الرد على شبهة عين حمئة و بيان جهل الملاحدة [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : الرد على شبهة عين حمئة و بيان جهل الملاحدة

محمد ب

11-06-2013, 08:40 AM

اود ان ابدا بالسلام على اعضاء المنتدى فهذه اول مشاركة لي و اتمنى ان اكون عونا و خيرا للمسلمين و اخوتي في المنتدى
الشبهة :
قال تعالى في سورة الكهف : وجدها تغرب في عين حمئة
حدثنا ‏ ‏عثمان بن أبي شيبة ‏ ‏وعبيد الله بن عمر بن ميسرة ‏ ‏المعنى ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏يزيد بن هارون ‏ ‏عن ‏ ‏سفيان بن حسين ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم بن عتيبة ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم التيمي ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏أبي ذر ‏ ‏قال ‏
‏كنت ‏ ‏رديف ‏ ‏رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وهو على حمار والشمس عند غروبها فقال هل تدري أين تغرب هذه قلت الله ورسوله أعلم قال ‏ ‏فإنها تغرب في عين حامية تنطلق حتى تخر ساجدة لربها تحت العرش ، فإذا حان وقت خروجها أذن لها فتخرج فتطلع فإذا أراد الله أن يطلعها من حيث تغرب حبسها ، فتقول يارب إن مسيري بعيد فيقول لها اطلعى من حيث غبت
رواه احمد و الحاكم

الرد :
اولا و للانصاف فان الملاحدة هم اصحاب نسخ و لصق فانهم ينسخون و يلصقون دون معرفة محتوى الموضوع و هذا معروف عنهم

ثانيا قوله تعالى وجدها تغرب في عين حمئة :
اي بدت له (ذي القرنين) ان الشمس تغرب في العين لان الشمس عند الغروب (في المناظق الساحلية) تبدو و كانها تغمر في البحر فهذا تهيؤ فالله سبحانه و تعالى يصف هذه الحالة عند ذي القرنين :
قال الإمام إبن كثير:

{وَقَوْله : " حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِب الشَّمْس " أَيْ فَسَلَكَ طَرِيقًا حَتَّى وَصَلَ إِلَى أَقْصَى مَا يُسْلَك فِيهِ مِنْ الْأَرْض مِنْ نَاحِيَة الْمَغْرِب وَهُوَ مَغْرِب الْأَرْض وَأَمَّا الْوُصُول إِلَى مَغْرِب الشَّمْس مِنْ السَّمَاء فَمُتَعَذِّر وَمَا يَذْكُرهُ أَصْحَاب الْقَصَص وَالْأَخْبَار مِنْ أَنَّهُ سَارَ فِي الْأَرْض مُدَّة وَالشَّمْس تَغْرُب مِنْ وَرَائِهِ فَشَيْء لَا حَقِيقَة لَهُ وَأَكْثَر ذَلِكَ مِنْ خُرَافَات أَهْل الْكِتَاب وَاخْتِلَاف زَنَادِقَتهمْ وَكَذِبهمْ وَقَوْله : " وَجَدَهَا تَغْرُب فِي عَيْن حَمِئَة " أَيْ رَأَى الشَّمْس فِي مَنْظَره تَغْرُب فِي الْبَحْر الْمُحِيط وَهَذَا شَأْن كُلّ مَنْ اِنْتَهَى إِلَى سَاحِله يَرَاهَا كَأَنَّهَا تَغْرُب فِيهِ وَهِيَ لَا تُفَارِق الْفَلَك الرَّابِع الَّذِي هِيَ مُثْبَتَة فِيهِ لَا تُفَارِقهُ

و قال الْقَفَّال قَالَ بَعْض الْعُلَمَاء : لَيْسَ الْمُرَاد أَنَّهُ اِنْتَهَى إِلَى الشَّمْس مَغْرِبًا وَمَشْرِقًا وَصَلَ إِلَى جُرْمهَا وَمَسّهَا ; لِأَنَّهَا تَدُور مَعَ السَّمَاء حَوْل الْأَرْض مِنْ غَيْر أَنْ تَلْتَصِق بِالْأَرْضِ , وَهِيَ أَعْظَم مِنْ أَنْ تَدْخُل فِي عَيْن مِنْ عُيُون الْأَرْض , بَلْ هِيَ أَكْبَر مِنْ الْأَرْض أَضْعَافًا مُضَاعَفَة , بَلْ الْمُرَاد أَنَّهُ اِنْتَهَى إِلَى آخِر الْعِمَارَة مِنْ جِهَة الْمَغْرِب وَمِنْ جِهَة الْمَشْرِق , فَوَجَدَهَا فِي رَأْي الْعَيْن تَغْرُب فِي عَيْن حَمِئَة , كَمَا أَنَّا نُشَاهِدهَا فِي الْأَرْض الْمَلْسَاء كَأَنَّهَا تَدْخُل فِي الْأَرْض

راجعو تفسير القرطبي

و ايضا: "حَتَّى إذَا بَلَغَ مَغْرِب الشَّمْس" مَوْضِع غُرُوبهَا "وَجَدَهَا تَغْرُب فِي عَيْن حَمِئَة" ذَات حَمْأَة وَهِيَ الطِّين الْأَسْوَد وَغُرُوبهَا فِي الْعَيْن فِي رَأْي الْعَيْن وَإِلَّا فَهِيَ أَعْظَم مِنْ الدُّنْيَا "وَوَجَدَ عِنْدهَا" أَيْ الْعَيْن "قَوْمًا" كَافِرِينَ "قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ" بِإِلْهَامٍ "إمَّا أَنْ تُعَذِّب" الْقَوْم بِالْقَتْلِ "وَإِمَّا أَنْ تَتَّخِذ فِيهِمْ حُسْنًا" بِالْأَسْرِ

راجع تفسير الجلالين

و قال الامام البيهقي في سننه :
: فأما قول الله عز وجل : ( حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة (2) ) فإنه ليس بمخالف لما جاء في هذا الخبر من أن الشمس تذهب حتى تسجد تحت العرش ، لأن المذكور في الآية إنما هو نهاية مدرك البصر إياها حال الغروب ، ومصيرها تحت العرش للسجود إنما هو بعد غروبها فيما دل عليه لفظ الخبر ، فليس بينهما تعارض وليس . معنى قوله ( تغرب في عين حمئة ) أنها تسقط في تلك العين فتغمرها ، وإنما هو خبر عن الغاية التي بلغها ذو القرنين في مسيره حتى لم يجد وراءها مسلكا فوجد الشمس تتدلى عند غروبها فوق هذه العين ، أو على سمت هذه العين ، وكذلك يتراءى غروب الشمس لمن كان في البحر وهو لا يرى الساحل ، يرى الشمس كأنها تغيب في البحر ، وإن كانت في الحقيقة تغيب وراء البحر ، وفي ههنا بمعنى فوق ، أو بمعنى على ، وحروف الصفات تبدل بعضها مكان بعض

هذا بالنسبة للاية

ثالثا بالنسبة للحديث فالحديث بهذا اللفظ ضعيف لعلتين :
الاولى وجود سفيان بن حسين و هو مع وثاقته الا انه مضرطب الحديث فلا يؤخذ بمتن حديثه ان خالف حديث اصح منه :
قال يعقوب بن شيبة صدوق ثقة وفي حديثه ضعيف

وقال النسائي ليس به بأس إلا في الزهري

وقال عثمان بن أبي شيبة كان ثقة إلا أنه كان مضطربا في الحديث قليلا

وقال العجلي ثقة وقال بن سعد ثقة يخطىء في حديثه كثيرا

وقال أبو داود عن بن معين ليس بالحافظ

راجع ترجمة سفيان بن حسين في تهذيب التهذيب و سير اعلام النبلاء

العلة الثانية : ان هذا اللفظ مخالف للفظ الحديث الاساس في البخاري و مسلم و ما تواتر عن غير طريق سفيان بن الحسين :
حدثنا أبو نعيم: حدثنا الأعمش، عن إبراهيم التيمي، عن أبيه، عن أبي ذر رضي الله عنه قال:
كنت مع النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد عند غروب الشمس، فقال: (يا أبا ذر، أتدري أين تغرب الشمس). قلت: الله ورسوله أعلم، قال: (فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش، فذلك قوله تعالى: {والشمس تجري لمستقر لها ذلك لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم
صحيح البخاري
و راجع تفسير بن كثير و الطبري و القرطبي في تفسير قوله تعالى : و الشمس تجري لمستقر لها

حدثنا يحيى بن أيوب، وإسحاق بن إبراهيم. جميعا عن ابن علية. قال ابن أيوب:
حدثنا ابن علية. حدثنا يونس عن إبراهيم بن يزيد التيمي (سمعه فيما أعلم) عن أبيه، عن أبي ذر؛
أن النبي صلى الله عليه وسلم قال يوما "أتدرون أين تذهب هذه الشمس؟" قالوا: الله ورسوله أعلم. قال "إن هذه الشمس تجري حتى تنتهي تحت العرش. فتخر ساجدة. فلا تزال كذلك حتى يقال لها: ارتفعي. ارجعي من حيث جئت. فتصبح طالعة من مطلعها. ثم تجري حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك، تحت العرش. فتخر ساجدة. ولا تزال كذلك حتى يقال لها: ارتفعي. ارجعي من حيث جئت فترجع. فتصبح طالعة من مطلعها. ثم تجري لا يستنكر الناس منها شيئا حتى تنتهي إلى مستقرها ذاك، تحت العرش. فيقال لها: ارتفعي. أصبحي طالعة من مغربك. فتصبح طالعة من مغربها"

صحيح مسلم

فطريق يونس عن ابراهيم التيمي ليست فيه هذه الزيادة
و طريق الاعمش عن ابراهيم التيمي ليست فيه هذه الزيادة
و عن موسى بن المسيب بدون الزيادة
و عن هارون بن سعد بدون الزيادة

و للاضافة :
عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ ، عَنْ وَهْبِ بْنِ جَابِرٍ الْحَيَوَانِيِّ ، قَالَ : كُنْتُ عِنْدَ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَمْرِو بْنِ الْعَاصِ ، فَقَدِمَ عَلَيْهِ قَهْرَمَانٌ مِنَ الشَّامِ ، وَقَدْ بَقِيَتْ لَيْلَةٌ مِنْ رَمَضَانَ ، فَقَالَ لَهُ عَبْدُ اللَّهِ : هَلْ تَرَكْتَ عِنْدَ أَهْلِي مَا يَكْفِيهِمْ ؟ قَالَ : قَدْ تَرَكْتُ عِنْدَهُمْ نَفَقَةً ، فَقَالَ عَبْدُ اللَّهِ ، عَزَمْتُ عَلَيْكَ لَمَا رَجَعْتَ وَتَرَكْتَ لَهُمْ مَا يَكْفِيهِمْ ، فَإِنِّي سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ : " كَفَى إِثْمًا أَنْ يُضَيِّعَ الرَّجُلُ مَنْ يَقُوتُ " ، قَالَ : ثُمَّ أَنْشَأَ يُحَدِّثُنَا ، قَالَ : " إِنَّ الشَّمْسَ إِذَا غَرَبَتْ سَلَّمَتْ ، وَسَجَدَتْ ، وَاسْتَأْذَنَتْ ، قَالَ : فَيُؤْذَنُ لَهَا ، حَتَّى إِذَا كَانَ يَوْمًا غَرَبَتْ ، فَسَلَّمَتْ وَسَجَدَتْ وَاسْتَأْذَنَتْ ، فَلا يُؤْذَنُ لَهَا ، فَتَقُولُ : أَيْ رَبِّ ، إِنَّ الْمَسِيرَ بَعِيدٌ ، وَإِنِّي لا يُؤْذَنُ لِي ، لا أَبْلُغُ ، قَالَ : فَتُحْبَسُ مَا شَاءَ اللَّهُ ، ثُمَّ يُقَالُ لَهَا : اطْلُعِي مِنْ حَيْثُ غَرَبْتِ ، قَالَ : فَمِنْ يَوْمَئِذٍ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لا يَنْفَعُ نَفْسًا إِيمَانُهَا لَمْ تَكُنْ آمَنَتْ مِنْ قَبْلُ سورة الأنعام آية 158 .
الجامع لمعمر بن راشد » بَابُ أَشْرَاطِ السَّاعَةِ

رابعا :و حتى اذا ما نظرنا الى الحديث الذي يتفاخرون به و يضجون به فان فيه تناقضا واضحا :

حدثنا ‏ ‏عثمان بن أبي شيبة ‏ ‏وعبيد الله بن عمر بن ميسرة ‏ ‏المعنى ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏يزيد بن هارون ‏ ‏عن ‏ ‏سفيان بن حسين ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم بن عتيبة ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم التيمي ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏أبي ذر ‏ ‏قال ‏
‏كنت ‏ ‏رديف ‏ ‏رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وهو على حمار والشمس عند غروبها فقال هل تدري أين تغرب هذه قلت الله ورسوله أعلم قال ‏ ‏فإنها تغرب في عين حامية تنطلق حتى تخر ساجدة لربها تحت العرش .....
فكيف بالله عليكم تغرب في عين حامية مع انطلاقها تحت العرش !!!! مع ان العرش فوق الكون كله (و الكون كله تحته ) فلفظ الرواية تخالف بعضها
مما يعني ضعف هذه الزيادة فهي شاذة منكرة
و تعريف المنكر و الشاذ عند من تقدم من علمائنا :
هو مخالفة الراوي الغير محتملة عنه أو تفرده بالرواية الغير محتملة عنه
(ليتعلم الملاحدة بعضا من اصول الجرح و التعديل)
و على ذلك فان من يحتج لتصحيح الامام الالباني له لا حجة له اذ ان تصحيحه اما ان يكون مبني على اصل الرواية في البخاري و مسلم او انه خطا غير معتمد منه رحمه الله فهو ليس بمعصوم عندنا

ملاحظة : سيتم الكلام عن شبهة السجود تحت العرش بتفصيل ان شاء الله مع انها ليست بذلك الشيء

خامسا : ما يدعيه الملاحدة يناقضه ايات كتاب الله الحكيم :
قال تعالى :
اللّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لأَجَلٍ مُّسَمًّى يُدَبِّرُ الأَمْرَ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لَعَلَّكُم بِلِقَاء رَبِّكُمْ تُوقِنُونَ))
و قال عز وجل :
: وآية لهم الليل نسلخ منه النهار فإذا هم مظلمون والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم
و قال تعالى:
: أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيء حي أفلا يؤمنون وجعلنا في الأرض رواسي أن تميد بهم وجعلنا فيها فجاجا سبلا لعلهم يهتدون وجعلنا السماء سقفا محفوظا وهم عن آياتها معرضون وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كل في فلك يسبحون

سادسا :
ضعف ما ورد غيره من الروايات من ذهاب الشمس الى النار عند المغيب :
1 - نظر رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الشمس حين غابت ، فقال : في نار الله الحامية ، في نار الله الحامية ، لولا ما يزعها من أمر الله ، لأحرقت ما على الأرض
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: ابن كثير - المصدر: تفسير القرآن - الصفحة أو الرقم: 5/188
خلاصة حكم المحدث: في صحة رفع هذا الحديث نظر ، ولعله من كلام عبد الله بن عمرو

2 - نظر رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الشمس حين غابت فقال في نار الله الحامية لولا ما يزعها من أمر الله لأحرقت ما على الأرض
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 2/98
خلاصة حكم المحدث: فيه غرابة وفيه رجل مبهم لم يسم ورفعه فيه نظر وقد يكون موقوفا

3 - رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم الشمس حين غربت فقال في نار الله الحامية لولا ما يزعها من أمر الله لأهلكت ما على الأرض
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 8/134
خلاصة حكم المحدث: فيه راو لم يسم وبقية رجاله ثقات‏ ‏

4 - رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم الشمس حين غربت فقال في نار الله الحامية لولا ما يزعها من أمر الله لأهلكت ما على الأرض
الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 11/141
خلاصة حكم المحدث: إسناده ضعيف

و لا يستطيع الملحدون ان يحتجو علينا بهذا الحديث لانه يخالف احتجاجهم علينا بغروب الشمس داخل العين الحمئة و كلا الاحتجاجين باطل للاسباب المذكورة في الاعلى

ملحوظة : بن حبان ذكر الحكم بن عتيبة (الذي روى عنه سفيان بن الحكم ) انه من المدلسين :
وصفه النسائي بالتدليس في " ذكر المدلسين " (رقم/11)
وقال ابن حبان : " وكان يدلس . كتاب الثقات (4/144)
و قد عنعن الحكم و لم يصرح بالتحديث

و السلام

muslim.pure

11-06-2013, 01:53 PM

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
حللت أهلا و نزلت سهلا أخي الكريم
بارك الله فيك

بحر يابس

04-21-2014, 11:10 PM

ابن سلامة القادري

04-21-2014, 11:42 PM

يعني أنت يا رأس يابس أدرى من علماء التفسير الذين ذكرهم الأخ الكريم محمد و استشهد بأقوالهم على أمر معلوم لديهم بل معلوم للبشرية منذ عشرات القرون ؟؟؟؟؟

تفسر القرآن على هواك و كأنك أخذت بزمام اللغة العربية و قواعدها و أساليبها و أنت لا تعلم حتى أخوات إن و كان !!

يا رب سترك و عفوك !

يقول مصطفى صادق الرافعي في رسائله : " فلفظة (وَجَدَهَا) هنا سر الإعجاز فإن الآية لا تقرر حقيقة مغرب الشمس حتى يقال إنها خالفت العلم.. وإنما تصف الآية حالة قائمة بشخص معين.. كما يقول القائل: " نظرت إلى السماء فوجدت الكواكب كل نجم كالشرارة ". فهذا صحيح في وجدانه هو لا في الحقيقة، ولو كان القرآن كلام إنسان في ذلك الزمن، لجعلها حقيقة مقررة مفروغاً منها، ولقال: كانت الشمس تغرب.. الخ ".

قالوا عنه (أي الرافعي) :

جاء في مقال للأستاذ وائل حافظ خلف نشرته مجلة المجتمع الكويتية في ذكرى وفاة الرافعي (5/5/2012)، بعنوان: (الرافعي.. نابغة الأدب وحجة العربي)

وقال الزعيم مصطفى كامل : «سيأتي يوم إذا ذُكر فيه الرافعيُّ قال الناس : هو الحكمة العالية مصوغة في أجمل قالب من البيان».

وقال واصفاً إياه السيدُ محمد رشيد رضا منشئُ مجلة «المنار»: «الأديب الأروع، والشاعر الناثر المبدع، صاحب الذوقِ الرقيق، والفهمِ الدقيق، الغواص على جواهر المعاني، الضارب على أوتار مثالثها والمثاني».

وقال عنه الأديبُ عباس محمود العقاد بعد وفاة الرافعي بثلاث سنين: «إن للرافعي أسلوباً جزلاً، وإن له من بلاغة الإنشاء ما يسلكه في الطبقة الأولى من كُتَّاب العربية المنشئين».

و قال عنه أيضا : «إنه ليتفق لهذا الكاتب من أساليب البيان ما لا يتفق مثلُه لكاتب من كتاب العربية في صدر أيامها» .

وخَطَّ شكيب أرسلان كلمةً رائعة. عنونها بـ«ما وراء الأكمة»، صدرها بقوله عن الرافعي: «حضرة الأستاذ العبقري، نابغة الأدبِ، وحجة العربِ».

وقال عنه المُحَدِّث أحمد محمد شاكر: «إمام الكُتَّاب في هذا العصرِ، وحجة العربِ».

فماذا قالوا عنك يا حجة الجهل يا رأس يابس ؟

قال مصطفى صادق الرافعي :

أشد ما في الكسل أنه يجعل العمل الواحد وكأنه أعمال كثيرة.

أقول :
و قس على ذلك الجهل و التعالم و تكلم المرء في غير فنه ببضاعة مزجاة.

أسلمت لله 5

04-21-2014, 11:48 PM

بارك الله فيك أخى الحبيب .. لا أعرف كيف يفهم الملحد بكل تبجح وجهل أن القرآن الكريم يقول أن الشمس تغرب فى عين حمئة .. ويتمسكون بالفرية وكأنها التى أخرجتهم من الظلام إلى النور .. عقول لا تسمع ولا تعقل كما قال رب العزة سبحانه

إضافة

===========
( يمكنك أيضاً قراءة الموضوع من هذا الرابط :
http://islamdef.wordpress.com/2014/03/14/taghrob/ )
===========

بالعقل و النقل : هدم شبهة ” وجدها تغرب في عين حمئة “

بسم الله الرحمن الرحيم. الحمد لله وكفى، والصلاة والسلام على خير خلقه الذين اصطفى، وعلى اله وصحبه ومن سار على نهجهم واقتفى أما بعدُ :
فهذه سلسلة ردود على شبهاتٍ متنوعة و عامة، و بدون إطالة عنكم إخوتي في الله ، سننتقل للعرض مدار الشبهة ثم نرد عليها بفضل الله عز وجل.

مدار الشبهة:
تجرؤوا و قالوا إن القرآن أخطأ علميا ، بحيث يقول أن الشمس تغرب في عين ! و إستدلوا بما جاء في سورة الكهف 83ـ86 ” وَيَسْأَلُونَكَ عَنْ ذِي القَرْنَيْنِ قُلْ سَأَتْلُو عَلَيْكُمْ مِنْهُ ذِكْراً إِنَّا مَكَّنَّا لهُ فِي الأرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِنْ كُلِّ شَيْءٍ سَبَباً فَأَتْبَعَ سَبَباً حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِنْدَهَا قَوْماً “
فكيف تغرب في بئر و الشمس أكبر من الأرض مليوناً وثلاثين ألف مرة؟.

الرد على الشبهة:
قال الله عز و جل في كتابه : ” وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْنًا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا ” سورة الفرقان 63
ـ فمُثير الشبهة و صانعُها جاهلٌ بسياق الآية و بُعدها النظري، فقد زعم ان القرآن أقرَّ و أكدَّ على غروبها في العين، و ما هو إلا وهم في عُقول الاغبياء…
سأنقل تفاسير أهل العلم و مفسري أهل السنة و الجماعة :
تفسير ابن كثير رحمه الله :
وقوله: { وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ } أي: رأى الشمس في منظره تغرب في البحر المحيط، وهذا شأن كل من انتهى إلى ساحله، يراها كأنها تغرب فيه، وهي لا تفارق الفلك الرابع الذي هي مثبتة فيه لا تفارقه، والحمئة مشتقة على إحدى القراءتين من الحمأة، وهو الطين، كما قال تعالى: { إِنِّي خَـٰلِقٌ بَشَرًا مِّن صَلْصَـٰلٍ مِّنْ حَمَإٍ مَّسْنُونٍ } [الحجر: 28] أي: طين أملس، وقد تقدم بيانه
تفسير البيضاوي رحمه الله و هو كالتالي :
{ حَتَّىٰ إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ ٱلشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِى عَيْنٍ حَمِئَةٍ } ذات حمأ من حمئت البئر إذا صارت ذات حمأة. وقرأ ابن عامر وحمزة والكسائي وأبو بكر «حامية» أي حارة، ولا تنافي بينهما لجواز أن تكون العين جامعة للوصفين أو «حمية» على أن ياءها مقلوبة عن الهمزة لكسر ما قبلها. ولعله بلغ ساحل المحيط فرآها كذلك إذ لم يكن في مطمح بصره غير الماء ولذلك قال { وَجَدَهَا تَغْرُبُ } ولم يقل كانت تغرب. وقيل إن ابن عباس سمع معاوية يقرأ «حامية» فقال «حمئة» فبعث معاوية إلى كعب الأحبار كيف تجد الشمس تغرب قال في ماء وطين كذلك نجده في التوراة { وَوَجَدَ عِندَهَا } عند تلك العين. { قَوْماً } قيل كان لباسهم جلود الوحش وطعامهم ما لفظه البحر، وكانوا كفاراً فخيره الله بين أن يعذبهم أو يدعوهم إلى الإِيمان كما حكى بقوله. { قُلْنَا يٰذَا ٱلْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذّبَ } أي بالقتل على كفرهم.
و سنكتفي بهذين التفسيرين اللذان يذمران هذه الشبهة ، فهذه الحقيقة لم يُتبثها القرآن الكريم بل أتبثها ذو القرنين في منظره و رؤيته ، بحيث لا يجوز نسبُ قول ذي القرنين وتعبيره البلاغي، إلى ما يرشد إليه القرآن الكريم من حقائق العقائد، والشواهد الكونية فالآية مقيدة بشخص ” ذو القرنين ” و ليست مطلقة المعنى و معلوم أن التفريط في السياق و تحرير التقييد يؤدي الى فهم خاطيء كما بينا آنفا ، من جهة أخرى فمنظر ذو القرنين هو فعلاً صحيح بلا تأويل و لا تحريف ، فقد رآها في ” منظره ” و هذا المنظر قد يكون ممتعا و قد يكون لا .. قد يكون خطأً و قد يكون صحيح.. و فعلاً المنظر هو صحيح مئة في المئة ، إيه دليلك يا أيوب المغربي ؟!
نعم ( تغرب في عين حمئة ) فعلا هو تعبير صحيح بلاغي و اليكم الصورة :
http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=4550&stc=1&d=1397993452
و إن قال أحدهم أن المنظر خطأ فإتهمه في عينيه ( إما أعمى أو أعور … ) أو أنه لم يذهب للبحر يوماً أو لم يرى الغروب في حياته.
و لتقريب الصورة ، فإليكم صورة تُذكرنا بهذا المنظر :
- فحسب هذه الصورة: أنا ( أيوب المغربي ) وجدتها تسقط في السَّلة:
http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=4551&stc=1&d=1397993452
و أزيد من الشعر بيت، هذه الصورة أيضا وجدتها في منظري : أن الرجل يحمل شمس :)
http://www.kalemasawaa.com/vb/attachment.php?attachmentid=4552&stc=1&d=1397993452
و نحن نسأل كيف تتشدقون في الكلام على القرآن الكريم و عندكم كتاباً مسمى مقدساً يسعي أن :
الارض لها زوايا اربع
وهذا طبقاً لما جاء في سفر الرؤيا [ 7 : 1 ] :
(( وَرَأَيْتُ بَعْدَ ذَلِكَ أَرْبَعَةَ مَلاَئِكَةٍ وَاقِفِينَ عَلَى زَوَايَا الأَرْضِ الأَرْبَعِ ، يَحْبِسُونَ رِيَاحَ الأَرْضِ الأَرْبَعَ، فَلاَ تَهُبُّ رِيحٌ عَلَى بَرٍّ أَوْ بَحْرٍ أَوْ شَجَرٍ ))
انظر سفر حزقيال 7: 2 : (( النهاية قد أزفت على زوايا الأرض الأربع ))
يقول كاتب سفر أيوب أن الأرض لها أعمدة !!فهل يمكنكم إثباث ذلك ؟
سفر أيوب [ 9 : 6 ] : (( هُوَ الَّذِي يُزَعْزِعُ الأَرْضَ مِنْ مُسْتَقَرِّهَا فَتَتَزَلْزَلُ أَعْمِدَتُهَا.))

تم و لله الحمد
كتبه: المدافع السلفي ـ أيوب المغربي

أسلمت لله 5

04-21-2014, 11:57 PM

أما التعليق المتواضع لمن يفهم ومن لا يحتاج أن يعطيه الإخوة دروس فى البلاغة وتصريف والبيان .. فيكفيه أن يعرف أن القران الكريم يقول أن الشمس تسبح فى فلك وأن القمر والنجوم وكل شىء يسبح فى فلك (إنتهى)

وهذه المعلومة كما يقول علماء الفيزياء الكونية لم تكتشف إلا بعد زمن المصطفى (ص) بس 6 قـرون .. 600 عــام لك ان تتخيل الخرافات التى تصورها الناس ومنهم العلماء فى هذه الفترة ..

أما لادينى كبحر يابس أخشى أن يكون أجهل من ان يستوعب الحقيقة كما هى .. مع التحيه ..:):

( محمد الباحث )

04-22-2014, 01:23 AM

قال ابن كثير -رحمه الله- في تفسيره :{وجدها تغرب في عين حمئة} ، أي: رأى الشمس في منظره تغرب في البحر المحيط، وهذا شأن كل من انتهى إلى ساحله يراها كأنها تغرب فيه، إلى آخر كلامه. ومقتضى كلامه أن المراد بالعين في الآية البحر المحيط، وهو ذو طين أسود. والعين تطلق في اللغة على ينبوع الماء. والينبوع: الماء الكثير. فاسم العين يصدق على البحر لغة. وكون من على شاطىء المحيط الغربي يرى الشمس في نظر عينه تسقط في البحر أمر معروف. وعلى هذا التفسير فلا إشكال في الآية، والعلم عند الله تعالى."

شاهد هذه الصورة على موقع ناسا

http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_347.html

"On May 19, 2005, NASA's Mars Exploration Rover Spirit captured this stunning view as the Sun sank below the rim of Gusev crater on Mars."

الترجمة: "هذه الصورة الجميلة تم التقاطها في ال19 من شهر مايو عام 2005 بواسطة جهاز مارس إكسبلوريشن روفر سبيريت (Mars Exploration Rover Spirit) التابع لشركة ناسا بينما كانت الشمس تغوص تحت حافة فوهة جوسيف على كوكب المريخ."

الشاهد هنا, هو أنه إذا قرأ هذه العبارة (على موقع ناسا!) أحد الملحدين لما وجد فيها أي مشكلة, رغم أنها تشتمل على "خطئ علمي فاضح" (إذا ما اتبعنا نفس منطقهم السقيم ونظرتهم الحمقاء), لكن عندما تكون مذكورة في كتاب الله (بصورة مشابهة) عندها تصبح مشكلة المشاكل سبحان الله!

أسلمت لله 5

04-22-2014, 01:40 AM

أبو يحيى الموحد

04-22-2014, 01:47 AM

يعني يا يابس هل تتخيل معي لو كانت الاية الكريمة بصيغة اخرى مغايره او لم تكن هناك كلمة ( وجدها ) ؟ اي ان يقر الله تعالى بقدرته أن الشمس تغرب في عين حمئة ، كما وضح تعالى في مئات الايات الكريمات انه بقدرته ينزل المطر و أنه هو تعالى يخلق و ينبت و يوسع السماء و أنه هو خلق السموات و الارض و أنه هو الذي جعل من الماء بشرا و أنه هو الذي خلق الازواج كلها و أنه هو ..... الخ من الايات التي تتجاوز الالف و فيها يبين الخالق تعالى قدرته و جبروته و عظمته منسوبا اليه مباشرة إلا في اية العين الحمئة قال:( وجدها ) نسب الادراك الى ذي القرنين لتكون شوكة في اعين الذي يسعون في ايات الله متعاجزين ، تلك الكلمة التي لم يكتحل بسببها عيون الكفار المتربصين بكتاب الله تعالى فسبحان من جعل مكر الماكرين مكرا عليهم...

أبو يحيى الموحد

04-22-2014, 02:57 AM

بمناسبة ازعومة ان قوله تعالى : ووجد عندها قوما ، و التي جائت بعد قوله تعالى ؛ وجدها تغرب .. تشير الى ان المراد من قوله تعالى في وجدها هي بمعنى غروب الشمس في العين حقيقة " فهي مثل وجدها الاولى اي المعاينة المباشرة عن قرب و كثب وجها لوجه من غير رتوش ^_^! هنا يذكرنا الزميل بمغالطة رجل القش ، فمن قال بأن لفظ وجدها يطلق على الاحداث التي اراها متجسدة و ملموسة و ظاهرة مشروحة ؟ يعني يا زميلنا اليابس ، انا ذهبت الى الشاطئ في ليلة قمرية بدرية و( وجدت) القمر مختبئا خلف سحابة سوداء متناثرة و ما إن مشيت قليلا حتى (وجدت) زميلي بحر يابس يمشي على الساحل فسلمت عليه و قلت له كم هو مخيف منظر القمر و هو يظهر و يختبئ بين تلك السحب ! قبل قليل (و جدته) خلف الغيوم و الان هو فوقها ..! فقال لي يابس كلامك فيه خطأ علمي فاضح ينم عن جهلك بالفلك و الكوسمولوجي ! أما القمر فهو يدور في فلكه خارج الارض و أما ما تراه من تحركاته الموحية اليك بأنها تارة بين الغيوم و تارة خلفها و تارة فوقها فهذا منظر كاذب تتخيله انت بسبب موقعك عن القمر و الغيوم !
فقلت له يا يابس هل انهيت ؟
قال نعم
ففتحت جوالي و اتصلت بالدكتور إدوارد اخصائي النفسية و حجزت عنده موعدا مجانيا بإسم : بحر يابس ^_^..

هل( وجدت) الاولى في كلامي توحي اليك بأني كنت اقصد فيها شيئا مغايرا في المعنى لتلك التي في الثانية اي اني كنت اقصد شيئا اخر ليس من قبيل رأيت ، شاهدت ، نظرت ؟ أم انها شئم الانتماء المذهبي اللاديني الذي يعمي و يصم ..

رزين

04-22-2014, 11:25 AM

( محمد الباحث )

04-22-2014, 11:41 AM

(وجدها تغرب في عين حمئة) ألم يكن من الممكن أن يقول حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجد قوما من صفتهم كذا وكذا ؟
إن كنت جاهل باساليب البلاغيه في التعبير و التوصيف فليس من حقك ان تنكر علي القرأن استخدام البلاغه و الاساليب البلاغيه في التعبير
عن مقصد ما ده اسمه اسلوب تمثيل شئ في اللغة العربيه و استخدمه القرأن في عدة مواضع مثال
فائدة من تفسير سورة الدخان (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?49972-%D9%81%D8%A7%D8%A6%D8%AF%D8%A9-%D9%85%D9%86-%D8%AA%D9%81%D8%B3%D9%8A%D8%B1-%D8%B3%D9%88%D8%B1%D8%A9-%D8%A7%D9%84%D8%AF%D8%AE%D8%A7%D9%86)

هل تنكر علي ناسا ان تستخدم هذا الاسلوب ؟؟؟؟؟؟ (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?54932-%C7%E1%D1%CF-%DA%E1%EC-%D4%C8%E5%C9-%DA%ED%E4-%CD%E3%C6%C9-%E6-%C8%ED%C7%E4-%CC%E5%E1-%C7%E1%E3%E1%C7%CD%CF%C9&p=2918839#post2918839)

رزين

04-22-2014, 11:46 AM

لم تفهم قصدي أنا لا أقول لماذا استعمل وجد؟ وإنما أقول ما فائدة الجملة بأسرها؟ لماذا قال (وجدها تغرب في عين حمئة)؟ ما الذي أضافته هذه الجملة؟

( محمد الباحث )

04-22-2014, 11:58 AM

لم تفهم قصدي أنا لا أقول لماذا استعمل وجد؟ وإنما أقول ما فائدة الجملة بأسرها؟ لماذا قال (وجدها تغرب في عين حمئة)؟ ما الذي أضافته هذه الجملة؟ سبحان الله بيصف المشهد الذي رأه ذو القرنين دي ايه من وسط قصة ذو القرنين
ولو هتنكر انكر علي ناسا !!!! الاول قبل ان تنكر علي كتاب الله

الأمازيغي

04-22-2014, 12:01 PM

--يولج الليل في النهار ويولج النهار في الليل--
المعروف أن الظلام ينتشر بشكل تدريجي الى أن يغرف المكان فيه و هو مرتبط بغروب الشمس , فالظلام يبدأ بخفوت ضوء الشمس فكأنها تتبدد الى أن تغيب عن السماء بشكل نهائي
المقصود منها و الله أعلم تبيان أن الشمس كانت في أخر مراحل المغيب عن السماء 2158

مهـا

04-22-2014, 12:02 PM

^
هههههههههههههههههههههههههههههههههه
سبحان الله
يا محترم يا رزين ايش رأيك تألف قرآن على حسب رأيك بالمره؟
يا رزين رأيك لا يهم حتى اتفه شخص مسلم! رأيك خليه لك
طالما انت معترف ان العباره ليست خطأً علمياً فالموضوع و المنتدى لم يفتح لابداء الرأي و انما للنقاش العلمي!
عندك نقد علمي اتفضل اما رأيك فلا اعتقد انك تعتقد انه يهم اي شخص!

رزين

04-22-2014, 12:10 PM

سبحان الله بيصف المشهد الذي رأه ذو القرنين دي ايه من وسط قصة ذو القرنين
ولو هتنكر انكر علي ناسا !!!! الاول قبل ان تنكر علي كتاب الله

المنظر الذي عرضته ناسا غريب لأنه يصور غروب الشمس على المريخ لكن المنظر الذي عرضه القرآن يصور غروب الشمس في البحر المحيط وهذا أمر ليس بغريب لأنه يتسنى لكل إنسان أن يرى مثل هذا الغروب.

رزين

04-22-2014, 12:13 PM

الأمازيغي

04-22-2014, 12:16 PM

اذا أنت تعترض على المنظر بصفة عامة , لا على المقصود منه
فان سلمت بحقيقة المنظر و المقصود من القران , لجاز ما افترضته أنا

رزين

04-22-2014, 12:44 PM

الأمازيغي

04-22-2014, 12:50 PM

2159
ليس بحرا و لا محيطا و لا نهرا ..هل تعترض على وجود صور شبيهة في الطبيعة ؟2160
للاستزادة ابحث عن المسطحات الطينية , Mudflats

( محمد الباحث )

04-22-2014, 12:55 PM

المنظر الذي عرضته ناسا غريب لأنه يصور غروب الشمس على المريخ لكن المنظر الذي عرضه القرآن يصور غروب الشمس في البحر المحيط وهذا أمر ليس بغريب لأنه يتسنى لكل إنسان أن يرى مثل هذا الغروب.
يبقي بطل ادعائك لان الامر ليس غريب و من فمك ادينك فليس من حقك الاعتراض علي شئ ليس بغريب
بس افهم من كلامك ان الغرابه ان ناسا تعتقد ان الشمس حقيقة تعتقد بان الشمس تغرب في هذه الفوااهه :rolleyes:
اكيد لا ناسا تصف مشهد و القرأن يصف مشهد في قصة ذو القرنين
انتهي
اهـ

الأمازيغي

04-22-2014, 12:58 PM

و لست أدعي أني متقين من فهمي للمقصود , لكني أدرء شبهاتك و اعتراضاتك
فأنت قلت العين في اللغة الينبوع والينبوع هو الماء الكثير كلام غريب فمن المعروف أن الينبوع هو الماء الذي ينبع من الأرض ومهما بغت كثرته فلن يكون مثل النهر فضلا عن أن يكون مثل البحر أو حتى المحيط، وانظر إلى قوله (حتى تفجر لنا من الأرض ينبوعا) هل كانوا يطلبون ان يفجر الله لهم من الأرض ينبوعا مثل المحيط الأطلنطي أو البحر المتوسط مثلا.
[color="#000000"]هل يوجد ما يمنع من أن يكون المقصود من العين الحامئة هو مسطح طيني ؟

أسلمت لله 5

04-22-2014, 01:03 PM

أنت تكرر الأسئلة التى أجيب عليك عنها وأخرستك ثم لم تعد للإجابه
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?56739-%CA%C3%E3%E1%C7%CA-%DD%ED-%C2%ED%C7%CA-%E3%E4-%D3%E6%D1-%C7%E1%DF%E5%DD/page3

أولا: القول بأن الشمس غربت في المحيط لأن العين في اللغة الينبوع والينبوع هو الماء الكثير كلام غريب فمن المعروف أن الينبوع هو الماء الذي ينبع من الأرض ومهما بغت كثرته فلن يكون مثل النهر فضلا عن أن يكون مثل البحر أو حتى المحيط، وانظر إلى قوله (حتى تفجر لنا من الأرض ينبوعا) هل كانوا يطلبون ان يفجر الله لهم من الأرض ينبوعا مثل المحيط الأطلنطي أو البحر المتوسط مثلا.

:{وجدها تغرب في عين حمئة}

تفضل أعطنــا مســاحة محددة للعين من اللغــة ..

ثانيا: أين يوجد الطين الذي في المحيط؟

http://www9.0zz0.com/2011/11/28/19/449777408.jpg
هذه صورة غروب الشمس في القطب الشمالي والقمر في اقرب نقطة من الأرض فى عين طينية ..

ثالثا: حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب) معنى هذا الكلام أنه في الوقت الذي بلغ فيه مغرب الشمس وجدها تغرب، وهذا مثل قوله (حتى إذا أدركه الغرق قال آمنت أنه لا إله إلا الذي آمنت به بنو إسرائيل) بمعنى أنه في الوقت الذي أدركه الغرق فيه قال هذا الكلام - فكيف استطاع ذو القرنين أن يصل في الوقت الذي تغرب فيه الشمس بالضبط؟ فلنفرض أنك مسافر إلى مكان ما هل تضمن أنك ستصل إليه في الدقيقة التي تغرب فيها الشمس لترى منظر غروبها كما فعل ذو القرنين؟ ولماذا حينما بلغ مطلع الشمس لم يجدها تغرب وحينما بلغ مغربها لم يجدها تطلع؟
رابعا: ما فائدة هذه الجملة أصلا (وجدها تغرب في عين حمئة) ألم يكن من الممكن أن يقول حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجد قوما من صفتهم كذا وكذا ؟

ما هذا يارجل القش..ما معنى لماذا عندما بلغ المغرب وجدها تغرب ولماذا لما بلغ المطلع وجدها تطلع وليس العكس ..!!

دعنا نقول المفيد : وهو أن المؤمن يعلم أن الله عز وجل يصف المنظر الذى رآه ذو القرنين المنظر الجميل الرائع .. أما لماذا ذكره وماذا أضاف فالعلم عند الله ..فتصوير المنظر من البديع الذى يجعل المستمع يعيش يقينا وكأنه فى موقف ومكان بطل الموقف أو ذو القرنين ومن يعلم فربما أوقع هذا المنظرا تأثيرا جميلا فى ذو القرنين فذكره الله عز وجل والله أعلى وأعلم ..أو لها مدلول جغرافى لم نصل إليه بعد ..

رزين

04-22-2014, 01:09 PM

أنت تكرر الأسئلة التى أجيب عليك عنها وأخرستك ثم لم تعد للإجابه

لأنني وجدت كلامك تافها لا يستحق الرد فأنا لا أرد على الصبية ولا أرد إلا على ما يستحق الرد. لعل الرسالة تكون وصلت.

الأمازيغي

04-22-2014, 01:11 PM

و مما بدا أن ما المنظر الذي يجنح الاخوة الأفاضل الى اقترانه بالمقصود من الاية
لا يكون الا حينما توشك الشمس على المغيب التام عن السماء ..فلا يحدث أن يجد الانسان ذلك المنظر و الشمس مرتفعة في السماء
فافتراض دلالتها على الوقت ..جائز و الله أعلم

الأمازيغي

04-22-2014, 01:13 PM

رزين
أكرر سؤالي
هل يوجد ما يمنع من أن تكون العين الحامئة مسطح طيني ؟

رزين

04-22-2014, 01:19 PM

إذا كان كل واحد لا أرد على كلامه يظن أنه قهرني فتلك مصيبة.

رزين

04-22-2014, 01:23 PM

رزين
أكرر سؤالي
هل يوجد ما يمنع من أن تكون العين الحامئة مسطح طيني ؟
لكي تكون مسطحا طينيا كما ذكرت فينبغي أن يكون هذا المسطح كبيرا جدا مثل البحر وبالتالي نخالف تعريف العين في اللغة - هذا بالإضافة إلى بقية الإشكالات التي ذكرتها في مشاركتي الأولى.

الأمازيغي

04-22-2014, 01:23 PM

ابتعد عن الكلام الجانبي و لا أحد قال أنه قهرك , لأنك تجاوزت السؤال أعدت طرحه
و أجب عن السؤال,

ابن سلامة القادري

04-22-2014, 01:30 PM

أولا: القول بأن الشمس غربت في المحيط لأن العين في اللغة الينبوع والينبوع هو الماء الكثير كلام غريب فمن المعروف أن الينبوع هو الماء الذي ينبع من الأرض ومهما بغت كثرته فلن يكون مثل النهر فضلا عن أن يكون مثل البحر أو حتى المحيط، وانظر إلى قوله (حتى تفجر لنا من الأرض ينبوعا) هل كانوا يطلبون ان يفجر الله لهم من الأرض ينبوعا مثل المحيط الأطلنطي أو البحر المتوسط مثلا.
ثانيا: أين يوجد الطين الذي في المحيط؟
ثالثا: حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب) معنى هذا الكلام أنه في الوقت الذي بلغ فيه مغرب الشمس وجدها تغرب، وهذا مثل قوله (حتى إذا أدركه الغرق قال آمنت أنه لا إله إلا الذي آمنت به بنو إسرائيل) بمعنى أنه في الوقت الذي أدركه الغرق فيه قال هذا الكلام - فكيف استطاع ذو القرنين أن يصل في الوقت الذي تغرب فيه الشمس بالضبط؟ فلنفرض أنك مسافر إلى مكان ما هل تضمن أنك ستصل إليه في الدقيقة التي تغرب فيها الشمس لترى منظر غروبها كما فعل ذو القرنين؟ ولماذا حينما بلغ مطلع الشمس لم يجدها تغرب وحينما بلغ مغربها لم يجدها تطلع؟
رابعا: ما فائدة هذه الجملة أصلا (وجدها تغرب في عين حمئة) ألم يكن من الممكن أن يقول حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجد قوما من صفتهم كذا وكذا ؟

إذا كان حتى المفسرون أولي العلم و النُهى اختلفوا في معناها فما دخل حمارك في أسبوع الفرس ؟

لكن هذا لا ينفي طبعا المعاني الأخرى حولها و لا الجدوى من ذكرها لأنها إحدى عجائب خلق الله التي من المفترض أن تُسبِّح الله من أجلها .. لأن من المتعارف عليه خاصة عند العرب هو أن العيون تكون باردة بل شديدة البرودة و ليس العكس باعتبار أن المعنى هو عين حارة ساخنة.

فليس في الأمر أبدا إشكالا أو استحالة عقلية أو علمية بل العكس كما سنثبت لك .. بل إن في الأمر إعجازا لمن أحاط.

و لأضرب لك مثالا على إمكان وجود عين بهذه الصفة في أمكنة من الأرض .. مثال : بحيرة المقلاة التي توجد نيوزنلاندا في أقصى المشرق :

للإشارة و التلميح فقط دون تأكيد -فالله أعلم بمراده من كلامه- فنيوزنلاندا توصف بأنها في الغرب الجنوبي من المحيط الهادي .. و قد يكون حدث فيها ما رآه ذو القرنين أو في مكان آخر .. و ما حدث معه قد يحدث معك أو مع أي شخص .. و بالنسبة لإحداثيات الخريطة فالبحيرة المقصودة هنا نفسها توجد غرب نيوزلاندا .. فمغرب الشمس المذكور في الآية نسبي إلى المكان الذي بلغه ذو القرنين. فاحتمال أن يكون نسبة إلى البلاد التي شرق نيوزنلاندا أو إلى المحيط الهادي أو إلى شرق البلاد نفسها. أو إلى مكان آخر غير معلوم.

و بما أن هذه العين حديثة الميلاد فهي دليل على أن حادثا مشابها ممكن الوقوع في أي زمن.

لكننا هنا فقط بصدد ذكر أمر نادر الوقوع و يعتبر بالنسبة لعرب الجزيرة حينئذ آية غيبية لم يروها و لكننا رأيناها نحن فهي بمثابة إعجاز غيبي ..
لشهودنا مثالا على هذه العين في أماكن عدة من الأرض حيث المياه البركانية، و بحيرة المقلاة هي أوضح مثال على ذلك :

http://im85.gulfup.com/MOQoxI.jpg (http://www.gulfup.com/?nMA18W)

بحيرة المقلاة بنيوزيلندا..حفرة طبيعية خلفها ثوران بركان تاراويرا

تصل حرارة بعض الأماكن فيها إلى درجة الغليان — بحيرة المقلاة… أكبر ينبوع ساخن في العالم

في عام 1886، ثار بركان جبل تاراويرا، بالقرب من بلدة روتوروا في الجزيرة الشمالية بنيوزيلندا. كان ذلك أكبر ثوران شهدته نيوزيلندا وكارثة أودت بحياة أكثر من مئة شخص، تاركة وراءها حفرة طبيعية واسعة تحولت بعد 130 عاما إلى أكبر ينبوع ساخن في العالم وأصبحت معلما سياحيا تفتخر نيوزيلندا باحتضانه.

ولم يتردد الأوروبيون المحليون في إطلاق اسم (Frying Pan Lake) أو “المقلاة” على البحيرة كونها فعلا تؤدي مهام هذه الأخيرة وهي “القلي”، إذ يبلغ متوسط درجة الحرارة 50 درجة مئوية فيما تصل حرارة الأماكن الأكثر حرارة فيها إلى درجة الغليان، مما يؤدى إلى تدفق كمية كبيرة من الغازات السامة والبخار باستمرار.

على جانب “بحيرة المقلاة” تشكل ما يشبه مدخنة طبيعية كبيرة وطحالب زرقاء مائلة إلى اللون الأخضر يغطيها اللون البرتقالي وهو مادة الكيراتين التي تنتجها الطحالب لحماية نفسها من الأشعة فوق البنفسجية.

ووفقاً لموقع “kuriositas”، يبلغ عمق “بحيرة المقلاة” ستة أمتار، ومياهها حامضية يصل متوسط حموضتها إلى 3.5PH مما يعني أنها ليست صالحة للشرب، وتبدو من السطح وكأنها تغلي ولكن ذلك ليس ناتجاً عن سخونة المياه وإنما بسبب تفاعل غازات ثاني أوكسيد الكربون وكبريتيد الهيدروجين. ومع ذلك، فهناك حالات غليان حقيقية تجري تحت مياه “بحيرة المقلاة” ولكنها تصبح أقل حرارة عندما تلامس السطح.

تغطي “بحيرة المقلاة” مساحة قدرها 38 ألف متر مربع، يغذيها عدد لا يحصى من الينابيع الحمضية. ومع أنها حديثة التكوين، فلم تمنع مياه البحيرة الساخنة الغابات الأصلية من النمو باستمرار لتغطي حافة أكبر ينبوع ساخن في العالم.

رزين

04-22-2014, 01:35 PM

بحيرة مقلاة إيه؟؟؟

الأمازيغي

04-22-2014, 01:38 PM

ما دليلك على أن المسطح الطيني كبير جدا ؟2161
و هل يوجد مانع من أن تكون العين ذات طين ؟و بذلك ينطبق عليها معنى المسطح الطيني فليست العبرة في تسميته بحجمه انما باحتوائه على الطين

الأمازيغي

04-22-2014, 01:45 PM

2162
2163

أسلمت لله 5

04-22-2014, 01:56 PM

إذا كان كل واحد لا أرد على كلامه يظن أنه قهرني فتلك مصيبة.

أنت كلما تدخل فى صفحة للحوار وترى نفسك عاجزا مقهورا تطلق ساقيك للريح اذا كنت رجلا هكذا لا تقهر فلما لا تثبت فى حوار

والعينة بينة

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?56791-%E3%DA%CC%D2%C9-%E1%D1%D3%E6%E1%E4%C7-%C7%E1%CD%C8%ED%C8-%CA%CB%C8%CA-%D5%CF%DE-%C7%E1%E4%C8%E6%C9-(-%CD%CC%C9-%DA%E1%EC-%DB%ED%D1-%C7%E1%E3%D3%E1%E3%ED%E4-)

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?56972-%C7%E1%D1%CF-%C7%E1%DA%E1%E3%ED-%E6%C7%E1%E1%DB%E6%ED-%DA%E1%EC-%C7%E4%DF%C7%D1-%E6%D5%DD-%C7%E1%D3%E3%C7%C1-%C8%C7%E1%CA%E6%D3%DA

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?56739-%CA%C3%E3%E1%C7%CA-%DD%ED-%C2%ED%C7%CA-%E3%E4-%D3%E6%D1-%C7%E1%DF%E5%DD

وما خفى أعظم

لأنني وجدت كلامك تافها لا يستحق الرد فأنا لا أرد على الصبية ولا أرد إلا على ما يستحق الرد. لعل الرسالة تكون وصلت.

جميل .. اذا يمكننا أن نستنتج شيئان لا ثالث لهما

إما أنك لديك معلومات وتبخل بها علينا لأنك مثلا ترى أننا لا نستحق ضياع الوقت الذى سيذهب فى شرحها لنا

أو أنك متعالم جاهل ليس لديك القدر الكافى من العلم لتزييف الحقيقة ولذلك قررت ان تشغب فى كل موضوع ثم عندما ينكشف البهرج تترك الموضوع !!

فهون عليك وقل مفيدا أو أترك هذا التنطيط الذى يظهر معدنك اكثر واترك الامر لمن لديه الإفادة ..

سألناك ما هى مساحة العين التى حددتها اللغة ؟؟؟؟؟؟

هذه عين طينية .. ما اعتراضك بالدليل من اللغة

http://s0.geograph.org.uk/photos/00/00/000055_68cfdf9a.jpg

http://s0.geograph.org.uk/photos/34/77/347760_36b4b513.jpg

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSHym0FqtVaEgBWxv3vjh9sspbLQ4GD6 jyyKNV9FOG72SWrLAG7

http://2.bp.blogspot.com/-k3pKbuZw7Sc/TnavDaBG9lI/AAAAAAAAUms/fNTYzOqiDek/s1600/Mudflats+1.jpg

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRDAUy0inpTYvXkWcTznvJg550CK_l-PaPCn3aUmVHj2h31ekaY

http://www.adventuresofagoodman.com/wp-content/uploads/2013/06/Jeung-Do-Mud-Flats-Sunset-Sinan-Jeonnam-Province-South-Korea-2013-06-24-18-43-22.jpg

أسلمت لله 5

04-22-2014, 02:02 PM

بحيرة مقلاة إيه؟؟؟

كيف علم النبى صلى الله عليه وسلم أن هناك عيون حامية ملتهبة حسب القراءة الأخرى (فالعيـون الحـامية أماكن سياحية نادرة على الأرض وليس لها وجود فى جزيرة العرب ) ؟؟

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/80/Churning_Caldron.jpg/706px-Churning_Caldron.jpg

هذه الصورة لبحيرة Yellowstone الموجود في الولايات المتحدة، في محمية Yellowstone National Parو بعض الينابيع الحارة المجاورة...ربما العين الحمئة تشبهها والله أعلى و أعلم

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2c/Silex_spring_overflow_in_yellowstone.jpg/800px-Silex_spring_overflow_in_yellowstone.jpg

وهذه عين طينية حــاميــة :cool: -- فمــا رأيك ؟؟؟؟

http://en.wikipedia.org/wiki/Geothermal_areas_of_Yellowstone#Midway_Geyser_Basi n
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Churning_Caldron.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Silex_spring_overflow_in_yellowstone.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Silex_spring_in_yellowstone.jpg

أسلمت لله 5

04-22-2014, 02:12 PM

http://static.panoramio.com/photos/large/48564135.jpg

هو وصف لمنظر جميل رآه ذو القرنين فالقرآن الكريم لم يقر وحاشا أن يفعل بأن الشمس تغرب فى عين حامية فى الحقيقة انما الوصف كان لمشهد مرئى وليس اقرار بحقيقة فيزيائية فالعرب يعلمون جيدا ان الشمس لا تغرق فى البحر هذا الفهم الامى لجهلاء الملاحدة والطاعنين فى القران فقط .. فالقران الكريم الذى صحح معتقدات العرب الخاطئة بالحقائق العلمية والمادية الذى لم يصل اليها البشر الى هذه السنوات وما لم يصل اليه البشر بعد ..

http://1.bp.blogspot.com/_nZQss_3Xvr4/TFjcdCfWucI/AAAAAAAAA5w/E9ksGz-GrrU/s1600/000_0122.JPG

http://newphotoeveryday.com/wp-content/uploads/2013/02/HDR-Beach-Sunrise-smallc.jpg

افهم ما تفهم انت حر ..

ابن سلامة القادري

04-22-2014, 02:31 PM

بحيرة مقلاة إيه؟؟؟

حيث ستُقلى إن شاء الله .. ألم تفهم ؟؟؟؟

أبو يحيى الموحد

04-22-2014, 02:40 PM

اخذ الموضوع اكثر من حقه بكثير.. و لو بقي الامر على ما هو عليه فسيستمر الجدال مع هذا الاعمى طويلا ، في الموضوع ردود وافية و دقيقة لكل مستبصر ، أما العابث المعاند فهو اعمى لا يرى إلا ما يريد ان يراه و بالصورة التي يريد ان يرى... و هؤلاء تحديدا هم من ذكرهم الباري مرارا في كتابه... فعميت عليكم أفنلزمكومها وأنتم لها كارهون ؟

مسلم أسود

04-22-2014, 02:48 PM

كلما دخل المسمى رزيناً موضوعاً أخذ صفحات طويلة في اللت و العجن "على الفاضي" . المشكلة هي أنه لا يوجد وجه اعتراض واضح لديه على الآية . و لو وُجد و تم دحضه لأخذ بآخر و هكذا في دائرة مفرغة يشحنها حبه للعبث و الجدال لأجل الجدال !

ابن سلامة القادري

04-22-2014, 06:30 PM

ألم تلاحظوا شيئا يا إخوان !!!؟؟؟؟

أولا: القول بأن الشمس غربت في المحيط لأن العين في اللغة الينبوع والينبوع هو الماء الكثير كلام غريب فمن المعروف أن الينبوع هو الماء الذي ينبع من الأرض ومهما بغت كثرته فلن يكون مثل النهر فضلا عن أن يكون مثل البحر أو حتى المحيط، وانظر إلى قوله (حتى تفجر لنا من الأرض ينبوعا) هل كانوا يطلبون ان يفجر الله لهم من الأرض ينبوعا مثل المحيط الأطلنطي أو البحر المتوسط مثلا.

بحيرة المقلاة بنيوزيلندا..حفرة طبيعية خلفها ثوران بركان تاراويرا
تصل حرارة بعض الأماكن فيها إلى درجة الغليان — بحيرة المقلاة… أكبر ينبوع ساخن في العالم
...........
كان ذلك أكبر ثوران شهدته نيوزيلندا وكارثة أودت بحياة أكثر من مئة شخص، تاركة وراءها حفرة طبيعية واسعة تحولت بعد 130 عاما إلى أكبر ينبوع ساخن في العالم وأصبحت معلما سياحيا تفتخر نيوزيلندا باحتضانه.
..........
ووفقاً لموقع “kuriositas”، يبلغ عمق “بحيرة المقلاة” ستة أمتار، ...........
تغطي “بحيرة المقلاة” مساحة قدرها 38 ألف متر مربع، يغذيها عدد لا يحصى من الينابيع الحمضية. ومع أنها حديثة التكوين، فلم تمنع مياه البحيرة الساخنة الغابات الأصلية من النمو باستمرار لتغطي حافة أكبر ينبوع ساخن في العالم.

بحيرة مقلاة إيه؟؟؟

فبُهِت الذي كفر !!!

أليس ذلك هو الوصف الدقيق للعين الحمئة أو العين الحامية ؟؟؟ و التي مساحتها كما توقع أو أكبر من ذلك ؟؟؟؟

عبد الله المسـلم

04-26-2014, 08:58 PM

http://www.youtube.com/watch?v=bLGdLX6e8Gs

مهـا

05-01-2014, 06:17 AM

رزين الظريف اطلق رجليه (كالعاده) للريح

محمد ب

05-15-2014, 06:32 AM

هو قال وجدها ولم يقل رآها...وجدها يعني وجدها..
لو الله هو من كتب القرآن لكان دقيقا في الفاظه ولقال: رآها..او..بدت له..
وليس: وجدها..هو اخبر عن حدث قام به ذو القرنين بدقة...حيث قال بعدها: ووجد عندها قوما..
الضمير في عندها إما أن يعود على الشمس او على العين...وفي كلتا الحالتين يتضح ان وجدها تعني وجدها..كيف؟
وجد عندها قوما...اي عند الشمس..بمعنى انه وصل الى الشمس ووجد عندها قوما ..وعلى تفسيركم..كيف يصل الى الشمس وهو على ساحل البحر والشمس ابعد ما تكون عنه...اذن الشمسعند القوم والقوم عند الشمس وذو القرنين عند الاثنين..لا يعقل ان تقول ان القوم عند الشمس وهي بعيدة عنهم !! ..ويؤيد ذلك التفاسير القديمة مع اساطيرها
.والثاني: عندها اي عند العين..نفس الشئ اي ان العين حقيقية وليس وهم تراءى له..فعند العين القوم والعين عند القوم..
لو كان قصد ب وجدها تغرب: اي رآها..لما قال بعد ذلك: ووجد عندها..لأنه لا يمكن أن تجد أي شئ عند شئ وهمي لا وجود له.فأنتم تريديون ان تجعلوا التعبير هكذا: بلغ مغرب الشمس رآها تغرب في عين حمئة ووجد عندها قوما..اقرأه مستحضرا تفسيرك.. كلام ملخبط صح؟
.ام انكم تريدون ان تجعلوا التعبير هكذا: رآها تغرب في عين حمئة ورأى عندها قوما قال ...
أنى لكم ذلك والايات بعده واضحات الدلالة..
اذن التعبير اشد ما يكون وضوحا..ولا يحتاج لكثير روغان والتواء كي يفهم!!

اتاسف اولا للاخوة من التاخر على الرد

اولا تفسيرك و كلامك مضحك لانك تركت المفسرين و اتجهت لتفسيرك بل هو في الحقيقة حجة لنا اذ ان الاية ذكرت وجدها و لم يقل راها فوجد بمعنى بدت و هذا ما استخدمه العرب في اشعارهم و خطبهم

لو قلت الان انني امشي شمالا و كانت الشمس وراء الجبل ثم لما تخطيت الجبل وجدت الشمس وراء الجبل او بدت لي الشمس وراء الجبل الا يصح هذا بل يصح

و الذي يدل على هذا كون الاية ذكرت وجدها اي ذو القرنين وجدها و لم يقل لما غربت الشمس في العين وصل ذو القرنين و راها

فاللف و الدوران هو من عندك فلا تضحك الناس عليك

و اما التفاسير القديمة فلا تعنينا و ليس حجة علينا الا ما ذكره العلماء و السلف و قد ذكرت لك اقوالهم فكفا مراوغة

اما قولك ان العين حقيقية و لذلك الغروب حقيقي فقياسك باطل و في غير محله اذ انك تقيس الفعل بالاسم او الشيء و هذا هو الكلام الملخبط

اذ لو قلت ان العين حقيقية فالقياس يكون مع الشمس لا مع غروب الشمس و الاية لم تنكر وجود الشمس و العين

كل ما في الامر ان ذي القرنين تراءى له غروب الشمس في تلك الهيئة عند العين و لذلك قالوجدها و لم يقل راها اذ ان الاية توحي لنا ما تبدى لذي القرنين

قال الامام البيهقي في سننه :
: فأما قول الله عز وجل : ( حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة (2) ) فإنه ليس بمخالف لما جاء في هذا الخبر من أن الشمس تذهب حتى تسجد تحت العرش ، لأن المذكور في الآية إنما هو نهاية مدرك البصر إياها حال الغروب ، ومصيرها تحت العرش للسجود إنما هو بعد غروبها فيما دل عليه لفظ الخبر ، فليس بينهما تعارض وليس . معنى قوله ( تغرب في عين حمئة ) أنها تسقط في تلك العين فتغمرها ، وإنما هو خبر عن الغاية التي بلغها ذو القرنين في مسيره حتى لم يجد وراءها مسلكا فوجد الشمس تتدلى عند غروبها فوق هذه العين ، أو على سمت هذه العين ، وكذلك يتراءى غروب الشمس لمن كان في البحر وهو لا يرى الساحل ، يرى الشمس كأنها تغيب في البحر ، وإن كانت في الحقيقة تغيب وراء البحر ، وفي ههنا بمعنى فوق ، أو بمعنى على ، وحروف الصفات تبدل بعضها مكان بعض

و لا داعي اكثر للشرح

محمد ب

05-15-2014, 06:34 AM

اشكر الاخوين اسلمت لله 5 و الامازيغي في الرد على رزين

و اشكر بقية الاخوة على مشاركتكم القيمة

muslim.pure

01-03-2015, 08:04 PM

والشمس تجري لمستقر لها ذلك لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم
الرجاء تصحيح الآية

العبادي

11-27-2015, 02:03 PM

للرفع

nabilbenka

09-02-2016, 12:44 AM

قمت بكتابة موضوع حول غروب الشمس في عين حمئة و لخضت فيها ما جاء يف موضوعكم بالإضافة لما جاء في مقالات أخرى من عدة مواقع
http://wp.me/p4MLXp-3yp

صالح بلقيس

02-11-2018, 07:32 PM

هؤلاء الملاحدة ليس عندهم علم باللغة العربية وببلاغتها ولا عمل لهم الأ الأفتراء بسبب جهلهم باللغة العربية

صالح بلقيس

02-11-2018, 07:36 PM

أنا مؤمن والحمد لله فكيف تكتبون أني ملحد؟؟؟؟ولماذا هذا الأصرار على أني ملحد؟؟؟

صالح بلقيس

02-11-2018, 07:41 PM

أيها الأدارة المحترمة لم تكتبون عن صالح بلقيس أنه ملحد؟؟؟ ألا تخافون الله؟؟؟؟

مستفيد..

02-11-2018, 08:18 PM

لعلك أخطأت عند التسجيل أخي صالح
عدل في ملفك الشخصي وغيّرها

صالح بلقيس

02-11-2018, 08:31 PM

قبل أن تعترض على ما جاء في القران الكريم تعلم اللغة العربية .المشركون لم يعترضوا على القران(ولو وجدوا مجال لفعلوا )فهل أنت أعلم من أبو الأسود الدؤلي والخليل بن أحمد وسيبويه وبلغاء العرب؟؟؟؟لا تقف ما ليس لك به علم..أشهد أن لا اله ألا الله وأشهد أن محمدا رسول الله.

بن حيان

02-14-2018, 08:22 PM

رابعا: ما فائدة هذه الجملة أصلا (وجدها تغرب في عين حمئة) ألم يكن من الممكن أن يقول حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجد قوما من صفتهم كذا وكذا ؟
هذه الجملة التي تتوهم أنها زيادة بلا داع فلأنك لم تفهم أن من مقاصد رحلة ذو القرنين هو بلوغ مشارق الأرض ومغاربها أو بلوغ نهاية ما بلغه البشر شرقا وغربا فكان من المناسب جدا الإشارة إلى أن نهاية ما بلغه البشر من الجهة الغربية هو البحر العظيم وهذا ما يتوافق مع الواقع فنهاية الغرب إما أن يكون المحيط الأطلسي سواء من غرب أفريقيا أو غرب أوروبا في العالم القديم فإن كان أبعد من ذلك فلا شك أن السواحل الغربية في قارتي أمريكا تطل على المحيط الهادي وهذا يتوافق مع الواقع لكن لو لم يكن هذا الجزء من الآية (وجدها تغرب في عين حمئة) موجودا لما علمنا أن نهاية ما بلغه البشر غربا هو البحر المحيط فاقتراحك لا يفيد شيئا والله أعلم

ياسر فوزى

01-12-2019, 10:23 PM

هو قال وجدها ولم يقل رآها...وجدها يعني وجدها..
لو الله هو من كتب القرآن لكان دقيقا في الفاظه ولقال: رآها..او..بدت له..
وليس: وجدها..هو اخبر عن حدث قام به ذو القرنين بدقة...حيث قال بعدها: ووجد عندها قوما..
الضمير في عندها إما أن يعود على الشمس او على العين...وفي كلتا الحالتين يتضح ان وجدها تعني وجدها..كيف؟
وجد عندها قوما...اي عند الشمس..بمعنى انه وصل الى الشمس ووجد عندها قوما ..وعلى تفسيركم..كيف يصل الى الشمس وهو على ساحل البحر والشمس ابعد ما تكون عنه...اذن الشمسعند القوم والقوم عند الشمس وذو القرنين عند الاثنين..لا يعقل ان تقول ان القوم عند الشمس وهي بعيدة عنهم !! ..ويؤيد ذلك التفاسير القديمة مع اساطيرها
.والثاني: عندها اي عند العين..نفس الشئ اي ان العين حقيقية وليس وهم تراءى له..فعند العين القوم والعين عند القوم..
لو كان قصد ب وجدها تغرب: اي رآها..لما قال بعد ذلك: ووجد عندها..لأنه لا يمكن أن تجد أي شئ عند شئ وهمي لا وجود له.فأنتم تريديون ان تجعلوا التعبير هكذا: بلغ مغرب الشمس رآها تغرب في عين حمئة ووجد عندها قوما..اقرأه مستحضرا تفسيرك.. كلام ملخبط صح؟
.ام انكم تريدون ان تجعلوا التعبير هكذا: رآها تغرب في عين حمئة ورأى عندها قوما قال ...
أنى لكم ذلك والايات بعده واضحات الدلالة..
اذن التعبير اشد ما يكون وضوحا..ولا يحتاج لكثير روغان والتواء كي يفهم!!
لا تؤخذ ايات ذى القرنين الا كاملة لكى تفهم معنى وجدها
قال تعالى ( وَيَسْأَلُونَكَ عَن ذِي الْقَرْنَيْنِ ۖ قُلْ سَأَتْلُو عَلَيْكُم مِّنْهُ ذِكْرًا (83)إِنَّا مَكَّنَّا لَهُ فِي الْأَرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِن كُلِّ شَيْءٍ سَبَبًا (84) فَأَتْبَعَ سَبَبًا (85) حَتَّىٰ إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْمًا ۗ قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْنًا (86))
قوله تعالى ( سَأَتْلُو عَلَيْكُم مِّنْهُ ذِكْرًا) هو مفتاح للرد على مغالطة الملحد والمتذاكى
معناها أى سأقص عليكم بعضا ً من أخبار ذى القرنين
وطالما أنك قلت
هو اخبر عن حدث قام به ذو القرنين بدقة
فمن مقتضى الدقه أن يخبرنا فى الايه كيف كانت أحداث ذى القرنين وفى ذلك بيان دقة اللفظ القرأنى ( وجدها)
أما ادعائك أن القرأن الكريم يخبر عن حقيقة غروب الشمس فى عين حمئه , فأقول لك أن الاسلام هو أول من قال بأنه لا يوجد مغرب واحد او مشرق واحد للشمس ,بل ذكر الحقيقه التى اكتشفت مؤخراً أن للشمس مشارق و مغارب, وفى ذلك دلالة على كروية الارض ودورانها
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: « إن الله زوى لي الأرض فرأيت مشارقها ومغاربها سيبلغ ملكها ما زوى لي منها».أخرجه الإمام مسلم في صحيحه.
والايات كثيره ( واورثنا القوم الذين كانوا يستضعفون مشارق الارض ومغاربها ...)
( رب المشارق والمغارب ...)
فارجو ممن يطعن فى اي شىء فى القرأن ان يكون ملما بمفردات القرأن واسلوبه وبلاغته

ياسر فوزى

04-01-2020, 12:26 AM

لم تفهم قصدي أنا لا أقول لماذا استعمل وجد؟ وإنما أقول ما فائدة الجملة بأسرها؟ لماذا قال (وجدها تغرب في عين حمئة)؟ ما الذي أضافته هذه الجملة؟

ربما ذكر هذه الجمله يؤكد على اعجاز القرآن بوصف هذه الاماكن التى لم تكن معروفه قبلا -وهى فى أقصى الشمال الغربى للارض
ناشيونال بارك يولوستون
2838

ياسر فوزى

04-03-2020, 01:38 AM

ربما لو فهمنا غروب الشمس جيداً لما وقف احد عند تلك النقطه
غروب الشمس اى اختفاءها وغيابها
ولعل الفيوهات تبين ذلك اكثر

https://www.youtube.com/watch?v=gCHktbF4PhQ

https://www.youtube.com/watch?v=RnokJ0LPleI

https://www.youtube.com/watch?v=dX7ciMqpJQo
انظر كيف ان قوة اندفاع الدخان من العين تحجب الشمس عن الرؤيه لذلك اختفاء وحجب الشمس بفعل دخان العين الحمئه هو ما يجعل الامر على حقيقته
وهو ان اختفاء الشمس عن الناظر كان بسبب العين
ولو اعدنا تفسير الكلام لقلنا
حتى اذا بلغ اقصى مغرب الارض وجد الشمس اختفت واخر ما اخفاها عن النظر هو عين حمئه ( بتأثير دخانها )- والله أعلم