Fuhrer-Of-Arab العلم ضد الإيمان !

[Fuhrer-Of-Arab]

مشاركة منقولة للزميل اللا أدري - ننتظر رد الأعضاء عليها - وتفاعله معهم بعد عودته من الوقف 3 أيام # متابعة إشرافية



لدي سؤال للزميل
هل تؤمن بوجود الله ؟؟

مرحبا مره اخرى عضو : كراد بس

سؤالك ليس له علاقه بالطرح المتعلق بالقران لكننى سأجاوبك

اولا انا Agnostic لادينى شعبه اللأدريه

فكما يقال : كل ملحد لادينى ولكن ليس كل لادينى ملحد
فأنا اعارض اصدقائى الملحدين فى كثير من الأشياء

اما عن ايمانى بوجود اله - من عدمه -

فانا ليس لدى اى مشكله ابدا بان اؤمن بوجود اله : سواء كان الاله اليهودى يهوا او الله او المسيح او زيوس او بوذا !

لكنه بالطبع لن يكون اى اله من هذى الالهه الذى ذكرتها

فالأمر عندى لا يشكل اى مشكله
فوجود الاله من عدمه لا يضرنى ولا يؤثر على بتاتا

فلذلك اتبنى موقف اللأدريه عند اتخاذ موقف - هل يوجد اله ميتافزيقى اتى بهذا الكون -

من المستحيل ان ينكر احد وجود الله بنسبه 100/100 لكنك تستطيع نفيه بنسبه 99.9%
كما هو الحال بأنه من المستحيل ان تنفى وجود الأله الاغريقى زيوس - فانت لا تستطيع نفى وجوده 100/100 بل بنفس النسبه الذى ذكرتها فوق

ولذلك يتضح ان وجود قوه عاقله اتت بالكون ودبرته هو امر مطروح وليس مستحيل ولا أنكره

لكننا لابد ان نتقيد بالقيود التاليه :-

هناك مئات الأدله على دقه الكون وانه منظم - لكن هناك ايضا مئات الادله على العشوائيه فى الكون وعدم الكمال فيه
لذلك ان نسبنا الدقه للأله فهو حقه - وان نسبنا العشوائيه والاخطاء فهى ايضا تخصه لكن لا يوجد اله يخطئ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ
اخيرا : انا مقتنع ومؤمن كل الأيمان : انه لو تم الأستدلال على وجود اله
انه لن يكون ( زيوس او الله او المسيح او بوذا ) او اى اله من هذى الأديان

لأنها جميعا أديان بشريه ولا تخلو من التدخل بشرى
واريد ان اذكرك يا كراد بس

ان العلم لا يفسر كل شـئ بينما الدين لا يفسر اى شئ
فمالكم تثقلون الملاحده بسؤال من اتى بالكون وهذا التصميم : بالوقت الذى فيه كتبكم كل ماتقوله ان الهتها هى من اتت به ! وبدون اى تفسير لكيف اتى

تحياتى لك :ANSmile:

[كراد يس]

مشاركة منقولة للزميل اللا أدري - ننتظر رد الأعضاء عليها - وتفاعله معهم بعد عودته من الوقف 3 أيام # متابعة إشرافية




مرحبا مره اخرى عضو : كراد بس

سؤالك ليس له علاقه بالطرح المتعلق بالقران لكننى سأجاوبك

اولا انا Agnostic لادينى شعبه اللأدريه

فكما يقال : كل ملحد لادينى ولكن ليس كل لادينى ملحد
فأنا اعارض اصدقائى الملحدين فى كثير من الأشياء

اما عن ايمانى بوجود اله - من عدمه -

فانا ليس لدى اى مشكله ابدا بان اؤمن بوجود اله : سواء كان الاله اليهودى يهوا او الله او المسيح او زيوس او بوذا !

لكنه بالطبع لن يكون اى اله من هذى الالهه الذى ذكرتها

فالأمر عندى لا يشكل اى مشكله
فوجود الاله من عدمه لا يضرنى ولا يؤثر على بتاتا

فلذلك اتبنى موقف اللأدريه عند اتخاذ موقف - هل يوجد اله ميتافزيقى اتى بهذا الكون -

من المستحيل ان ينكر احد وجود الله بنسبه 100/100 لكنك تستطيع نفيه بنسبه 99.9%
كما هو الحال بأنه من المستحيل ان تنفى وجود الأله الاغريقى زيوس - فانت لا تستطيع نفى وجوده 100/100 بل بنفس النسبه الذى ذكرتها فوق

ولذلك يتضح ان وجود قوه عاقله اتت بالكون ودبرته هو امر مطروح وليس مستحيل ولا أنكره

لكننا لابد ان نتقيد بالقيود التاليه :-

هناك مئات الأدله على دقه الكون وانه منظم - لكن هناك ايضا مئات الادله على العشوائيه فى الكون وعدم الكمال فيه
لذلك ان نسبنا الدقه للأله فهو حقه - وان نسبنا العشوائيه والاخطاء فهى ايضا تخصه لكن لا يوجد اله يخطئ
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــ
اخيرا : انا مقتنع ومؤمن كل الأيمان : انه لو تم الأستدلال على وجود اله
انه لن يكون ( زيوس او الله او المسيح او بوذا ) او اى اله من هذى الأديان

لأنها جميعا أديان بشريه ولا تخلو من التدخل بشرى
واريد ان اذكرك يا كراد بس

ان العلم لا يفسر كل شـئ بينما الدين لا يفسر اى شئ
فمالكم تثقلون الملاحده بسؤال من اتى بالكون وهذا التصميم : بالوقت الذى فيه كتبكم كل ماتقوله ان الهتها هى من اتت به ! وبدون اى تفسير لكيف اتى


تحياتى لك :ANSmile:
ههههه اقنعتني ان الاله لن يؤثر تخيل كون موزون بهذه الطريقه والاله فيه ليس له اهميه بالنسبه للادريين ..هذا غباء
اذا كنت مقتنع ان لا ادريتك هيا الحق واليقين ..فلما هذا الجدال البيزنطي ..الا يدل تواجدك في منتدى التوحيد على انك تمر بمشكله فلو كنت مقتنع كما تقول لما جادلت فالدين
فالذي اعرفه ان من كان يملك الحق تكون حجته اقوى ولكن ما اراه في مداخلاتك انك لست مقتنع بلا ادريتك وهذا الذي نراه بكل وضوح في كلامك
بلا ياعزيزي الدين يفسر ..بل ازيدك ان الكثير من الاسئله التي لم يقنعني بها العلم اقنعني بها القران في ايات قصيره جداً ..كنت ابحث فالعلم بالشهور فلا اجد اجابه مقنعه لتلك الاسئله ولكن القران كان يجيبني اجابات مقنعه للغايه
فلا تقل ان الدين لايفسر شيئ .. تقول هذا لانك مجرد ناقل ولست باحث
انت هنا تناقض نفسك انت تقول ان من حقك ان تسئل ..ونحن من حقنا ان نسئل ايضاً ومن حقنا ان نثقلهم بأسئله تقض مضاجعهم لانهم لايملكون الاجابه على هذه الاسئله التي تكرهونها

[darkman1]

هناك مئات الأدله على دقه الكون وانه منظم - لكن هناك ايضا مئات الادله على العشوائيه فى الكون وعدم الكمال فيه


ولو انه جزء صغير من الموضوع
هل يمكن أن تذكر لي ما هي نواقص هذا الكون و ماهي الأشياء التي يمكن أن نضيفها لهذا الكون حتى يصبح كاملا؟

[ابن سلامة القادري]

هذه الشبهة يجب أن يركز الإخوة في الرد عليها و دحضها لأنها الأساس الذي يبنون عليه عقيدتهم الإلحادية، حتى إنهم ليستندون إلى فرضية وجود حلقات تطورية عشوائية ناقصة الخلق كدليل على الشبهة، و هذا ما لم يستطيعوا إثباته و عليهم ذلك إن استطاعوا.

[maroua]

انت مقتنع ان العلم ضد الايمان ،
مارايك في عالم مؤمن ... لا اتكلم عن عالم مسلم لانو عقدتكم في الاسلام ... عالم نصراني او غيره , لو كان ما انت مقتنع به انو العلم ضد الايمان صحيح لكان هو ادرى منك و يتخلى عن ايمانه ...
و بالتالي لا نجد ولا عالم مؤمن ... وكثير من العلماء من اعتنق الاسلام بسبب ما وصل اليه من نتائج
اما انت _ لست بعالم او ما شابه _ تملك من العلم القليل القليل و تظن ان العلم ضد الايمان ... علمك هذا نقمة و ليس نعمة عليك ...

[lightline]

فانا ليس لدى اى مشكله ابدا بان اؤمن بوجود اله : سواء كان الاله اليهودى يهوا او الله او المسيح او زيوس او بوذا !

يا عبيط الله هو الاسم الاله باللغة العربية كما ان اسمه بالانجليزية God وبالفرنسية dieu وبالعبرية إلوهيم وبالارامية هو آلاها ( allaha )
فكل هذه مسميات لمعنى واحد بلغات مختلفة
بخلاف زيوس و ثور و كرشنا و رع و براهما كلها مسميات ثابته ولا يختلف نطقها بالغات الاخرى لذلك مقارنتك باطله


لكنه بالطبع لن يكون اى اله من هذى الالهه الذى ذكرتها

فالأمر عندى لا يشكل اى مشكله
فوجود الاله من عدمه لا يضرنى ولا يؤثر على بتاتا

فلذلك اتبنى موقف اللأدريه عند اتخاذ موقف - هل يوجد اله ميتافزيقى اتى بهذا الكون -

من المستحيل ان ينكر احد وجود الله بنسبه 100/100 لكنك تستطيع نفيه بنسبه 99.9%
كما هو الحال بأنه من المستحيل ان تنفى وجود الأله الاغريقى زيوس - فانت لا تستطيع نفى وجوده 100/100 بل بنفس النسبه الذى ذكرتها فوق

نعم نتسطيع نفي وجود الآلهة المادية كزيوس وثور ويسوع و كرشنا وهيدس ووحش سبجتي الطائر لانها آلهة مادية ومحدودة ولها بداية ولايمكن ان يكون الاله له بداية ومحدود بجسم

اللحظة التي تفكر بها بشكله او جسمه جلعت له بداية واصبح محدود ولذلك لا يرتقي ان يكون خالق هذا الكون

الله سبحانة وتعالى ليس كمثله شيء وهو القيوم و هو الاول والاخر


فلذلك اتبنى موقف اللأدريه عند اتخاذ موقف

مثال تخيل معي 10 أشخاص عادين وواحد منهم فقط دكتور بروفسور في الطب
وجاء قومٌ جهلة ولبسوا التسع اشخاص لباس الدكتور
ثم جاء شخص خالي من الفطنة و النباهة وسرعة البديهة ومفتش كسول يقول ( كيف لي أن أعرف من هو الدكتور البروفسور الحقيقي من بينهم )

ولله عز وجل المثل الاعلى

يأتي قوم جهلة مجاهل عبر العصور كلها يزعمون جهلاً أن بعض التخيلات والاصنام آلهة حتى تكثر اسماء الآلهة واشكال ورسومات الآلهة المزعومة المزيفة
ثم يأتي ملحد كسول وفاشل يقول كيف لي أن أؤمن بالله وهناك الكثير من الآلهة والديانات ؟؟؟

أخيراً هذه التصورات والاشكال كالوحش سبجتي الطائر او زويس او ثور الخ..) لا يرتقوا أن يكون واحد منهم الله خالق هذا الكون

ملاحظة
هذا الكلام مقتبس من الدكتور هيثم طلعت ( السرداب ) وفيديو الاخ عماد



http://www.youtube.com/watch?v=6ohbp6gGnIg

[أحمد عبدالله.]

يا عبيط الله هو الاسم الاله باللغة العربية كما ان اسمه بالانجليزية God وبالفرنسية dieu وبالعبرية إلوهيم وبالارامية هو آلاها ( allaha )
فكل هذه مسميات لمعنى واحد بلغات مختلفة
انتظر حتى نأتي بالمفاجآت في سلسلة الاسماء الاعجمية...

[كميل]

فمالكم تثقلون الملاحده بسؤال من اتى بالكون وهذا التصميم : بالوقت الذى فيه كتبكم كل ماتقوله ان الهتها هى من اتت به ! وبدون اى تفسير لكيف اتى
اتصور ان الكتب قد قالت ---الخلق--- من اين اتى الكون بالخلق هذه هي الاجابه

ان العلم لا يفسر كل شـئ بينما الدين لا يفسر اى شئ
ومن قال لك ان المطلوب من الدين ان يقعد يفسر لك سبب انصهار الجليد
الدين هو رؤية فلسفيه للوجود ومنهاج للحياة وللاخره
الانسان لايكون انسانا بالعلم اطلاقا بل يكتسب انسانيته بالتعامل في مجتمعه