المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : كيف تم ترتيب أيات القران الكريم ؟



المسلم المحب
02-03-2014, 11:21 AM
بسم الله الرحمن الرحيم.

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

كيف حالكم يا إخوتي في الله

أمل أن تكوني في أتم الصحة و العافيه.

قبل بضعة أيام قاملني شخص ملحد و قال لي بأن أيات القران الكريم تم ترتيبها علي أيدي الصحابه و ترتيبهم هذا

ينفي المعجزه اللغويه في القران, حيث أن الصحابه وضعوا الأيات في الأماكن التي يرونها مناسبة لها.

فهل كلامه صحيح ؟

و إن لم يكن صحيح كيف نرد علي هذه الشبه ؟

و شكا لكم مقدما

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

ابن سلامة القادري
02-03-2014, 11:38 AM
و عليكم السلام و رحمة الله أخي،
و ما أدرى الملحد بعلوم القرآن ؟ ببساطة قل له أين وجدت أن ترتيب الآيات من عمل الصحابة، فلعله اختلط عليه الأمر بين ترتيب الآيات و ترتيب السور، أما الأول فلا خلاف في أنه بوحي من الله أوحى به جبريل إلى النبي صلى الله عليه و سلم فدل الصحابة عليه، و أما الثاني ففيه بعض خلاف بين أهل العلم : هل ترتيب السور توقيفي أم لا، و إن كان الأرجح أنه توقيفي، و مهما يكن فلا علاقة لترتيب السور بمسألة الإعجاز البلاغي في القرآن. و ستجد كل ذلك في موضعه.

ابن سلامة القادري
02-03-2014, 12:30 PM
إليك أخي تتمة الجواب هنا :

لا ريب أن آيات القرآن نزلت منجمة خلال فترة النبوة حسب المناسبات والأحداث، ومراحل التشريع.
ورتبت الآيات في السور لا بحسب نزولها، وإنما بحسب ما كان يأمر به النبي صلى الله عليه وسلم كتّاب الوحي أن يضعوا الآية أو الآيات أو السورة عند نزولها في الموضع الذي يحدده لها.
فقد روى أبو داود والترمذي والنسائي والحاكم وغيرهم عن ابن عباس قال: قلت لعثمان: ما حملكم على أن عمدتم إلى سورة الأنفال وهي من المثاني وإلى سورة براءة وهي من المئين فقرنتم بينهما ولم تكتبوا بينهما سطر بسم الله الرحمن الرحيم فوضعتموها في السبع الطوال فما حملكم على ذلك قال: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم مما يأتي عليه الزمان وهو ينزل عليه من السور ذوات العدد فكان إذا أنزل عليه الشيء دعا بعض من يكتب له فيقول: ضعوا هذه في السورة التي يذكر فيها كذا وكذا وإذا أنزلت عليه الآيات قال: ضعوا هذه الآيات في السورة التي يذكر فيها كذا وكذا وإذا أنزلت عليه الآية قال: ضعوا هذه الآية في السورة التي يذكر فيها كذا وكذا وكانت سورة الانفال من أوائل ما نزل بالمدينة وكانت سورة براءة من أواخر ما أنزل من القرآن قال: فكانت قصتها شبيها بقصتها فظننا أنها منها وقبض رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يبين لنا أنها منها فمن أجل ذلك قرنت بينهما ولم أكتب بينهما سطر بسم الله الرحمن الرحيم ووضعتها في السبع الطوال.
وغير ذلك من الأحاديث التي تبين أن ترتيب الآيات في السوركان توقيفياا من رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا خلاف بين العلماء في ذلك.
قال السيوطي في الإتقان: الإجماع والنصوص المترادفة على أن ترتيب الآيات توقيفي لا شبهة في ذلك. انتهى

http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=24837

الدكتور قواسمية
02-03-2014, 07:53 PM
السلام عليكم ورحمة الله
لقد أجابك العضو الكبير ابن سلامة وأزيدك أن هناك كتب كثيرة ألفت حول ظاهرة لغوية أسلوبية فريدة من نوعها تسمى في علم الأسلوبية "التكرار".
حيث وجد مثلا
أن كل السور التي تبدأ بحروف مقطعة مثل "الم " فان مجموع الحروف في تلك السورة مضاعف للعدد 19 .
مما يعد برهانا علميا قاطعا على أن ترتيب آيات وسور وكلمات وحروف القرآن محكم احكاما لا ثقب فيه من لدن عزيز خبير.
ودمتم سالمين.

ابن عبد البر الصغير
02-03-2014, 11:30 PM
اوكخلاصة في جملة : فاللأدلة الراجحة من السنة أن النبي صلى الله عليه وسلم ما مات إلا وكان ترتيب الآيات كما السور توقيفي عبر وحي منزل ...

أحمد عبدالله.
02-04-2014, 01:42 AM
http://www.bayanelislam.net/Suspicion.aspx?id=01-01-0095&value=&type=

في هذا الرابط المزيد :) وفيه أحاديث كثيرة... واقول هذا مردود نقلا...

أحمد عبدالله.
02-04-2014, 02:36 AM
اورد الشيخ محمد دراز قولا في ان الترتيب توقيفي غير انه قال ان الآية الأخيرة (اليوم اكملت لكم دينكم...) الصحابة اختاروا موضعها... السؤال... هل اتكأ على احاديث صحيحة ام ضعيفة؟
وإن كانت صحيحة اقوم بالرد وإن كان غير ذلك لا حاجة للعناء

محب الله 1
02-04-2014, 07:19 PM
اخي هناك كتاب اسمه ارهاصات الإعجاز العددي للشيخ بسام جرار ولقدت تناول هذه المسئلة واثبت ان ترتيب القران توقيفي من خلال الإعجاز العددي
او بامكانك مشاهدة هذا الفيدييو للباحث عببدالله جلغوم والامر متعلق بالاعجاز العددي لكن انصحك بالكتاب وهو مجاني على النت

http://www.youtube.com/watch?v=O7GvZXzfpvk

الكتاب :
http://www.islamnoon.com/Derasat/Books_PDF/Erhasat_Book.pdf

memainzin
02-06-2014, 11:22 AM
[center]
بسم الله الرحمن الرحيم.
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
كيف حالكم يا إخوتي في الله
أمل أن تكوني في أتم الصحة و العافيه.
قبل بضعة أيام قاملني شخص ملحد و قال لي بأن أيات القران الكريم تم ترتيبها علي أيدي الصحابه و ترتيبهم هذا
ينفي المعجزه اللغويه في القران, حيث أن الصحابه وضعوا الأيات في الأماكن التي يرونها مناسبة لها.
فهل كلامه صحيح ؟
و إن لم يكن صحيح كيف نرد علي هذه الشبه ؟
و شكا لكم مقدما
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اضيف الى ما اجابك به اخى ابن سلامه
اولا - هذه فرية وليست شبهه
ثم ان من قال هذا الكلام هو احد الملحدين وقد استقى معلوماته عن القرآن اما من ملحد او من مشكك
ثانيا - من يقول هذا الكلام يطعن فى الذات الالهية ذلك ان الله قد تكفل بحفظ كتابه
ثم مقارنة مافى نفوس اصحاب الانجيل او التوراة عن انجيلهم وتوراتهم
مع ما فى نفوس المسلمين اصحاب القرآن
ستجد الثقة الكاملة عند المسلمين بان هذا الذى بين ايدينا هو كتاب الله لم ولن يمسه
الا المطهرون
وليس القرآن وحسب بل كل الذكر كتاب الله وسنة نبيه
والا لما كان هذا النبى هو خاتم المرسلين
وهذا الدين هو الدين الذى اردا له الله ان يظهر على كل دين
ثالثا - من يقول هذا الكلام يطعن فى اصحاب رسول الله بانهم غيروا وبدلوا وهم من زكاهم الله والتابعين
((كنتم خير امة اخرجت للناس ...... ))
وكان المفترض بك ان تذكر آيات تم تبديلها او آيات ليست فى مكانها الصحيح
لتعرف انه
من المستحيل عقلا ونقلا ولغة وبلاغة ان يكون ما قاله الملحد صحيح !!

memainzin
02-06-2014, 12:30 PM
السلام عليكم ورحمة الله
لقد أجابك العضو الكبير ابن سلامة وأزيدك أن هناك كتب كثيرة ألفت حول ظاهرة لغوية أسلوبية فريدة من نوعها تسمى في علم الأسلوبية "التكرار".
حيث وجد مثلا
أن كل السور التي تبدأ بحروف مقطعة مثل "الم " فان مجموع الحروف في تلك السورة مضاعف للعدد 19 .
مما يعد برهانا علميا قاطعا على أن ترتيب
ودمتم سالمين.
الاستاذ الكريم الدكتور قواسميه
نعم ما قلتموه ان ترتيب آيات وسور وكلمات وحروف القرآن محكم احكاما لا ثقب فيه من لدن عزيز خبير.
ولكن ان تعد قصة العدد 19 برهانا علميا فهذا فيه نظر
وسؤالى هل
قمتم انتم بالعد واحصاء الحروف ووجدتم ان عدد حروف سورة آل عمران مثلا تقبل القسمةعلى العدد 19
او سورة القلم وهى اقصر سورة وعلى اى نوع من انواع العد ؟؟
ام ان ما قلتموه كان نتيجة قرائه عادية او خبر سمعتموه ؟؟
ذلك ان ياتى خبر عن العدد 19 من قبلكم له مصداقية عند كثير من اعضاء المنتدى
ثم ما علاقة الظاهرة اللغوية التى تسمى التكرار بعد د حروف سور القرآن ؟؟
وهل لها علاقة بالعدد 19 ؟؟

memainzin
02-10-2014, 10:30 AM
او بامكانك مشاهدة هذا الفيدييو للباحث عببدالله جلغوم والامر متعلق بالاعجاز العددي

http://www.youtube.com/watch?v=O7GvZXzfpvk

جزاك الله خيرا يامحب الله
من اجمل المواضيع التى قراتها فى ما اسميه بالاعجاز العددى الحق
هذا الموضوع موضوع الحالات الاربع و السور المتجانسة والغير متجانسة وتلك المواضيع الت تتحدث عن السور الخمس التى كل من عدد آياتها وارقام سورها 114 وكانت بحق قراءة واعيه وذكيه وواضحه لالبس ولا الغاز فيها ذلك ان هذه المواضيع تتحدث عن كامل القرآن
http://www.almolltaqa.com/ib/archive/index.php/t-52879.html?
جزاه الله كل خير
وجزاه الله اكثر بفهارسه وجداوله التى اعتمد عليها فى ابحاثى
عن عدد اسم الله ال 2699 وعدد الآيات التى بها اسم الله ال 1821
اسال الله ان يجعل كل ذلك فى موازين حسناته
اما الاستاذ بسام جرار فلم اقراء له الكثير اللهم بعض المواضيع التى فيها توافقات عددية راءعه اقول توافقات عددية لاترقى الى ان تسمى إعجازا
اما مسالة العدد 19 حقيقة لم استسغه ابدا وفيه تكلفات واسقاطات وشطحات
قد يستفيد منه اصحاب تلك الكتب المحرفه !!