والجرائم - ومنها الكفر والشرك - أقول :
هناك فارق بين الأذية والضرر ...
فالضرر : يشمل معنى الإيذاء ... ولكن ليس كل إيذاء يضر ...
يقول الله تعالى للمسلمين عما يقع لهم من الكافرين : " لن يضروكم : إلا أذى " ...
مثال :
الله تعالى نفى عن نفسه أن يضره أحد فقال عز من قائل : " إنهم لن يضروا الله شيئا " .. وكذا جاء في الحديث القدسي :
" يا عبادي .. إنكم لن تبلغوا ضري فتضروني " .. صحيح مسلم ..
وأما الإيذاء : فيحصل منه لله تعالى .. بمعنى أن من الأفعال ما يؤذي الله تعالى ولا يضره ..
وذلك مثلما يتأذى أحدنا مثلا من رؤية المنكرات أو المستقبحات أو سماعها .. ولكنها لا تضرنا في شيء ...
يقول عز وجل في قرآنه : " إن الذين يؤذون الله ورسوله : لعنهم الله في الدنيا والآخرة : وأعد لهم عذابا مهينا " ..
ومن إيذاء الله تعالى :
هو الكفر به أو إنكاره بالكلية (كالملاحدة) أو نسبة الشرك والولد له (كالنصارى وغيرهم) .. جاء في الحديث الصحيح :
" يؤذيني ابن آدم .. يسب الدهر : وأنا الدهر .. بيدي الأمر .. أقلب الليل والنهار " .. متفق عليه ..
إلى آخر الأحاديث ...
فأول خطأ وقع فيه الزميل هو ظنه الضرر على الله تعالى الذي يستوجب (المثلية) في القصاص وما يساويه ..
-------

2...
الزميل يقول أن الذي يرتكب معصية يُخلد في النار ...
وأقول :
هذا من كلام الخوارج وضعيفي العلم والإيمان وليس من كلام المسلمين وأهل السنة والجماعة ...!
وإنما الذي يُخلد في النار هو الذي ليس في قلبه مثقال ذرة من الإيمان بالله تعالى ....
وأما أصحاب المعاصي من المؤمنين : فإما يعفو عنهم : وإما يعذبهم عذابا لفترة في النار ثم يخرجون بشفاعة الشافعين ..
وإلى أن يُخرج الله تعالى آخر زمرة منهم بنفسه عز وجل ...
يقول تعالى :
" إن الله لا يغفر أن يشرك به .. ويغفر ما دون ذلك لمَن يشاء .. ومَن يشرك بالله : فقد افترى إثما عظيما " ...
أقول : هذا في الشرك بالله ... فما بالنا بمَن يجحد وجود الله بالكلية وأنه خلقه ؟!!!..
اللهم أغثنا !!!!!!!!!!!!!...
ورغم كل ذلك :
فالله تعالى لن يضع المشركين والكفار والملاحدة في النار :
إلا من بلغتهم دعوات الله ورسالاته بما يقيم عليهم الحجة .. يقول عز وجل :
" رسلا مبشرين ومنذرين : لكيلا يكون للناس على الله حُجة بعد الرسل " .. ويقول مؤكدا أيضا :
" وما كنا معذبين : حتى نبعث رسولا " ..
------

3...
ثالث خطأ وقع فيه الزميل : هو قوله بأنه طالما كافر لم يؤذ أحدا : ولم يؤذ الله : فلماذا يعذبه الله عذابا أبديا ؟!
أقول : الجواب من جهتين :
الجهة الأولى :
وهو أنه ظهر معنا مما سبق أن المنفي عن الله تعالى هو أن يضره أحد .. ولكن يقع الإيذاء على الله تعالى ببكفر عباده وشركهم به وقولهم عليه ما لا يليق - ومن هنا كانت مطالبتنا للزملاء بانتقاء كلماتهم عند الحديث عن الله عز وجل : ولا تأخذهم السفاهة أو الجهل لقول ما قد يهوي بالواحد منهم في النار والعياذ بالله - !!.. وعلى هذا : فقد أخطأ الزميل هنا بنفي أذية الكافر لله عز وجل ...
الجهة الثانية :
وهو أن الله تعالى لم يتوعد بناره وعذابه الأبدي : مَن يؤذي الناس فقط !!!..
ولكنه جعلها ((أصلا)) لمن يكفر به !!!!!!!!!!!!!!.. فكيف يأتي كافر أو ملحد ليُحرف المسألة ؟!!!..
مثال :
يتوعد المُعلم بالضرب : مَن يفتح شباك الفصل الدراسي من التلاميذ ويقفز منه ..
فيفعل ذلك أحد التلاميذ : فيضربه المعلم كما أنذرهم من قبل ..
فيأتي مدافع خائب يريد أن يشتكي فيقول :
لماذا ضرب المعلم التلميذ الفلاني : وهو لم يفعل إلا أنه فتح الباب فقط ؟!!!..
فنقول له :
يا بكاااااااااااش !!.. التوعد كان على فتح الشباك والقفز منه خارج الفصل : وليس فتح الباب !!!..
وقد فعل التلميذ الفلاني ذلك المحظور : فاستحق العقاب الذي أخبر به من قبل !!!..
فأين الظلم أو الخطأ هنا ؟!!!..
--------

4...
الاعتراض يكون في محله : لو لم يكن الله تعالى قد أرفق مع دعوته ورسالاته : خبر ثوابه وعقابه ...
فساعتها عند العذاب كلان سيحتج الكافر بأنه : لم يكن يعلم أنه لو كفر سيقع في العذاب !!!..
وأقول :
وها أنت أيها الهيكاري hikari قد بلغتك دعوة الإسلام : وبيان ثوابه وعقابه وعذابه ...
فعلى ماذا الاعتراض ؟!!..
ولماذا تسأل عن أناس لم تبلغهم دعوة الإسلام : سيمتحنهم الله تعالى بنفسه يوم القيامة ؟!!..
ما دخلك بهم ؟؟!!..
أنت جئت لتدافعه عن قضية خاسرة !!!...

قانون في إحدى الدول يحتم على كل واحد أن يرتدي ملابسه في الشارع ولا يتعرى !!!.. وأن مَن يفعل ذلك عليه كذا وكذا من العقاب ..
والآن :
وبعد أن ثبتت رؤيتك للتحذير وللعقاب : ما هي حُجتك إن فعلت ذلك المحظور ؟!!!..
لا يعجبك المحظور :
ارحل خارج المدينة لو تستطيع !!!..
أما لو لم تستطع : فيجب عليك أن تلتزم بما فيها ... وخصوصا وأن الأمر المكلف أو المنهي عنه يسير وليس مستحيلا !!..
وهذا هو حكم القوي على الضعيف ..
السيد على العبد ..
الخالق على المخلوق !!!!..
ولله تعالى المثل الأعلى ..
---------

5...
فأما إذا قلت : لماذا لم يُخيرني الله تعالى قبل أن يخلقني :
أقول : ومَن أدراك أنه لم يفعل ؟!!!..
ألم يقل الله تعالى :
" إنا عرضنا الأمانة على السماوات والأرض والجبال : فأبين أن يحملنها : وأشفقن منها : وحملها الإنسان .. إنه كان ظلوما جهولا " ؟!!..
والسؤال :
من هو الإنسان الذي يملك حرية اختيار : ويُعرض عله نعيم أبدي في مقابل إيمان بخالقه وطاعته : فيرفض ؟!!!..
هذا هو الإنسان زميلي .................!
أي أنا وأنت .. وكل البشر الذين صاروا في صلب أبينا آدم عليه السلام !!!..
نعم .. كان الإنسان ظلوما لنفسه :
إذ لم يتحسب أن منه مَن سيبلغ به الغباء والكبر والغرور للكفر بخالقه في مقابل كلمة الإيمان وعمله اليسير !!!..
ونعم .. كان الإنسان جهولا :
لأنه نظر لوقت حمل الأمانة (وهو أيسر ما فيها) : وجهل ما سيكون منه وقت أداء الأمانة (وهو الأصعب) !!..
ولذلك :
فدعواك في عدم تخيير الله تعالى لك : غير مقبولة : وغير معقولة ....!
والدليل :
أن المؤمنين المطمئنين بالله : لا يسألون مثل أسئلتك ولا يخافون مثل خوفك وخوف الملاحدة !!!!!...
والسؤال :
ما ضيرك من كلام المسلمين وعذاب الله عندهم وفي دينهم للكافرين : ما دمت لست مسلما ؟!!!!!..

عجيب .....

[متروي]

كي يتوضح ما اريده أريد أن أعطيك مثال
افرض أن شخص كافر لم يؤذي أحدا وكان جيدا في حياته

هذا الشخص إما أنه مؤمن بإله أو ملحد أو لا يدري
فإن كان مؤمن بإله معين فيوم القيامة عليه أن يستعين بإلهه ؟؟؟؟
و إما أنه ملحد فعليه أن يستعين بعقله لينجي نفسه ؟؟؟
و إما لا أدري فعليه أن يُدلي بحجته أمام الله عز وجل فإن كانت حجته معقولة و مقبولة نجى و إلا فهو ليس لا أدري بل متغابي مستهزئ ؟؟؟


وطبعا في نفس الوقت لن يضر خالقه ان تجاهله ولم يعبده (لا يضره كفر أحد ولا ينفعه عبادة أحد)كما تؤمنون
لذا ما دام أنه لم يضر أحد و قبل كل شيئ لم يضر ربه ,أعطني مبرر واحد لكي يتعذب

ببساطة الكافر كفر بربه و قال له لن أؤمن بك ما حييت و لن اعبدك و لن أحتاج إليك و لن أستعين بك و لن أدعوك و أنا عاقل سأتدبر مصيري بنفسي فالله عز وجل أعطاه ما طلب ببساطة فيضعه في النار و على الملحد الفهلوي أن يخلص نفسه منها أو يستعن بمن شاء ؟؟؟
و إذا الكافر لم يعجبه هذا العقاب فليعلق حبلا في جهنم و ليشنق نفسه ؟؟؟
فالقضية يا ملحد بسيطة جدا :
الآن أنتَ حي ترزق إذا أردت ليس فقط النجاة من النار بل السعادة الابدية أيضا فآمن بربك و هذه بسيطة جدا من بساطتها أنك تصبح مسلما في 10 ثواني ؟؟؟
أما إذا رفضت و عمال تتشاطر فتحمل مصيرك و أنا شاهد على أنك من الظالمين ؟؟؟

[hikari]

الزميل يقول أن الذي يرتكب معصية يُخلد في النار ...
وأقول :
هذا من كلام الخوارج وضعيفي العلم والإيمان وليس من كلام المسلمين وأهل السنة والجماعة ...!
وإنما الذي يُخلد في النار هو الذي ليس في قلبه مثقال ذرة من الإيمان بالله تعالى ....
وأما أصحاب المعاصي من المؤمنين : فإما يعفو عنهم : وإما يعذبهم عذابا لفترة في النار ثم يخرجون بشفاعة الشافعين ..
وإلى أن يُخرج الله تعالى آخر زمرة منهم بنفسه عز وجل ...
يقول تعالى :
" إن الله لا يغفر أن يشرك به .. ويغفر ما دون ذلك لمَن يشاء .. ومَن يشرك بالله : فقد افترى إثما عظيما " ...
أقول : هذا في الشرك بالله ... فما بالنا بمَن يجحد وجود الله بالكلية وأنه خلقه ؟!!!..
اللهم أغثنا !!!!!!!!!!!!!...
ورغم كل ذلك :
فالله تعالى لن يضع المشركين والكفار والملاحدة في النار :
إلا من بلغتهم دعوات الله ورسالاته بما يقيم عليهم الحجة .. يقول عز وجل :
" رسلا مبشرين ومنذرين : لكيلا يكون للناس على الله حُجة بعد الرسل " .. ويقول مؤكدا أيضا :
" وما كنا معذبين : حتى نبعث رسولا " ..
لم أقل أن من يرتكب معصيه يدخل النار..كلامي كان عن الكفار
بمجرد أن يتم تبليغ الحجة سيحاسب الشخص الكافر بالخلود هذا يمكن أن تسميه علاقة القوي بالضعيف كما قلتَ ولكن ليس به عدل أبدا
هنا يتبين الأمر


فأما إذا قلت : لماذا لم يُخيرني الله تعالى قبل أن يخلقني :
أقول : ومَن أدراك أنه لم يفعل ؟!!!..
ألم يقل الله تعالى :
" إنا عرضنا الأمانة على السماوات والأرض والجبال : فأبين أن يحملنها : وأشفقن منها : وحملها الإنسان .. إنه كان ظلوما جهولا " ؟!!..
والسؤال :
من هو الإنسان الذي يملك حرية اختيار : ويُعرض عله نعيم أبدي في مقابل إيمان بخالقه وطاعته : فيرفض ؟!!!..
هذا هو الإنسان زميلي .................!
أي أنا وأنت .. وكل البشر الذين صاروا في صلب أبينا آدم عليه السلام !!!..
نعم .. كان الإنسان ظلوما لنفسه :
إذ لم يتحسب أن منه مَن سيبلغ به الغباء والكبر والغرور للكفر بخالقه في مقابل كلمة الإيمان وعمله اليسير !!!..
ونعم .. كان الإنسان جهولا :
لأنه نظر لوقت حمل الأمانة (وهو أيسر ما فيها) : وجهل ما سيكون منه وقت أداء الأمانة (وهو الأصعب) !!..
ولذلك :
فدعواك في عدم تخيير الله تعالى لك : غير مقبولة : وغير معقولة ....!
والدليل :
أن المؤمنين المطمئنين بالله : لا يسألون مثل أسئلتك ولا يخافون مثل خوفك وخوف الملاحدة !!!!!...
والسؤال :
ما ضيرك من كلام المسلمين وعذاب الله عندهم وفي دينهم للكافرين : ما دمت لست مسلما ؟!!!!!.

لا اعلم هل تقول انه خيرنا جميعنا أو أنه الامر الطبيعي أن يقبل الانسان الحياة
وان لم يختر شخص هذه الحياة هل كان ليلبي له طلبه يعني انتهى بجميع البشر باختيار الحياة
أنا عن نفسي لا أريد أن أعبد اله وأن أدخل الجنة وفي نفس الوقت ناس يذوقون عذاب لم يره أو يسمع به أحد
أريد أن أتأكد ان كان صحيحا أم لا أن أهل النار أكثر من أهل الجنة
في النهاية يتضح أنها علاقة قوي بضعيف كما قلت ليس بها أي نوع من الرحمة أو العدل

[إلى حب الله]

أريد أن أتأكد ان كان صحيحا أم لا أن أهل النار أكثر من أهل الجنة
في النهاية يتضح أنها علاقة قوي بضعيف كما قلت ليس بها أي نوع من الرحمة أو العدل

نعم : أهل النار أكثر من أهل الجنة بنص القرآن والسنة ...

ونعم : هي علاقة قوي بضعيف - إذا كان هذا هو ما فهمته ((فقط)) من كلامي - ...

ولا : ليست هذه العلاقة فارغة من الرحمة والعدل والدليل :
أن المؤمنين يرون فيهاقمة الرحمة والعدل !!!..
والسؤال :

مَن أنت - وبأي صفة - تريد أن تعمم رأيك - مهما كان ومهما كانوا معك - : على مَن آمنوا وصدقوا بربهم ..

والخلاصة : وكما قال لك الأخ متروي - وأشرت لك به - :

ما الذي يزعجك إلى هذه الدرجة إذا كنت لا تؤمن بإلهنا ؟!!!.. عجيب !!..
والكلام بمعنى آخر :

لماذا لا نرى مسلما يذهب للنصارى يستجديهم أن لا يكون في دينهم عذاب لمن لا يؤمن بالتثليث ؟!!!!..

لماذا تأتينا زميلي تستجدينا في شيء محسوم أصلا في الإسلام ؟!!!..
هل تتوقع أن نقول لك مثلا :

أوك .. خلاص .. تم إلغاء العذاب الابدي من أجل عيون هيكاري hikari ؟!!!..
أم تراك تعلق إيمانك على هذه الجزئية : فإن ألغيناها دخلت الإسلام ؟!!!..

ساعتها : قل على الإسلام السلام !!!..

فأنت تريد إلغاء ذلك لكي تدخل الإسلام - وكأن الإسلام سيضيع من دونك !! أو كأن لك قيمة لله فتضره أو تنفعه وكل البشر ! -
وذاك الآخر يريد إلغاء تحريم الربا لكي يدخل الإسلام !!...
وثالث يريد إلغاء تحريم الزنا !!!..
ورابعة تريد إلغاء الأمر بالحجاب وتحريم التعري والتبرج والسفور ؟!!!..

وهكذا ما شاء الله ............

أرح نفسك من عناء المجادلة زميلي ...!
فلا أنت الذي ستلغي معلوما من الدين بالضرورة !!..
ولا أنت بالذي من المفترض أن يعترض أصلا كونك لا تؤمن بالله !!!!!!!!!!...

فهل تحارب طواحين الهواء ؟!!.. هل تحارب ما لا تؤمن به ؟!!!..

[hikari]

صحيح أن هذا اهتمام زائد من شخص غير مؤمن وأشكركم على أخلاقكم وصبركم
ولكني أردت أن أقتنع بمبرر يجعلني أحب وأخلص لربي
في الحقيقة كنت مسلم سابقا ولكني مع الوقت لم أر أي معنى لحياتي ولم أصبح أتمنى الجنة ولم أرد الحياة أصلا
كنت اؤمن بان الله عادل لذا كنت أدعوه دائما أن ينهي حياتي و كأن شيئا لم يكن ومع الوقت كبرت في
الله الذي كنت أحبه أصبحت أكرهه أكثر من أي شيء أعرف أنه يبدو سببا تافه ولا يمكن أن يأتي شيء هكذا في الحياة
ولكن لم أستطع أن أتقبل على كل شكرا للجميع وأتمنى لكم السعادة والتوفيق.

[lightline]

هذا الموضوع هو عبارة عن محامي محشش يدافع عن الراسبين في الاختبار ويطالب عدم تخليد رسوبهم في الاختبار
عزيزي القارئ عندما يرسب الطالب الفاشل من الجامعة ويطرد ويعاقب بالرسوب فأن رسوبه يبقى دائم الي الابد ولن تتصل له الجامعة وتقول له انت نجحت فجأه ؟؟

[Rengle]

كنت اؤمن بان الله عادل

إن الله عادل ... شئت أم أبيت ... ومن ذا يعدل إن لم يكن الله عادلاً -سبحانه وتعالى - ! ... وإليك كيف تسير الأمور ...
1 - القرآن كلام الله وهو حق
2 - الله -سبحانه وتعالى - قال في القرآن أنه لا يظلم الناس شيئا ...
3- إذاً الله عادل .. لذا إن أردت الحوار في الموضوع ... حاور في الأصل ومن ثم يتضح الفرع ...

[متروي]

ولكني أردت أن أقتنع بمبرر يجعلني أحب وأخلص لربي

أنت أصلا لا تفكر بشكل منطقي فما علاقة وجود الله بخلود الكفار في النار ؟؟؟؟؟
فهل لو أراد الخالق أن يدخل كل البشر الجنة هل يعني ذلك أنه موجود ؟؟؟؟؟
و إذا أراد أن يدخلهم كلهم جهنم هل يعني ذلك أنه غير موجود ؟؟؟؟
و إذا أراد أن يدخل كل واحد حسب نتيجة عمله فهو إذن موجود و غير موجود ؟؟؟؟


في الحقيقة كنت مسلم سابقا ولكني مع الوقت لم أر أي معنى لحياتي ولم أصبح أتمنى الجنة ولم أرد الحياة أصلا
يا ملحد أنتَ لم تعرف ربك يوما ؟؟؟؟
و مع الوقت ازددت انحدارا إلى الهاوية ؟؟؟؟
يعني بلغ بك العقل و أنت ملحد أنك لا تريد حتى الحياة ؟؟؟؟
فيا سبحان الله يسعى الملاحدة ليل نهار لتكفيرنا و آخرتها يمد أحدهم حبلا و يشنق نفسه مقدما لها إلينا كنموذج مثالي يحتدى به ؟؟؟؟


كنت اؤمن بان الله عادل لذا كنت أدعوه دائما أن ينهي حياتي و كأن شيئا لم يكن
هذه هي صفات الفاشلين المصابين بالرهاب من الإمتحان و يا ليته كان امتحانا صعبا ؟؟؟؟
سبحان الله العظيم كلمتين يقولها الممتحن و يدخل الجنة يقف الملاحدة عندها و ألف سيف على رقبته ولا ينطقها ؟؟؟؟


الله الذي كنت أحبه أصبحت أكرهه أكثر من أي شيء أعرف أنه يبدو سببا تافه ولا يمكن أن يأتي شيء هكذا في الحياة
هل هذا عقلك يا ملحد لا تترك لنفسك حتى خط الرجعة ؟؟؟؟ و تبادر ربك بالسفاهة و التفاهة ؟؟؟؟ و لو كنت أمام رجل مثلك لخفت منه فما بالك بصاحب قوة أو رئيس أو سلطان ؟؟؟؟



ولكن لم أستطع أن أتقبل على كل شكرا للجميع وأتمنى لكم السعادة والتوفيق.

أعد قراءة الموضوع فأنت جئت للدنيا وحيدا و ستغادرها وحيدا و لن ينفعك أحد .

[المتيقن بالله محمد]

اخي


أرجع للاسلام لا تضحك على نفسك بهذه الاسئلة

والله أن حلاوة الايمان تغنيك من ملذات الدنيا كلها

أرجع للاسلام وستحل كل مشاكلك وتتوفر الاجابات لاسئلتك

أرجع للحنيفية البيضاء

تعال والجنة تنتظرك أن شاء الله واللتي ستنسى النار وأنت بها

أسلم الان وهنا أخي

[أبو يحيى الموحد]

أكرر انا لا اقول العدل في العذاب بل العدل بالخلود
كيف يمكن عندكم ان يدخل الجنة مسلم عاصي فاسق قاتل
وان يخلد في النار كافر لم يقتنع بالاسلام.

حسنا , حُلها انت ؟ كيف يكون التمايز ؟ على اساس ماذا ؟ على اي اعتبار ستُعاقب الناس ؟
إن قُلت على اساس الاعمال الجيدة الانسانية وقعتَ في نفس فخك ! فالناس متامايزون و متابينون في كمية و نوعية الاعمال الخيرية الدنيوية فمنهم من ساعد شخصا واحدا لمرة واحدة طول حياته المليئة بالجرائم الانسانية , و منهم من امضى حياته في خدمة الانسانية مع بعض الافعال المخلة بإنسانيته الحيوانية ! ( من وجهة نظر الحادية )
فلا بد اذا من ضابط ما ! و هذا الضابط لا يقرّه لا أدريّ و لا ملحد مادي و لا بوذي او هندوسي بل ولا حتى المسلم و لا حتى النبي المرسل !! بل الخالق وحده الذي احاط بكل شيئ علما , و لكي تكون على علم و بينة , فإن مسألة الثواب و العقاب الابدي هي من اقوى و ادمغ و أحكم القضايا التي تُرجح كفة الاسلام امام كل المذاهب , بل يستحيل عقليا مهما أطلت في التأمل ان تجد تشريعا أعدل من هذا و إلا فأتنا به , يا زميلي تكلم عن مسألة اخرى لعلك تجد مُتنفسا فيها , و اسأل الله لنا و لك الهداية.