المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أليس لديكم دليل على وجود الله ؟



إبراهيم شرف الدين
09-01-2013, 04:58 PM
أسف لإعادة السؤال وأعتزر إن كانت الطريقة التي كتبته بها طريقه إستفزازية ..

سألت قبيل رمضان سؤال عن الدليل على وجود الله وإلى الأن لم أجد جواب ، اللهم إلا أن تم حظري من الموقع لسبعة أيام ،
وها أنا ذا أعيد السؤال مرة أخرى وأعتقد أنه من حقي أن أعلم شئ كهذا خصوصا وأني كنت مسلم ودمي مهدور الأن بحسب حد الردة الذي يتميز به دين الإسلام
ولاحظوا أنا لا أطالب دليل على وجود خالق أو صانع للكون وأي أيا كان ، ما أطلبه هو دليل على وجود ( الإله ) أو الله بالثوب الاسلامي أو الأديان التوحيدية عموما ، صاحب الجنة والنار وهكذا أشياء ،
ملحوظة : إذا كان في سؤالي إسائات فلن أستاء إذا تم حذف أو تعديل سؤالي ،

مسلم أسود
09-01-2013, 05:18 PM
أيها الزميل إبراهيم ، إن كان من إساءة في كلامك فهي إساءة لعقولنا بأخطاء منهجية و معرفية جسيمة إما أنها عن جهل أو هوى و أرجو أن يكون الأهون هو ما يوافق هذه الحالة . فمن أين أتيت بأن الإسلام وحده هو الذي يقيم حد الردة على فرض أنه شيء سيء و لا يحفظ المجتمع ؟

أما بالنسبة لسؤالك فدعني استهل الموضوع بسؤال لنستوضح : هل تدرك بطلان تعدد الآلهة ؟ إن كنت كذلك فما وجه الدليل الذي تراه صحيحاً في إثبات الإسلام ؟

إبراهيم شرف الدين
09-01-2013, 05:28 PM
أيها الزميل إبراهيم ، إن كان من إساءة في كلامك فهي إساءة لعقولنا بأخطاء منهجية و معرفية جسيمة إما أنها عن جهل أو هوى و أرجو أن يكون الأهون هو ما يوافق هذه الحالة . فمن أين أتيت بأن الإسلام وحده هو الذي يقيم حد الردة على فرض أنه شيء سيء و لا يحفظ المجتمع ؟

أما بالنسبة لسؤالك فدعني استهل الموضوع بسؤال لنستوضح : هل تدرك بطلان تعدد الآلهة ؟ إن كنت كذلك فما وجه الدليل الذي تراه صحيحاً في إثبات الإسلام ؟

لايهم إذا كان الاسلام وحده من يقيم حد الردة أو لا لحفظ المجتمع كما تقول بفرض أنه شئ حسن ،

أما بالنسبة لسؤلك ، فأجيبك أني لا أومن بإله أو ألهة أو عالم متافيزيقي ، وعلى إفتراض وجوده فليس هنالك مايبطل تعدد الألهة بالنسبة لي ..

hamzaD
09-01-2013, 05:38 PM
في امور العقيدة هناك امور نستطيع ان نثبتها فقط بالعقل و اخرى يلزم اثباتها بالسمع
فبعض صفات الله تعالى نستطيع اثباتها بالعقل كالحياة و العلم و القدرة و الارادة و الحكمة الخ
و هذا موضوع بسيط لتفهم كيفية اثباتنا لهذه الصفات

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?54217-%E3%CE%CA%D5%D1-%E1

اما الجنة و النار و القضاء و القدر و الملائكة و الجن فنؤمن بها بما فقط بعد التصديق بنبوة سيدنا محمد صلى الله عليه و سلم

أمَة الرحمن
09-01-2013, 05:39 PM
سألت قبيل رمضان سؤال عن الدليل على وجود الله وإلى الأن لم أجد جواب ، اللهم إلا أن تم حظري من الموقع لسبعة أيام

لا تسمح للغرور أن يتسلّل إليك يا زميل. :): فمشرفي المنتدى لا يوقفون أحداً إلا لمخالفته قوانين المنتدى، و قد سبقكَ إلى هذا السؤال الملل و المكرر ملاحدة يفوقونك علماً و أدباً و تم الرد عليهم في كل مرة.


فأجيبك أني لا أومن بإله أو ألهة أو عالم متافيزيقي ، وعلى إفتراض وجوده فليس هنالك مايبطل تعدد الألهة بالنسبة لي ..

عجيب.. فلما لا تبدأ بهذا الأصل اذاً؟ اطلب أولاً دليلاً على وحدانية الله، و حين يتحقق عندك هذا الأصل ستدرك سريعاً أن اله التوحيد الخالص هو الله الذي لن تجده في أي دين أو فلسفة أو نحلة لادينية الا في الإسلام.

هكذا ستختصر على نفسك المشوار، إن كنت حقاً تبحث عن الحق و لم تأتنا مجادلاً متحدّياً.

أدناكم عِلما
09-01-2013, 06:00 PM
اكبر دليل على أنّك مُخادع لنفسك قولك بلسانك
سألت قبيل رمضان سؤال عن الدليل على وجود الله وإلى الأن لم أجد جواب ، اللهم إلا أن تم حظري من الموقع لسبعة أيام
الذي بالاحمر أو أنها زلّة لسان ؟

muslim girl1432
09-02-2013, 01:33 PM
اكبر دليل على أنّك مُخادع لنفسك قولك بلسانك
الذي بالاحمر أو أنها زلّة لسان ؟
أدنانا عِلما يبدو انك اعلانا فطنة...بوركت

muslim girl1432
09-02-2013, 01:38 PM
اهلا بك.. قلت:"خصوصا وأني كنت مسلما" لماذا تركت الاسلام....اعطني دليلا عقليا ان امكن.

كراد يس
09-02-2013, 02:17 PM
لن تجد اجابه هل تعلم لماذا ؟؟
لانك المعني بالسؤال
السؤال مردود عليك
لكن نصيحه اقرء فالطبيعيات ومن ثم تأمل وتفكر وحدك وسوف تجد الاجابه بإذن الله

darkman1
09-02-2013, 02:38 PM
أني لا أومن بإله أو ألهة أو عالم متافيزيقي

لفتت انتباهي هذه الجملة
هل يمكن أن تشرح لي ما معنى الإله الميتافيزيقي؟

muslim.pure
09-02-2013, 04:57 PM
ولاحظوا أنا لا أطالب دليل على وجود خالق أو صانع للكون وأي أيا كان ، ما أطلبه هو دليل على وجود ( الإله ) أو الله بالثوب الاسلامي أو الأديان التوحيدية عموما ، صاحب الجنة والنار وهكذا أشياء ،
إذا أنت تؤمن بوجود اله و لكن حسب مفهوم اللادينيين يعني خلقنا و تركنا و العياذ بالله
إذا نحن متفقون على وجود الله و لكن نختلف فقط في صفاته و صحة الاسلام من حيث نظرته للخالق و للحياة في مقابل اللادينية
بعبارة أخرى سؤالك هو ما الذي يجعلكم أيها المسلمون متأكدون أنكم على حق و أن غيركم على باطل
أنظر إلى هذا الموضوع و إقرأه بتمعن و أكمله إلى اخره و لا تمل من ذلك فبالرغم من صياغته الأدبية و لكن أعتبره من أفضل المواضيع التي شرحت و عالجت قضية الإلحاد و اثبتت صحة الإسلام و بأبسط العبارات
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?10358-%E1%C7-%C3%DA%E1%E3-%E5%E6%ED%CA%ED%BF%BF%BF

ساكن المدينة المنورة
09-02-2013, 06:13 PM
اتمنى ان يتقدم احد محاوري المنتدى ويحاور الزميل السائل حتى لا تكثر التعليقات وتتم الفائدة والتركيز ..اذا تكرمتم

نور الدين الدمشقي
09-02-2013, 09:48 PM
فهل تؤمن بوجود الخالق قبل ان ننقاشك في وجود "الاله الاسلامي" كما سميته؟

عمر عبدالمنعم
09-03-2013, 02:06 AM
اجابك الاخوه عن الدخول في مبحث الصفات قبل اثبات وجود الذات اصلا ........ و اختصار الرد ( الدليل الاول على وجود الخالق هو دليل وجوب العله الاولى ...... و اظنك سمعت من قبل بمثال الجندي و الرصاصه و هو انه لو كان هناك جندي يريد اطلاق رصاصه لكنه يحتاج الى الاذن من ضابط اعلى منه و هذا الضابط يحتاج الى اذن من ضابط اعلى الخ الى ما لا نهايه فلن تنطلق الرصاصه ابدا ..... المثال عن التسلسل السببي و كونه واجب ان يكون له بدايه و معنى انه بلا بدايه ان المسبَب غير موجود ....... بما اننا اثبتنا وجوب العله الاولى اذا اثبتنا وجود شيء منزه عن الاسباب و هذا مستحيل في الفيزياء و ممكن في الميتافيزيقا اذا اثبتنا ان الميتفيزيقا واجبه لانها الوحيده التي بها يمكن ان تفسر وجود ما لا سبب له ....... و هذا المثال يجيبنا عن ما يسمى ( إله الفراغات ) فمن يستدل بمثل هذا انما يقول انت تضعه كفراغ لشيء لم يتم اكتشافه .... فالمثال يجيبنا انه السبب الاصلي لا السبب المباشر الذي يقولون ان العلم سيكتشفه فيما بعد ( يعني هو السبب في هذا السبب ) .......... و الان الى ابسط الادله في كون الخالق يتصف بالعلم و الحكمه و القدره ..... و هو ثبات القوانين الفيزيائيه و تناغمها ....... فتناغم القوانين و ليس تضادها دليل على العلم و الحكمه ....... و فرضها على الكون بشكل لا يمكن لاحد ان يخرج عنه يدل على القدره ...... ( بالمناسبه القوانين الطبيعيه = الطبيعه ) يعني لا تقول لي السبب في هذه القوانين هي الطبيعه لانها هي اصلا الطبيعه و انا اسالك لماذا الطبيعه هكذا و ليست بشكل اخر ؟؟؟؟ هذا فقط بعض الادله ....

عمر عبدالمنعم
09-03-2013, 02:24 AM
اجابك الاخوه عن الدخول في مبحث الصفات قبل اثبات وجود الذات اصلا ........ و اختصار الرد ( الدليل الاول على وجود الخالق هو دليل وجوب العله الاولى ...... و اظنك سمعت من قبل بمثال الجندي و الرصاصه و هو انه لو كان هناك جندي يريد اطلاق رصاصه لكنه يحتاج الى الاذن من ضابط اعلى منه و هذا الضابط يحتاج الى اذن من ضابط اعلى الخ الى ما لا نهايه فلن تنطلق الرصاصه ابدا ..... المثال عن التسلسل السببي و كونه واجب ان يكون له بدايه و معنى انه بلا بدايه ان المسبَب غير موجود ....... بما اننا اثبتنا وجوب العله الاولى اذا اثبتنا وجود شيء منزه عن الاسباب و هذا مستحيل في الفيزياء و ممكن في الميتافيزيقا اذا اثبتنا ان الميتفيزيقا واجبه لانها الوحيده التي بها يمكن ان تفسر وجود ما لا سبب له ....... و هذا المثال يجيبنا عن ما يسمى ( إله الفراغات ) فمن يستدل بمثل هذا انما يقول انت تضعه كفراغ لشيء لم يتم اكتشافه .... فالمثال يجيبنا انه السبب الاصلي لا السبب المباشر الذي يقولون ان العلم سيكتشفه فيما بعد ( يعني هو السبب في هذا السبب ) .......... و الان الى ابسط الادله في كون الخالق يتصف بالعلم و الحكمه و القدره ..... و هو ثبات القوانين الفيزيائيه و تناغمها ....... فتناغم القوانين و ليس تضادها دليل على العلم و الحكمه ....... و فرضها على الكون بشكل لا يمكن لاحد ان يخرج عنه يدل على القدره ...... ( بالمناسبه القوانين الطبيعيه = الطبيعه ) يعني لا تقول لي السبب في هذه القوانين هي الطبيعه لانها هي اصلا الطبيعه و انا اسالك لماذا الطبيعه هكذا و ليست بشكل اخر ؟؟؟؟ هذا فقط بعض الادله ..و بالنسبه لقضيه التوحيد ( كون الإله واحد ) فهذا لن ارد عليك الا بالقران ( لو كان فيهما الهه الا الله لفسدتا ) ( ما اتخذ الله من ولد و ما كان معه من إله اذا لذهب كل إله بما خلق و لعلى بعضهم على بعض )..و بهذه الادله يتبين لنا ان الخالق لم يخلقنا عبثا فهذا ضد العلم و الحكمه و لو كان لم يخلقنا عبثا اذا هناك غايه من وجودنا هنا لكن كيف لنا ان نعرفها من دون ان يخبرنا هو بها ؟؟؟ و طريق الاخبار طريقان ( الاخبار المباشر يعني يخبر الخالق كل واحد منا لماذا خلقه بلا اي وسائط ) ( ثانيا الاخبار الغير مباشر و هو عكس الاول يكون فيه وسائط ) ...... الاولى ينفيها الواقع و الثانيه يثبتها الواقع .. اذا اثبتنا ارسال الخالق للرسل و لكن لماذا لا يكون الاخبار بالطريق الاول ؟؟؟ هذا راجع لما هو اصلا الغايه من وجودنا ؟ فاذا علمت ان الهدف من وجودك هو الابتلاء و الاختبار اذا يكون الطريق الاول تماما كوضعك ورقه الاختبار و ورقه الاجابه امام شخص في الاختبار و لله المثل الاعلى ...... و هذا فقط رد على السريع ^_^

muslim girl1432
09-21-2013, 02:41 PM
في انتظار الاجابة..

عبدالعزيز عبدالرحمن
09-21-2013, 06:02 PM
أسف لإعادة السؤال وأعتزر إن كانت الطريقة التي كتبته بها طريقه إستفزازية ..

سألت قبيل رمضان سؤال عن الدليل على وجود الله وإلى الأن لم أجد جواب ، اللهم إلا أن تم حظري من الموقع لسبعة أيام ،
وها أنا ذا أعيد السؤال مرة أخرى وأعتقد أنه من حقي أن أعلم شئ كهذا خصوصا وأني كنت مسلم ودمي مهدور الأن بحسب حد الردة الذي يتميز به دين الإسلام
ولاحظوا أنا لا أطالب دليل على وجود خالق أو صانع للكون وأي أيا كان ، ما أطلبه هو دليل على وجود ( الإله ) أو الله بالثوب الاسلامي أو الأديان التوحيدية عموما ، صاحب الجنة والنار وهكذا أشياء ،
ملحوظة : إذا كان في سؤالي إسائات فلن أستاء إذا تم حذف أو تعديل سؤالي ،

سؤالك غير منطقي أصلاً فأنت كمن يسأل ويقول ماهو الدليل على وجود المُوجد ؟أو كمن يقول من خلق الله الغير مخلوق أو من سبق الشيء الذي لاشيء قبله ؟
ولو سلمنا بسلامة السؤال ومنطقيته فأقول لكم أن أول دليل هو أنت وفي أنفسكم أفلا تبصرون , ألست مخلوقا موجوداً ولابد لكل مخلوق خالق ولكل موجود مُوجد .
مسألة وجود خالق لهذا الكون بمافيه هي من البدهيات التي لايُكابر فيها إلا معاند إنما السؤال لو كان منطقياً لتوجه إلى السؤال عن دليل وحدانية الخالق لهذا الكون ثم الدليل على أن الخالق أرسل محمداً عليه السلام .

maroua
09-21-2013, 06:48 PM
اريد ان تجيبني على سؤالي :
اليس لديكم دليل على وجود العقل ؟؟

اكرم غانم
09-23-2013, 12:19 PM
انت اكبر دليل على وجود الله تعالى لانه هو الخالق
اسال نفسك كيف اصبحت انسانا سويا من بعد عدم محض
لماذا لم تكن من البيضة والحيمن السابقين او اللاحقين وكنت من الحيمن والبيضة التي شاء الخالق سبحانه ان تكون منهما
اذا فانت مخلوق ولك خالق
اصعد في طيارة شخصية واطلب بوضع كمية من الوقود مجهولة وحلق بها الى اعلى فقط ترى ماذا ستفعل عند نفاذ الوقود وانت على ارتفاع شاهق الى من ستلجأ والطائر ة تهوي الى مكان سحيق ؟

ابن سلامة القادري
09-23-2013, 03:06 PM
لا لا نحن لم نُخلق أصلا من قال لك إننا خُلِقنا ؟

* إسلامي عزّي *
09-25-2013, 11:30 AM
ما أطلبه هو دليل على وجود ( الإله ) أو الله بالثوب الاسلامي أو الأديان التوحيدية عموما ، صاحب الجنة والنار وهكذا أشياء ،


مرحبا أيها الفاضل ،،
لا وجود للأديان التوحيدية سوى الإسلام و أتحدّى من يقول العكس ...!
اليهود و النصارى جعلوا لله زوجتين : الأولى في العهد القديم ( التوراة ) و اسمهاAshera ، و الثانية في العهد الجديد : أمّ النور ( العذراء مريم والدة وزوجة إلههم في الوقت ذاته ).
أشير إلى انه لا زال بعض اليهود يعبدون العجل كما فعل أسلافهم من قبل ،،

( محمد الباحث )
09-25-2013, 05:59 PM
لماذا الإسلام طريق الحق!!؟؟(حوار بين الإيمان و الإلحاد) (http://antishobhat.blogspot.com/p/blog-page_7.html)
هذا الملف اعددته ان كنت مهتم بالقراءه و البحث :)

MONAHH
09-26-2013, 03:42 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
المشكلة ليست في وجود الله تعالى المشكلة هي في عقلك المؤدلج.. لو أن عقلك على الفطرة لعرفت أن الله موجود كما قال الأعرابي : إن البعرة تدل على البعير، والأثر يدل على المسير، فسماء ذات أبراج وأرض ذات فجاج ألا تدل على العليم الخبير.
فالحقيقة أنه تقرر في العقول أن الموجود لا بد له من سبب لوجوده، وهذا يدركه راعي الإبل في الصحراء..
أولاً: لكي تقر بوجود الله تعالى يجب عليك أن تفك قيود الأدلجة المكبلة لعقلك (لقلبك) من التفكير..فكيف تريد أن تناقش وجود الله وأنت لا تستطيع مناقشة ماتحت قدميك ولا تستطيع أن تقر بأن الأرض التي تحت قدميك هي أرض ثابتة مستقرة مع أن هذا هو احساسك في قلبك..بل إنك تقول بكل قوة أنها تدور حول نفسها وحول والشمس وكل يدورون حول شمس أكبر وهكذا فالأرض لها دورات حلزونية وغريبة ولا يمكن أن يستوعبها العقل المحرر بينما استوعبها عقلك المؤدلج...
ثانياً:إذا سألتك هل الذرة موجودة ؟؟؟ ستقول نعم والدليل هذه التكنولوجيا والكمبيوترات والهواتف والكهرباء الى آخره..
فهل رأيت الذرة ؟؟ أم فقط رأيت مايدل على وجودها؟؟؟؟ الذرة لم ترى حتى اليوم...
ثالثاً: أنتم تتكلمون عن الله تعالى وكأنكم قد أحطتم الدنيا علماً. ولم يبقى إلا الكلام في الله تعالى..هل لك ان تخبرني أين يقع العقل الذي تمجده ويمجده أغلب الملاحدة؟؟؟؟هل تعلم ان العقل في القلب ؟؟ هل تعلم أن العقل صفة للقلب وليس شيء محسوس في الجسد فالقلب هو من يعقل ويحس, أينما توافق الإحساس مع العقل وُجٍدت الفطرة.. ولكن أنت تحس بثبات الأرض وتعقل دورانها فهل قلبك سليم ؟؟؟وهو يتناقض بهذا الشكل؟؟علماً أن هناك أبحاث كثيرة أثبتت أن القلب هو مكان التفكير وذلك بدراسات زراعة القلب...

إعلم هداك الله أن القلب يجب أن يتحرر كي يعقل ويفكر
أما أن يكون مؤدلج بهذا الشكل يؤمن بالمريخ والكواكب والجاذبية الممسكة بالكواكب والدوران فهذا قلب مرررريض مختوم عليه ..

أرجو من الأخوة المشرفين ان كان في كلامي فتنة أو خطأ تعديله أو حذفه فهذه أول مشاركة وأخاف أن اكون قد اخطأت الطرح

أبو محمد الموصلي
10-02-2013, 08:06 PM
الحمد لله
الإجابة على سؤالك رهين بما تعنيه أنت ب"الدليل"
فهلا عرفتني بمفهوم الدليل عندك كي آتيك به لأنك تطالب -للأسف- بما ليس لديك له تعريف
صف لي "الدليل" وسأبحث عنه وآتيك به لأني أخشى أن آتيك بما لا تراه أو تعده دليلا
إذا لم تفهم ما أعني فلك ان تطلب مني التوضيح أكثر أيها السائل

أبو بكر ناجي
10-02-2013, 09:24 PM
أولا يجب أن تعرف يا إبراهيم أن رؤية الله أو أن نصل إلى الله بالعلم التجريبي ونخضعه للتجارب تعالى ذلك علوا كبيرا هذا غير ممكن فالآلة المصنوعة أو الإنسان الآلي مهما بلغ من تقنية فهو ليس في درجة صانعه فصانعه يستطيع تعطيله في أي وقت ويعلم نقاط ضعفه .
ثانيا أدلة وجود الله تعلم بمخلوقاته ، فإذا أردت أن تعرف ربك فأنظر إلى مخلوقاته ، نظام محكم أنظر إلى يديك وتصميمها و العروق التي تنقل الدم ، والقلب الذي هو مضخة ، والعقل الذي يتحكم وينسق عن طريق الأعصاب ، سبحان الله كأننا كمبيوتر لو لاحظت كل هذا فقط في نفسك فما أدراك بالمخلوقات الأخرى سوف تعلم أنه لا بد من خالق لهذا الكون ، وأيضا ما دام عندنا الوعي فلا يمكن لطبيعة صماء أن تنتج للإنسان وعيا وفكرا ، أما معرفة ماذا يريد الله منا فستعرفه من خلال الأديان التي تتحدث بإسمه ، فليس لنا البديل عنها لأنها الوحيدة التي تربطنا مع الله ، وأنا درست الكتاب المقدس لدى النصارى ، ووجدت أن الدين الوحيد الذي يجب أن يكون دين الخالق هو الإسلام لشموليته وأحكامه الدقيقة وكأنه جمع جميع تجارب الأمم السابقة لكي يكون الدين الخاتم .

وتحياتي لك أسأل الله عز وجل أن يهدي قلبك إلى الإسلام