المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال للزميل أبو المنطق / هل الإلحاد ضلال عقلي ؟



إلى حب الله
12-06-2013, 08:33 PM
في أحد المواضيع هنا :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?51557-%E1%E3%C7%D0%C7-%ED%E1%CD%CF-%C8%DA%D6-%D4%C8%C7%C8%E4%C7-%BF

قال الزميل أبو المنطق :


لماذا جعلتم من ((الإلحاد)) - وهو لفظ غير محبّب لديّ- مشكلة تحتاج إلى علاج , وكأن الأديان هي اللا مشكلة؟! أيها الرفاق مالضير في إلحاد إنسان ؟ ثم ماهو سبب تلك المشاعر المتطرّفة المُتخمة بأنواع الإنتقاص والإزدراء إلى حدّ الشتيمة والإتهام بالمرض النفسي لكل من أعمل عقله ولم يعد بمقدوره الإستمرار في الإيمان بدين يُصرّ أن يبقى قديماً بمفاهيمه وقيمه ومعلوماته .
لولا ذلك الغلو عند المؤمن والنابع من إيحاء رباني بأنه الأفضل مقارنة بمن لا يؤمن لأصبح الحوار معه ممكن .

ورغم أن كلمة ألحد أي جانب (جانب الصواب وجانب البديهيات وجانب الفطرة وجانب العقل مثل اللحد على جانب القبر)
إلا أننا سنناقش معه إثبات ذلك من عدمه : وهل الإلحاد مرض عقلي فعلا أم لا .. حيث سألته في نفس الموضوع :


سؤال للزميل الممسوح الهوية :
لماذا يتم القبض على مدمني الخمر وعزلهم بعيدا عن الناس أو حبسهم إن أصروا عليها ؟؟..

فقال :


مع أن المقاربة خاطئة ولكن سوف أُجيب.
مدمن الخمر شخص مريض قابل للشفاء , بالطبع يُعاقب لأنه قد يكون سبب في حوادث وإضرار بالآخرين ...إذن القانون المدني هو الحاكم في تلك القضايا... والقانون لا يُعاقب المُصرّ على شرب الخمر لأنها ليست جريمة إنما يُحاسبه فقط عندما يقع منه ما يوجب الجزاء .

وعلى هذا أرد فأقول :

1...
أما من ناحية أن تشبيه ( ضلال عقل الإلحاد ) بالمرض العقلي للمجانين : فالعامل المشترك هنا هو :
عدم معرفة وعمل المجانين (والملاحدة) بأبسط أسس وبديهيات العقل والمنطق :
وعدم تفريقهم بين (المستحيل) العقلي و (الممكن) العقلي ...
والدليل :
أدعو الزميل أبو المنطق ليحدثنا عن تصوره - أو عقيدته - في وجود الكون ووجوده والكائنات الحية ...
فليتفضل ...

2...
وأما بالنسبة لكون الإلحاد هو (ضار) ويجب حصره ومطاردته والقبض عليه :
فلأنه رأس الدعوة إلى الفساد باعتباره تحللا من كل القيم الإنسانية والأعراف والقيم والمباديء !!!..
وأما أقوال الزميل في الرابط المذكور للدفاع عن الإلحاد ورمي المؤمنين بما الإلحاد هو الأحق به :
فأترك ذلك للمشاركة التالية إن شاء الله :

يُـتبع ....

إلى حب الله
12-06-2013, 09:20 PM
حسنا زميلي ....
أنت في ردك صورت لنا أن الإلحاد حتى لو فيه شر : فهو لا شيء بجانب الأديان .. أقول :
فهل هذا الادعاء صحيح ؟؟؟..

إذا أخذنا مسألة (( فرض )) الأفكار والأيدلوجيات (( بالقوة )) وبالطرق (( الملتوية )) :
فالإلحاد له قصب السبق يا زميلي ولا يُقارن غيره به بتاتا !!!!..

كم من عالم تم اضطهاده أو منعه من جائزة يستحقها أو ترقية كانت له :
بسبب إنكاره إحدى أسس الإلحاد - مثل التطور الدارويني أو الصدفي والعشوائي مثلا - !!

هل رأيت فيلم المطرودون ( أحد أشهر الأفلام التي فضحت دوجما الإلحاد ومهاويس التطور :): )
هذا رابط مشاهدة الفيلم كامل مترجم للعربية :


https://www.youtube.com/watch?v=E9iLYBPL8L4

وهذا رابط تعريف بالفيلم مع تقسيمه لأجزاء وتفريغه كتابيا والتعليق عليه :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/6_4265.html

وأما هذا المقطع الصغير : فيفضح لك إحدى مسائل الإلحاد المفروضة - وهو التطور - بغير دليل !


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=k3bxWN6p68k

وهذه هدية من عالم الكيمياء : جيمس تاور :


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=9kI_SpOdeWc

وهذا أكاديمي آخر يفضح سر التمسك ( الظاهري ) بالتطور الإلحادي في الجامعات :)):


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AQd0f3x7UEI

وإليك النقل التالي من موقع الأخ صلاح الدين :
http://salah7.weebly.com/20/post/2013/05/1.html
----------


إذا كان الإلحاد قرين الإنسانية
لماذا وقعت أبشع الجرائم بعد أن ترك الناس الدين؟




https://ia601008.us.archive.org/3/items/aboohoob_gmail_01_201312/01.jpg


لماذا أبشع الجرائم الوحشية و الهمجية التي وقعت في العالم كانت من طرف الملحدين
مثال الملحد " ماو تسي تونج " الذي أباد 50 مليون صيني
الأيديولوجيات الشيوعية = 250 مليون قتيل في قرن واحد
قتلى الحرب العالمية الثانية من 62 حتي 78000000 والمدنيين بلغ40 حتى 52 مليوننسمه الحرب العالمية الأولى اسقطوا عشرة ملايين مقاتل وأكثر من 20 مليون جريح 13مليون مدنيين بين قتيل وجريح
70.000.000 أثناء حكم الرئيس ماو
20.000.000 في عهد ستالين
2.000.000 عهد بول بوت

عدد قتلى الهنود الحمر في أمريكا زاد عن 10 مليون وقد يكون وصل إلى 100 مليون نسمة...

هل الدين هو سبب الحروب ؟

https://ia601008.us.archive.org/3/items/aboohoob_gmail_01_201312/02.jpg

من ضمن 1،763 حرب مؤرخة موثقة
في موسوعة الحروب
أكثر الحروب كانت من غير ذوي الأديان !!!!!!..
راجع هذا الرابط
http://carm.org/religion-cause-war#footnote3_s05weal



اعتراف مباشر على لسان كبير الملحدين
ما سبب الحروب ؟

ما هو سبب الحروب ؟

داوكينز يعترف :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NbRHgRXE4w8 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NbRHgRXE4w8)

أكثر من 90% من الهجمات الإرهابية التي حدثت ارتكبها
(غير مسلمين)
و لا علاقة للمسلمين بها !!
تقرير شامل لمكتب التحقيقات الفدرالي عن الأعمال الإرهابية أظهر أن نسبة الأعمال الإرهابية التي ارتكبها اليهود باسم دينهم أكبر من التي قام بها المسلمون
راجع هذا الرابط
http://www.globalresearch.ca/non-muslims-carried-out-more-than-90-of-all-terrorist-attacks-in-america/5333619





https://ia601008.us.archive.org/3/items/aboohoob_gmail_01_201312/03.png



http://www.globalresearch.ca/non-muslims-carried-out-more-than-90-of-all-terrorist-attacks-in-america/5333619

الملحدان ماوتسي وستالين يتصدران قائمة
أكبر المجرمين في العالم
إذا يقدر عدد ضحاياهم بمئات الملايين من المزارعين و الضعفاء



https://ia601008.us.archive.org/3/items/aboohoob_gmail_01_201312/04.jpg







https://ia601008.us.archive.org/3/items/aboohoob_gmail_01_201312/05.jpg


نظرية داروين تقول بأن الإنسان جاء للوجود بالصدفة البحتة و أنه حيوان تطور عن طريق الصراع و قاتل من أجل البقاء و بهذا يكون الأضعف محكوم عليه بالهزيمة و الاندثار و لو فتحنا كتب الأيديولوجية النازية و التي سبب دمار لم يشهد التاريخ مثله قط لقفز أمامنا التشابه المخيف بين الأفكار ...و من أشهر الكتب التي وثقت هذه الحقيقة هو كتاب ( من داروين لهتلر)لريتشار فيكارت الذي بين فيه العلاقة الوطيدة بين أفكار داروين و أفكار الأيديولوجيات الإرهابية
و بسببها ظن هتلر و أعوانه أن إبادتهم للمعاقين و الغير منتجين اقتصاديا" فضيلة أخلاقية



https://ia601008.us.archive.org/3/items/aboohoob_gmail_01_201312/06.jpg


من دارون إلى هتلر
لما كانت الدارونية ترى الأخلاق غير ثابتة في حين أن التطور هو الثابت قدمت للكثيرين فرصة العمل على تغيير المبادئ الأخلاقية بحجة نسبية الأخلاق وأنها نتاج عرضي للتطور المادي وتغيرت النظرة لقضية حرمة الحياة عموماً والحياة البشرية
"ففي ذهن هتلر كانت الدارونية تقدم التبرير الأخلاقي لعمليات التعقيم الجماعي والنقاء العرقي والمذابح الجماعي وغيرها من السياسات غير الأخلاقية وفق المعايير الإنسانية الطبيعية وقد وفرت نظرية التطور الأهداف النهائية لهذه السياسات التحسن البيولوجي للأنواع البشرية"ص:215
________________________________________
يظهر الكتاب بتفاصيل جيدة ومقنعة كيف طور مفكري الدارونية في ألمانيا موقفاً لا أخلاقياً تجاه المجتمع الإنساني في فترة الحرب العالمية الأولى، كان من شأنه اتخاذ خيرية العرق الألماني المفترضة كمعيار أوحد للسياسة العامة والطهارة العرقية، وبين المؤلف بوضوح الصلة التي تربط هذا الاتجاه الفكري بهتلر، وما نجم عنها من قتل الأطفال والمساعدة على الانتحار ومنع الزواج وغير ذلك من الممارسات القهرية والظالمة ضد أولئك المعتبرين من عرق أدنى وراثياً بتحريض الكتاب المؤيدية للدارونية والعلماء المتبنين لها، بحيث
حصل هتلر والنازييين على التبرير العلمي للسياسات التي نفذوها عند وصولهم إلى السلطة
-----------------

بعض التأثيرات التي تسببت بها نظرية داروين

-تركيز داروين كان على تفوق الجنس الأوروبي (الأبيض) على غيره من الأجناس البشرية-

- استعلاء الأوروبيين تجاه الأجناس الأخرى في كل القضايا-

-كانت سببا في قيام الحركات العنصرية ـ (اليمينيون) الأوربيون (الغربيون) ـ المتطرفة-

- بررت للغربيين استعمارهم وسيطرتهم على الشعوب المختلفة بمختلف الوسائل سواءً عسكريٌّا أو ثقافيٌّا، أو فنيٌّا، أو اجتماعيٌّا، دون-- الحاجة إلى وجود مبررات مقنعة بدعوى أن هذه الشعوب متخلفة وأهلها في أسفل السلسلة البشرية

- يدعي الغربيون وخاصةً الفرنسيون والأمريكيون أن مرض الإيدز مصدره الأفريقيون السود وأنه قد انتقل إليهم عن طريق القرود وأن-المرض قد انتقل إلى الأوربيين السياح من الأفريقيين السود

- النظرية نفت تمامًا وجود حياة بعد الموت علاوةً على وجود جنةٍ أو نار، بل تصر النظرية على أن الموت هو نهاية الحياة مما جعل النفوس الشريره لا تتردد في تمزيق أي شيء

- النظرية تُعتَبَر الأساس في إنكار مسألة الذنب والمعصية حيث تعتبرهما من الاعتقادات المتخلفة التي صنعها الإنسان القديم لتفسير الظواهر والكوارث الطبيعية وربطها بسلوكه وتصرفاته

- النظرية تعتبر الأساس في الإباحية الجنسية الحديثة والشذوذ الجنسي الحديث بمختلف أشكاله وألوانه واعتباره نوعًا من السلوك الغريزي الجنسي البديل والتي جميعها تحبذ وتنشر وتشجع أعمال الجنس غير المشروعة بين البشر وتضفي عليها صفة الطبيعة الغريزية وحرية الاختيار الفردية والجماعية

- النظرية كانت الأساس الذي اعتمد عليه (كارل ماركس) و(إنجلز) في إنشاء الفكر الشيوعي المبني على الإلحاد وإنكار الإله، وتبعهما (لينيين) و(ستالين) وغيرهم

- النظرية هي الأساس الذي قامت عليه نظرية (فرويد) الجنسية، و(دور كايم) الاجتماعية وغيرهما من النظريات

- النظرية هي الأساس الذي اعتمده الغربيون في تبرير محاربتهم وإبادتهم لغيرهم من الشعوب الأخرى وخاصةً أهل البلاد الأصليين مثل الهنود الحمر بأمريكا والإسكيمو بكندا والأبوريجنيز باستراليا...

-النظرية جعلت كل ما يأتي من الأجناس والشعوب التي هي في أسفل السلسلة البشرية هو عبارة عن أمور متخلفة، وهمجية، وبعيدة عن الحضارة وذات مستوى متدنٍّ في الفكر والمنطق

فأي خير جاء بعد من هذه النظرية ؟




https://ia601008.us.archive.org/3/items/aboohoob_gmail_01_201312/07.jpg


صورة لحقول الموت الكمبوديه التى قام فيها الملحدين بقتل ربع سكان كمبوديا بقيادة الملحد الارهابى بول بوت و قتل فيها ما يزيد عن 3 مليون كمبودى من دون اى سبب سوى انهم مؤمنين


https://ia601008.us.archive.org/3/items/aboohoob_gmail_01_201312/08.jpg

احزر ما هو اسم الكتاب الذي طالب ستالين بقراءته؟
ذلك الملحد الذي أباد أكثر من 100 مليون إنسان





https://ia601008.us.archive.org/3/items/aboohoob_gmail_01_201312/09.jpg



'WHAT BOOK IS THAT?' I ENQUIRED. 'DARWIN. YOU MUST READ IT,' JOSEPH IMPRESSED ON ME. G. GLURDJIDZE IN THE LIFE OF JOSEPH STALIN (1940) P.8-9 JOSEPH STALIN (1878 – 1953) WEB AMAZON I BEGAN TO SPEAK OF GOD, JOSEPH HEARD ME OUT, AND AFTER A MOMENT'S SILENCE, SAID: 'YOU KNOW, THEY ARE FOOLING US, THERE IS NO GOD. . . .' I WAS ASTONISHED AT THESE WORDS, I HAD NEVER HEARD ANYTHING LIKE IT BEFORE. 'HOW CAN YOU SAY SUCH THINGS, SOSO?' I EXCLAIMED. 'I'LL LEND YOU A BOOK TO READ; IT WILL SHOW YOU THAT THE WORLD AND ALL LIVING THINGS ARE QUITE DIFFERENT FROM WHAT YOU IMAGINE, AND ALL THIS TALK ABOUT GOD IS SHEER NONSENSE,' JOSEPH SAID.

راجع هذا الرابط
http://bevets.com/equotessi.htm

- تركت الدين لأنه غير إنساني و دموي يدعو للقتل و الحروب و لن يهدأ العالم إلا بعد وفاة آخر متدين ..

- هل أنت ملحد ؟
- نعم ؟

- هل تؤمن بنظرية التطور ؟
- نعم بالتأكيد

- جارك و كلبك يغرقان وعندك فرصة واحدة لاءنقاذ أحدهما من ستنقذ ؟
- بالتأكيد سأنقذ كلبي


هذه الأجوبة حقيقية ...!
تم طرح هذه الأسئلة على ملحدين في الشارع وأجابوا جميعهم بنفس الجواب
الفيديو :


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-lYuFmjgAQ0




https://ia801008.us.archive.org/3/items/aboohoob_gmail_01_201312/10.jpg


الدين أعطاني توابث أخلاقية لا تتبع الهوى
والإلحاد ماذا أعطانا ؟
ما الذي يمنع الملحد من إبادة مليون إنسان لمصالحه الشخصية أو السياسية
وكما فعل أولئك السياسيون ؟


https://ia601008.us.archive.org/3/items/aboohoob_gmail_01_201312/11.jpg


------------

انتهى النقل ..
وهذه هدية مني :
أكذوبة لصق تفجيرات 11 سبتمبر بالمسلمين :
http://abohobelah.blogspot.com/search/label/%D8%A3%D8%AD%D8%AF%D8%A7%D8%AB%2011%20%D8%B3%D8%A8 %D8%AA%D9%85%D8%A8%D8%B1%20%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%A E%D8%AF%D8%B9%D8%A9%20%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%A8%D8% B1%D9%89

وهذه بعض الجوانب المشرقة الأخرى للإلحاد يا زميلي أضعها بين يديك :
والشكر موصول للأخ الحبيب الدكتور السرداب .. والأخ محمد الباحث والأخ عماد ...
-------------------------------

في بحث استقصائي على مدار عامين قامت به جامعة مانيسوتا الأمريكية فإن الملحدين هم الأكثر اضطهادا في أمريكا ويفوقون في ذلك المسلمين والشواذ جنسيا والمتطرفين إلخ !!..
وذلك :
برغم الدعاية والتلميع الإعلامي للملاحدة ومفكريهم وعلمائهم - لو صح وصفهم بالعلماء - !!!..
في مقابل التشويه الكثيف لكل ما هو إسلامي ووصمه بالإرهاب والتخلف والرجعية : سواء في العديد من أفلام هوليود أو برامجهم ومؤتمراتهم !!!..

There are many groups in America that are subject to discrimination and prejudice, but none are more hated than atheists. Research conducted a couple years ago at the University of Minnesota in Minneapolis found that atheists are more distrusted than muslims or homosexuals in the US
المصدر :
http://newsjunkiepost.com/2009/09/19/research-finds-that-atheists-are-most-hated-and-distrusted-minority/

والسؤال الآن لكل عابد للوثن الأمريكي وتقدمه وتفوقه إلخ إلخ :
هذه هي أمريكا نفسها - وبكل ما فيها من فساد رغم نصرانية أهلها الغالبة - :
ها هي تنظر للملاحدة على أنهم حثالة مكروهين ومنبوذين - لعدم أخلاقهم الثابتة ولا مرجعياتهم ولا توقع الأمانة منهم في أي شيء : لا في زواج ولا عمل ولا غيره - : ثم يأتي الملاحدة العرب ويطلبون منا أن نحترمهم وأن نشهد للعقل الإلحادي بحسن الأخلاق !!
أقول :
قد نقبل وجود ملحد على خلق - عادة تكون من بقايا إيمانه أو مجتمعه - ولكننا أبدا :
لا نقبل خرافة وجود إلحاد على أخلاق !!!!!!!!!!!!!!!!!!..

-------------------------------
وفي نفس السياق وطبقا للواشنطون بوست في بحث آخر مستقل : فإنه على الرغم من حصول الشواذ جنسيا على بعض الحقوق ونالوا بعض الاعتراف من المجتمع الأمريكي :
فما زال الملحدون الأمريكيون يمثلون أكثر فئات أمريكا احتقارا وكراهية بسبب ما يمثلونه من انعدام للأخلاق وعدم الثقة ورعونة في مبادئهم !!!.. فإن المجتمع الأمريكي سريعا ما يلفظهم ويتردد الأمريكيون كثيرا في إقامة علاقة مع ملحد أو مجرد تولي منصب وظيفي أو حتى المشاركة في فرق الكشافة الشبابية !!!.. خاصة لما يبدونه من صفات عدم تحمل الأمانة في اختبارات التأهيل العسكري الذي تُجريه المؤسسات النفسية العسكرية بأمريكا !!!!!!!!!!!!!!!!...

Long after blacks and Jews have made great strides, and even as homosexuals gain respect, acceptance and new rights, there is still a group that lots of Americans just don’t like much: atheists. Those who don’t believe in God are widely considered to be immoral, wicked and angry. They can’t join the Boy Scouts. Atheist soldiers are rated potentially deficient when they do not score as sufficiently “spiritual” in military psychological evaluations. Surveys find that most Americans refuse or are reluctant to marry or vote for nontheists; in other words, nonbelievers are one minority still commonly denied in practical terms the right to assume office despite the constitutional ban on religious tests
المصدر :
http://www.washingtonpost.com/opinions/why-do-americans-still-dislike-atheists/2011/02/18/AFqgnwGF_story_1.html

وعلى ذلك :
فعدد الملحدين في أمريكا لا يتجاوزون 6 % على أفضل تقدير !!!..
A 2008 Gallup poll showed that 6% of the US population believed that no god or universal spirit exists
المصدر :
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_atheism
-------------------------------

ولا بأس من أن نلقي نظرة (طولية زمنية) للمستقبل (الباهر) الذي يعدنا به كل ملحد !!!.. وذلك حتى لا نترك له الفرصة لاتهامنا بأن أراءنا كانت على حالات وقتية فريدة من الملاحدة !!..
حيث بعد دراسة 30 سنة من علم النفس psychology .. والأعصاب والدماغ neurology .. وبالأخص الأعصاب السلوكية Behavioral neurology .. والأنثروبولوجي anthropology .. والإجتماع sociology .. وحتى الإقتصاد :
أتت النتيجة بأن المؤمن المتدين المعتدل : أفضل من الملحد المعتدل نفسيا وأسريا واجتماعيا !!..
أو أن الإيمان - بعبارة أخرى - : مفيد لبناء مجتمع متكامل بعكس الإلحاد !!..
Religion makes people helpful and generous -- under certain conditions: UBC researchers
المصدر :
http://www.icyte.com/saved/www.physorg.com/435586

وإليكم رابط الدراسة :
http://www.publicaffairs.ubc.ca/media/releases/2008/mr-08-132.html

وقد خرجت الدراسة بالحقائق والنتائج والتوصيات التالية :

1- نسبة الانتحار لدى الملحدين أعلى ما يمكن !!!..

2- نسبة الانتحار كانت أعلى لدى غير المتزوجين ...

3- نسبة الانتحار قليلة بين من لديهم أطفال أكثر ...

4- الملحدون أكثر عدوانية من غيرهم !!!!..

5- الإنسان المؤمن أقل غضباً وعدوانية واندفاعاً !!!!!!..

6- الدين يساعد على تحمل أعباء الحياة والإجهادات ويقلل فرص الإصابة بالاضطرابات النفسية المختلفة !!!..

7- الملحدون كانوا أكثر الناس تفككاً ..!!! وليس لديهم أي ارتباط اجتماعي !!.. لذلك كان الإقدام على الانتحار سهلاً بالنسبة لهم !!!..

8- ختمت الدراسة بتوصية : إن الثقافة الدينية هي علاج مناسب لظاهرة الانتحار !!!..

الصور :

http://i1141.photobucket.com/albums/n600/paulmarkanton/ajp.jpg (http://i1141.photobucket.com/albums/n600/paulmarkanton/ajp.jpg)


http://1.bp.blogspot.com/-XkVIKedZFi4/UKFHtxwaTLI/AAAAAAAABrE/Fxyto2JtZtk/s640/556456_373453799375440_1175819089_n.jpg (http://1.bp.blogspot.com/-XkVIKedZFi4/UKFHtxwaTLI/AAAAAAAABrE/Fxyto2JtZtk/s640/556456_373453799375440_1175819089_n.jpg)


-------------------------------


وهذا رابط تنزيل دراسة أخرى علمية بحتة - بصيغة pdf - تثبت أن الملحدين هم أكثر الناس انتحارا ..!!!
http://www.iasp.info/pdf/papers/Bertolote.pdf

-------------------------------

فإذا كان هذا هو ((لمحة)) عن واقع ((الأخلاق الإلحادية)) المر الذي يحاول كل ملحد تجميله بالتلفيق والأكاذيب والافتراضات التي لا أصل لها على أرض الواقع أقول :
إذا كان ذلك كذلك :
فتعالوا معا نرى ما فرق المرجعية الإلهية عن المرجعية العقلية في مسألة الأخلاق والسلوك كمثال ؟!!..
ما الذي ينجو بالبشرية من براثن ((عقل)) إلحادي - مثل ريتشارد داوكينز - الذي يرى أن ((الاغتصاب)) هو كيفي من الناحية الأخلاقية لأنه لا يوجد صواب او خطأ إلا نسبيا !!!.. ((هذه هي حقيقة الأخلاق الإلحادية المائعة بلا مرجع إلا كل عقل خرب لا كما يحاول كل ملحد خداعنا )) !!!..
المصدر :
http://www.feed7.com/ad-22452-20/Richard-Dawkins-admits-rape-is-morally-arbitrary
-------------------------------
ولنرى فرق المرجعية الإلهية عن المرجعية العقلية لـ ((عقل)) إلحادي - مثل دان باركر - الذي يقول أن ((الاغتصاب)) ممكن يكون أخلاقي !!!!!!..
المصدر :
http://www.youtube.com/watch?v=7F4PVaAXchM
-------------------------------
ولنرى فرق المرجعية الإلهية عن المرجعية العقلية لـ ((عقل)) إلحادي - مثل البروفيسور راندي ثورنهل - الذي ألف كتابا عن نظرية ((الاغتصاب)) في التطور !!.. ويعتبره ((تكيف)) بيولوجي لا شيء فيه وقد فعله أسلافنا في الماضي !!..
المصدر :
http://www.nytimes.com/books/first/t/thornhill-rape.html (http://www.blogger.com/goog_301102518)
http://books.google.com.eg (http://books.google.com.eg/)/...
-------------------------------
ولنرى فرق المرجعية الإلهية عن المرجعية العقلية لـ ((عقل)) إلحادي يرى أن ((الخنزير)) : أفضل من الطفل الإنساني المولود !!.. وأنه يجوز للأب والأم (( قتل )) مولودهم إذا شاءوا ولا مشكلة !!!..
وغيرهم ممن يرون (( قتل )) المخالف في الرأي لمجرد الخلاف - ودعك من الإقناع أو عدمه - !!..
وغيره ممن يرون الزنا بالحيوانات !!.. وزنا المحارم !!.. والشذوذ !!..
إلى آخر هذه ((السفالات)) و((القاذورات)) العقلية التي يرميها علينا ((مرضى)) الإلحاد و((عباد)) العقل الإلحادي المتحرر من كل قيد !


فهل اكتفيت زميلي أم تريد المزيد ؟!!!..
لا بأس ببعض الأخبار الخفيفة : ثم أحيلك على رابط أحد أهم المواضيع لتعرية الإلحاد وضلالاته على الإطلاق ..
-------------------------------


ففي جريدة التليجراف : تنقل خبرا عن فريق من الأطباء الملاحدة بجامعة أكسفورد يقولون أنه يجب السماح للأب والأم بقتل أطفالهم المولودين !!!!!.. وأن ذلك لا يختلف عن (الإجهاض) !!!..
المصدر :
http://www.telegraph.co.uk/health/healthnews/9113394/Killing-babies-no-different-from-abortion-experts-say.html
أقول :
فهذا القياس الفاسد المستحل لقتل روح إنسانية - فقط لأنها صغيرة ولا تستطيع الدفاع عن نفسها - : هو من نتاج قياس (((عقل))) إلحادي من الذين يبشر بهم ولهم الملاحدة في بلادنا والحياة المضيئة التي تنتظرنا من وراء فلسفاتهم وعقولهم النيرة ما شاء الله !!!..


>>>
وأما حجتهم في ذلك فهي إصابة الطفل بمرض ليس له علاج !!.. أقول : وما هو الفيصل في ذلك ؟؟.. وهل يعتبر الإعاقة أو التشوه : مرضا لا علاج له ؟!!.. هل المعاق او المشوه ليس له حق في الحياة وخاصة أنه صار منهم عظماء ؟!!.. وخصوصا إذا تم التوسع في الأمر إذا فتحنا ذلك الباب ليشمل (عدم القدرة على توفير علاج) ؟!!.. أو (ما زالت الأبحاث جارية حول علاج ذلك المرض) ؟!!.. وسؤال من جهة أخرى : هل تعلمون حجم انتشار التجارة بالأعضاء في الخارج ومدى انتظارهم - أو قيامهم - بمثل هذه الجرائم للاستفادة من أعضاء الميت أو زرعها أو الأخذ من خلاياها إلخ ؟؟.. إذا عرفتم ذلك : عرفتم ما تجر له هذه الأفعال المتسخطة على القضاء والقدر والتي تنهي حياة إنسان قد يجعل الله تعالى له النجاة بعكس ما ظن الإنسان الجهول !!..
هذا رابط فيديو لريتشارد داوكينز يبيح ذلك القتل :
http://www.youtube.com/watch?v=h033P2ae0FI


ولا يسعني هنا إلا أن أتذكر فتوى جاءت للشيخ القرضاوي منذ سنوات طويلة - مع اختلافي في نقاط كثيرة مع الشيخ القرضاوي - : وكانت الفتوى من أم تسأل : أن في رحمها جنين يتوقع له الأطباء أن يولد معاقا : فهل لها أن تجري عملية إجهاض له رغم أنه نفخ فيه الروح ؟!!..
فأجابها الشيخ بما يقوله الشرع بأن لا : طالما نفخت فيه الروح ...
وإذ بالشيخ بعد قرابة العشرين عام تأتيه رسالة من شاب : يشكره فيها أنه أنقذ حياته قبل أن يولد !!!.. إنه نفس هذا الجنين الذي كانت ستقتله أمه !!!..

-------------------------------


فإذا كان ذلك هو سمو الإسلام في عدل الروح الإنسانية في أن تعيش : والذي عامل الجنين الحي بالروح : مثله مثل أي إنسان - حتى أن الجنين الحي بالروح يحسب له حقه من الميراث شرعا ! - أقول :
في مقابل هذا السمو الإنساني في تكريم الجنين البشري : نجد رأس الملاحدة في العصر الحديث ريتشارد داوكينز - ومن جديد - وبعقله الإلحادي الالمعي يقول في إحدى تغريداته على تويتر :
أن الخنزير البالغ أكثر إنسانية من الجنين البشري !!!..
المصدر - رابط فيديو - :
http://www.youtube.com/watch?v=EalSRgSfJmc
وهذه صورة التغريدة من حسابه :
https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/598745_483438228376996_1350722429_n.jpg (https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/598745_483438228376996_1350722429_n.jpg)


-------------------------------


وهذا لورنس كروس الملحد الآخر - ولكي يهرب من التعجيز الدائم من الدينيين للملاحدة بفضح آرائهم عن زنا المحارم : يضطر أن يقول - وبكل بجاحة ودياثة وخنزيرية الملاحدة - : أن زنا الأقارب لا يعتبر خطأ واضحا !!!..
وقد ورث هذه البلادة والدياثة والخنزيرية عنه ملاحدة العرب ما شاء الله بل وتبنوها وصاروا يدافعون عنها بغض النظر عن البلايا التي تجرها من خلفها !!.. ولكن : انظروا لقوله أنه لا شيء فيها إذا كانت (((بحبوب منع الحمل))) !!!..

ونسأل هؤلاء الذين يقال عنهم اللي اختشوا ماتوا : ولماذا بحبوب منع الحمل أيها الملحد الخنزير فاقد العقل والرجولة والإنسانية : لماذا ما دمت لا ترى فيها شيئا معيبا ولا خطأ جسيما ؟!!..
عجيب والله .. لا أقول عجيب خرافاتهم التي لا يقبلها أحدهم على نفسه إلا إن كان شاذا وأمه زانية : ولكن أقول : عجيب من يصدقهم بعد ذلك ويدافع عنهم بعمى !!.. والغريب : أن من الملاحدة العرب من يقول لك لا مانع عنده أيضا - كملحد - في هذه الحرية الشخصية : وإن كان لا يرضاها لنفسه ولا لأمه ؟!..
فيا لفرحة أم و (( أبي )) الملحد به !!!..
يا فرحة أساتذته وأصحابه - إن تبقى منهم أحد يقبله - به ومن بعد هذا الكلام الحيواني الذي يهدم كل عاطفة بريئة في الأسرة !!..
فألا يحق لنا بعد ذلك أن نقول :
لعنة الله على الكفر والإلحاد الذي يقتل الإنسانية في قلب عبيد الملاحيد !
هذا رابط فيديو المناظرة التي جاوب فيها لورنس كراوس :
http://www.youtube.com/watch?v=iCfFQlDvetg&feature=player_embedded
وهذا رابط تغريدة لريتشارد داوكينز يوافق الخنزير الآخر فيها كعادته :
https://twitter.com/RichardDawkins/status/312320023035273216
-------------------------------


وهذا أحد الملاحدة - جيفري دامر : السفاح الذين رأينا صورته بالأعلى - والذي عاش حياة الضياع بإلحاده (خمور وشذوذ وعري) إلى أن صار قاتلا في سن الـ 18 : يقتل الشباب ويقطع أجسادهم وربما سلخهم وأكل أجزاء منهم أو احتفظ بهياكلهم العظمية !!.. والسبب كما قال بعد القبض عليه :
"" إذا شخص لا يؤمن بوجود إله ليحاسبه : إذن ما الفائدة من محاولة تعديل تصرفاتك لتبقى في الحدود المقبولة ؟! "" ..
المصدر :
Jeffrey Dahmer, in an interview with Stone Phillips, Dateline NBC, Nov.29, 1994
أقول : وهذه المقولة والله تلخص لنا خرافة الأخلاق الإلحادية بأكملها لو يعفلون !
فماذا يجبر الملحد أن يكون إنسانا لا حيوانا إذا غاب الرقيب والحسيب وغلب الهوى وزيغ العقل والتفكير والشهوة والجهل ؟!!..
-------------------------------

وفي النهاية :
هذا رابط الموضوع الرائع والفاضح ووالقاصم لظهر الملاحدة وكل ملحد يُمثلا دور الإنسانية على الناس :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?52441-%DD%D6%C7%C6%CD-%C7%E1%CD%C7%CF%ED%C9-%E6-%C7%CE%E1%C7%DE-%CF%C7%D1%E6%E4%ED%C9-%C7%CC%D1%C7%E3%ED%C9-(%E3%CA%CC%CF%CF)

أرجو كل مسلم ((وملحد)) التأمل فيه وتدبره جيدا .. قبل أن يأتينا بثياب الِحملان !!!..

والآن زميلي (أبو المنطق) :
نريد أن نتعرف على عقيدتك (ومنطقك) في الإلحاد وخلق الكون والكائنات وخلقك : إن كنت ملحدا ........

تفضل ...

أبو المنطق
12-07-2013, 07:49 PM
لن أستخدم طريقة القص واللزق والإستشهاد بالنصارى والقساوسة ومن إستلم الأموال من الكنيسة لينشر بحثاً يؤيّد خرافاتهم ...بل سوف أكون على سجيتي و منطقي السهل .. بداية أريد أن أقول بأن غير المؤمن بالخالق ليس مريض أو مجنون أو غبي أو لا أخلاقي إلخ من قصيدة الذمّ المشهورة, بل هناك منهم من يرتفع بأخلاقه عن كثير من المؤمنين بالماورائيات .. بل أن عدم الإيمان يجعل من صاحبه حذر لا يُغامر ولا يُقامر كي لا يتعرّض للأذى أو السجن فيفقد وقتاُ ثميناُ من حياته التي لا حياة بعدها على عكس المؤمن الذي يُفخخ نفسه الناس طمعاً بحياة أخرى أفضل من حياته البائسة ..كما أن غير المؤمن منطقي يُحمّل نفسه مسئولية الخطأ الذي يقترفه وقد يقوم بأعمال خيّرة تُريح ضميره وهو بالتأكيد أفضل مّمن يهرب من مسئولية أخطائه بداعي القضاء والقدر وأن الله أراد وما شاء فعل فيُخدّر ضميره بذلك العزاء الأفيوني كي لا يشعر بألأم الضمير .. بل أكاد أجزم بأن الضمير عند غير المؤمن حيّ يؤثّر ويتأثّر أكثر من كثير من المؤمنين .. ناهيك أن ((الإلحاد)) ليس مذهباً أيدلوجياً يُصنّف الناس ويُمايز بينهم بعنصرية وشوفونية .


دعوكم من العلوم لإثبات الخالق فهي ليست بصالحكم .. حتى المنطق يُخالف مزاعمكم .

يتبع لظروف.

إلى حب الله
12-07-2013, 08:51 PM
لن أستخدم طريقة القص واللزق والإستشهاد بالنصارى والقساوسة ومن إستلم الأموال من الكنيسة لينشر بحثاً يؤيّد خرافاتهم ...بل سوف أكون على سجيتي و منطقي السهل .. بداية أريد أن أقول بأن غير المؤمن بالخالق ليس مريض أو مجنون أو غبي أو لا أخلاقي إلخ من قصيدة الذمّ المشهورة, بل هناك منهم من يرتفع بأخلاقه عن كثير من المؤمنين بالماورائيات .. بل أن عدم الإيمان يجعل من صاحبه حذر لا يُغامر ولا يُقامر كي لا يتعرّض للأذى أو السجن فيفقد وقتاُ ثميناُ من حياته التي لا حياة بعدها على عكس المؤمن الذي يُفخخ نفسه الناس طمعاً بحياة أخرى أفضل من حياته البائسة ..كما أن غير المؤمن منطقي يُحمّل نفسه مسئولية الخطأ الذي يقترفه وقد يقوم بأعمال خيّرة تُريح ضميره وهو بالتأكيد أفضل مّمن يهرب من مسئولية أخطائه بداعي القضاء والقدر وأن الله أراد وما شاء فعل فيُخدّر ضميره بذلك العزاء الأفيوني كي لا يشعر بألأم الضمير .. بل أكاد أجزم بأن الضمير عند غير المؤمن حيّ يؤثّر ويتأثّر أكثر من كثير من المؤمنين .. ناهيك أن ((الإلحاد)) ليس مذهباً أيدلوجياً يُصنّف الناس ويُمايز بينهم بعنصرية وشوفونية .


دعوكم من العلوم لإثبات الخالق فهي ليست بصالحكم .. حتى المنطق يُخالف مزاعمكم .

يتبع لظروف.

يااااااااااااااااااه ...

دانتا (( عتيق )) أوي يا أبو المنطق !!!..
إنت كنت غايب فين يا راجل ورجعت للمنتدى فجأة ؟!!!.. في آلة الزمن ؟!!!!..

نظرة واحدة على كلامك : تنسف كل إلحادك نسفا !!!!..
سأعرضها فقط الآن :
ثم أترك التعليق عليها والتفصيل بعدما تدلي لنا بمنطقك في الإلحاد ....


لن أستخدم طريقة القص واللزق والإستشهاد بالنصارى والقساوسة ومن إستلم الأموال من الكنيسة لينشر بحثاً يؤيّد خرافاتهم ...

الأفضل - لو أنت تتحدث بمنطق بالفعل - كان أن تبين لنا (مثالا واحدا على الأقل) من الكذب أو التدليس أعلاه !
يا راجل استحي .... ده أنا حطتلك رابط بحث عن انتحار الملاحدة موثق من إحصائيات الأمم المتحدة نفسها (أم العلمانية وأبو الإلحاد) :):
لا بأس ...
سأنتظر منطقك للرد على هذه النقطة التي لا تظهر فيها حساسيتكم الشديدة : إلا عندما تأتي وفق هواكم ...
أما أن تأتي أي إحصائية (ولو وهمية) في صالحكم - كما زعمت في رابط الموضوع أعلاه عن عدد العلماء الملاحدة في الأكاديمية الأمريكية العالمية للعلوم - :
فهي الموثوق فيها وهي الطاهرة العفيفة الشريفة !!!!!..
يعني لو كان غيركم قالها - يا ملاحدة يا بدون قيم ولا أخلاق ولا مرجعية - كان ربما صدقناه ؟!!!..
وعلى العموم : كان ردي عليك هناك في المشاركة رقم 19 :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?51557-%E1%E3%C7%D0%C7-%ED%E1%CD%CF-%C8%DA%D6-%D4%C8%C7%C8%E4%C7-%BF/page2


بل سوف أكون على سجيتي و منطقي السهل ..

كل ملحد له منطقه السهل .. وصرنا لا نتعجب من درجة (السهولة) الفظيعة التي اكتشفنا أنكم تتحلون بها !!..
في انتظار كلامك البسيط المبهر المعبر عن اسمك يا أبو المنطق .........


بداية أريد أن أقول بأن غير المؤمن بالخالق ليس مريض أو مجنون أو غبي أو لا أخلاقي إلخ من قصيدة الذمّ المشهورة,

كل صفة من هذه الصفات المذمومة : لها دليلها عندنا ....
فالمريض :
هو غير الصحيح .. والملحد إنسان غير صحيح لا عقلا ولا منطقا ولا سلوكا في الحياة ..
والمجنون :
هو مَن يتنكر من أبسط بديهيات العقل والمنطق : وهذه لم نرى أبرع من الملاحدة فيها - فاقوا حتى خرافات وتثليثات النصارى - وبكره نشوف عملي لما نقرأ كلامك إن شاء الله ..
والغبي :
هو مَن يُضيع ما لا يقبل المغامرة بحياته وعذابه للأبد من أجله : ولو حتى كان احتماله 50 % إلى 50 % !!!..
فما بالك لو كان الإيمان بالخالق الحكيم المدبر المريد القادر هو الذي عليه كل دليل : وإنكاره ليس عليه دليل !!!!!!!!.. وسنرى ..
لا أخلاقي :
وهذه لا تحتاج إلى ترجمة !!!.. فأنت ككومة من الذرات والمادة وأدلجات البقاء للأصلح : لا معنى للأخلاق أصلا في قاموسك ! فمن أين أتيت بها ؟!!.. هذا بالنسبة للرد عليك بعموم .. أما على الخصوص : فجرائمكم تشهد أنكم - أي الملاحدة - أسفل البشر جرائم وأكثرهم قتلا وإبادة وتعذيب للناس - حتى الملاحدة أنفسهم المرضى والمعاقين لم يسلموا منهم تحت وطأة تنقية النسب مثلما فعل هتلر ! -
والخلاصة زميلي :
الحقائق والإحصائيات والأرقام العالمية لا تكذب ...
إلا إذا كنت ترى أن كل ما يفضح الإلحاد هو مدفوع ثمنه من ( الخلقيين ) الغير شرفاء الذين اشتروا التاريخ !


بل هناك منهم من يرتفع بأخلاقه عن كثير من المؤمنين بالماورائيات .. بل أن عدم الإيمان يجعل من صاحبه حذر لا يُغامر ولا يُقامر كي لا يتعرّض للأذى أو السجن فيفقد وقتاُ ثميناُ من حياته التي لا حياة بعدها

فعلا فعلا ...

والدليل هو انتشار جرائم الأخلاق - وعلى رأسها الاغتصاب - في دول تفشي الإلحاد والعلمانية والليبرالية والتعري وحرية الزنا والشذوذ ؟!
< يعني ما منعتهمش كل الحرية والإلحاد دي في الزنا والتعري والخنا والدعارة وتقنينها عن الاغتصاب ؟!!! ما هذا ! >

رابط عن ترتيب الدول في ضحايا الاغتصاب :
http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_vic-crime-rape-victims

رابط عن جريمة الاغتصاب :
http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap-crime-rapes

وهذا رابط عن ضحايا الجريمة في الدول :
http://www.nationmaster.com/graph/cri_tot_cri_vic-crime-total-victims

وهذا الرابط عن انتشار الجرائم عموما :
http://www.nationmaster.com/graph/cri_tot_cri-crime-total-crimes

ولا أظنك تحتاج لرابط جديد عن ترتب الانتحار - المصير الأسود الذي يظفر به الكثير من الملاحدة (الأفضل من المؤمنين ؟!)
ولكني أهديك رابط هذا الموضوع الذي جمعته خصيصا للزملاء أمثالك الذين يُرى أنهم يقفون على حرف ! (انتحار الملحدين) :
http://www.eltwhed.com/vb/forumdisplay.php?105-%C3%C8%E6-%CD%C8-%C7%E1%E1%E5


على عكس المؤمن الذي يُفخخ نفسه الناس طمعاً بحياة أخرى أفضل من حياته البائسة ..

هل عندك جرائم موثقة على ذلك ( غير كلام الإعلام والمخابرات الذي يضحكون به على الساذجين : انظر لفجور الإعلام المخابراتي في مصر وتعلم ! )
فمثل هذه الأخبار هنا وهناك وفي العراق وأفغانستان وروسيا إلخ إلخ (وجماعة بيت المقدس وجماعة الواق الواق) كلها فبركات تم فضحها لمَن يعقل !!!..
والسؤال :
هذه العمليات التي يعلن عنها الإعلام المخابراتي وترتكبها المخابرات لتشويه الإسلاميين والتنفير منهم وسحب الدعم المالي من الشعوب لحمايتهم إلخ :
ألا ترى كيف أنهم يفجرون الأسواق التي تمتليء - ويا للعجب - بالمسلمين أنفسهم !!!.. السؤال هو :
هل تجد في دين الله هذا الأمر ؟!!.. وما الفائدة ؟!!.. ولو كان للترس : فأين التترس في قتل مسلمين أبرياء في سوق أو مقهى ؟!!!..
وهل تجد في الإسلام أن بعض المعاصي عقابها القتل - فضلا عن التفجير - ؟!!..
والشاهد : إذا كنت ترى أن الإسلام فيه مثل هذه التفصيلات المثيرة ( والمشينة ) زميلي : فأتنا بها : فإنا لا نعرف إسلامنا جيدا للأسف !
وأهديك هذا الموضوع (أكذوبة تفجيرات 11 سبتمبر وإلصاقها بالمسلمين) :
http://abohobelah.blogspot.com/search/label/%D8%A3%D8%AD%D8%AF%D8%A7%D8%AB%2011%20%D8%B3%D8%A8 %D8%AA%D9%85%D8%A8%D8%B1%20%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%A E%D8%AF%D8%B9%D8%A9%20%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%A8%D8% B1%D9%89


كما أن غير المؤمن منطقي يُحمّل نفسه مسئولية الخطأ الذي يقترفه

وهل في الإلحاد والمادة مفهوم ( خطأ ) أصلا ؟!!!.. من أين أتيت بإلحادك يا زميلي ؟!!!!!!....


وقد يقوم بأعمال خيّرة تُريح ضميره

واه واه واه !!!!!..
و((ضمير)) كمان !!!!!!!!!!!!.. لااااااااا .. دانت قماشة تانية خالص يا زميلي ....
الشعب كله ينتظر ما ستدلي به من منطقك في الإلحاد وتفسيراتك لخلق الكون والكائنات : ولا تنسى أن تعطينا نبذة عن الضمير !
((ضمير)) في الإلحاد ؟!!!!!!!!!!!!!... خيال في خيال والله !
شويه شويه ممكن تقولنا روح كمان ؟!!!..
مين عارف ....!


وهو بالتأكيد أفضل مّمن يهرب من مسئولية أخطائه بداعي القضاء والقدر وأن الله أراد وما شاء فعل

هل يمكن أن تعطينا آية واحدة من القرآن أو حديثا صحيحا واحدا (وهما عماد الإسلام) تقول بهذا الهراء يا زميلي المفتي إذا سمحت ؟!!..


فيُخدّر ضميره بذلك العزاء الأفيوني كي لا يشعر بألأم الضمير ..

ده المؤمن برضه ؟!!!..


بل أكاد أجزم بأن الضمير عند غير المؤمن حيّ يؤثّر ويتأثّر أكثر من كثير من المؤمنين ..

لا تعليق ...
وسأترك الباقي لحين تشنف أسماعنا بكلامك المليء بالمنطق يا أبو المنطق ...


ناهيك أن ((الإلحاد)) ليس مذهباً أيدلوجياً يُصنّف الناس ويُمايز بينهم بعنصرية وشوفونية .

لا لا أبدا !!!..
سؤال للزميل - نسيت أن أسأله لك في أول مشاركة معلش - :
هو أنت من كوكب إيه ؟؟.. زحل أم نبتون أم أورانوس أم المشترى أم من جنبنا هنا من المريخ إذا سمحت ؟!!!..
يا راجل دانتا لو طلبت عشرين مذهب للإلحاد لعددتهم لك حفظا بغير مراجعة !!!..
ولو طلبت خمسين لأتيتك بهم من أمهات كتبهم واعترافاتهم !!!.. بل :
وجرائمهم وكلامهم بالتوعد بالقتل في حق بعضهم البعض (مثل الملحد الشيوعي والرأسمالي !) ...

ولو أنت سريع البديهة ومتوقد المنطق بالفعل : لأدركت أن قولك في بداية مشاركتك ينم على أن كل ملحد وله رأسه وتفكيره !
أي أن العامل المشترك الوحيد بين الملاحدة هو إنكار الله تعالى خالقهم فقط :
ثم يأتي ترجمة ذلك بأي وسيلة وبأي فكرة مهما بلغت تفاهتها وسفاهتها بالآلاف !!!..
يعني :
كل واحد من الملاحدة لديه مذهبه و ( تصنيفه ) الخاص الذي يعتبر ( الآخرين ) ( مخالفين ) له فيه !!!.. فماذا بعد هذا ؟!!..


دعوكم من العلوم لإثبات الخالق فهي ليست بصالحكم .. حتى المنطق يُخالف مزاعمكم .

تماما تماما ...
ولذلك فنحن ننتظر حججك الدامغة لنرى أخيرا : كيف صالحت بين الإلحاد والعلم والمنطق ...

بالتوفيق ...

manhalr78
12-08-2013, 12:07 AM
أريد أن أقول بأن غير المؤمن بالخالق ليس مريض أو مجنون أو غبي أو لا أخلاقي إلخ

يتبع لظروف.كما نقول نحن السوريون . اللي بايدو شوكة بتنخزو...

manhalr78
12-08-2013, 12:26 AM
وكما ذكر ابو المنطق ان شارب الخمر لا عقوبة عندهم في القانون. فما رأيك يارجل بأن اكثر قضايا القتل في الولايات المتحدة نجد محامي الدفاع عن المجرم يتذرع بأن المجرم كان سكرانا او مدمنا لحظة الجريمة . وغالبا ما تخفف العقوبة بهذه الذريعة. ان من اشد انواع الاستخفاف بحقوق الناس هو التعاطف العجيب مع المجرم ونسيان المقتول المسكين . واود ان اذكر ان افكار فروبد كان لها دور مباشر في ذلك فالقاتل والمجرم بشكل عام مريض نفسيا ويجب توعيته بدلا من انذاره بعقوبة شديدة. ينتظرون المجرم او المريض النفسي ليقوم بجريمته ثم يتعاطفون معه .
( ولكم في القصاص حياة يا أولي الألباب)
فتأمل يامنطقي

مسلم أسود
12-08-2013, 08:15 AM
لن أستخدم طريقة القص واللزق والإستشهاد بالنصارى والقساوسة ومن إستلم الأموال من الكنيسة لينشر بحثاً يؤيّد خرافاتهم
و تقولو علينا أصحاب فكر مؤامراتي ؟ :39: ...


بداية أريد أن أقول بأن غير المؤمن بالخالق ليس مريض أو مجنون أو غبي أو لا أخلاقي إلخ من قصيدة الذمّ المشهورة
في هذه صدقت . الملحد ليس بمجنون و لا مريض نفسي و لا غبي - إلا بعض الحالات - فهو لديه نفس العقل الذي وهبه الله للبشر . لكن ما يمنعه من الإيمان هو الكبر و اتباع الهوى . أما الأخلاق فأختصر ببضع كلمات (قد تجد ملحداً أخلاقياً و لكن لا إلحاد أخلاقي)


بل أن عدم الإيمان يجعل من صاحبه حذر لا يُغامر ولا يُقامر كي لا يتعرّض للأذى أو السجن فيفقد وقتاُ ثميناُ من حياته التي لا حياة بعدها على عكس المؤمن الذي يُفخخ نفسه الناس طمعاً بحياة أخرى أفضل من حياته البائسة
الواقع يكذبك يا زميل فها هي بلاوي بني الإلحاد تملأ الدنيا و هي بكل الأنواع و المقاييس . ثم ما معنى الملون ؟ أم تقصد الانتحاريين الذين يفجرون أنفسهم ؟ إن كنت لا تحب كثرة القراءة أو ليس لديك كثير من الوقت فهاك صورة معبر :
http://www.loonwatch.com/2010/01/terrorism-in-europe/
http://i1.wp.com/www.loonwatch.com/wp-content/uploads/2010/01/barchart-copy-502x502-custom.jpg?resize=502%2C502
و رجاء لا تقل لي أن الموقع إسلامي متحيز فالمراجع مذكورة .


غير المؤمن منطقي يُحمّل نفسه مسئولية الخطأ الذي يقترفه وقد يقوم بأعمال خيّرة تُريح ضميره وهو بالتأكيد أفضل مّمن يهرب من مسئولية أخطائه بداعي القضاء والقدر وأن الله أراد وما شاء فعل فيُخدّر ضميره بذلك العزاء الأفيوني كي لا يشعر بألأم الضمير
كذبت أو جهلت و رب الكعبة . و خاصة في الثانية . لعلك لم تسمع القصة الشهيرة عن اللص الذي سرق و تحجج بأن الله قدر فقطعوا يده و قالوا بأن الله قدر . لا يوجد تعذر من الذي تزعمه إلا في خيالك .


ناهيك أن ((الإلحاد)) ليس مذهباً أيدلوجياً يُصنّف الناس ويُمايز بينهم بعنصرية وشوفونية .
أتمزح ؟ ماو ، موسوليني ، ستالين ، هتلر . أتذكرك هذه الأسماء بشيء ؟

و حتى الآن لم نر من الزميل إلا نفخاً للهواء و لا مادة يقدمها ليدعم أقواله إلا التفاخر من نوع "أنا عالم و أنتم جهلاء" . و ما زلنا ننتظر .

أسلمت لله 5
12-08-2013, 08:06 PM
بداية أريد أن أقول بأن غير المؤمن بالخالق ليس مريض أو مجنون أو غبي أو لا أخلاقي إلخ من قصيدة الذمّ المشهورة,

عفوا هذا الكلام لا يتماشى مع الواقع
بل الملحد نفسه مريضه

ولذلك ينتحرون
http://www.kaheel7.com/userimages/image001111.GIF

والإنتحار يأتى بعد أسوأ مراحل الإكتئاب النفسى
لذلك الملحد مريض.
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?55000-%C7%E4%CA%CD%C7%D1-%C7%E1%E3%E1%CD%CF%ED%E4

أبو المنطق
12-08-2013, 08:40 PM
ما يُثير إستغرابي في الخلقيين أنهم يتفقون على وجود خالق بينما يفشلون في الإتفاق على ماهيّته و ماذا يريد !! وذلك دليل على أن الخالق هو نتاج دماغ فضولي قديم مضطرب فشل في تفسير الظواهر والإجابة عنها.. كان أصل الأديان في بداياتها إتّقاء من تلك الظواهر ثم تحولت إلى رجاء لتحقيق الدعوات ثم بعد أن فشلت التلبية تحوّلت إلى عزاء يُستغاث برموزها لمجرد الراحة النفسية المزيفة ...

سؤال مهم:
لماذا لا تؤمنوا بما يؤمن به الخلقيين من العلماء الغربيين الذين لا تنّفكون من الإستشهاد بهم والتمحّك بأبحاثهم سواء من النصارى أو اليهود أو غيرهم لأنهم الأقدر والأعلم منكم على إثبات وجود خالق , أو لماذا لم يؤمنوا هم بدين الإسلام ؟!! هل لنقص عقل بهم؟ أم غباء؟ أم مرض؟ إذن فأنتم تأخذون حقائقكم من أغبياء وتسّتشهدون من مجانين و تستقوون بمرضى ؟! تُذكروني أيها الزملاء بمناظرات الشيعة لأهل السنة فجميع إستشهاداتهم من بخاري ومسلم وفقهاءمن أهل السنة مع أنهم-الشيعة- لايحترمون بخاري ولا مسلم ولا يقيمون لهما وزنا.. للإستعراض لا أكثر .

ليس كل غير المؤمنين بخالق متشابهين بأخلاقهم ومبادئهم وأفعالهم وضمائرهم ..كذلك المؤمنون ليسوا سواسية بأخلاقهم وأفعالهم وضمائرهم ..إنما يختلف الطرفان على فكرة وجود خالق من عدمه ..أما ما يحكم أخلاقهم فهي البيئة والتربية والموروثات الجينية والعادات والحاجات إلخ ...حتى أصبحت العادة عبادة.

أنا على سبيل المثال لا تستأذنني دمعتي إن شاهدت موقف إنساني مُحزن ..كذلك لا أستطيع أن أتجاهل قطة صغيرة تستنجد بمن يسقيها أو يطعمها ,كما أن لي أصدقاء من المؤمنين أكثر من غير المؤمنين ,وأكره الظلم وأنشد العدل وأطالب بالحرية المسئولة وليست المطلقة , ولا أدعو إلى الإلحاد أو الإيمان فالإنسان حرّ يختار ما يشاء وأعرف كثير ممن لا يؤمنون بخالق أكثر مني وجداناً ورحمة ..فإن كانت أخلاقي تلك قد أعجبت بعضكم فهذا يعني أن تعميم الأخطاء هو خطأ بحد ذاته , وليس كل المؤمنين أو غير المؤمنين مثاليين أو طالحين إنما كما أسلفت تحكم أخلاقهم حاجاتهم وموروثات أسلافهم.

كما أرجو أن لا ننسى الحروب الدينية التي حصدت الملايين بإسم الرب , وأكاد أجزم لو أن تلك الجيوش الدينية ملكت 1بالمليون من ما يملكه العالم(الكافر العلماني الليبرالي) في وقتنا الحاضر من ترسانات الأسلحة لأنقرض الجنس البشري لا محالة.

تحياتي.

ابن سلامة القادري
12-08-2013, 09:02 PM
لماذا جعلتم من ((الإلحاد)) - وهو لفظ غير محبّب لديّ- مشكلة تحتاج إلى علاج , وكأن الأديان هي اللا مشكلة؟! أيها الرفاق مالضير في إلحاد إنسان ؟ ثم ماهو سبب تلك المشاعر المتطرّفة المُتخمة بأنواع الإنتقاص والإزدراء إلى حدّ الشتيمة والإتهام بالمرض النفسي لكل من أعمل عقله ولم يعد بمقدوره الإستمرار في الإيمان بدين يُصرّ أن يبقى قديماً بمفاهيمه وقيمه ومعلوماته .


بسم الله الرحمن الرحيم

وَقَضَىٰ رَبُّكَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا ۚ إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِندَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلَاهُمَا فَلَا تَقُل لَّهُمَا أُفٍّ وَلَا تَنْهَرْهُمَا وَقُل لَّهُمَا قَوْلًا كَرِيمًا ( 17- 23)
إذا أنت أنكرت نعمة والديك عليك بعد أن أمدهما الله بك فأحسنا رعايتك و تربيتك و حفظاك من جميع الآفات حتى شببت عن الطوق، ثم عققتهما سببتهما و ضربتهما و حرمتهما من أدنى معاني الشكر و العرفان، و كنت بذلك الفعل مقبوحا في أعيننا و لا يُؤمن جنابك مستحقا فعلا الإزدراء و الشتيمة والإتهام بالمرض النفسي .. كيف ستبدو لنا الآن و أنت تنكر نعم الله عليك و التي قد علمت يقينا بأنها لا تحصى و نسبتها ظلما و جهلا للصدف العمياء بدل أن تشكرها لله خالقك ؟؟؟
ثم أي عقل أعملته أيها الملحد حين جعلت ولي نعمتك -مذ كنت نطفة و حتى صرت شابا يافعا تسمع و ترى و تتكلم و تحس و تعبر و تأكل و تشرب و تلعب و ترفل في في كل جانب من جسدك و عقلك و روحك في صحة و عافية إن لم تصب بذنبك - جعلت ولي نعمتك عدما و صدفة و خبط عشواء ؟؟؟؟ ألا تستحي على عقلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إن كنت تريد أن تقنعنا بأن التطور هو ولي نعمتك و تدعي أن ذلك منطقي و عقلاني .. فأثبت لي أمرين أو أحدهما على الأقل :

- ما الفرق عندك بين الخلية نباتية أو حيوانية و بين الجماد ؟ ستقول هذه فيها نظام عضوي لا إرادي و حياة و استشعار و سلوك حكيم بخلاف الجماد، هنا اثبت لي من أين جاء النظام و الحياة و الإستشعار و السلوك من منظورك التطوري ؟؟؟ هل من ذات الجماد نفسه أم من شيء آخر لا نعرفه و لا علم للتطوريين به ؟؟؟؟
هذا على مستوى وحدة الحياة و العمل البيولوجي للكائن الحي بشكل معجز للكائن نفسه و للعقل البشري في القرن الواحد و العشرين.

- أما عن تطور كائن حي إلى آخر، فأتحداك أن تأتيني بدليل أحفوري واحد على هذه الفرضية.

إلى حب الله
12-08-2013, 09:48 PM
إذا كنت تريد أن تقضيها (شبهات) واهية يا أبا المنطق :
فأنت بهذا لا تعبر إلا عن حقيقة ( فراغ ) إلحادك من أي منطق - وكما توقعنا - وعليه :
فأرجو أن تعلن لنا عن ( عجزك ) عن تبرير (إنكار الخالق) : وأن إلحادك ما هو إلا ( شبهات ) كأي طفل أو مراهق ممَن نقابلهم في النت حتى نتفرغ لك ..

في انتظار ردك وتحديدك ...
وأما التهرب :
فيثبت عليك ( ضحالة الفكر ) لا أكثر ويثبت لنا - من جديد - أن ( كل ) الملاحدة الذين يسمون أنفسهم بأسماء ( تفخيم ) :
لم يكونوا إلا مرضى نفسيين بالعجب بالنفس !!!!..
وساعتها سنقوم أيضا بالرد على شبهاتك - ولا سيما مشاركتك الأخيرة لأبين لك فشلك حتى في وصم الإسلام مما هو منه بريء :): -


والدليل :
أدعو الزميل أبو المنطق ليحدثنا عن تصوره - أو عقيدته - في وجود الكون ووجوده والكائنات الحية ...




والآن زميلي (أبو المنطق) :
نريد أن نتعرف على عقيدتك (ومنطقك) في الإلحاد وخلق الكون والكائنات وخلقك : إن كنت ملحدا ........

تفضل ...

أبو المنطق
12-08-2013, 10:16 PM
ضحالة الفكر ؟! هل لأنني لا أؤمن بما تؤمن أصبحت ضحلاً ؟!!

سألتك ولم تُجب : لماذا لم يؤمن علماء الغرب (الخلقيين)من نصارى ويهود بالإسلام؟
لماذا لم يستوعبوا أن الإسلام هو الدين الحقّ ؟ ألا توجد دلائل علمية في القرآن تجعلهم كعلماء خلقيين يختاروه كدينٍ لهم بدلاً من أديانهم الخرافية ؟ ألا تعلم بأن أكثرهم يزدري الإسلام ويصفونه بالبداوة والجهل والقساوة ؟

إذن فإن كان هؤلاء العلماء الخلقيين الذي تأخذ منهم العلم جهلة فالأجدر أن لا تستمع لترهاتهم , فالجاهل لا يأتي منه العلم ..ولكنهم وافقوا هواك في شيئ فتنازلت لهم عن أشياء .

وأخيراً
هل تستطيع أن تُقنع أحدهم بدخول الإسلام وهم أقرب لك منّا كونكم تؤمنون بخالق؟

إن كان من تستشهد به يكفر بدينك هل أستطيع أن أقول بأنه على صواب وأنتم على خطأ كونه الأعلى مقاماً بالعلم (الخلقي) وهو الأجدر بالإتباع ؟

أبو المنطق
12-08-2013, 10:18 PM
كما تقولون
ما بُني على باطل فهو باطل.

إلى حب الله
12-08-2013, 10:28 PM
دا منطق عظيم الصراحة لكي يلحد الواحد به !!!..
لي عودة إن شاء الله طالما كان هذا ردك .. ولكن بعد الساعة ونصف تقريبا ....

إلى حب الله
12-09-2013, 02:27 AM
الآن يا زميلي أستطيع أن أمد قدمي وأنا مستريح .........
والحمد لله الذي كشفك - كما كشف مَن قبلك - وخصوصا أمام مَن انخدعوا بتنميقك للكلام فظنوا أنك لك نصيب من اسمك !
فما زدت أن أظهرت صدق حدس الإخوة فيك - وأنا منهم - من كثرة ما مر علينا أمثالك ...!
وما زدت أن أظهرت نفسك كبالون كبير ولكن للأسف :
من الهواء والخواء !!!..

ولا عزاء للإلحاد - فأكبر ملحد في العالم يستطيع أصغر طفل مسلم أن يصفه بالسفيه ولن يُخطيء والله - !

" ومَن يرغب عن ملة إبراهيم : إلا مَن سفه نفسه " ...

والآن زميلي ...
لقد تحديتك .. واستنفرتك .. واستفززتك : على أن تخرج لنا من كنوز منطقك ( يا أبو المنطق )
طلبت منك أن تدافع عن إلحادك .. بالعلم أو بالمنطق أو حتى بالحلبسة ولكن :
من أين للحنظل أن يُخرج عسلا !!!..
وهل الإلحاد إلا انتحار للعقل وللمنطق ولبديهيات العلم (الإدراك والاستدلال والاستنباط) ؟!!!..

لم تخرج لنا شجرة حنظل منطقك زميلي إلا :
حُججا تتمسح في كفر الكافرين !!!!!!!!!!.. لماذا اليهود والنصارى ؟ لماذا كذا ؟ لماذا هناك علماء لم يسلموا ؟
إلخ إلخ إلخ !!!!!!..
فيا له من منطق متمنطق مناطيق قلّ مَن يتمنطق بمثلها الصراحة !!!..

يعني يسألوا الزاني إنت زنيت ليه : الجواب : عشان فيه ناس بتزني !!! ( أهو منطق برضه ) ..
ويسألوا السارق والخائن إنت سرقت وخنت ليه : الجواب : عشان فيه ناس بيسرقوا وبيخونوا !!..
ما شاء الله ....
يا راجل وكنت مخبي دا كله عننا ليه وفين ؟!!!..

دلوقتي عرفت معنى كلامك بالفعل :


بل سوف أكون على سجيتي و منطقي السهل

وعرفت إني كنت على حق لما علقت على كلامك وقلت :


كل ملحد له منطقه السهل .. وصرنا لا نتعجب من درجة (السهولة) الفظيعة التي اكتشفنا أنكم تتحلون بها !!..
في انتظار كلامك البسيط المبهر المعبر عن اسمك يا أبو المنطق .........

وبالفعل : أنت هدية أهديها لكل مسلم أو مسلمة ( مستجد ) في مجال محاورة الملحدين ...!
وأثبت أن نظرتنا لا تخيب ....
ملحد (والإلحاد أبعد ما يكون عن المنطق) : ويسمي نفسه أبو المنطق (اسم مميز وبرستيج لزوم النفشة الكذابة) :
وليس عنده من أسباب الإلحاد لا العلمية ولا المنطقية إلا ثلة من الأكاذيب التي عفا عليها الزمان حتى !!!!.. بالإضافة إلى :
الحجة الهزيلة القديمة - حجة البليد - :
أنا ألحدت لأنهم ألحدوا .........!

زي القاضي الفاشل اللي حكم على الكل بالسجن : لأنه تكاسل عن استخراج البريء من بينهم !!!!..
والسؤال لك زميلي :

أنت سجلت في منتدى إسلامي .. وعلى منهج أهل السنة والجماعة : وتأتينا لتجادلنا في النصرانية واليهودية ؟!!!..
طيب .......
ماذا سيظهر لك إذا نظرت في آلاف الأديان وقلت مثلا - بمنطقك لو كان لديك منه وزن شعرتين - :
سأستبعد الأديان ذات تعدد الآلهة لأن تعهد الآلهة ساقط عقلا ..
وسأستبعد الأديان ذات الإلهين إله للشر وإله للخير لأنه لو كان ذلك كذلك لفنينا منذ زمان !!!..
وسأستبعد الأديان ذات الآلهة الحالة في البشر والنصف بشرية إلخ إلخ ...
وسأستبعد الأديان التي تعبد الحيوانات والنجوم والشمس والقمر والكواكب والأصنام والبشر !!!..
وسأستبعد التثليث والإله الثلاثة في واحد وابن الإله المصلوب إلخ إلخ ...
وهكذا يا زميلي ...

فبالله عليك : هل يتبقى لك أطهر وأنقى وأوضح من الإسلام ؟!!!..

ثم :
ألم تتعلم بعد أن حجج الإلحاد مدحوضة لأنه لا حجة لباطل على حق أبدا ؟!!..
ألم تعي بعد أنك تكتب في منتدى التوحيد الذي قتل شبهاتك ((القديمة)) دحضا ونسفا ووأدا عشرات المرات ؟!!!..
إيش حال إنك ((زبون)) قديم طيب ؟!!!..
ألم أقل لك والله :
أنك كأهل الكهف - مع شتان الفرق بينكما - في ذهولك عن الإلحاد ومصائبه وفضائحه التي ملأت كل مكان ؟!!..

ألم تتعلم منذ دفنت كلامك عن الـ 99 % من العلماء ملاحدة فلم تستطع الرد ؟!!!..
فهل لك عين - ولا وجه ولا لحم - أن تكذب من جديد وتنسج خرافة وشبهة أخرى أسخف منها عن العلماء الذين لم يسلموا ؟!!..

أقول :

1...
حجتك داحضة لأنهم لو كانوا ملاحدة لكان لك وجه حق في الاستدلال بهم .. أما وقد خذلوك وفضحنا هذه الكذبة منك : فلم تر بُدا من الاحتجاج بعلماء اليهود والنصارى (بعدما اكتشفت أن العلماء الملاحدة ليسوا بالحجم الذي ضحكوا عليك به يا مسكين في منتديات الجرب والجذام) ؟!!!..
والشاهد : ملحد يحتج بعالم متدين !!!..
يا للمنطق يا أبو المنطق !!!..

2...
أن الإسلام - ولله تعالى الحمد والمنة - : هو الدين الوحيد الذي يدخل فيه العلماء !!!!..
وسواء علماء دين أو علماء دنيا من كل الألوان والأطياف والبلدان واللغات والأديان والمذاهب !!!..
وأتحداك ( أكررها ) : أتحداك : أن تأتيني بدين مثل هذا ويدخل فيه مثل هؤلاء !!!!..

ورغم أن (نوعية) الداخلين في دين الله الحق ليست معيارا في حد ذاتها - وهذا إبليس حضر معية الله ثم كفر به ! -
ورغم أن الكثرة أيضا ليست في حد ذاتها دليلا على شيء :
< وكلا من النوعية ((العلماء)) والكثرة : متوقفين على بلوغهم دعوة الإسلام الصحيحة التي يحرفها أبناؤه مثلك فما بالك بالبعيدين عنه ! >

إلا أننا سنلقمك الحجر من جديد ونبين لك أنك ما أنت إلا (( بوق )) إلحادي لا علاقة له بالمنطق ولا العقل ولا العلم من قريب ولا بعيد :
تتهرب عند فتح أول موضوع (( خاص بك )) لتتكلم فيه عن إلحادك : تماما كما فعل العشرات من قبلك !!!..
فأنتم عالة على مواضيع الآخرين : لا تجيدون إلا التقافز عليها كالقرود أسلافكم - من وجهة نظركم المحترمة طبعا ! -
فإليك التالي يا مفتري على الإسلام الكذب - وانظر للتنوع لتزداد حسرة على حسرتك - :

>>>>
مشاهير علماء ومفكرين وباحثين وفلاسفة وسياسيين وصحفيين :
1- دكتور الرياضيات غاري ميللر
2- رجل الاقتصاد كريستوفر شامونت
3- الدكتور دوجلاس آرشر مدير المعهد التربوي في جامايكا
4- إميل بريس دافن عالم الحضارات والآثار
5- شوقي فوتاكي من أشهر الأطباء اليابانيين على الإطلاق في القرن الماضي
6- البروفيسور آرثر أليسون رئيس قسم الهندسة الكهربائية والإلكترونية بجامعة لندن
7- كيث مور عالم الأجنة الشهير
8- الدكتور حامد ماركوس عالم وصحفي ألماني
9- الدكتورة إنجريد ماتسون أستاذة الأديان بكلية هارت فورد
10- دافيد ليفلي دارس للريضايات ومتخصص في الكمبيوتر
11- الجراح الفرنسي طبعا موريس بوكاي
12- أستاذ اللغات والتاريخ العالم المجري عبد الكريم جرمانيوس
13- العالم الأمريكي جيفري لانغ دكتوراه من جامعة بوردو وأستاذ في قسم الرياضيات في جامعة كنساس
14- عالم الأديان والاجتماع المستشرق حسين روف
15- عالم النفس الألماني فيلي بوتولو
16- الأستاذ الجامعي الأسباني ميجيل بيرو
17- العالم والفيلسوف الفرنسي رينيه جينو
18- الطبيب البلجيكي الدكتور ياسين باينز
19- الدكتور روبرت كرين دكتوراه في القانون الدولي والمقارن ورئيس جمعية هارفارد للقانون الدولي ومستشار الرئيس الأمريكي نيكسون للشؤون الخارجية ونائب مدير مجلس الأمن القومي في البيت الأبيض سابقاً ومؤسس جمعية المحامين المسلمين الأمريكيين
20- فانسان مونتيه أستاذ اللغة العربية والتاريخ الإسلامي في جامعة باريس
21- الطبيب الفرنسي علي بنوا
22- الباحث السياسي الفرنسي ليون روشي
23- الكندي موري كيل الحاصل على عدة شهادات في الدراسات الإسبانية والإسلامية
24- باحث الأديان البرازيلي ريكاردو ساد
25- البروفيسور تاجاتات تاجاسون رئيس قسم التشريح والأجنة في جامعة شاينج ماي بتايلاند
26- أحمد سوسة عالم ومؤرخ عراقي
27- أبو بكر غاييغو مفكر إسباني
28- روجيه دوباكييه مفكر سويسري
29- ليوبولد فايس مفكر نمساوي
30- مارتن لينجز أديب وفيلسوف إنجليزي
31- روجيه جارودي فيلسوف ومؤرخ فرنسي
32- تيموثي وينتر مفكر إنكليزي وباحث إسلاميات بجامعة كامبريدج
33- أتين دينيه رسام ومفكر فرنسي
34- إيزابيل إيبرهارت مستكشفة سويسرية
35- أحمد فارس الشدياق صحفي لبناني
36- طالي فحيمة مغربية مناهضة للحرب بين العرب واليهود
37- مالكوم إكس داعية المساواة والحقوق المدينة الأبرز في الأربعينيات
38- ريكي ميتشل كان يعمل في سلاح الجو الأمريكي
39- إيزابيل إيبرهارت مستكشفة وكاتبة سويسرية جزائرية
40- بلال فيلبس كاتب ومحاضر
41- جوناثان بيرت ابن رئيس محطة البي بي سي
42- إيفون ردلي كاتبة وصحفية بريطانية وسياسية معروفة عملت في (الإندبندنت) و(الأوبزرفر) و(صانداي تايمز) و(صانداي إكسبرس)
43- آن صوفي رولد بروفسورة وباحثة سويدية في الأديان المقارنة
44- مايكل وولف كاتب وصحفي
45- كنود هولمبو صحفي ومستكشف دانماركي
46- ألكسندر ليتفينينكو المنشق عن المخابرات الروسية (صاحب كتاب تفجير روسيا الذي فضح فيه التفجيرات الروسية وإلصاقها بالمسلمين)
47- واصف الراعي باحث أردني أسلم من النصرانية
48- إنغريد ماتسون ناشطة كندية
49- توماس أبيركرومبى مصور ومؤلف أمريكي
50- جان بيدل بوكاسا قائد أفريقيا الوسطى وتم خلعه بانقلاب عسكري
51- حمزة روبيرتو بيكاردو مترجم القرآن للإيطالية
52- محمد مارمادوك بكتال مترجم القرآن البريطاني
53- نصر الدين دينات مستشرق فرنسي
54- رشيد الدين فضل الله الهمذاني مؤرخ فارسي
55- هنري كويليام المحامي البريطاني صاحب أول مسجد في إنجلترا
56- البريطانية روزلين روشبروك رئيسة قسم الدراسات الإسلامية في مدرسة ثانوية للبنين في مدينة (هل) البريطانية
57- الاسترالية سيلما إهرام المرشحة المسلمة للانتخابات النيابية في أستراليا ورائدة للتعليم الإسلامي في الغرب والحاصلة على بكالريوس البيولوجيا البحرية من جامعة جيمس كوك
58- البريطانية لورين بوث صحفية وناشطة حقوق إنسان
59- كيث إليسون أول عضو مسلم في الكونجرس الأمريكي
60- دانيال شترايش سياسي ومدرس للعلوم العسكرية وعضو سابق في حزب الشعب السويسري
61- عمر بونجو رئيس الجابون
62- مراد هوفمان السفير الألماني السابق لدى المغرب
63- إرنست دويس ديكر سياسي إندونيسي
64- رولاند ألانسون وين خامس بارون هيدلي نبيل وسياسي بريطاني

>>>>
مشاهير رجال أديان دخلوا الإسلام + مشاهير دعاة بعد دخولهم الإسلام :
65- آدم نويزر من رجال الدين البروتيستانتي الذين دخلوا في الإسلام
66- يوسف إستس القسيس الأمريكي السابق ومن مشاهير الدعاة اليوم
67- القسيس المصري الكاثوليكي السابق عبد الأحد داوود
68- فردريك دولامارك كبير أساقفة جوهانسبرج
69- خالد ميلاسنتوس حاصل على دكتوراه في اللاهوت وكان الرجل الثالث في مجمع كنائس قارة آسيا
70- إنجريد ماتسون دكتورة وأستاذة الأديان بكلية هارت فورد في ولاية كونتيكنت الأمريكية
71- خالد ياسين من جامايكا من مشاهير الدعاة اليوم وله محاضرات مشهورة
72- الشيخ حمزة يوسف هانسن
73- نوح كلر داعية إسلامي من الولايات المتحدة
74- سراج وهاج داعية غربي أمريكي وإمام مسجد التقوى بنيويورك
75- صهيب ويب داعية غربي
76- عبد الرحيم غرين داعية غربي
77- يوسف تشامبرز داعية إسلامي بريطاني
78- يوسف خطاب كوهين اليهودى المتشدد سابقا
79- أيوب أكسل كولر ألماني
80- كوزو أكاموتو ياباني
81- بركة خان مغولي
82- توركواتو كارديلي إيطالي
83- جون هاري سانت فليبي بريطاني
84- سارة يوسف الشابة الصغيرة الكاثوليكية البريطانية صاحبة الشأن العالي اليوم
85- لف نوسيمباوم اليهودي الأذري
86- الشماس المصري السابق دكتور وديع أحمد حاليا
87- الم ولدقرقس المُنصر الأفريقي المتعصب الذي أسلم

>>>>
مشاهير رياضيين :
88- محمد على كلاي الملاكم العالمي الأشهر في الوزن الثقيل
89- فيكتور سيمويز لاعب كرة القدم البرازيلي
90- روني اوسيلفيان لاعب سنوكر بريطاني وبطل العالم ثلاث مرات وصاحب الترتيب الأول في العالم بين لاعبي السنوكر
91- كريم عبد الجبار لاعب كرة السلة الأمريكي
92- فرانك ريبيري نجم كرة القدم الفرنسية ولاعب نادي بيرن ميونخ الألماني
93- إريك أبيدال نجم كرة القدم الفرنسية ولاعب نادي برشلونة الأسباني
94- روبن فان بيرسي نجم كرة القدم الهولندية ولاعب نادي أرسنال البريطانى
95- نيكولاس أنيلكا نجم كرة القدم الفرنسية ولاعب نادي تشيلسي الإنجليزي
96- لوريك كانا نجم كرة القدم ولاعب مرسيليا الفرنسي
97- بيير فوغل الملاكم الألماني
98- فيليب تروسيه لاعب ومدرب كرة قدم فرنسي
99- داني ويليامز الملاكم البريطاني
100- رشيد والاس لاعب كرة السلة الأمريكي
101- مايك تايسون الملاكم الأمريكي الشهير
102- يوسف يوحنا لاعب الكريكيت في الفريق القومى الباكستانى
103- برونو ميتسو الفرنسي وهو مدرب منتخب قطر الحالي
104- فابيو سيزار لاعب منتخب قطر

>>>>
فنانين عالميين ونصارى أسلموا :
105- المخرج السينمائي الفرنسي كريستيان ماري بل
106- المغني الشهير كات ستيفنز والذي صار اسمه يوسف إسلام وهو من أصل يوناني سويدي
107- أخناتون مغني راب فرنسي
108- جيرماين جاكسون وهو أخو مايكل جاكسون وعازف الجيتار السابق في فرقته وتسمى بعبد العزيز
109- يوسف لطيف فائز بجائزة غرامي أمريكي
110- حمزة روبرستون منشد إنجليزي واسمه توم روبرستون
111- فريد زايموقلو شاعر وفنان تشكيلي ألماني تركي
112- أحمد جمال عازف بيانو جاز أمريكي
113- إم سي رين مغني راب أمريكي
114- أميري بركة كاتب ومؤلف وشاعر أمريكي
115- موس ديف ممثل أمريكي
116- ديفيد شابل ممثل أمريكي
117- ايس كيوب ممثل ومغني أمريكي
118- ديامس مغنية الراب الفرنسية المعتزلة مؤخرا والتي أثار إسلامها ضجة بين الملايين
119- دانيال مور شاعر وكاتب أمريكي
120- روجيه عساف ممثل ومخرج لبناني.

فهؤلاء 120 رجل وامرأة من مختلف الأديان والمذاهب والبلدان والألسن والثقافات والتخصصات :
يملأون وجه المعاند المتبلي على الإسلام : والنائم عن حقيقة انتشار الإسلام وكونه أسرع الديانات انتشارا اليوم !!..
وإذا كنت لا تصدق :
فعليك بهذا الرابط :
الإسلام أسرع الديانات انتشارا ًاليوم وأكثرها عددا ً:
http://abohobelah.blogspot.com/2012/08/blog-post_58.html

وهذا الرابط كذلك :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/10/1432-2010.html

وإذا أردت فيديوهات لعشرات الحالات والجماعات والبلدان وهم يدخلون الإسلام أو أقوالهم بعد دخولهم الإسلام وقصصهم :
ومنهم القاضية والمحامي والمستشار والسياسي والعالم بل وحتى اللص التائب : فعليك بهذا الرابط للفيديوهات :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/08/blog-post_9615.html

وهذا رابط فيديوهات عن دخول النصارى في مصر في الإسلام : وفيه مقطع الفيديو الصادم للنصارى :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/08/blog-post_4481.html

وإذا كنت توقر العلماء الصادقين الباحثين عن الحق بالفعل (وذوي المنطق السليم) :
فاسمع واقرأ كلامهعم وشاهد فيديوهاتهم من الرابطين التاليين : لعلك تقبل منهم ما لم تقبله منا :
هذا عن البروفيسور جفري لانج :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/10/blog-post_3795.html

وهذا عن الدكتور جاري ميللر :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/10/blog-post_3585.html

وأما عودتك للأكاذيب الإلحادية زميلي ورمينا بالإجرام في الحروب إلخ إلخ :
فيدل على ثلاثة احتمالات لا رابع لهم :
إما أنك لا تقرأ ما نضعه لك من حقائق ومشاركات بالأعلى - ربما يصيبك منها مغص فلا تنظر فيها -
وإما أنك تقرأها ولا تفهمها - ربما ثقافتك هندي أو صيني -
وإما أنك تقرأها ولكن ( تستعبط ) ...
وهذا هو أبرز علامات وأعراض المرض النفسي وكل عام وأنت طيب :):

وأما تلويحك بـ (أخلاقك) الحسنة كملحد :
فكما أخبرتك من قبل :

أنت أعجز من أن تفسر لنا مفهوم الأخلاق - أو حتى نشأتها - في النظرة المادية للإلحاد !!!..
ومثلها الضمير الذي أوجعت رأسنا به !!!!!!!!!!!!!!..

فإذا كان ذلك كذلك :
فزهوك ببعض الأخلاق لا يعبر عن الإلحاد ولكن : هو شاهد عليك ضد الإلحاد وإلا :
فكيف نشأ الوعي والاختيار الحر ومعاني الخير ونبذ الشر في المادة الصماء البكماء ومفهوم الصواب والخطأ ؟
أنت ملحد بأخلاق - إن صدقت - لأنك إنسان فيك روح ونفس ...
وهذا مخالف للإلحاد الذي لا يعد إلحادا وإنكارا للغيبيبات إلا إذا طلق مفهوم الأخلاق والضمير بالثلالثة يا زميلي !
وهنا :

يتجلى لنا - ومن جديد - جهلك المدقع بأقوال أساطين اللادينية والإلحاد والتطور نفسه في تلك المصائب !
وعلى رأسهم عالمك المبجل رسول التطور : داروين الذي ترىة أنه عالم جليل يجب أن نشكره !!!..
هل تعلم ماذا فعل هذا الجهول بعقول البسطاء ؟.. هل تعلم أن له كتابا آخرا بعد أصل الأنواع سماه أصل الإنسان :
هو أسفل وأسوأ وأخطر من أصل الأنواع :
وبه مهد لعشرات الجرائم الإنسانية باسمه وباسم التطور والبقاء للأقوى والأصلح واصطفاء الأعراق والأنساب !

صدقني يا زميلي .......
أنت في أعيننا الآن كميت قام من قبره بعد مئات السنين : يحتاج لمَن يزيل التراب من على جسده !!!..
لا أنت فلحت في الإلحاد ...
ولا أنت أبقيت على دينك الذي أثبت لنا جهلك به !!!!..

" ولا يظلم ربك أحدا " ...
والحمد لله على نعمة الإسلام ...

ابن سلامة القادري
12-09-2013, 02:34 AM
بالأمس البعيد قال الوليد بن المغيرة لأبي جهل عن القرآن : فوالله ! ما فيكم رجل أعلم بالأشعار مني، ولا أعلم برجز ولا بقصيدة مني، ولا بأشعار الجن، والله! ما يشبه الذي يقول شيئا من هذا، ووالله! إن لقوله الذي يقول حلاوة، وإن عليه لطلاوة، وإنه لمثمر أعلاه، مغدق أسفله، وإنه ليعلو وما يعلى، وإنه ليحطم ما تحته.

فقال له أبو جهل : لا يرضى عنك قومك حتى تقول فيه

قال : فدعني حتى أفكر

فلما فكر قال : هذا سحر يؤثر يأثره من غيره. فنزلت: {ذرني ومن خلقت وحيدا} [المدثر: 11]**.
و قالت قريش في الوليد بن المغيرة أنه لو كان الله منزلا القرآن على أحد لأنزله على أحد رجلين عظيمين يقصدون الوليد و عروة بن مسعود الثقفي بحجة واهية و مقياس للعظمة فاسد و هو شرف المال و الجاه فقالوا كما أنزل الله فيهم : وقالوا لولا نزل هذا القرآن على رجل من القريتين عظيم، فأجابهم الله تعالى : أهم يقسمون رحمة ربك.

و اليوم يشهد بعظمة نبي الإسلام التي أبى القرشيون المتكبرون أن يشهدوا بها، مشاهير من الغرب حتى لقد جعل مايكل هارت عالم الرياضيات المسيحي إسم النبي الكريم على رأس العظماء جميعا،

بعد هذا كله .. ماذا تتوقع من مايكل هارت و أمثاله ممن يؤمنون بأديان خرافية –كما قلت- ترعرعوا فيها و استجابت لأهوائهم ؟ أن يسلموا جميعا حتى ينشرح صدرك للإسلام ؟
و ما يدرينا أنك لن تسلم و لو أسلموا جميعا .. ما دام منطقك لا يركن إلى حجة و يقين و استدلال علمي منطقي .. و إنما إلى آراء الناس و أهوائهم.
أيضا، أنت الآن تعتمد الذين لم يسلموا من الغرب حجة على الإسلام .. ماذا عن الذين أسلموا و هم بمئات الآلاف .. و منهم مشاهير.

إقرأ '' قالوا عن الإسلام '' كتاب من 500 صفحة بصيغة PDF :
http://www.islamhouse.com/303696/ar/ar/books/

----------
**صححه الألباني، انظر: صحيح السيرة النبوية ص159.

أبو المنطق
12-09-2013, 04:04 AM
هناك من يفوق من ذكرت عدداً وعلما لا يؤمنون بالأديان ولست بصدد إغراق الصفحات بأسمائهم وإسهاماتهم الجليلة للبشرية ..مع أن من ذكرت أعلاه قد يكون يميل لنظرية الخلق أو المصمم الذكي ولكنه قطعا لا يؤمن بأديان تحتوي على قصص للأطفال ..ناهيك عن أن علوم الإنسانيات الأنثروبلوجيا وعلوم الآثار الأركلوجيا أثبتت بما لايدع مجال للشك بأن القصة الدينية اليهودية -أصل الأديان السماوية- بكامل فصولها مسروقة من حضارات وثنية قديمة كالسومرية والفرعونية وهذا أمر تعرفونه بلاشك ...يقول شمبليون الذي فك رموز الهيروغليفية المصرية القديمة بأن لو كان هناك رواية عن إنشقاق البحر لوجدنا ذكرها مكتوب على طوب الأرض , فلم يدع المصريين القدماء شيئ إلا ونحتوه على صخورهم.

أنا لا يعنيني وجود خالق من عدمه لأن الحياة لايبدو أنها مصممّة لغاية أو هدف ومن يعبد حجر كمن يعبد غيره لا توجد غير طقوس حركيّة تفتقر حتى للمسة الأداء الجميل , ناهيكم عن تعاليم تحريضية وألغاز غير منطقية وقصص غير ذات معنى وروايات غير ذات مغزى ...الحياة لن تتوقف بسبب الأديان وكلّ مايجري من كوارث طبيعية لها أسبابها العلمية ,بل المفارقة المضحكة أننا لا نلوم الله على الكوارث على عكس المؤمن الذي جعل من ربّه سبب لكل شاردة وواردة..لو إفترضنا جدلاً أن هناك خالق فلماذا لا يكون أكثر من خالق واحد ولماذا كما قيل أنه ربما مات أو أنه غير مهتمّ إلخ أو كما قال ستيفن هوكنغ الفيزيائي الرياضي المشهور : لو كان هناك خالق لإنتهت وظيفته بعد أن وضع جميع المعادلات ونتائجها بشكلها الصحيح .
عن نفسي وكثير ممن هم مثلي لا نجد المشكلة فقط في قضية وجود خالق من عدمه بل المشكلة الأصلية عندنا تكمن في تلك الروايات الغير عقلانية وغير علمية التي تدّعي أنها جائت من السماء ثم تأمرنا بما يُخالف عقولنا لمجرّد أنه إبتلاء وإمتحان لنا أيّنا أحسن عملا و والعمل هنا ليس إلا إضاعة الجهد والوقت بالعبادة الطقسية الحركية وإستدعاء روح الإلـه من خلال ترانيم وادعية جرّبناها فأكتشفنا عدم جدواها.

هل أنتم تريدون منّا أن نؤمن بخالق أم نؤمن بالدين , وشتان بين هذا وذاك , هناك الكثير من الألوهيين لا يؤمنون بدين فهل أولئك أيضاً من ضمن أجندتكم ؟

مهما جئتمونا بأبحاثكم المشبوهة -مع إحترامي لكم- فإنها تبقى باهتة لا ملامح لها تفتقرّ أشدّ الإفتقار للدليل العلمي المُعتبر ..فقصص عن ملذات الجنة وبشاعة جهنم وكيف أنك تُخلّد بها دون عدالة بين الفعل والجزاء , و الكثير الكثير من تلك الأوامر الملكية الخاصة بالعبيد وأسلوب تطبيقها الفاقد للمعقول , ناهيك عن نتائج تلك الأديان التي نراها الآن مزرية تُعمّم التمييز العنصري الديني وأن هناك الأفضل دائما بإيمانه وليس بخدماته للبشرية ..كثير من الأمور التي لا أجد وقتاً لشرحها الآن هي من أودت بنا نحو التعقّل والتريّث ثم البحث والإستدلال بالأدلة العلمية والمنطقية والواقعية التي كشفت عنّا الغطاء الذي كان مسدولاً على أعيننا وعقولنا بفعل التبعية الإجتماعية .


زميلي العزيز إن كنت تؤمن بقرآنك فلابد أن تحترم تعاليمه التي تأمرك بإحترام المُخالف-حسب إدعائكم- فلست مّمن يقبل على نفسه الإزدراء من أحد .

أبو المنطق
12-09-2013, 04:18 AM
الزميل إبن سلامة ..يقول أحد الفلاسفة القدماء لو أن الله رصّع السماء بنجوم على شكل جُمَل تحوي وصاياه لنا ثم ذيّلها بأنا الله فأعبدوني لعبدناه دون أنبياء ولا كتب.
وليس وحماً على وجه طفل مكتوب عليه علاء نسبة لعمّه الشهيد ...هذه من الأمور التي تُضعف حججكم وتُحرج عقلائكم .

أمُّ يونُس
12-09-2013, 07:59 AM
من باب الإنصاف
أقتنعُ بهذه الإجابة ، و أتفقُ معها .

ولا زيادة سوى من إجراء بسيط أنصح به نفسي أولاً :
قبل أن أهم في الحديث سأقف، أغمض جفنيّ، أتنفس، أسترخي، أتأمل، أتفكر ، في شخصية الرسول صلى الله عليه وسلم ، فأحاول تقمص خُلق لسانه ،
ثم أتحدث .


أعمى هو - أو معدوم الخبرة بالحراثة - مَن لا يرى فرق تربة عن تربة ...!
وفي الآية الكريمة : " والبلد الطيب يخرج نباته بإذن ربه .. والذي خبث لا يخرج إلا نكدا " ...
يقول فيها ابن عباس رضي الله عنه :
" هذا مثل ضربه الله لأدم وذريته كلهم إنما خلقوا من نفس واحدة، فمنهم من آمن بالله وكتابه فطاب ومنهم من كفر بالله وكتابه فخبث " ..

فكل مَن بانت له حجة الحق وقامت عليه فردها : فهو خبيث النفس مريض ...!
وفرق بين التربة السهلة التي تتطلع إلى الماء والحرث من قبل أن يأتيها فكأنها تطلبه طلبا - ولا تحتاج جهدا جهيدا في حرثها وتقليبها -
وبين تربة سبخة أو عنيدة تتطلب الضرب والحرث بقوة لتجري فيها مجاري الماء والهواء والشمس - إن جرت - لتنبت البذور - إن نبتت -

واختلاف معادن الناس (أو تربتهم كما مثلها النبي في أكثر من رواية) : هو معلوم لكل عامل في الدعوة ...
ونحن هنا نحرث ونزرع وتماما : كما نصد وندافع ونقلع ونجتث الخبيث - ولو لم يكن خبيثا ولو كان لا يرى في الحوار منفعة فلماذا آتانا في الأصل ؟ -

" ومثل كلمة خبيثة كشجرة خبيثة اجتثت من فوق الأرض ما لها من قرار " ....

فالفرق الذي لا يدركه البعض أننا في جهاد .. والجهاد يحتاج لتمايز بين مَن يستحق (الدعوة) ومَن يستحق (الرد والإلجام) !

ولو كان المطلوب من المؤمن أن يتعامل (على الدوام) مع الكفار والمنافقين والمستهزئين باللين والحكمة والموعظة الحسنة :
ما كان قال الله تعالى عن أقوام معاندين محاربين فاسدين :
" يا أيها النبي جاهد الكفار والمنافقين واغلظ عليهم ومأواهم جهنم وبئس المصير " ....!
ولم يكن ليقول بعامة :
" أشداء على الكفار : رحماء بينهم " ...

وصدق القائل :
ووضع الندى في موضع السيف بالعلا *** مُضِرٌّ كوضع السيف في موضع الندى
وقول الشاعر العربي :
وفي الشر نجاة حين لا ينجيك إحسان *** وبعض الحلم عند الجهل للذلة إذعان

وها هي تأتينا مجاميع المخالفين وينزلون عندنا ...
فمَن نزل عندنا بأدب وحلم سائئلا مستفسرا أو طالبا لحوار راق : نال بغيته ..
وأما غير ذلك ممَن ينزل متعجرفا مغرورا سابا منتقصا لدين الله : فإنما هي بضاعتها نردها إليه ..

والحمد لله :
ليس هناك أحلم منا ولا أصبر منا ولا أعرف منا بعدد الذين هداهم الله تعالى في المنتدى على العام والخاص بفضله وإحسانه ..
والخاص في ذلك أضعاف أضعاف ما يظهر على العام ولله وحده المنة والشكر ..
ولا حاجة لنا باستيلاد الهداية من مَن يصف نفسه بالعقم ويمجد الإلحاد وينتقص الدين فيقول :



فهذا هو الأشبه حالا بأهل الكهف في نومته عن حقيقة الإلحاد ومصائبه وكمال دين الله عز وجل !!!..
< مع ما بينهما من فارق كالثرى والثريا > !!!!.. وإلى آخر هراءاته التي يسكبها نقلا بغير فهم ولا استيثاق ..
وإلى آخر تناقضاته في إلحاده المضطرب الذي خلط فيه المادي بغير المادي وعالم الشهادة بعالم غيب من صنعه وإخراجه يتحدث فيه عن الضمير والأخلاق !

فمثله يجب صدمته أولا لنزع غروره الفارغ وانتفاشه الموهوم .. ثم ليقضي الله بعد ذلك أمرا كان مفعولا ...

أما أن نطبطب على كتف كل مرتد ساب للدين مطلق للأكاذيب والشبهات الساقطات معاند بغير دليل :
فلا والله :
لا أعلم نصا من قرآن ولا سنة يبيح ذلك - فإن كان هناك أحد يعلم نصا عاما في ذلك فليخبرنا به ! -

" مَن اهتدى فإنما يهتدي لنفسه .. ومَن ضل فإنما يضل عليها " ...

بالتوفيق ....

مسلم أسود
12-09-2013, 02:13 PM
أكرر عليك أن تتأدب في حديثك عن الله و الإسلام يا هذا و إلا فلن تلقى ما يرضيك !

إلى حب الله
12-09-2013, 02:29 PM
هناك من يفوق من ذكرت عدداً وعلما لا يؤمنون بالأديان ولست بصدد إغراق الصفحات بأسمائهم وإسهاماتهم الجليلة للبشرية ..

أتحداك - وأنا وأنت موجودان هنا في المنتدى والوقت أمامنا - :
أن تعرض لي أسماء ملاحدة وأعرض لك أسماء مسلمين ولنرى : أيهم أكثر عددا < أنت مخدوع جامد أوي ! >
أم حسبت أن من ذكرتهم لك بالأعلى هم ((كل)) الداخلين في الإسلام - هذه أولا - أو حسبت أنه لا يوجد في المسلمين الأصليين مَن هم علماء ودكاترة ومتخصصين في أعلى الشئون ؟
أنت مفلس زميلي ...
وإفلاسك يغرق بك أكثر وأكثر في وحل أوهام الإلحاد ورماله المتحركة ولن تجد ما ينجدك للأسف إلا الله !


مع أن من ذكرت أعلاه قد يكون يميل لنظرية الخلق أو المصمم الذكي ولكنه قطعا لا يؤمن بأديان تحتوي على قصص للأطفال ..

نفهم من ذلك أن الذين ذكرتهم أنا بالأعلى هم مسلمين مثلا على مذهب الهندوسية أو الإلحاد !!!..
لا أفهم والله : هل فعلا (((( تقرأ )))) ما نكتبه لك : أم أنه (( بالفعل )) هذه هي حدود عقلك ؟؟؟...
الذين وضعتهم لك مسلمين ...
وأنت تدعي دعوى عليهم بل وتؤكدها :
فهات الدليل < ذلك الشيء الذي لم نره منك ولا لمرة واحدة يا رجل ! ألا تعرفه ؟!!!.. >


ناهيك عن أن علوم الإنسانيات الأنثروبلوجيا وعلوم الآثار الأركلوجيا أثبتت بما لايدع مجال للشك بأن القصة الدينية اليهودية -أصل الأديان السماوية- بكامل فصولها مسروقة من حضارات وثنية قديمة كالسومرية والفرعونية وهذا أمر تعرفونه بلاشك ...يقول شمبليون الذي فك رموز الهيروغليفية المصرية القديمة بأن لو كان هناك رواية عن إنشقاق البحر لوجدنا ذكرها مكتوب على طوب الأرض , فلم يدع المصريين القدماء شيئ إلا ونحتوه على صخورهم.

أنا لا يعنيني وجود خالق من عدمه لأن الحياة لايبدو أنها مصممّة لغاية أو هدف ومن يعبد حجر كمن يعبد غيره لا توجد غير طقوس حركيّة تفتقر حتى للمسة الأداء الجميل , ناهيكم عن تعاليم تحريضية وألغاز غير منطقية وقصص غير ذات معنى وروايات غير ذات مغزى ...الحياة لن تتوقف بسبب الأديان وكلّ مايجري من كوارث طبيعية لها أسبابها العلمية ,بل المفارقة المضحكة أننا لا نلوم الله على الكوارث على عكس المؤمن الذي جعل من ربّه سبب لكل شاردة وواردة..لو إفترضنا جدلاً أن هناك خالق فلماذا لا يكون أكثر من خالق واحد ولماذا كما قيل أنه ربما مات أو أنه غير مهتمّ إلخ أو كما قال ستيفن هوكنغ الفيزيائي الرياضي المشهور : لو كان هناك خالق لإنتهت وظيفته بعد أن وضع جميع المعادلات ونتائجها بشكلها الصحيح .
عن نفسي وكثير ممن هم مثلي لا نجد المشكلة فقط في قضية وجود خالق من عدمه بل المشكلة الأصلية عندنا تكمن في تلك الروايات الغير عقلانية وغير علمية التي تدّعي أنها جائت من السماء ثم تأمرنا بما يُخالف عقولنا لمجرّد أنه إبتلاء وإمتحان لنا أيّنا أحسن عملا و والعمل هنا ليس إلا إضاعة الجهد والوقت بالعبادة الطقسية الحركية وإستدعاء روح الإلـه من خلال ترانيم وادعية جرّبناها فأكتشفنا عدم جدواها.

شبهات شبهات شبهات :
هل هذا هو منطقك (( الباهر )) في الإلحاد يا أبو المنطق ؟!!!!!!!!...
أين المنطق يا رجل ؟؟؟..
أنت تسرد شبهات كالأطفال ؟؟.. ألا تدري الفرق بين منطق في العقيدة وبين شبهات في العقيدة ؟!!..
لا حول ولا قوة إلا بالله العظيم !!!..
لم أتخيل انفضاح منطقك ((المزعوم)) بهذه السرعة !!!..

>>>
فتارة تتمسح في كفر الكافرين وتتخذهم لك قدوة وآباء في الضلال - وهو نفس ما تعيبونه علينا فإذا أنتم مَن تفعلوه ! - :
" قالوا بل وجدنا آباءنا كذلك يفعلون " !!!.. الشعراء 74
" بل قالوا إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مهتدون " الزخرف 22
" قال لقد كنتم أنتم وآباؤكم في ضلال مبين " !!.. الأنبياء 54

>>>
وتارة تضربون بالشبهات والظن جانب الحق بلا دليل ولا برهان ولا منطق ( يا أبو المنطق المزعوم ) :
" قل هل عندكم من علم فتخرجوه لنا إن تتبعون إلا الظن وإن أنتم إلا تخرصون (أي تكذبون) " الأنعام 148
" وما يتبع أكثرهم إلا ظنا إن الظن لا يغني من الحق شيئا إن الله عليم بما يفعلون " يونس 36
" أفي الله شك فاطر السماوات والأرض " إبراهيم 10
" أم خلقوا من غير شيء أم هم الخالقون " الطور 35

>>>
ولذلك : فمهما أتتك - وأمثالك - من آية : فلن تزيدكم إلا كفرا كما قال رب العالمين طالما أغلقتم قلوبكم وعقولكم وحكمتم أهوائكم ومزاجكم !
" إن يتبعون إلا الظن وما تهوى الأنفس ولقد جاءهم من ربهم الهدى " النجم 23
" إن الذين حقت عليهم كلمت ربك لا يؤمنون : ولو جاءتهم كل آية حتى يروا العذاب الأليم " يونس 96- 97
" أرأيت من اتخذ إلهه هواه أفأنت تكون عليه وكيلا " الفرقان 43
" أفرأيت من اتخذ إلهه هواه وأضله الله على علم وختم على سمعه وقلبه وجعل على بصره غشاوة فمن يهديه من بعد الله أفلا تذكرون " الجاثية 23

فأنت افتريت فريتك عن 99 % من العلماء ملاحدة : فنسفناها لك : فهل اتعظت أو تراجعت أو توقفت لتتفكر في أمرك ؟
عدت لتتمسح من جديد بأن العلماء الذين نستشهد بهم هم غير مسلمين !!!..
ونسيت أننا نستشهد (بعلومهم وتخصصاتهم) وليس بأشخاصهم !!!!.. وإلا : فهل إذا استشهدت أنت كملحد بقانون لعالم ديني : أن تكون دينيا مثله ؟!
عجيب !!!! - ألم أقل لك أنك بلا منطق على الحقيقة وإنما عناد للعناد وخلاص !!! ويا له من شيء مضحك للأسف ! -
ثم ترص لنا شبهاتك رصا وما تعلم يا مسكين أننا رددنا عليها في العام والخاص - وأكبر منها - عشرات المرات !!..
وإنما السؤال هنا هو :
هل إذا رددنا عليها : نكون بذلك قد حاججنا (منطقك) في الإلحاد ؟!!.. تالله هذا أتفه منطق للإلحاد قابلناه !!!..
فقط أجبني حتى أعلم ؟؟..


هل أنتم تريدون منّا أن نؤمن بخالق أم نؤمن بالدين , وشتان بين هذا وذاك , هناك الكثير من الألوهيين لا يؤمنون بدين فهل أولئك أيضاً من ضمن أجندتكم ؟

حتى هذه الجملة الصغيرة لا تحسن كتابتها يا أبو المنطق ؟؟؟...
والجواب : نعم .. أنت لا تحسن كتابتها لأنها خارجة من تقليد أعمى فيما يحتك بأذنك وعينك من كلام منتديات الجرب والجذام !!.. والسؤال :
بالله عليك هل سمعت عن طائفة تتسمى بـ (الألوهيين) ؟!!!..
ألا تعرف الفرق بين (الرب) و (الإله) يا رجل ؟؟؟؟..

اسمهم (ربوبيين) يا طفل الإلحاد المُدلل !!!!..
أي يؤمنون برب خالق : ولكن بلا دين محدد .. وهذا المعتقد محمود فيمَن لم تصله رسالات الله الحق : مذموم عند من وصلته فرفضها تملصا من الصفة الأخرى للرب ألا وهي (الإله) أي : المألوه المعبود المستحق للطاعة فيما أمر ونهى ....


مهما جئتمونا بأبحاثكم المشبوهة -مع إحترامي لكم- فإنها تبقى باهتة لا ملامح لها تفتقرّ أشدّ الإفتقار للدليل العلمي المُعتبر ..

رغم أنك لم نرى منك لا أبيضا ولا أسودا إلى الآن - لا في الخلق ولا في التطور - من العلوم والمنطق شيئا كما زعمت :
إلا أنه : أوكي .. سنفهم من عبارتك السابقة عن (أبحاثنا) أنك تعني شيئا ذا صلة بالعلم والأبحاث أتى به المسلمون ..
والآن :
انظر لكلامك التالي عن تلكم الأبحاث : ما هي وعن ماذا تحدثت :


فقصص عن ملذات الجنة وبشاعة جهنم وكيف أنك تُخلّد بها دون عدالة بين الفعل والجزاء , و الكثير الكثير من تلك الأوامر الملكية الخاصة بالعبيد وأسلوب تطبيقها الفاقد للمعقول ,

السؤال يا أبو المنطق الذي لم يمر علينا منطقا مثله من قبل :
ما دخل الأبحاث (المشبوهة) في إثبات غيبيات لا تقاس ماديا أصلا في الدنيا مثل الجنة والنار إلخ إلخ !
هل يمكن أن تعطينا بحثا أورده المسلمون في ذلك إذا سمحت - يا ريت لو منشور في نيتشر أو يكون بير ريفيود :):


ناهيك عن نتائج تلك الأديان التي نراها الآن مزرية تُعمّم التمييز العنصري الديني وأن هناك الأفضل دائما بإيمانه وليس بخدماته للبشرية ..كثير من الأمور التي لا أجد وقتاً لشرحها الآن هي من أودت بنا نحو التعقّل والتريّث ثم البحث والإستدلال بالأدلة العلمية والمنطقية والواقعية التي كشفت عنّا الغطاء الذي كان مسدولاً على أعيننا وعقولنا بفعل التبعية الإجتماعية .

يا راجل نحن بح وانقطع صوتنا في أن تخرج لنا (كنوز) منطقك في إنكار خالق ؟؟؟..
فأين هي ؟؟... أعطينا أي شيء يثبت عدم وجود خالق : علميا أو منطقيا ؟؟؟..
ألا تفهم اللغة العربية يا صاح ؟؟..

افترضنا أن الأديان كلها خطأ : ما دخل ذلك بإنكار وجود خالق خلقك ؟؟؟..

افترضنا أن الخالق نفسه شرير - على ما تراه في الأديان - : هل معنى أن الخالق شرير أو ظالم : أنه غير موجود ؟!!..
هل لما يرى الابن ظلما من أبيه يقول : أبي غير موجود !!.. يرى ظلما من الحكومة يقول : الحكومة غير موجودة !!..

ما دخل ذلك بذاك يا أبو المناطيق ؟؟؟...

يا رجل : زن كلامك وتفكر فيه قبل كتابته ولا تجعل من نفسك أضحوكة في المنتدى يا هداك الله ...!


زميلي العزيز إن كنت تؤمن بقرآنك فلابد أن تحترم تعاليمه التي تأمرك بإحترام المُخالف-حسب إدعائكم- فلست مّمن يقبل على نفسه الإزدراء من أحد

الإنسان بأفعاله وأقواله هو الذي يحدد طريقة تعامل الآخرين معه !!!..
وأنت ادعيت دعوى في مقابل ديننا فقلت : أنك ألحدت عن منطق وعلم : فطالبناك بها : فنكصت !!!..
وادعيت دعاوى كاذبات عن الإسلام وأنه وأنه وأنه : وأثبتنا لك أنها كلها أكاذيب إلى الآن وأنك من أجهل الناس بالإسلام وتنقل لنا من خزائن شبهات الملاحدة والنصارى بغير تفكر !!!..
ولو شئت أن نتعرض لباقي شبهاتك على نفس الوتيرة فأخبرنا ... ولكن فقط :
نريد منك اعترافا ساعتها أنك بلا منطق في إلحادك !!!.. - وهذا هو الإلحاد بالفعل وهو المطلوب إثباته بالنظر لعنوان الموضوع ! -


الزميل إبن سلامة ..يقول أحد الفلاسفة القدماء لو أن الله رصّع السماء بنجوم على شكل جُمَل تحوي وصاياه لنا ثم ذيّلها بأنا الله فأعبدوني لعبدناه دون أنبياء ولا كتب.
وليس وحماً على وجه طفل مكتوب عليه علاء نسبة لعمّه الشهيد ...هذه من الأمور التي تُضعف حججكم وتُحرج عقلائكم .

بالله عليك يا أبو المناطيق : وهل أخبرك أحد أن الله تعالى (عاجز) عن أن يجعل كل البشر يؤمنون به طوعا أو كرها ؟؟..
فما معنى كلامك أعلاه إذا : في مقابل ما شاءه الله تعالى في جعل الدنيا لنا دار اختيار وامتحان وإظهار لمكنونات أنفسنا التي يعلمها الله !
يقول عز وجل - إن كنت لم تقرأها يا مسكين - :
" ولو شاء ربك لآمن من في الأرض كلهم جميعا أفأنت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين " يونس 99
" ولو شئنا لآتينا كل نفس هداها " السجدة 13
" إن نشأ ننزل عليهم من السماء آية فظلت أعناقهم لها خاضعين " الشعراء 4
وغيرها الكثير ..........

فتنبه ......

وأخيرا - وللمرة الرابعة أو الخامسة - :

ما هو منطقك وأدلتك العلمية والعقلية على إنكار الخالق الحكيم المدبر يا أبو المنطق ؟؟؟..
نريد شيئا مفهوما محددا حتى نستطيع مجاراتك فيه ...

بالتوفيق ...

أبحاث أحمد
12-09-2013, 02:58 PM
السلام عليكم, هل يمكنني الرد والمشاركة ايظاً على الزميل جد المنطق؟

مسلم أسود
12-09-2013, 03:17 PM
أهلكت أوقاتنا معك و نحن نعيد عليك ألف مرة أن ترينا الأدلة المزعومة على عقلانية إلحادك . و ما زلنا ننتظر .

ابن سلامة القادري
12-09-2013, 03:21 PM
وليس وحماً على وجه طفل مكتوب عليه علاء نسبة لعمّه الشهيد ...

إضافة إلى ما أتحفك به أخي أبو حب الله، أقول :

يكفي يا زميل أن تعترف بأنه كذلك : وحم مكتوب عليه علاء .. لتعلم و يعلم القارئ موقفك من الآيات و أنك ببساطة لا تؤمن بدلالتها الواضحة و الساطعة .. و إني لأخشى عليك من أن تكون من جنس آل فرعون. ليس فقط لأنك أنكرت آية الوحم و السمكة و الطفل الروسي .. و لكن لأن الآيات لا تعني لك شيئا و لو كان انشقاق البحر لموسى و إحياء الموتى لعيسى و لو كان القرآن المعجز لمحمد عليهم صلوات الله و سلامه.


لو أن الله رصّع السماء بنجوم على شكل جُمَل تحوي وصاياه لنا ثم ذيّلها بأنا الله فأعبدوني لعبدناه دون أنبياء ولا كتب.

هل تعتقد أن الأنبياء و الرسل إنما جاءوا للإعلان عن وجود الله و لإثبات أحقية الله بالعبادة .. أنت مخطئ و الفيلسوف الذي اعتمدت مقولته لا علم له بحكمة الله في بعث الرسل عليهم السلام ..

إقرأ هذين المقالين عن وظائف الرسل :

http://www.islamtoday.net/toislam/5/art-107-5.htm

http://www.daawa-info.net/books1.php?id=5197&bn=196&page=40

مشرف 7
12-09-2013, 04:37 PM
السلام عليكم, هل يمكنني الرد والمشاركة ايظاً على الزميل جد المنطق؟

نرجو عدم انجرار الإخوة في رد شبهات الزميل إلى أن يبين لنا منطقه في الإلحاد أولا
فإذا عجز أو أعلن أنه لا منطق له إلا الشبهات , فللإخوة ساعتها هدم شبهاته بكل أريحية وطلاقة

أبو المنطق
12-09-2013, 07:23 PM
شكراً مجدّداً على الإهانات وبعد..

لو أننا ألقينا بصخرة نحو الأرض فهي سوف تقع بالضرورة نحو الأرض الأسفل لأن هناك قانون للجاذبية يحكم تلك المسألة...فإن كان(الله) قد خلق فهدى بمعنى أنه خلق لكل شيئٍ سلوكه سواء جماد أو حيّ فذلك يدلّ بما لا مواربة عليه أن (الله) قد أنهى دوره في التدخّل بما يجري بعد ذلك(الهدى) ..فهل تملك الدليل على أن (الله) يتدخّل في هديهِ الأوّلي للأشياء بما يُخالفها لأجل قضية معينة أو لدعاء إنسان له ؟ كما تقولون بأن الدعاء يرد القضاء؟

ثم هل تعلم بأن ردّ القضاء عن شخص سوف يستدعي من الله ردّ القضاء عن آلاف الأشخاص الذين كانوا سيرتبطون بالقضاء(المردود) لو أنه حدث؟ بمعنى لو أن شخص كان على وشك حادثة سير فدعا الله فردّ الله القضاء بالحادث عنه فهل سوف يردّ القضاء كذلك عن المتسبب أو المتضرر من ذلك الحادث وعن الذي سوف ينقل السيارة وعن من أصلحها وعن الذين سوف يستفيدون من أموال التصليح من عمال سوف يبعثون بها لأهاليهم وغيره, ناهيك عن الذين مكتوب عليهم أن يتأخروا عن أعمالهم بسبب الحادث أو أن يموت مريضاً وهو متجه للمستشفى بسبب ذلك التأخير.!!!!

أبحاث أحمد
12-09-2013, 07:24 PM
نرجو عدم انجرار الإخوة في رد شبهات الزميل إلى أن يبين لنا منطقه في الإلحاد أولا
فإذا عجز أو أعلن أنه لا منطق له إلا الشبهات , فللإخوة ساعتها هدم شبهاته بكل أريحية وطلاقة

لم يبين اي شيء اريد ان اشارك :sm_smile:

darkman1
12-09-2013, 08:49 PM
شكراً مجدّداً على الإهانات وبعد..

لو أننا ألقينا بصخرة نحو الأرض فهي سوف تقع بالضرورة نحو الأرض الأسفل لأن هناك قانون للجاذبية يحكم تلك المسألة...فإن كان(الله) قد خلق فهدى بمعنى أنه خلق لكل شيئٍ سلوكه سواء جماد أو حيّ فذلك يدلّ بما لا مواربة عليه أن (الله) قد أنهى دوره في التدخّل بما يجري بعد ذلك(الهدى) ..فهل تملك الدليل على أن (الله) يتدخّل في هديهِ الأوّلي للأشياء بما يُخالفها لأجل قضية معينة أو لدعاء إنسان له ؟ كما تقولون بأن الدعاء يرد القضاء؟

ثم هل تعلم بأن ردّ القضاء عن شخص سوف يستدعي من الله ردّ القضاء عن آلاف الأشخاص الذين كانوا سيرتبطون بالقضاء(المردود) لو أنه حدث؟ بمعنى لو أن شخص كان على وشك حادثة سير فدعا الله فردّ الله القضاء بالحادث عنه فهل سوف يردّ القضاء كذلك عن المتسبب أو المتضرر من ذلك الحادث وعن الذي سوف ينقل السيارة وعن من أصلحها وعن الذين سوف يستفيدون من أموال التصليح من عمال سوف يبعثون بها لأهاليهم وغيره, ناهيك عن الذين مكتوب عليهم أن يتأخروا عن أعمالهم بسبب الحادث أو أن يموت مريضاً وهو متجه للمستشفى بسبب ذلك التأخير.!!!!
Butterfly effect
لن يستطيع أي بشر أن يتنبأ بتأثيره و نتائجه بسبب شدة تعقيده و دخول الملايين من المتغيرات و المعطيات في أحداثه
و هل يعجز الخالق الذي رد القضاء أن يعالج كل ذلك؟
لكنني أرد السؤال إليك
هل تستطيع أنت فعلا أن تتنبأ ماذا سيحدث فعلا بعد الحادث حتى تجزم بأن الله تدخل أو لا؟

أبو المنطق
12-09-2013, 09:18 PM
أنا لا أتحدث عن عجز الخالق من عدمه في قضية رد القضاء , إنما تحدثت عن إنتفاء وجاهة سبب كتابة اللوح(( المحفوظ)) من الأساس إن كان بهذه الدرجة من السهولة في التغيير ... هناك من حاول أن يخرج من تلك المعضلة بقوله أن الله بالأصل خلق الدعاء , أي أنه أوحى للداعي بالدعاء ومن ثمّ كان ترتيب الحوادث في اللوح المحفوظ مبني على ذلك الأمر!!!!

ابن سلامة القادري
12-09-2013, 09:32 PM
حدثنا أولا عن كونك الذي أتى بلا قضاء و لا قدر .. كيف أتى، فأنت تبدو أدرى بهذه الأمور و تستطيع الإجابة عن كل الأسئلة التي أعجزت العلم الحديث !!!!!

أما أن تتحدث عن ذات الله العلي العظيم .. و تدعي بأنك تدرك كنه صفاته و تحيط علما بأفعاله قبل و بعد بدء الخلق فهذا منزه عن سخافات العقول، و يجب أن يتنزه مؤمن عن مناقشته مع ملحد لم تثبت لديه حتى أساسات الإيمان.

أبحاث أحمد
12-09-2013, 10:31 PM
اهلا بكم يا جماعة!!

صراحةً انا تابعت نقاشكم والزميل ابو المنطق لم يعطي جواباً مقنعاً, ولم يبين انه على منطق.

بيني وبينك يا ابو المنطق عندما تستيقظ من النوم تخرج من بيتك ويؤثر عليك الضوء الشمس, هل جعلت يوماً ما منطقك يقف معك ويساعدك في حل مسئلة لماذا المسافة بين الأرض والشمس مناسبة ودقيقة جداً جداً جداً جداً لإستمداد ضوء الشمس والحرارة؟ او لأتمام عملية البناء الضوئي؟ لو اقتربنا مثلاً 1000 كيلو متر للشمس لإحترقنا وعلم الفلك يثبت هذا, وإذا ابتعدنا 1000 كيلومتر من الشمس لتجمدنا, وعلم الفلك يثبت هذا, ما هو سر هذه الدقة ؟

انت مخير بين جوابين,
1- العلم لا يعرف ( لا اعلم لماذا يقولون الملحدين العلم لا يعرف عندما لا يعلمون جواباً ما )
2- عشوائية ( لا اعلم اين الدليل على ذلك وكيف المنطق سيقبله )

هل يوجد اجابة غير الذي ذكرتهما لنرى كيف تبرهن منطقك هنا


ولا اعرف كيف ستفسر بمنطقك الأرسطي, لماذا الجاذبية الأرضية دقيقة جداً في حال تساعد على الحركة وقوة جذبها دقيقة ايظاً لا يوجد عبثية بين الكتل والأجسام, لماذا هذه الجاذبية دقيقة ساعدت الإنسان في التعايش بالأرض؟ اعلم انك لا تعرف ولا يوجد جواب من العلم او عشوائية.

والله يوجد اشياء كثيرة الملحد لا يستطيع تفسيرها عموماً, اعتقد انك مو مقتنع بمنطقك الأرسطي ههه. :thumbup:

إلى حب الله
12-09-2013, 11:13 PM
شكراً مجدّداً على الإهانات وبعد..

لو أننا ألقينا بصخرة نحو الأرض فهي سوف تقع بالضرورة نحو الأرض الأسفل لأن هناك قانون للجاذبية يحكم تلك المسألة...فإن كان(الله) قد خلق فهدى بمعنى أنه خلق لكل شيئٍ سلوكه سواء جماد أو حيّ فذلك يدلّ بما لا مواربة عليه أن (الله) قد أنهى دوره في التدخّل بما يجري بعد ذلك(الهدى) ..فهل تملك الدليل على أن (الله) يتدخّل في هديهِ الأوّلي للأشياء بما يُخالفها لأجل قضية معينة أو لدعاء إنسان له ؟ كما تقولون بأن الدعاء يرد القضاء؟

ثم هل تعلم بأن ردّ القضاء عن شخص سوف يستدعي من الله ردّ القضاء عن آلاف الأشخاص الذين كانوا سيرتبطون بالقضاء(المردود) لو أنه حدث؟ بمعنى لو أن شخص كان على وشك حادثة سير فدعا الله فردّ الله القضاء بالحادث عنه فهل سوف يردّ القضاء كذلك عن المتسبب أو المتضرر من ذلك الحادث وعن الذي سوف ينقل السيارة وعن من أصلحها وعن الذين سوف يستفيدون من أموال التصليح من عمال سوف يبعثون بها لأهاليهم وغيره, ناهيك عن الذين مكتوب عليهم أن يتأخروا عن أعمالهم بسبب الحادث أو أن يموت مريضاً وهو متجه للمستشفى بسبب ذلك التأخير.!!!!

بالله عليك يا زميلي :
هل هذا الجواب له علاقة بالإلحاد في شيء ؟؟؟..

ما هذا الجيل المبتور الذي لا يعرف هويته ؟؟!!.. ملحد أم لا ديني ؟؟؟..
هل هذه معضلة ؟؟؟..
هل تنتظرون منا أن نعلمكم الكفر كما نعلمكم الإيمان ؟؟؟...

هل أنت ملحد ((منكر لوجود خالق حكيم مدبر مريد)) من الأساس : أم لا ديني يا زميل ؟؟؟..

أرجو تحديد الإجابة يا أبو المنطق !!!!..


لو أننا ألقينا بصخرة نحو الأرض فهي سوف تقع بالضرورة نحو الأرض الأسفل لأن هناك قانون للجاذبية يحكم تلك المسألة...فإن كان(الله) قد خلق فهدى بمعنى أنه خلق لكل شيئٍ سلوكه سواء جماد أو حيّ فذلك يدلّ بما لا مواربة عليه أن (الله) قد أنهى دوره في التدخّل بما يجري بعد ذلك(الهدى) ..فهل تملك الدليل على أن (الله) يتدخّل في هديهِ الأوّلي للأشياء بما يُخالفها لأجل قضية معينة أو لدعاء إنسان له ؟ كما تقولون بأن الدعاء يرد القضاء؟


1...
لعله من السفه أن تظن أن خالقا قديرا عظيما يخلق كل هذا الكون بما فيه من قوانين : لغيرما شيء ولا هدف يعبر عن حكمته !

2...
ولعله من الغريب أيضا أن تحاجج نفسك بنفسك من أن خالق هذا الكون وقوانينه : هو الوحيد القادر على خرقها - فأنت بذلك تعطينا الحجة في الرد عليك بنفسك ! - وعليه نقول لك :
نعم .. الله تعالى هو وحده القادر على خرق نواميس الكون متى شاء وكيفما شاء وعلى يد مَن يشاء ...
بل : وقد تحداك - وأمثالك - في كل زمان ومكان بمثل هذه الخروقات وهي ما يُعرف بالمعجزات زميلي !!..
عصا موسى عليه السلام .. معجزات عيسى عليه السلام في الشفاء والخلق وإحياء الموتى بإذن الله ...
ناقة صالح عليه السلام إلخ ..
وأما بالنسبة لي ولك :
فبين أيدينا قرآنا عربيا لم تخرج حروفه وكلماته مما نعلمه : وتحدانا - وغيرنا من الجن والإنس - أن نأتي بمثله ؟
فهل فعلت أنت أو غيرك ؟؟؟...
هو كتاب عظيم البناء فريد النوع محكم البيان حاوي لخروقات العلم والغيب الماضي والحاضر والمستقبل !!!..
هاه .......؟ التحدي مفتوح ..
ورينا نفسك ......


ثم هل تعلم بأن ردّ القضاء عن شخص سوف يستدعي من الله ردّ القضاء عن آلاف الأشخاص الذين كانوا سيرتبطون بالقضاء(المردود) لو أنه حدث؟ بمعنى لو أن شخص كان على وشك حادثة سير فدعا الله فردّ الله القضاء بالحادث عنه فهل سوف يردّ القضاء كذلك عن المتسبب أو المتضرر من ذلك الحادث وعن الذي سوف ينقل السيارة وعن من أصلحها وعن الذين سوف يستفيدون من أموال التصليح من عمال سوف يبعثون بها لأهاليهم وغيره, ناهيك عن الذين مكتوب عليهم أن يتأخروا عن أعمالهم بسبب الحادث أو أن يموت مريضاً وهو متجه للمستشفى بسبب ذلك التأخير.!!!!

كلامك غاية في التهافت زميلي - حيث تظن أنت أنه العبقرية بعينها !!! - والسبب :
أن عين ما تسخر منه : هو عين ما يُعجزك الرد عليه !!!!..

ونعم :
الله تعالى كتب في أم الكتاب كل ما هو كائن ليقيم به الحجة على خلقه بكمال علمه ...
وهذا المكتوب هو النهائي من اختيار الأشخاص وقضائهم الذي سيستقرون عليه - بعد دعاء أو استغفار أو غيره -
فجابر كان سيموت كافرا - هذا ما كان مكتوبا مع الملائكة - لولا أن تدارك نفسه بالدعاء فكتب الله له التوبة فمات مسلما .. وهنا يمسح الملائكة ما كان مكتوبا معها ليُثبتوا ما الله تعالى كتبه قبل الخلق في أم الكتاب ....
يقول عز وجل :
" يمحو الله ما يشاء ويُثبت : وعنده أم الكتاب " ....

وأما السؤال الجدير بالاهتمام هنا - وعودا لتخبطك في عقيدتك - :

ما دخل سؤالك السابق بكون هناك خالق أم لا ؟؟؟..

السؤال زميلي صار الآن - يا أبو المنطق كله - :

هل أنت : ملحد - أم لا ديني - أم لا أدري ؟؟؟.. أم تراك مسلم لديه شبهات - تبقى مصيبة والله ولكنها أخف وطئا ! -

في انتظار ردك ....

أبو المنطق
12-10-2013, 03:20 PM
وعليه نقول لك :
نعم .. الله تعالى هو وحده القادر على خرق نواميس الكون متى شاء وكيفما شاء وعلى يد مَن يشاء ...
بل : وقد تحداك - وأمثالك - في كل زمان ومكان بمثل هذه الخروقات وهي ما يُعرف بالمعجزات زميلي !!..
عصا موسى عليه السلام .. معجزات عيسى عليه السلام في الشفاء والخلق وإحياء الموتى بإذن الله ...
ناقة صالح عليه السلام إلخ ..

في انتظار ردك ....
هذه ليست إجابة علمية ..أنت تستشهد بقصص تراثية قديمة لا دليل على حدوثها ..كما أننا ولو إتبعنا منهجك هذا لصدّقنا بأن القصص الخرافية للأديان الأخرى كلها صحيحة قد وقعت بالفعل وهذا ما أُسميه الهراء بعينه ...أجبني جواب علمي : هل تملك دليل علمي منطقي واقعي إمبريقي موثّق على أن الله قد غيّر شيئ من نوامبس الطبيعة بعد أن خلق فسوى و قدر فهدى لأجل دُعاء هذا أو رجاء ذاك ؟

فإن عجزت عن الإجابة فلابأس أن ننتقل لمسألة أخرى إن أحببت...وشكراً .

مشرف 7
12-10-2013, 04:58 PM
الزميل بلا منطق [أبو المنطق]
قد أجابك محاورك عما يُلزمه هو وأنت ونحن وكل المعاصرين من البشر ومنذ 1400 عام من خرق الله لنواميس الكون فقال


وأما بالنسبة لي ولك :
فبين أيدينا قرآنا عربيا لم تخرج حروفه وكلماته مما نعلمه : وتحدانا - وغيرنا من الجن والإنس - أن نأتي بمثله ؟
فهل فعلت أنت أو غيرك ؟؟؟...
هو كتاب عظيم البناء فريد النوع محكم البيان حاوي لخروقات العلم والغيب الماضي والحاضر والمستقبل !!!..
هاه .......؟ التحدي مفتوح ..
ورينا نفسك ......


وبالنسبة للتهرب - وهذا آخر تحذير لك هنا - فنرى أنك لا تجيب الإخوة عن أسئلتهم المباشرة !
وأنت - إلى اللحظة - تتخبط بين الإلحاد واللادينية واللا أدرية وكأني بك مختل !
فهل وضحت موقفك وعقيدتك [الهلامية] حتى يتبين الإخوة مع مَن يتحدثون ؟

مسلم أسود
12-10-2013, 05:21 PM
خاب ظني فيك لدرجة لا تصدق يا متمسحاً بالمنطق . السؤال في واد و أنت في كوكب آخر !

إلى حب الله
12-10-2013, 06:31 PM
شكرا للإشراف ....
ولعل الزميل لا ينظر للقرآن على أنه مُعجز !!!.. ولعله ممَن غرتهم السور الهزلية التي يؤلفها سفهاء النصارى والملاحدة هنا وهناك - ويوجد منها عينات كثيرة في المنتدى وقد تم فضح تفاهتهم ولله الحمد -
ومشاركة مني بهذا - طالما الزميل أعمى عن رؤيتها - فسأهدي له رابطين :
الأول :
عن شبهة أن العرب الأوائل من الكفار قد يكونوا أتوا بمثل القرآن ولكن لم يتم تسجيله :
فإليه الرد عليها ومعها الرد على شبهات فرعية عنها :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/11/blog-post_16.html

الثاني :
عن شبهة أن القرآن باللغة العربية وأن ذلك عائق أمام إسلام غير العرب !!!.. الرد - وبالإحصائيات - :
http://abohobelah.blogspot.com/2013/07/blog-post_30.html

ولدي روابط أخرى كثيرة عن إعجازات القرآن وأقوال منصفي الغرب وغير المسلمين عنه - ومنهم متخصصون في اللغة العربية - إلخ
ولكني سأتوقف الآن انتظارا لرد الزميل عن ((((( تحديد هويته )))))) :):
ولكي نعرف :

هل نسير أصلا في الطريق الصحيح في الحوار أم لا ؟؟؟..
لأنه من غير المعقول أن أحدثك عن الإسلام أو القرآن : وأنت لا تؤمن بوجود إله أصلا - مثلا يعني - ...

في انتظارك ..

أمُّ يونُس
12-10-2013, 06:39 PM
هلّا دعوتم في ظهر الغيب لكل ضال بالهداية قبل الممات ، فلعل منكم من هو مستجاب الدعوة برحمة الرحمن .


الضلال جدّ مؤلم ،
وحال الضّال جدّ أسيفة .

ومهما وجد الضال من إساءة أو إحسان الخلق ، أو حسبهما ،
فهو لن يضّر بهم كما لا يُنفع بهم ؟!
وسيحتفظ بكرامته الإنسانية التي فضّله الله بها عن كثير من الخلق تفضيلاً ..رغماً عنهم ،
شاء من شاء و أبى من أبى ، وعزته و كبرياؤه و أمله ..كلها ستبقى محفوظة سرمدياً !
"منِ اهْتَدَى فَإِنَّمَا يَهْتَدِي لِنَفْسِهِ وَمَنْ ضَلَّ فَإِنَّمَا يَضِلُّ عَلَيْهَا " .

و هذا الذي كرَّمه هو نفسه الذي أحب له الخير أعظم من حب والديه والخلائق أجمعين وحتى حبه لنفسه ،
و" إن الله أشد فرحا بتوبة أحدكم من الذي يخرج حتى إذا كان بأرض فلاة ، معه راحلته عليها زاده وماؤه ، فأضلها فأتى شجرة فنام في أصلها ،
قد يئس منها فانتبه فإذا هي عنده ، فأخذ بخطامها ، فيقول من الفرح : اللهم أنت عبدي ، وأنا ربك عز وجل ، أخطأ من شدة الفرح " .



.

أبحاث أحمد
12-10-2013, 07:29 PM
اتمنى من ابو المنطق ان يرد على طرحي!!!

صاحب المنطق الارسطي!!

أبو المنطق
12-10-2013, 08:12 PM
الزميل المشرف تحية وبعد
ألا تكفي مضامين مداخلاتي لتعلموا بأنني لاربوبي أيّ لا أُؤمن بإلـه ولا كتب ولا أنبياء .

ثانياً : إن سؤالي للزميل هو في لبّ التحدي الذي أكثر من إستخدام لفظه الزميل محب.

أما الزميل أبحاث فأقول له : يا زميلي إن علاقة الشمس بالأرض وهبت الحياة ومن حسن حظّ الأرض أنها في موقع ملائم أتاح للحياة أن تظهر عليها , أما بقيّة الكواكب فلم يُحالفها الحظ فإمّا حرارتها عالية وإما صقيعها دائم إلخ..
توافقت الظروف((صدفة)) فأنتجت الحياة.
وشكراً

إلى حب الله
12-10-2013, 08:38 PM
حسنا زميلي :
إذا كان ((( لا ربوبي ))) في منطقك - والذي أول مرة أسمع به - يساوي عندنا ((( ملحد ))) أي منكر للخالق الحكيم القادر العليم المريد :

فعود على بدء .............................!

ما هو (((((((( منطقك ))))))))) في تصور خلق الكون والحياة والمخلوقات والغائية ((( الطافحة ))) التي تغلب على الكائنات وأعضائها !!!؟؟

وهذه المرة أظن الإشراف لن يتساهل معك إذا عدت للحيدة والتهرب من جديد !!
< يعني بعد 3 صفحات نعود لنفس سؤال المشاركة الأولى الذي لم تجبنا عليه ؟! >

بالتوفيق ...

أبحاث أحمد
12-10-2013, 08:51 PM
أما الزميل أبحاث فأقول له : يا زميلي إن علاقة الشمس بالأرض وهبت الحياة ومن حسن حظّ الأرض أنها في موقع ملائم أتاح للحياة أن تظهر عليها , أما بقيّة الكواكب فلم يُحالفها الحظ فإمّا حرارتها عالية وإما صقيعها دائم إلخ..
توافقت الظروف((صدفة)) فأنتجت الحياة.
وشكراً

ملائم؟ لماذا لهذا المكان بضبط!! لا أقرب ب 1000 كم ولا ابعد, ولو حدث ذلك ستحدث تغيرات مناخية تؤدي الى انقراض الأنسان!! لماذا هذه الدقة !!, ثانياً قولك صدفة لا يوجد دليل على كلامك وهذا ما يسمى بالإنتحار العلمي, والعلم يرفض هذا بشدة!!, وثانياً لم ترد على نقطتي الأساسية لماذا المسافة مناسبة إطلاقاً!! التي جعلت الضوء والحرارة مستمدة بشكل جيد واتمام عملية البناء الضوئي بشكل ناجح فأنت طرحت نقطة ورديت عليها لا اعلم من اين اتت, وتسمي نفسك ابو المنطق, يا حبيبي اي منطق اي بطيخ انت الحين تقول صدفة ههههههه, اوكي انا اسف, تعامل مع صدفتك, ثانياً تكون الخلية الأولى التي تطورت الى اول مخلوق كيف حدث ذلك؟ اوكي امحاض امينية, لكن البروتينات؟ شكلك ما بتعرف نسبة تكون البروتين, عموماً انت تبين مدى حماقة الإلحاد اذا كنت تتعامل بصدفة ام لا في كيفية انشاء الحياة, عموماً اسف على اي اهانة فأنا لا اهينك كـشخص فقط اهين افكارك التي لا اعلم من اين اتت حقيقةً.

أبحاث أحمد
12-10-2013, 08:54 PM
حسنا زميلي :
إذا كان ((( لا ربوبي ))) في منطقك - والذي أول مرة أسمع به - يساوي عندنا ((( ملحد ))) أي منكر للخالق الحكيم القادر العليم المريد :

فعود على بدء .............................!

ما هو (((((((( منطقك ))))))))) في تصور خلق الكون والحياة والمخلوقات والغائية ((( الطافحة ))) التي تغلب على الكائنات وأعضائها !!!؟؟

وهذه المرة أظن الإشراف لن يتساهل معك إذا عدت للحيدة والتهرب من جديد !!
< يعني بعد 3 صفحات نعود لنفس سؤال المشاركة الأولى الذي لم تجبنا عليه ؟! >

بالتوفيق ...

المسافة بين الأرض والشمس المعدة بعناية شديدة وذكية وساعدت الإنسان في العيش واخذ الحرارة والضوء, واتمام عملية البناء الضوئي لنباتات بنجاح قال (( صدفة )), اي منطق وخرافة هذي؟ هذا ما يسمى الإلحاد الزائف, لا يوجد دافع حقيقي يجعل الإنسان يلحد. شكراً.

أبحاث أحمد
12-11-2013, 05:04 PM
نداء للزميل ابو المنطق ان يرد علي.