المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل للوسط الأسري دور في ظهور الإلحاد



كمال عزالدين
05-19-2006, 02:15 AM
السلام على من اتبع الهدى
يغلب على ظني أن الملاحدة يثورون ضد أوضاع قائمة في أسرهم كأن يكون الأبوان قبوريين أو متصوفة عموما ، و عندما يكبر الطفل بين أحضان هذا الجهل فإنه لا يستسيغه و يكون صورة محرفة تماما عن حقيقة الإسلام و أنه دين خرافة و العياذ بالله ................من من الملاحدة يتحلى بالشجاعة و يحدثنا عن وسطه الأسري ؟

د. هشام عزمي
05-19-2006, 03:21 AM
للشيخ أبي جهاد الأنصاري كلام رائع في هذه القضية ، يمكنك أن تقرؤه في هذا الموضوع :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=5301&page=2&pp=15

بداية من المداخلة رقم 21 وما بعدها .

يقول الشيخ أبو جهاد : (( لا أنت وأمثالك لا يمكن أن تكونى أختى ولا ابنة عمى ومستحيل أن تكونى زوجتى (لماذا؟)
لأن هؤلاء الذين ذكرتيهم جميعاً نحن نربيهم على أعيننا وبرعايتنا وتحت أبصارنا ونعرفهم الإسلام الصحيح ، ولا نتركهم للأفكار المنحرفة البعيدة عن الدين والعقل.
أما الملحد فهو شخص نتاج بيئة وبيت قد تغافل عنه ، وألقته فى الطريق لكل من هب ودب ،يلقى إليه بالسموم الفكرية ويتجرعها حتى الثمالة والبيت غائب ، والأب منهمك فى جمع المال ، والأم منشغلة بالأصحاب ، ويضعون أمام الملحد الصغير كل وسائل الترفيه ويطلقون له العنان فى أن يقرأ لهذا ولذاك ، ويدخل على النت فيطالع قاذورات الأفكار دون أن يسلحوه بسلاح الدين ، ويظنون أنه بهذا يشكلون شخصيته العلمية والعقلية ، وهذا منتشر على الأكثر بين الطبقات الاجتماعية التى يسمونها راقية ، وطبعاً معيار الرقى هنا يعنى مقدر القرب أو البعد من شكل ونمط الحياة الغربية التى انحلت من كل دين.
وليس معنى قولى أن الدين ملازم للفقر ، ولكنى أقول أن الملحد الصغير ينشأ من بيت خرب ، ليس بالخراب المادى ، ولكنه الخراب المعنوى ، كقول نبينا صلى الله عليه وسلم : (إن القلب الذى ليس فيه شئ من القرآن كالبيت الخرب)
إن هذا هو السبب الأول الذى أضعه لوضع بذرة الإلحاد الأولى.
وقد ذكرت أنت نفسك أنك من طبقة اجتماعية مرموقة فى مملكة يعنى أن احتكاكك بالثقافة الغربية يكون أكثر من احتكاكك بالثقافة الإسلامية ، حيث تبدأون حياتكم على التنشئة الغربية منذ نعومة أظفاركم ، فعندنا فى مصر أجد النساء يتسارعون لأن يودعوا أبناءهم وفتياتهم دور حضانة (لا أدرى اسمها ماذا عندكم) يعنى ما قبل المدرسة (أين؟) فى مدرسة القديس يوسف ، يا سلام طفل مسلم يودع فى مدرسة القديس يوسف (لماذا؟) حتى يقال أنها أسرة راقية ، ويدفعون فيه آلاف الجنيهات ، حتى تغذيه المربية بأفكار القديس يوسف.
ثم إذا شب قليلاً أدخلوه مدرسة لغات ، أى لغات؟ طبعاً أى لغة غير العربية يخرج بعدها الطفل أو طالب المرحلة الثانوية ليقول : أنا أستطيع أن أقرأ جيداً باللغة العربية ، ولكنى لا أستطيع أن أفهمها. ولكنى أميل أكثر إلى الأدب الإنجليزى لأنى أجد فيه نفسى.
وطبعاً علامات المسخ والانسلاخ من الهوية الإسلامية أكثر من أن نذكرها ولا تغيب على أحد. فى الحديث والملبس والسلوك ونمط الحياة كل كل شئ.
كل هذا والبيت غائب بل ربما يدفع بالمركب تجاه المدنية الأوربي بكل قوته ، ولربما تجدين فى مكتبة الأسرة كتباً لتوماس هوبز أو جون لوك أو جان جاك روسو أو شكسبير أو شوبنهاور مرتجمة أو بلغتها الأم ، وقل أن تجدى كتاباً عن الإسلام يتحدث عن الإسلام الذى أنزله الله على محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم.
وكثيراً ما تنتشر كتابات العرب العلمانيين فى بيوتنا ونقرأها فى إطار الهالة الإعلامية العظيمة حول مسميات يجعلونها على عرش الحياة الثقافية فى الدول الإسلامية بالباطل مثالهم عندنا فى مصر طه حسين ونجيب محفوظ وغيرهم كثيرون.
ثم المرحلة التالية يدخل الملحد الصغير الجامعة الأمريكية وما أدراك ما الجامعة الأمريكية ، حدث ولا حرج ، ثم ماذا؟ بعثة إلى أمريكا أو بريطانيا ولم لا أليس خريج الجامعة الأمريكية ويتحدث الإنجليزية بطلاقة؟
هنا أنا فقط أضع يدى على نقطتين أساسيتين :
لا وهما : فساد الأسرة المربية الراعية ، وغياب صوت الدين غياباً كاملاً ، وخلل النظام التعليمى والاجتماعى الذى جعل من شكل المدنية الأوربية هى الصورة المثلى المبتغى أن يصل لها أولادنا.
هل علمت لماذا أنا قلت لك أنه لا يمكن أن تكونى أختى أو ابنة عمى أو زوجتى؟ ))

ثم يقول في مداخلة تالية : (( يعنى سيادتك بعدما تزلزلت العقيدة بداخلك ذهبت للتعلمى دينك ، طبعاً بعد فوات الأوان ، ويا للمصيبة ، كيف تتعلمين ، طبعاً أنت حاصلة على درجة الماجستير فماذا لو جئت بتفسير ابن كثير ، وابن جرير وابن ...... إلخ وماذا لو جئت بكتا بكذا وكتاب كذا ولكن مشلكة كبيرة ستواجهك (ما هى؟) القراءى فى تلك الكتب صعبة وعسيرة ودرجة الماجستير لن تسعفك ، فماذا لو قرأنا لكاتب معاصر أسلوبه سهل ومبسط ثم بعدها نقرأ فى الكتب الكبيرة ، وتكون طامة أخرى نقرأ لكتاب معاصرين ممن حازوا رسالات الماجستير والدكتوراة من الجامعات الأمريكية فى بلادهم أو أو بلادها.
وما هؤلاء إلا أذناب المستشرقين الطاعنين فى الإسلام.
تخيلى مثلاً لوبدأت أنت تقرأ فى كتاب : (أضواء على ......) للكاتب الكبير (محمود أبو .......) وهذا الكتاب قدم له وقرظه عميد الأدب العربى الدكتور طه حسين ، ويا للفاجعة ستجدين أشد كتاب يعادى شرع الله.
والعجيب أن مؤلف الكتاب هو مجرد كاتب مسلسلات إذاعية.
طبعاً العامى ستنطلى عليه المؤامرة.
حتىعند قراءتك للموضوعات الإسلامية أنت لم تقرأى بشكل صحيح ، ولكنك تقرأين من منطلق الشبهات التى ملأت صدرك ، وطبعاً أنت ليس عندك القدرة على الرد ، ولا النقد ، فلا أساسك دينى ، ولا تخصصك يسمح لك بهذا ، ولا كيفية تلقيك العلم أهلتك لمواجهة الطوفان.
ولهذا فإن من قواعد تلقى العلم الشرعى الإسلامى أن يكون على يد شيخ ، ويمنع تماماً أن يدرس الإسلام من خلال الكتب ، الكتاب مع الشيخ ، والشيخ مع الكتاب ، والقاعدة تقول : لا تأخذ العلم من صُحَفى ، ولا تأخذ القرآن من مصحفى.
فحتىتلاوة القرآن الكريم وهى أول العلوم الشرعية يستحيل على أكبر بروفيسور فى أكبر جامعة أمريكية أن يقرأه صواباً بمفرده إلا أن يتلقاه عن عالم أو شيخ يعلمه كيفية مخارج الحروف وقواعد النطق الخاصة بالقرآن من إدغام وإقلاب وإظهار وإخفاء ومد وغير ذلك.
فما بالنا بباقى العلوم الشرعية الأكثر تخصصاً والأشد صعوبة.
ولك فينا عبرة ، أليس لنا عقول ، أليس لنا أفهام ، هل وجدت أحداً من متحاوريك أقل منك فهماً ، أو أقل منك عقلاً ، وتجدى أننا نرد لى آلاف الشبهات كل يوم - بفضل من الله ومنة وحده سبحانه - ولم نصب بما أصبت به - وهذ محض فضل من الله لا يرجع لا فيه منه شئ - معنى هذا أن دين الإسلام دين يحترم العقل ، ويضعه فى موضعه اللائق به.
ونرد على الشبهات ونأتى بالأدلة المتضافرة من القرآن والسنة وإجماع الأمة أو القياس الصحيح ، بشرط أن تكون كل ردودنا موافقة تماماً لما يقبله العقل الصريح المجرد من الهوى ، دون خلل فى الإجابة ودون تردد فى المعتقد ، ودون خوف مما سيلقى علينا.
وإن عجز أحدنا عن الإتيان بالدليل رزق الله أخاً آخر ، وإن عجزنا جميعاً - وهذا لن يحدث إن شاء الله - فنلقى باللائمة على أنفسنا لقلة اجتهادنا وضعف تفقهنا ونتهم عقولنا بالتقصير ، لأننا نؤمن أن شرع الله حق ، وأنه كامل وليس به خلل ، ولا يتطرق إلينا الشك فى هذا.
وتستمر مسيرتنا ، نقرأ فى شتى العلوم والآداب ونعلم عن كل الأديان ،ونتحاور مع شتى الثقافات ، وكلما تحاورنا مع أحد زاد يقيننا بالله ، وزاد إيماننا أن دين الإسلام هو الدين الحق الذى يوافق العقل والعلم ، وهو الأنسب لصلاح البشرية جمعاء فى كل زمان ومكان ، وما انتكست البشرية إلا بعدائها للإسلام.
وما تخلف المسلمون إلا بتركهم دينهم ، وتوجههم إلى زخرف الحياة الغربية يجعلوا منها نبراساً لهم يضئ لهم الطريق إلى ظلمات الإيمان وجهنم وبئس المصير.
عزيزتى هذا قليل من كثير أحببت أن أوضحه لك لأبين استشففته من كلامك قد تجدين منه أشياء وقعت لك ، وأخرى لم تحدث ، ولكن ثقى أنها وقعت لآخرين مثلك ، ممن تاه بهم الطريق.
أرجو أن تهتمى بكلامى جيداً ، ولا تتعالين عليه ، ولا تغترى بنفسك ، ولا تظنى أنك أصبحت حكماً وناقداً مطلقاً يستطيع أن يفقه كل شئ وأن يحيط بكل شئ. فعندها سيصيبك غرورك فى مقتل. ))

وهكذا في موضوعه البديع الرائع الذي يواجه فيه ظاهرة الكفر بالإسلام بين هؤلاء المسوخ الذين صنعتهم الثقافة العصرية .

لادينية
05-19-2006, 08:06 PM
بل قل ان ديمومة الأديان وإستمراريتها عبر العصور هو نتاج فكر متوارث لا يحمل بين طياته سوي الجنة والنار والترهيب والترغيب ...

هل تنكر ان الغالبية الساحقة من مسلمين كانوا او مسيحيين او حتي يهود ولدوا علي دين آبائهم وأصبح إمتداد الدين وتكاثر اتباعه مرهون بزيادة عدد المواليد او نقصانه ؟؟

لا شك ان هناك قلة انتقلت من دينها الي دين آخر ولكن الأصل هو توارث المعتقد ..

وأما ما جاء علي لسان الشيخ الأنصاري
فهو كلام عام وكل أصحاب الديانات تردده فالكل يعتقد ان تنشئته لاولاده هي التنشئة الصحيحة وان دينه هو الأصح وانه يمشي في الإتجاه الصحيح .... وهكذا هي الحياة.

وان كنت مصرا يا صاحب الموضوع فلن أخيب لك ظن وسأكون شجاعة واتكلم عن نفسي ..

فأبي خريج الجامعة الإسلامية بغزة \"شريعة وعلوم دين\" وهو من اهل السنة والجماعة وعنده مكتبة طويلة عريضة تضم مئات الكتب الإسلامية والتفاسير والجوامع ... ولم يك ابدا صوفيا ولا قبوريا .


ولكن إنسلاخي عن ديني الموروث فكان طبيعيا جدا لانني لم آخذه عن قناعة وعندما بدأت التفكير فيه وفي أبجدياته العامة لم أقتنع به فتركته تدريجيا .

لم أتلقي شبهات من أحد بل ما عندي من شبهات \"وأقول شبهات مجازا\" يملئ منتداكم وفوقه عشرة منتديات ........

وأريد ان أذكرك بحقيقة مهمة وهي ان إنتشار الوعي بين الناس واتساع شبكة الإنترنت وسرعة المعلومة جعلت الدين يخرج عن دائرته المغلقة التي كان يعيشها محصورا بين الكتب القديمة وبعض شيوخ الدين
واصبح بإستطاعة الجميع قرآءة ما كانت تخفيه تلك الكتب بين طياتها واصبح الجميع يفكر ويقرأ ويناقش وانتشرت الحريات ....

وهذا كان من اكبر الأسباب التي جعلت الكثير الكثير يشك في دينه الموروث ويتركه دون رجعة .

وشكرا.

أبو جهاد الأنصاري
05-19-2006, 08:28 PM
موضوع طيب حقاً.
وأسلوب حوارى جميل بين أطرافه.
أرى أننا سنخرج بالكثير والكثير من الفوائد إن شاء الله.
أتابعكم فى صمت - مؤقتاً -
وإن يسر لى الله لى فسوف أشارك لاحقاً ، لإضافة محاور أخرى فى النقاش.

ياسمينة
05-19-2006, 08:40 PM
ان قول الزميل الانصاري

لا أنت وأمثالك لا يمكن أن تكونى أختى ولا ابنة عمى ومستحيل أن تكونى زوجتى (لماذا؟)
لأن هؤلاء الذين ذكرتيهم جميعاً نحن نربيهم على أعيننا وبرعايتنا وتحت أبصارنا ونعرفهم الإسلام الصحيح ، ولا نتركهم للأفكار المنحرفة البعيدة عن الدين والعقل
هو ماخذ على الديانات بصورة عامة وليس لصالحها.

فمن شب على شئ شاب عليه الا ماندر.
هل تفكرت بالعكس مثلا؟؟
لو ان جميع البشر يتركوا على فطرتهم لغاية سن 25 مثلا دون تدخل العائلة والمجتمع لتوجيههم التوجه الديني، فكم من هؤلاء سيتوجهوا الى الاديان ؟؟
قله قليله بالطبع
و أي اديان سيختار هؤلاء القله ؟؟

لذا فانا اعتبر ان قول الزميل الانصاري اعلاه بينة على الدين لا له فانت تستطيع ان تشكل فكر الطفل بالطريقة التي تريدها وهو لايعني بالضرورة رباني او منزل او مقدس هو ببساطة متناهيه مايؤمن به المربي.
والدليل اولاد الهندوس هندوس واولاد البوذيين بوذيين واولاد الاسلام اسلام ... الخ وكلا يعتقد بصحة دينه وخطا بقية الاديان.

ناصر التوحيد
05-19-2006, 09:30 PM
اذا اتبع المسلم دين ابيه الاسلام قال الكفار غلط لانه مقلد ..
واذا خالف المسلم دين ابيه الاسلام قال الكفار غلط لانه تمرد الشباب ..
واذا تركنا الانسان ثم توصل الى الله والايمان قال الكفار غلط بدون تبرير
لا يعجبهم القول الحق , ولا يريدون الحقيقة ..
وانا اقول باختصار .. الكفار هم الغلط .. وهم الشواذ ..
والايمان بالتبعية ليس غلطا .. ولا عيبا ..
والكفر بالتبعية غلط وعيب ..
والتمرد على الله لان الاب مسلم عالم ولكن اسلوبه التربوي قد لا يعجب الابن الجاهل او الضال , فهذا غلط مركب ..
كل البشرية لها اله تؤمن به , وكل البشرية لها دين تتبعه , وعبادات تقوم بها , تجاوبا وارضاء لطبيعتهم السليمة ,
ومن شذ فهو كالكلب المسعور , اصيب بالصرع والجنون ويريد ان ينصرع غيره مثله ..
هذا كل ما في الامر

احمد محمد حامد
05-19-2006, 09:34 PM
العادات والتقاليد مشكلة كبيرة تواجه الرؤية الصحيحة في الكثير من الاديان, واصعب ما يمكن للمرء ان يواجهه ان يعيد النظر فيما الفته عيناه من دوران الشمس من الشرق الى الغرب فيقول ان الارض هي التي تدور وليست الشمس ... الافكار احيانا قد تصطدما بما خلناه انه مسلمات وبديهيات ولا داعي لمناقشته ... وقد نبه القرآن الكريم الى ان اكثر ما قد يواجه دعوة الانبياء قول خصومهم {انا وجدنا آباءنا على أمة وانا على آثارهم لمقتدون} ... التقديس هو شيء رهيب فظيع يمنع العينين من الرؤية في كثير من الاحيان, بل وقد يجعلنا نكذّب ما نراه من حق وصواب امام اعيننا في سبيل ان لا نزلزل الثقة فيما احتوته نفوسنا من افكار ومعتقدات ... لكن ما يجب ان نتنبه اليه ان كل هذا الكلام من رفض لمفاهيم الاباء لا يمثّل منهجا في رؤية صوابية فكرة او خطؤها ... لا يمكن القول بأن فكرة معينة هي خاطئة بسبب ان الناس توارثتها ...

لادينية
05-19-2006, 11:41 PM
اذا اتبع المسلم دين ابيه الاسلام قال الكفار غلط لانه مقلد ..

وهذا الكلام مأخذه عليك لا في صفك لانك تكفر من لا يتبع ملتك فالمسيحي مثلا او البوذي تقول عنه \\\"غلط لانه مقلد\\\" !!!!


واذا خالف المسلم دين ابيه الاسلام قال الكفار غلط لانه تمرد الشباب ..

هل انت متأكد مما تكتب ؟؟
من تمرد علي دين ابيه دخل صفوف الكفار فكيف سيغلطه الكفار !!!!



والايمان بالتبعية ليس غلطا .. ولا عيبا
والكفر بالتبعية غلط وعيب ......

السطر الأول يناقض السطر الثاني !!
عجبا لك ...



والتمرد على الله لان الاب مسلم عالم ولكن اسلوبه التربوي قد لا يعجب الابن الجاهل او الضال , فهذا غلط مركب ........

من قال بذلك ؟؟


كل البشرية لها اله تؤمن به , وكل البشرية لها دين تتبعه , وعبادات تقوم بها , تجاوبا وارضاء لطبيعتهم السليمة ,

وماذا تفهم من ذلك ؟؟؟؟
انت تناقض نفسك بنفسك ...


ومن شذ فهو كالكلب المسعور , اصيب بالصرع والجنون ويريد ان ينصرع غيره مثله ..
هذا كل ما في الامر

كلام سوقي...لا يستحق التعليق.

ناصر التوحيد
05-20-2006, 01:18 AM
إقتباس:المشاركة الأصلية بواسطة ناصر التوحيد
اذا اتبع المسلم دين ابيه الاسلام قال الكفار غلط لانه مقلد ..
وهذا الكلام مأخذه عليك لا في صفك لانك تكفر من لا يتبع ملتك فالمسيحي مثلا او البوذي تقول عنه \\\"غلط لانه مقلد\\\" !!!!.
طيب ... اذا اتبع الشخص المسلم او المسيحي او البوذي دين ابيه قال الكفار غلط لانه مقلد ..
انا اتكلم عن الاديان واصحابها ..
ونحن اتباع واصحاب الاديان احرار مع بعض .. وهذه مسالة داخلية بيننا ونتحاور مع بعض للتوصل الى اصح الاديان ..
المسلم يكفّر النصراني والنصراني يكفّر البوذي والبوذي يكفّر البهائي ..
لكن كل هؤلاء مجتمعين يكفّرون الملحدين واللادينيين .. ويرونهم شواذ المجتمعات الانسانية والبشرية
وهذا هو السؤال المطلوب منك الاجابة عليه ..
لماذا انتم يا ملحدون اتبعتم هذا الامر الشاذ ؟!!
هل هو لمرض نفسي فيكم ؟
أم هو لمرض عقلي ؟
ام هو تحالف مع الشيطان عدو الانسان لاجل تدمير الانسان ؟
ام هو ثورة على الحق والحقيقة والصلاح والاستقامة اتباعا للاعوجاج والضياع والتسيب والانفلات والتحلل ؟
ام هو اتباع للاهواء والشهوات ؟
ام هو اتباع لقاعدة المجانين والمهووسين التي تقول خالف تعرف ؟




إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ناصر التوحيد
واذا خالف المسلم دين ابيه الاسلام قال الكفار غلط لانه تمرد الشباب ..
هل انت متأكد مما تكتب ؟؟
من تمرد علي دين ابيه دخل صفوف الكفار فكيف سيغلطه الكفار !!!!
اذن الكفار يرحبون بمن كفر بسبب التمرد !!!
اذن يكفي للكافر اتباع اي سبب من المذكورين اعلاه لكفر ..
اذن الكفر ليس له موجب فكري ولا علمي ..
ويضاف الى اسباب الكفر بسبب جوابك هذا سبب الجهل ..
فالناس اعداء ما جهلوا ..




إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ناصر التوحيد
والايمان بالتبعية ليس غلطا .. ولا عيبا
والكفر بالتبعية غلط وعيب ......
السطر الأول يناقض السطر الثاني !!
عجبا لك ...
لا تناقض ..
سافصل لك الامر لعلك تستبينيه ...
الايمان واقع وصحيح ومقبول بشريا وانسانيا .. واتباع الامر الصحيح لا يكون غلطا .. ولا عيبا .
فانا حين ارى اناس يتبرعون لاجل اطعام الجوعى , اتبع هؤلاء الناس واتبرع , لان عقلي قبل واقتنع بان هذا الامر صحيح ولازم .. فهو ليس تقليد اعمى , بل دليل الاصابة في التفكير السليم واتباعا لسرعة البديهة , وهذا يكون من باب الفكر العميق والتفكير المستنير .
واقول ايضا : المؤمن ترى عقله دليله .وترى قلبه دليله . وترى مكنوناته ونوازعه دليله .

والكفر بالتبعية غلط وعيب ...... لانه اولا يخالف الواقع والصحيح والمفبول والمعقول على مستوى كل البشرية .
ولانه ثانيا بعيد عن التفكير السليم , بل تراه يعتمد , اذا اخذنا باقوى اسبابه المدعاة , على مجرد الظن الأثيم , فيستجيب لظنون وتخيلات ليست واقعية ..
فترى صاحب هذا الظن الأثيم يقول ان حملة التبرع , الرسمية والثابتة والموثقة والمقرونة بالحجة والدليل والبرهان , ليست للجوعى , فلا يتبرع مثلهم !!!
والكفر كمثل ..
ترى الكافر يترك كل الادلة والثوابت والوقائع ويتبع الظن الخاطئ المخالف لما هو صحيح وثابت ..
فلذلك يكون الكفر بالتبعية غلط وعيب ......
لانه لا يوجد دليل يدعو الى الكفر ..
ولو سألت الكافر ما الذي جعلك تكفر ؟
لا تجد عنده جوابا ..
ولو سالت المؤمن بالله لماذا تؤمن بالله . لجاءك بالف دليل وبرهان على صحة الايمان بالله ..
ولو سالته كيف ولماذا اتبعت المؤمن بالله ... سيكون له مائة جواب صحيح ومقنع .
فمن يتبع او يسترشد بدليل لا دليل ولا برهان له , يكون قد وقع في الغلط , لان هذا الدليل الذي اتبعه لن يوصله الى الهدف الصحيح . لانهما كالأخرس الذي يتبع الاعمى .. ويتوه الدليل والمقتفي به .
فالذي يتبع الكافر هو كمن يتبع من يرمي بنفسه في بئر ..
ولو سالته كيف ولماذا اتبعته ... ماذا سيكون جوابه ؟
سيكون جوابه .. انه الجنون ... الجنون بالفعل .



إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ناصر التوحيد
والتمرد على الله لان الاب مسلم عالم ولكن اسلوبه التربوي قد لا يعجب الابن الجاهل او الضال , فهذا غلط مركب ........
من قال بذلك ؟؟

انت ...
الم تقولي : أبي خريج الجامعة الإسلامية بغزة \"شريعة وعلوم دين\" وهو من اهل السنة والجماعة وعنده مكتبة طويلة عريضة تضم مئات الكتب الإسلامية والتفاسير والجوامع ... ولم يك ابدا صوفيا ولا قبوريا . ولكن إنسلاخي عن ديني الموروث فكان طبيعيا جدا .
ما السبب ؟؟
وكيف كان طبيعيا جدا ؟؟
هذا الامر قفزت عنه ..
لانه بالفعل ليس امرا طبيعيا ..
كوني اكثر جدية وصدقا .. ام ان الجدية والصدق هي من مرادفات اللادينية !!
ماذا سلخك عن دينك الموروث ودين ابيك ؟
هل هو الجهل به ؟
هل هو لمرض نفسي فيك ؟
أم هو لمرض عقلي ؟
ام هو تحالف مع الشيطان عدو الانسان لاجل تدمير الانسان ؟
ام هو ثورة على الحق والحقيقة والصلاح والاستقامة اتباعا للاعوجاج والضياع والتسيب والانفلات والتحلل ؟
ام هو اتباع للاهواء والشهوات ؟
ام هو اتباع لقاعدة المجانين والمهووسين التي تقول خالف تعرف ؟



إقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة ناصر التوحيد
كل البشرية لها اله تؤمن به , وكل البشرية لها دين تتبعه , وعبادات تقوم بها , تجاوبا وارضاء لطبيعتهم السليمة ,
وماذا تفهم من ذلك ؟؟؟؟ انت تناقض نفسك بنفسك ...
افهم من ذلك ان من لا يؤمن باله ولا دين ولا يقوم بالعبادات يعاند الطبيعة البشرية السليمة ويصد بيأس ومرارة متطلباتها .فهو كالكلب المسعور , الذي اصيب بالصرع والجنون والتخبط ويريد غيره ان يكون مثله ..
هذا كل ما في الامر

أبو جهاد الأنصاري
05-20-2006, 10:43 AM
ان قول الزميل الانصاري

لا أنت وأمثالك لا يمكن أن تكونى أختى ولا ابنة عمى ومستحيل أن تكونى زوجتى (لماذا؟)
لأن هؤلاء الذين ذكرتيهم جميعاً نحن نربيهم على أعيننا وبرعايتنا وتحت أبصارنا ونعرفهم الإسلام الصحيح ، ولا نتركهم للأفكار المنحرفة البعيدة عن الدين والعقل

هو ماخذ على الديانات بصورة عامة وليس لصالحها.

فمن شب على شئ شاب عليه الا ماندر.
هل تفكرت بالعكس مثلا؟؟
لو ان جميع البشر يتركوا على فطرتهم لغاية سن 25 مثلا دون تدخل العائلة والمجتمع لتوجيههم التوجه الديني، فكم من هؤلاء سيتوجهوا الى الاديان ؟؟
قله قليله بالطبع
و أي اديان سيختار هؤلاء القله ؟؟

لذا فانا اعتبر ان قول الزميل الانصاري اعلاه بينة على الدين لا له فانت تستطيع ان تشكل فكر الطفل بالطريقة التي تريدها وهو لايعني بالضرورة رباني او منزل او مقدس هو ببساطة متناهيه مايؤمن به المربي.
والدليل اولاد الهندوس هندوس واولاد البوذيين بوذيين واولاد الاسلام اسلام ... الخ وكلا يعتقد بصحة دينه وخطا بقية الاديان.
هذا هو شأن السادة الملاحدة دائماً ، ينظرون إلى الحقائق من زاوية معكوسة ، ثم يسارعون بإلقاء التهم على الحقائق بأنها مغلوطة ، وهم دائماً ينظرون إلى النصف الفارغ من الكوب ، لا إلى النصف الملئ منه.
وهنا قد تثور نفسى فأكتب الكثير والكثير ، بل وأفند العديد من المزاعم ، وأدرأ الكثير من التهم ، وأبين الكثير من الأفكار المغلوطة ، وأعدّل من الأفهام المقلوبة.
ولكنى سأعرض عن هذا مؤقتاً.
وأكتفى بتوجيه سؤال واحد لصاحبة تلك الكلمات :
لماذا تمردت على معتقد أبيك ورفضتيه وأنت ليس عندك الأهلية فى هذا المجال ، واستسلمت لما أملاه عليك أستاذك الجامعى من علوم مادية دنيوية ، وشرعت فى تنفيذ كل توجيهاته لك فى رسالة الماجستير حرفاً بحرف؟
لماذا لما تفعلى مع أستاذك الجامعى نفس ما فعلتيه مع والدك؟
لماذا لم تتمردى على علمك الجامعى وتمردتِ على دين أبيك؟
والآن سأعيد صياغة هذه الجملة التى كتبتيها :

لو ان جميع البشر يتركوا على فطرتهم لغاية سن 25 مثلا دون تدخل العائلة والمجتمع لتوجيههم التوجه الديني، فكم من هؤلاء سيتوجهوا الى الاديان ؟؟
وسأقول :
لو ان جميع الطلبة يتركوا على فطرتهم لغاية سن 25 مثلا دون تدخل الجامعة والمدرسة لتوجيههم التوجه العلمى، فكم من هؤلاء سيتوجهوا الى نفس النظريات العلمية التى وضعها العلماء من أمثال أينشتاين ونيوتن وبور ؟؟
[ ملاحظة : أنا التزمت بنفس الاقتباس ، والأخطاء اللغوية ليست من عندى]
ننتظر الجواب.
أما كون أبيك ذى نشأة دينية وأنت ملحدة ففيه شاهدان عظيمان:
الأول: أن ليس دين الإسلام بالوراثة كما تدعون. بدليل انسلاخكم منه.
الثانى: وهو ما كثيراً ما نؤكد عليه من أن العاملين فى مجال الدعوة إلى الله يجب أن يكونوا دعاة وليسوا مجرد موظفين.

الفاروق
05-20-2006, 05:42 PM
إيراسموس داروين Erasmus Darwin (http://www.nceas.ucsb.edu/~alroy/lefa/ErasmusDarwin.html)

كثير من الناس يظن أن صاحب نظرية التطور وأصل الأنواع تشارلز داروين قد توصل إلى ذلك بعلمه ونباهته, بيد أن الحقيقة غير ذلك, والأمر لايعدو كونه توجه أسري فاسد لعائلة من البرجوازيين الإنكليز ,تتوارث هذا المقعد بشكل من اشكال التوارث . ولعل أول من اشتهر منهم بهذه الصنعة هو المدعو إيراسموس داروين, وهو جد المدعو تشارلز دارون , وهو أيضاً جد المدعو فرانسيس غالتون Francis Galton (http://www.nceas.ucsb.edu/~alroy/lefa/Galton.html) ( ابن عم تشارلز)
هؤلاء الثلاثة , وآخرين من نفس ذلك الجو الأسري المنحرف قدموا تخيلات واستنتاجات وتحليلات والتي توجت بكتاب الحفيد نشارلز "حول أصل الأنواع"
والمتابع لعمل إيراسموس الرثيسي وهو كتابه Zoonomia (http://darwin.baruch.cuny.edu/biography/erasmus_darwin/zoonomia.html) يلاحظ سريعاً أن أفكاره هي ذاتها التي عكسها نشارلز فيما بعد , والتي لازال التطوريين يدافعون عنها من مثال الأصل المشترك الوحيد و النشؤ في أعماق المحيطات وما هنالك من ترهات لاأصل ولاقاعدة علمية لها
http://img75.imageshack.us/img75/3534/erasmusdarwin6yv.gif
وسبحانه جل وعلا : وكذلك ما ارسلنا من قبلك في قرية من نذير الا قال مترفوها انا وجدنا آباءنا على أمة وانا على آثارهم مقتدون » سورة الزخرف : الآية (23) .

سيف الكلمة
05-20-2006, 06:20 PM
وجدنا آباءنا على أمة مؤمنة وإنا إن شاء الله بهم مقتدون ومهتدون
كان للوط زوجة كافرة وكذلك كان لنوح زوجة وابن كافرين
صلى الله على نوح ولوط وعلى الأنبياء والمرسلين وسلم تسليما كثيرا
وهذا نموذج ذكره القرآن عن حوار بين أبوين مؤمنين لإبن كافر :
(وَالَّذِي قَالَ لِوَالِدَيْهِ أُفٍّ لَّكُمَا أَتَعِدَانِنِي أَنْ أُخْرَجَ وَقَدْ خَلَتْ الْقُرُونُ مِن قَبْلِي وَهُمَا يَسْتَغِيثَانِ اللَّهَ وَيْلَكَ آمِنْ إِنَّ وَعْدَ اللَّهِ حَقٌّ فَيَقُولُ مَا هَذَا إِلَّا أَسَاطِيرُ الْأَوَّلِينَ * أُوْلَئِكَ الَّذِينَ حَقَّ عَلَيْهِمُ الْقَوْلُ فِي أُمَمٍ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِم مِّنَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ إِنَّهُمْ كَانُوا خَاسِرِينَ * وَلِكُلٍّ دَرَجَاتٌ مِّمَّا عَمِلُوا وَلِيُوَفِّيَهُمْ أَعْمَالَهُمْ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ ) 17 : 19 سورة الأحقاف

وهذا ابراهيم ومحمد صلى الله عليهما وسلم تسليما كثيرا كان آباءهما على الكفر

والكفر والإيمان من أمور التخيير فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر
وكل يعود إلى الله بما يحمل من إثم
عسى أن يتجاوز الله عما اقترفنا من آثام
وأن يتقبل منا ما حاولنا من خير

وقد حسم الله هذه القضية بقوله سبحانه :
(أَفَغَيْرَ دِينِ اللّهِ يَبْغُونَ وَلَهُ أَسْلَمَ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ طَوْعًا وَكَرْهًا وَإِلَيْهِ يُرْجَعُونَ * قُلْ آمَنَّا بِاللّهِ وَمَا أُنزِلَ عَلَيْنَا وَمَا أُنزِلَ عَلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَقَ وَيَعْقُوبَ وَالأَسْبَاطِ وَمَا أُوتِيَ مُوسَى وَعِيسَى وَالنَّبِيُّونَ مِن رَّبِّهِمْ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّنْهُمْ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ * وَمَن يَبْتَغِ غَيْرَ الإِسْلاَمِ دِينًا فَلَن يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ * كَيْفَ يَهْدِي اللّهُ قَوْمًا كَفَرُواْ بَعْدَ إِيمَانِهِمْ وَشَهِدُواْ أَنَّ الرَّسُولَ حَقٌّ وَجَاءهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَاللّهُ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ * أُوْلَـئِكَ جَزَآؤُهُمْ أَنَّ عَلَيْهِمْ لَعْنَةَ اللّهِ وَالْمَلآئِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ * خَالِدِينَ فِيهَا لاَ يُخَفَّفُ عَنْهُمُ الْعَذَابُ وَلاَ هُمْ يُنظَرُونَ * إِلاَّ الَّذِينَ تَابُواْ مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَأَصْلَحُواْ فَإِنَّ الله غَفُورٌ رَّحِيمٌ * إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ بَعْدَ إِيمَانِهِمْ ثُمَّ ازْدَادُواْ كُفْرًا لَّن تُقْبَلَ تَوْبَتُهُمْ وَأُوْلَـئِكَ هُمُ الضَّآلُّونَ * إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُواْ وَمَاتُواْ وَهُمْ كُفَّارٌ فَلَن يُقْبَلَ مِنْ أَحَدِهِم مِّلْءُ الأرْضِ ذَهَبًا وَلَوِ افْتَدَى بِهِ أُوْلَـئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ وَمَا لَهُم مِّن نَّاصِرِينَ )من 83 : 91 سورة آل عمران

أبو جهاد الأنصاري
05-20-2006, 07:32 PM
سبحان ربى العظيم.
الكفار الأوائل قالوا :

إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مقتدون.
والكفار الأواخر يقولون :

لو ان جميع البشر يتركوا على فطرتهم لغاية سن 25 مثلا دون تدخل العائلة والمجتمع لتوجيههم التوجه الديني، فكم من هؤلاء سيتوجهوا الى الاديان ؟؟
قله قليله بالطبعفسبحان الله. تناقضوا فى الحجة ، واتفقوا فى الكفر.
أيها السادة الكفار هل فهمتم !؟

ناصر التوحيد
05-20-2006, 08:40 PM
المشاركة الأصلية بواسطة ياسمينة
لو ان جميع البشر يتركوا على فطرتهم لغاية سن 25 مثلا دون تدخل العائلة والمجتمع لتوجيههم التوجه الديني، فكم من هؤلاء سيتوجهوا الى الاديان ؟؟ قله قليله بالطبع

الفطرة حالة دينية خلق عليها الناس ابتداء، بحيث تدرك الالوهية لله وحده , ويبين الحديث المشهور ذلك :( كل مولود يولد على الفطرة فأبواه يهودانه، أو ينصرانه، أو يمجسانه , كمثل البهيمة تنتج البهيمة، هل ترى فيها جدعاء)
فالانسلاخ عن الدين الحقيقي الفطري بهيمية , فكيف بالانسلاخ عن الدين كليا ؟!!

قضيب
05-22-2006, 04:23 PM
تحيه للزملاء من كل الاطياف

واضح ان الكفار في ازدياد ولله الحمد خاصه في مصر والسعوديه وسوريا.

وانا استغرب هل هو احتلال العراق وما تلى 911 السبب الرايسي في هذا التحول الفكري في العالم العربي أم انه شيء غير ذلك. أم أنهم دائما كانو موجودين ولكن الانترنت حسن فرص تجمعهم.

أنا شخصيا كافر منذ السبعينيات وربما قبل ذلك حيث أنني رفضت الصلاه وانا في السادسه وما زلت على العهد حتى يأتيني اليقين. ولكن الكفار الجدد أغلب ظني انهم فتنو بسبب وضع العراق وعدم نجدة الله لاطفال العراق على الرغم من دعاء المسلمين وابتهالهم الذي لا ينقطع على مدار الساعه.

وايا يكون السبب فالعالم العربي يسير في الاتجاه الصحيح حسب ملاحظاتي.

كمال عزالدين
05-22-2006, 08:51 PM
عندما ننظر الى مجتمعنا نجد أن عددا كبيرا من العائلات لا تفهم حقيقة الإسلام فتجد الأم تسحر و تقول :" أنا ألجأ الى الساحر في أمور الخير " ظنا منها أن ذلك مباح لها ، و الطفل الصغير في فترة المراهقة يتساءل الكثير من التساؤلات عن سبب وجوده و مصيره فينظر الى أمه وهي تصلي على أنها تتمثل الدين فينكر الدين بالمرة ....علما أن السحر كفر كما هو معلوم باستثناء ما يراه الشافعي من أنه لابد من النظر في هذا السحر قبل الحكم .
و لدي سؤال لللادينية :


وسأكون شجاعة واتكلم عن نفسي ..

فأبي خريج الجامعة الإسلامية بغزة \"شريعة وعلوم دين\" وهو من اهل السنة والجماعة وعنده مكتبة طويلة عريضة تضم مئات الكتب الإسلامية والتفاسير والجوامع ... ولم يك ابدا صوفيا ولا قبوريا .


ولكن إنسلاخي عن ديني الموروث فكان طبيعيا جدا لانني لم آخذه عن قناعة وعندما بدأت التفكير فيه وفي أبجدياته العامة لم أقتنع به فتركته تدريجيا .


وهذا كان من اكبر الأسباب التي جعلت الكثير الكثير يشك في دينه الموروث ويتركه دون رجعة .

وشكرا.
السؤال : ما هي الكتب التي قرأتها في موضوع العقيدة من هذه المكتبة ؟

سيف الكلمة
05-23-2006, 03:17 PM
وهذا كان من اكبر الأسباب التي جعلت الكثير الكثير يشك

واضح ان الكفار في ازدياد ولله الحمد خاصه في مصر والسعوديه وسوريا.
وكأن الملحدون هم الكثيرون
إنهم قلة نادرة ومعظمهم مرضى نفسيين
فلينزل أحدهم إلى الطرقات ليعلم كم هم وكم المؤمنون فى بلادنا
وليتحدث أحدهم فى وسط الناس بمعتقدهم الباطل ليعلم ما سيحدث له من جماهير الشعب المؤمن
إنهم مكروهون فى كل مكان حتى فى أوروبا وأمريكا وعواصم دول الدين الباطل
الكل ينفر منهم
ويعطون أنفسهم حجما ليس لهم

أبو جهاد الأنصاري
05-23-2006, 05:56 PM
وايا يكون السبب فالعالم العربي يسير في الاتجاه الصحيح حسب ملاحظاتي.نعم العالم العربي بل والإسلامى يسير فى الاتجاه الصحيح ، وملاحظتك فى محلها ، فانظر حولك فى الشارع فى وسائل المواصلات فى كل مكان كم من رجل قد أطلق لحيته وكم من امرأة ارتدت الحجاب.
إنها أعداد غير قابلة للعد والحمد لله.
وانظر إلى المساجد كيف أصبحت ملأى بالمصلين من جميع الأعمار حتى الثالثة من العمر.
وكيف انتشرت كتاتيب حفظ القرآن الكريم فى كل مكان فى المساجد وخارجها.
أما فى فترة السبعينات التى كفرت أنت فيها على حد قولك فوقتها أنا على ثقة أنه لم يكن هناك فى تلك الأماكن ملتحٍ واحد ولا محجبة واحدة.
وكان أكثر الرواد يدخلون السينماوات ودور اللهو.
فالحمد لله على نعمة الإسلام والسنة.
وشكراً على ملاحظتك القيمة.

أبو جهاد الأنصاري
05-23-2006, 06:48 PM
وسأكون شجاعة واتكلم عن نفسي ..

فأبي خريج الجامعة الإسلامية بغزة \"شريعة وعلوم دين\" وهو من اهل السنة والجماعة وعنده مكتبة طويلة عريضة تضم مئات الكتب الإسلامية والتفاسير والجوامع ... ولم يك ابدا صوفيا ولا قبوريا .


ولكن إنسلاخي عن ديني الموروث فكان طبيعيا جدا لانني لم آخذه عن قناعة وعندما بدأت التفكير فيه وفي أبجدياته العامة لم أقتنع به فتركته تدريجيا .


وهذا كان من اكبر الأسباب التي جعلت الكثير الكثير يشك في دينه الموروث ويتركه دون رجعة .

وشكرا.


و لدي سؤال لللادينية :


السؤال : ما هي الكتب التي قرأتها في موضوع العقيدة من هذه المكتبة ؟

لعل السؤال الذى نحن أحوج إليه فى مثل حالة لادينية أن نقول لها : كم مرة جلس معك والدك خريج الجامعة الإسلامية وصاحب تلك المكتبة الضخمة وصاحب ذلك المنهج الصحيح ، أقول كم مرة جلس معك وعرفك عقيدتك الصحيحة فى صغرك؟
هل تفقّد يوماً ما أفكارك التى بعدت عن دينه بعد السماء عن الأرض؟
هل تابع يوماً ما يصل لأيديك من كتب الملاحدة؟
هل شاهد المواخير الفكرية التى ترتادينها وجرفتك إلى مستنقعها؟
وماذا كان موقفه؟
هل وقف معك يوماً ما وقفة تحسب له أمام ربه يوم القيامة عندما علم بإلحادك؟
لماذا لم يجب عن شكوكك الأولى قبل أن تستفحل وتصل إلى حد تملأ فيه عشرة منتديات كما قلت سابقاً؟
وإنى لسائلك :
هل معنى وجود علاقة سيئة بينك وبين والدك تدفعك لأن تكرهى كل شئ يتعلق بوالدك حتى الدين؟
أمامى آلاف الأسئلة التى تحتاج أن أطرحها عليك.