انتقاد ملحد لآية من سورة النور

[Northern Bird]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كنت أتناقش أنا وأحد الملحدين

فقام بعرض الآية رقم 61 من آية النور :

(لَيْسَ عَلَى الْأَعْمَى حَرَجٌ وَلَا عَلَى الْأَعْرَجِ حَرَجٌ وَلَا عَلَى الْمَرِيضِ حَرَجٌ وَلَا عَلَى أَنْفُسِكُمْ أَنْ تَأْكُلُوا مِنْ بُيُوتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ آَبَائِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أُمَّهَاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ إِخْوَانِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَخَوَاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَعْمَامِكُمْ أَوْ بُيُوتِ عَمَّاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَخْوَالِكُمْ أَوْ بُيُوتِ خَالَاتِكُمْ أَوْ مَا مَلَكْتُمْ مَفَاتِحَهُ أَوْ صَدِيقِكُمْ لَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَنْ تَأْكُلُوا جَمِيعًا أَوْ أَشْتَاتًا فَإِذَا دَخَلْتُمْ بُيُوتًا فَسَلِّمُوا عَلَى أَنْفُسِكُمْ تَحِيَّةً مِنْ عِنْدِ اللَّهِ مُبَارَكَةً طَيِّبَةً كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآَيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ)

وقال لي: هل من المعقول أن تنزل آية تبدأ بمقدمة طويلة ، لأجل إخبار الناس ألا حرج في الأكل في بيوتهم؟ ولماذا لم يكمل ويقول بيوت أبناء عمكم وأبناء خالكم وأصهاركم ... إلخ ؟
وأكمل قائلا : شعرت بأن الآية نزلت في بداية وجود الناس على الأرض.

فرددت عليه قلت له أن سورة النور بها تفاصيل دقيقة في الكثير من جوانب الحياة ، وما يدريك لعله يأتي زمان يتغير فيه الناس ويصبح الأكل في البيت غير مرغوبا؟
وأن العادات والتقاليد بين الشعوب مختلفة ، فما تراه أنت عاديا يراه آخر غير ذلك ، فالقرآن للكل بدون تخصيص ، فوأد البنات وقتل الأطفال لا زالت موجودة في غابات البرازيل .. فإذن الآيات التي تنهى عن الوأد وقتل الأطفال خشية إملاق لا زالت مهمة ... (وحتى لو اندثرت العادة فمن الممكن أن تعود)

قال لي أن هذه محاولة لتبرير الآية ، وأن الأكل في البيت غريزة إنسانية. والغرائز تختلف عن الموروث.

فرددت عليه وقلت له بأن الزواج أيضا غريزة إنسانية ، لكن الغرائز تقننها مبادئ مختلفة عند كل شعب وعند كل قبيلة ، فمثلا لدى قبيلة بنفس منطقتي عادات في الزواج استغربت من وجودها
فهم لا يحضرون زفاف ابنتهم فقط يأت بها الابن وهو متلثم ثم يولي هاربا .. فما يجعل شعب مختلف عن آخر إلا العادات المختلفة في ممارسة الغرائز الطبيعية .

انتهى حوارنا ، وأتمنى أن أرى تعليقاتكم وإضافاتكم على الموضوع

[القلم الحر]

اخى الكريم
الاية تعالج مشكلة كانت موجودة
قال الطبرى :/
حدثنـي علـيّ، قال: ثنـي عبد الله، قال: ثنـي معاوية، عن علـيّ، عن ابن عبـاس: { لَـيْسَ عَلَـيْكُمْ جُناحٌ أنْ تَأْكُلُوا مِنْ بُـيُوتِكُمْ }... إلـى قوله: { أوْ أشْتاتاً } وذلك لَـمّا أنزل الله: { يا أيُّها الَّذِينَ آمَنُوا لا تَأْكُلُوا أمْوَالَكُمْ بَـيْنَكُمْ } بـالبـاطلِ فقال الـمسلـمون: إن الله قد نهانا أن نأكل أموالنا بـيننا بـالبـاطل، والطعام من أفضل الأموال، فلا يحلّ لأحد منا أن يأكل عند أحد. فكفّ الناس عن ذلك، فأنزل الله بعد ذلك: { لَـيْسَ عَلـى الأعْمَى حَرَجٌ }... إلـى قوله: { أوْ ما مَلَكْتُـمْ مَفـاتِـحَهُ }.

حُدثت عن الـحسين، قال: سمعت أبـا معاذ يقول: أخبرنا عبـيد، قال: سمعت الضحاك يقول فـي قوله: { لَيْسَ عَلى الأعْمَى حَرَجٌ }...الآية، كان أهل الـمدينة قبل أن يُبعث النبـيّ صلى الله عليه وسلم لا يخالطهم فـي طعامهم أعمى ولا مريض، فقال بعضهم: إنـما كان بهم التقذّر والتقزّز. وقال بعضهم: الـمريض لا يستوفـي الطعام كما يستوفـي الصحيح، والأعرج الـمنـحبس لا يستطيع الـمزاحمة علـى الطعام، والأعمى لا يبصر طيب الطعام. فأنزل الله: { لَـيْسَ عَلَـيْكُمْ حَرَجٌ } فـي مؤالكة الـمريض والأعمى والأعرج.

فمعنى الكلام علـى تأويـل هؤلاء: لـيس علـيكم أيها الناس فـي الأعمى حرج أن تأكلوا منه ومعه، ولا فـي الأعرج حرج، ولا فـي الـمريض حرج، ولا فـي أنفسكم، أن تأكلوا من بـيوتكم. فوجَّهوا معنى «علـى» فـي هذا الـموضع إلـى معنى «فـي».


و نقول للملحد ائتنا باية مثلها , فنظمها مع فصاحتها معجز

[Northern Bird]

شكرا لك أخي على المشاركة القيمة


كان أهل الـمدينة قبل أن يُبعث النبـيّ صلى الله عليه وسلم لا يخالطهم فـي طعامهم أعمى ولا مريض،

الحمدلله إذن ردي كان صحيحا عندما قلت أن الآية لها علاقة في اختلاف العادات بين الشعوب .

[الدكتور قواسمية]

يا أيها الناس لماذا تنقلون كلام الكفار الفجار مهما كان تافها وتعيرونهم أسماعكم...
ما دام هذا شأنكم ....كلما ظرط كافر ظرطة ألقيتم لها أسماعكم واكترثتم بها...فلن يكفوا يوما واحدا عن اللغو في القرآن..
لا تسمعوا للكفار واهجروهم حتى ينبحوا وحدهم الكلاب فان لم يجدوا من يستمع لهم ..كفوا.
ان هذا المنتدى المبارك عبارة عن ملاذ آمن للمؤمنين الذين عرضت لهم شبهات جدية في دينهم
أما أن يتحول المنتدى الى مكان للاحتفاء بظراط كفار لا يعرفون كيف يحلوا معادلة من الدرجة الاولى بمجهول واحد
فقد جعلنا ديننا وقرآننا كله شبهات ورد على شبهات.
لا تنقلوا الى المواضيع الجادة وأعرضوا عن الجاهلين
قال تعالى " والذين هم عن اللغو معرضون" قرآن كريم
وقال تعالى " واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما"
وقال تعالى " واذا مروا باللغو مروا كراما"
ان القاء أسماعكم للتفهات جعل الشبهات مليون شبهة وشجع الكافر العربي الرويبضة على المزيد والمزيد.....

[Northern Bird]

مرحبا بك دكتور قواسمية وشكرا لك على المشاركة والنصيحة المهمة

لكنني لم أضعها لأجل نشرها بقدر ما أردت التدبر أكثر في الآيات ... لأنني صراحة أستفيد من ملاحظات الملحدين على بعض الآيات لأنهم ينبهونني على أشياء يجعلونني أفكر فيها وأبحث عن جواب... فالقرآن الكريم وحي إلهي وليس ضعيفا كي يُـهزم أمام انتقادات الغير ، بل بالعكس يقوى إيماني خصوصا إذا وجدت الجواب :)

[أبو سهيل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كنت أتناقش أنا وأحد الملحدين

فقام بعرض الآية رقم 61 من آية النور :

(لَيْسَ عَلَى الْأَعْمَى حَرَجٌ وَلَا عَلَى الْأَعْرَجِ حَرَجٌ وَلَا عَلَى الْمَرِيضِ حَرَجٌ وَلَا عَلَى أَنْفُسِكُمْ أَنْ تَأْكُلُوا مِنْ بُيُوتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ آَبَائِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أُمَّهَاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ إِخْوَانِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَخَوَاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَعْمَامِكُمْ أَوْ بُيُوتِ عَمَّاتِكُمْ أَوْ بُيُوتِ أَخْوَالِكُمْ أَوْ بُيُوتِ خَالَاتِكُمْ أَوْ مَا مَلَكْتُمْ مَفَاتِحَهُ أَوْ صَدِيقِكُمْ لَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ أَنْ تَأْكُلُوا جَمِيعًا أَوْ أَشْتَاتًا فَإِذَا دَخَلْتُمْ بُيُوتًا فَسَلِّمُوا عَلَى أَنْفُسِكُمْ تَحِيَّةً مِنْ عِنْدِ اللَّهِ مُبَارَكَةً طَيِّبَةً كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمُ الْآَيَاتِ لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ)

وقال لي: هل من المعقول أن تنزل آية تبدأ بمقدمة طويلة ، لأجل إخبار الناس ألا حرج في الأكل في بيوتهم؟ ولماذا لم يكمل ويقول بيوت أبناء عمكم وأبناء خالكم وأصهاركم ... إلخ ؟
وأكمل قائلا : شعرت بأن الآية نزلت في بداية وجود الناس على الأرض.

فرددت عليه قلت له أن سورة النور بها تفاصيل دقيقة في الكثير من جوانب الحياة ، وما يدريك لعله يأتي زمان يتغير فيه الناس ويصبح الأكل في البيت غير مرغوبا؟
وأن العادات والتقاليد بين الشعوب مختلفة ، فما تراه أنت عاديا يراه آخر غير ذلك ، فالقرآن للكل بدون تخصيص ، فوأد البنات وقتل الأطفال لا زالت موجودة في غابات البرازيل .. فإذن الآيات التي تنهى عن الوأد وقتل الأطفال خشية إملاق لا زالت مهمة ... (وحتى لو اندثرت العادة فمن الممكن أن تعود)

قال لي أن هذه محاولة لتبرير الآية ، وأن الأكل في البيت غريزة إنسانية. والغرائز تختلف عن الموروث.

فرددت عليه وقلت له بأن الزواج أيضا غريزة إنسانية ، لكن الغرائز تقننها مبادئ مختلفة عند كل شعب وعند كل قبيلة ، فمثلا لدى قبيلة بنفس منطقتي عادات في الزواج استغربت من وجودها
فهم لا يحضرون زفاف ابنتهم فقط يأت بها الابن وهو متلثم ثم يولي هاربا .. فما يجعل شعب مختلف عن آخر إلا العادات المختلفة في ممارسة الغرائز الطبيعية .

انتهى حوارنا ، وأتمنى أن أرى تعليقاتكم وإضافاتكم على الموضوع

بارك الله فيك يا أخي الفاضل وزادك علمًا وتقى.

الواجب على من طرح عليه سؤال كالذي طرح عليك أن يقول لمناظره: "أمهلني حتى أنظر إلى كلام أهل العلم في الآية" ثم يقرأ في كتب التفسير. هذا إذا لم يكن يعرف أقوال المفسرين في الآية.
ولاينبغي أن يقول في الآية برأيه ولو وافق الحق. وهذه قاعدة أصيلة يجب اتباعها مع الملحدين وغيرهم.
وانظر إلى عروة بن الزبير رحمه الله كيف فهم آية خطأً، لأنه لم يكن يعرف سبب نزولها حتى بينت له خالته الصديقة رضي الله عنها وجه الصواب فيها.
قال الإمام أحمد : حدثنا سليمان بن داود الهاشمي ، أخبرنا إبراهيم بن سعد ، عن الزهري ، عن عروة ، عن عائشة قالت : قلت : أرأيت قول الله تعالى : ( إن الصفا والمروة من شعائر الله فمن حج البيت أو اعتمر فلا جناح عليه أن يطوف بهما ) قلت : فوالله ما على أحد جناح أن لا يطوف بهما ؟ فقالت عائشة : بئسما قلت يا ابن أختي ، إنها لو كانت على ما أولتها عليه كانت : فلا جناح عليه ألا يطوف بهما ، ولكنها إنما أنزلت أن الأنصار كانوا قبل أن يسلموا كانوا يهلون لمناة الطاغية ، التي كانوا يعبدونها عند المشلل . وكان من أهل لها يتحرج أن يطوف بالصفا والمروة ، فسألوا عن ذلك رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقالوا : يا رسول الله ، إنا كنا نتحرج أن نطوف بالصفا والمروة في الجاهلية . فأنزل الله عز وجل : ( إن الصفا والمروة من شعائر الله ) إلى قوله : ( فلا جناح عليه أن يطوف بهما ) قالت عائشة : ثم قد سن رسول الله صلى الله عليه وسلم الطواف بهما ، فليس لأحد أن يدع الطواف بهما . أخرجاه في الصحيحين .
ووددت- والله- أني راسلتك على الخاص، إلا أنني قلت في نفسي: النصيحة لي ولجميع الإخوان وليست موجهة إليك على وجه الخصوص.

والله يوفقك ويسدّدك.

[To Allah]

يا أيها الناس لماذا تنقلون كلام الكفار الفجار مهما كان تافها وتعيرونهم أسماعكم...
ما دام هذا شأنكم ....كلما ظرط كافر ظرطة ألقيتم لها أسماعكم واكترثتم بها...فلن يكفوا يوما واحدا عن اللغو في القرآن..
لا تسمعوا للكفار واهجروهم حتى ينبحوا وحدهم الكلاب فان لم يجدوا من يستمع لهم ..كفوا.
ان هذا المنتدى المبارك عبارة عن ملاذ آمن للمؤمنين الذين عرضت لهم شبهات جدية في دينهم
أما أن يتحول المنتدى الى مكان للاحتفاء بظراط كفار لا يعرفون كيف يحلوا معادلة من الدرجة الاولى بمجهول واحد
فقد جعلنا ديننا وقرآننا كله شبهات ورد على شبهات.
لا تنقلوا الى المواضيع الجادة وأعرضوا عن الجاهلين
قال تعالى " والذين هم عن اللغو معرضون" قرآن كريم
وقال تعالى " واذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما"
وقال تعالى " واذا مروا باللغو مروا كراما"
ان القاء أسماعكم للتفهات جعل الشبهات مليون شبهة وشجع الكافر العربي الرويبضة على المزيد والمزيد.....

اذا لم نلقي بالاً لأقوال الملاحدة سنقع في فخ الانطوائية وعدم مواكبة جديد الشبهات .

[Northern Bird]

بارك الله فيك يا أخي الفاضل وزادك علمًا وتقى.

الواجب على من طرح عليه سؤال كالذي طرح عليك أن يقول لمناظره: "أمهلني حتى أنظر إلى كلام أهل العلم في الآية" ثم يقرأ في كتب التفسير. هذا إذا لم يكن يعرف أقوال المفسرين في الآية.
ولاينبغي أن يقول في الآية برأيه ولو وافق الحق. وهذه قاعدة أصيلة يجب اتباعها مع الملحدين وغيرهم.


شكرا أخي على تعقيبك ومشاركتك القيمة ، لكن لا أجد أي مبرر يدفعني إلى التوجه إلى كتب التفسير واعتبارها الرأي الذي لا يفوقه رأي.. ألا يمكن للمفسرين أن يخطؤوا؟ فهم بشر مثلنا
وكيف فسروا القرآن أصلا ، ألم يعتمدوا على أرائهم ؟ لماذا هم يقولون بالآية برأيهم وغيرهم لا ؟ وللأسف ليتهم كانوا يقولون برأيهم فالكثير منهم كان يقتبس نسخ ولصق من كتابي العهد القديم والجديد ... بإمكانك الاطلاع على تفسير الجلالين لآية (كشفت عن ساقيها) التي تخص الملكة التي أسلمت مع سليمان لترى كيف تدحى التفاصيل الغير معقولة في تلك الكتب.

لم أجد تفسيرا مقنعا للأشياء التي لا أعلمها سوى عند "التفسير الميسر" والموجود في موقع الأوفى للقرآن الكريم . لا أدري من صاحب ذلك التفسير؟

ثم لماذا نطلق عليهم أهل علم ؟ أنا لا انتقص من علمهم شيئا ولكن كل إنسان يتعلم شيئا جديدا كل يوم ولن يصل لمرحلة يكون فيها هو صاحب العلم العالم ومن كبار العلماء ولا يحق لأحد انتقاده !

شكرا لك أخي الفاضل

[رمضان مطاوع]

ثم لماذا نطلق عليهم أهل علم ؟ أنا لا انتقص من علمهم شيئا ولكن كل إنسان يتعلم شيئا جديدا كل يوم ولن يصل لمرحلة يكون فيها هو صاحب العلم العالم ومن كبار العلماء ولا يحق لأحد انتقاده !


ضف إلى ذلك أخي الفاضل
أن من يُطلق على هذه الفئة من الناس ( أقصد المفسرين السابقين رحمهم الله وجزاهم خيرا على جهدهم ) بأنهم هم أهل العلم , يتهمون من يتكلم ولو بكلمة واحدة تخرج عن هذه التفسيرات بأنه متقول على الله بغير علم
وكأنهم يقولون ( ............ إِنَّا وَجَدْنَا آَبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آَثَارِهِمْ مُقْتَدُونَ )

[القلم الحر]

شبهات القوم تفيد فى التدبر و لكن افتها انها تصنع وسوسة لبذاءة القوم و انحطاطهم لذا انصح اخوتى الا يذهبوا لمنتدياتهم فهى اشبه بمزابل فكرية بل كنت اشعر فيها انى فى حانة خمر !
و شخصيا لا ابحث اية الا و اعود لكتب التفسير ليس لانهم اهل العلم بل لانهم سبقونا فى الاجتهاد فى فهم الايات و لا استثنى احدا و اهم ما ارجع اليه تفسير الالوسى و ابن عاشور و الشنقيطى و الطباطبائى ففيها جهد عظيم فى استنباط المعانى

[مسلم أسود]

لو كل كلب عوى القمته حجرا ً لصار الصخر مثقالا ً بدينار

[Northern Bird]

شكرا لك أخي القلم الحر على إبداء رأيك حول الموضوع ، بالنسبة لي لا أدخل منتدياتهم لأن كل من بالمنتدى لهم طبع واحد ، نقاشي لهم هو في مواقع التواصل الاجتماعي لأنها تتيح لي اختيار أشخاص معينين محترمين في نقاشهم وردودهم وإبداء وجهات نظرهم بكل أدب.
ولا أجد مشكلة في أن نكمل اجتهاد من سبقونا ، وأن ننتقد ونمحص ما قد اجتهدوا فيه.

وأشكر جميع الإخوة الأفاضل على ردودهم وتعليقاتهم :)

[أبو سهيل]

شكرا لك أخي القلم الحر على إبداء رأيك حول الموضوع ، بالنسبة لي لا أدخل منتدياتهم لأن كل من بالمنتدى لهم طبع واحد ، نقاشي لهم هو في مواقع التواصل الاجتماعي لأنها تتيح لي اختيار أشخاص معينين محترمين في نقاشهم وردودهم وإبداء وجهات نظرهم بكل أدب.
ولا أجد مشكلة في أن نكمل اجتهاد من سبقونا ، وأن ننتقد ونمحص ما قد اجتهدوا فيه.
وأشكر جميع الإخوة الأفاضل على ردودهم وتعليقاتهم :)

بارك الله فيك.
إكمال اجتهاد من سبق من أهل العلم له أدواته، ومنها:
1- معرفة أدلة الأحكام
2- المعرفة القوية بكلام العرب
وأكتفي بهذين الشرطين لأن شروط المجتهد معروفة في مظانها.
والآية التي ذكرت أن الملحد جادلك فيها هي من آي الأحكام، ومعرفة أقوال أهل العلم فيها واجبة.
وأعني بأهل العلم هنا أكابر المفسرين كعلي وابن مسعود وأبي وابن عبّاس رضي الله عنهم. ومن بعدهم من مفسري التابعين كعلقمة وإبراهيم وسعيد بن جبير ومجاهد وطاوس وأبي العالية الريّاحي وعطاء بن أبي رباح وقتادة والحسن البصري وغيرهم رحمهم الله. ثم من بعد هؤلاء كسفيان بن عيينة ووكيع بن الجرّاح ويزيد بن هارون وأسحاق بن راهويه وغيرهم رحمهم الله. فإن لم يكن هؤولاء هم أهل العلم فمن هم إذن؟
وكتب التفسير بالمأثور مملوءة بكلام هؤلاء.
وقولك : " ألا يمكن للمفسرين أن يخطؤوا؟ فهم بشر مثلنا" كلام صحيح، فهم بشر والخطأ جائز في حقهم، لكن هو قليل جدًّا- شبه لاشيء- موازنة بغيرهم.

فلو كلفت نفسك- يا أخي الفاضل- قراءة تفسير هذه الآية -التي هي، وأعيد، من آي الأحكام- لما احتجت إلى القول الغريب وهو قولك: "وما يدريك لعله يأتي زمان يتغير فيه الناس ويصبح الأكل في البيت غير مرغوبا" ثم احتجت إلى تبرير قولك بإضافة: "فالقرآن للكل بدون تخصيص " فإذا كان وجه الآية كما ذهبتَ إليه، وهو أنه من المحتمل أن الآية تخاطب أقوامًا لم يولدوا بعد، نقضت قولك بأن القرآن للكل إذ يخرج الصحابة المخاطبون بهذه الآية، إذ لم يُنقل أن الأكل في البيوت كان غير مرغوب فيه في زمانهم. وهو ما استغربه مناظرك كما نقلتَ عنه. ولا أعلم الآية من آي الأحكام فيها الخطاب لأحد والمراد بها غيره إلا قوله تعالى لنبيه: "واخفض لهما جناح الذل من الرحمة وقل رب ارحمهما كما ربياني صغيرًا." فإن الخطاب للنبي صلّى الله عليه وسلّم والمراد غيره لاشك، لأن والديه- صلّى الله عليه وسلّم- كان قد ماتا منذ أمد بعيد.
فأنا- يا أخي الفاضل- لاأناقشك في آية من الآيات التي يستدل بها أصحاب الإعجاز العلمي كقول الله تعالى "والسماء والطارق" قال فيها ابن عباس رضي الله عنه كذا، ويكتشف علماء الفضاء كذا فيقولون به
فإن هذا قد يكون جائزًا عند من يذهب إليه. لكن آيات الأحكام غير، فمعرفة كلام أهل العلم فيها لابدّ منه.
والله تعالى أعلم.

[Northern Bird]

قولي الذي قلته له ليس غريبا ، تعجبت منك قول ذلك ... فهناك الكثير من أفعال الجاهلية ستعود وحتى عبادة الأصنام ... وسيعود الإسلام غريبا

ولاحظ أنني اتخذت وأد البنات كمثال عند إكمالي للنقاش الذي اقتصصت منه جزءا :)

ولا يوجد هنالك أكابر مفسرين ، فأنا أشكك بالكثير من الصحاح التي تُنسب للنبي مباشرة وشاركت بهذا المنتدى حتى أصل لنتيجة، ولأنه نبي ... يهمني قوله

أما غيره ... فلن أحتاج لرأي أحد لكي أرد ما أريد

[متروي]

اذا لم نلقي بالاً لأقوال الملاحدة سنقع في فخ الانطوائية وعدم مواكبة جديد الشبهات .

أعجب كلمة سمعتها في منتدى التوحيد من يوم تسجيلي فيه !!!!!
بئس هذا العلم الذي تنتظره و بئس العمر الذي تضيعه في هذه المتابعة !!!!
هداك الله الناس تتعلم العلم و أنت تتعلم جديد الشبهات ..

[أبو سهيل]

ولا يوجد هنالك أكابر مفسرين ، فأنا أشكك بالكثير من الصحاح التي تُنسب للنبي مباشرة وشاركت بهذا المنتدى حتى أصل لنتيجة، ولأنه نبي ... يهمني قوله

أما غيره ... فلن أحتاج لرأي أحد لكي أرد ما أريد


إذن اختلافنا في المنهج.

[Northern Bird]

أعجب كلمة سمعتها في منتدى التوحيد من يوم تسجيلي فيه !!!!!
بئس هذا العلم الذي تنتظره و بئس العمر الذي تضيعه في هذه المتابعة !!!!
هداك الله الناس تتعلم العلم و أنت تتعلم جديد الشبهات ..

ما العجب في كلام الأخ الفاضل؟

ما قاله تقريبا نلخصه في المثل : (تعلم الأدب من قليل الأدب)

[Northern Bird]

إذن اختلافنا في المنهج.

بالأصح في المناهج التي أحدثت اختلافا وفرقت بين صفوف المسلمين
ونظرتك لها ولأنني لم أعد إليها هو الذي جعلك تعتصر الخطأ اعتصارا من كلامي وتبرر استغراب الملحد
:)

[أبو سهيل]

بالأصح في المناهج التي أحدثت اختلافا وفرقت بين صفوف المسلمين
ونظرتك لها ولأنني لم أعد إليها هو الذي جعلك تعتصر الخطأ اعتصارا من كلامي وتبرر استغراب الملحد
:)

لاجرم، أنك أضفت إليها منهجًا آخر، فيزيد بذلك التفرّقُ لا محالة.

والله أسأل أن يلهمنا وإيّاك سواء الصراط.

[Northern Bird]

لاجرم، أنك أضفت إليها منهجًا آخر، فيزيد بذلك التفرّقُ لا محالة.

والله أسأل أن يلهمنا وإيّاك سواء الصراط.

لم أختلق منهجا ولم أضف شيئا ،، فقط أريد أن يوفقني الله في رؤية الحق حقا ويرزقني اتباعه والباطل باطلا ويرزقني اجتنابه

شكرا

[طاهر الترباني]

سبب الالحاد في لوروبا هم اليهود البرت انشتاين وكارل كاركوس هاولاء اليهوديين هم اول من قالوا بنفي فكره الدين في اوروبا من خبث اليهود ان اعلامهم اصبح مؤثر حتى في الوطن العربي يقول المؤرخ الاسرائليل عامي بابي ان الشعب اليهودي لا يمؤمنون بوجود الله لكنهم يؤمنون ان الله اعطاهم فلسطين وهده النكته مضحكه بعض الشيئ

[محمد سعيد لحضيري]

أخي Northern Bird كلامك قد حوى عدة أشياء أريد أن أضع ملاحظات عليها
قولك: لكن لا أجد أي مبرر يدفعني إلى التوجه إلى كتب التفسير واعتبارها الرأي الذي لا يفوقه رأي.. ألا يمكن للمفسرين أن يخطؤوا؟ فهم بشر مثلنا
وكيف فسروا القرآن أصلا ، ألم يعتمدوا على أرائهم ؟
أخي الأصوليون يمقتون التقليد لمن يستطيع الاجتهاد بشروطه وأعيدها مرة أخرى بشروطه وربما بلغك أن أهل العلم لا يجوزون التقليد للمجتهد إذا كان له متسع من الوقت لينظر في المسألة
ويقول الأصوليون كذلك أن المقلد لا يجوز له الاجتهاد إذا لم يحصل آلة الاجتهاد

والرأي في القرآن -أي في تفسيره- إما مذموم وإما مشروع فالمذموم ما خالف أصول التفسير وضوابطه والمشروع ما وافق ذلك فكل رأي يقاس على هذا
ثم إن رجلا ضحى بحياته في طلب العلم والتفسير حتى حصل منه الكثير ليس كرجل مضيع لأوقاته غير متخصص في التفسير فلا يصح أن يقال هذا له رأي وهذا له رأي إلا إن قلت هذا رأي متخصص وهذا رأي غير متخصص.

قولك: لماذا هم يقولون بالآية برأيهم وغيرهم لا ؟ وللأسف ليتهم كانوا يقولون برأيهم فالكثير منهم كان يقتبس نسخ ولصق من كتابي العهد القديم والجديد ... بإمكانك الاطلاع على تفسير الجلالين لآية (كشفت عن ساقيها) التي تخص الملكة التي أسلمت مع سليمان لترى كيف تدحى التفاصيل الغير معقولة في تلك الكتب.
أخي... العلماء كانوا يوردون الاسرائيليات في التفسير منذ قديم الزمان أي من عهد الصحابة ولم تكن مشكلة إلا في هذا العصر الذي صار أهله لا يميزون بين الحق والباطل وقد كانت تروى للقصة والكل يعرف ذلك اما الآن في للجهل العظيم بمناهج السلف في التأليف ولابتداعنا مناهج جديدة أردنا أن نحمل السلف على مناهجنا وهذا خطأ منهجي (قال نحوه الدكتور مساعد الطيار)
ثم لتعلم أنه لم يمنعك أحد أن تتدبر القرآن، لكن المشكلة في أن تدعو الناس إلى ما تدبرته وأنت لم تحصل شروط الاجتهاد لأنه قد يكون مخالفا للشرع.

قولك: لم أجد تفسيرا مقنعا للأشياء التي لا أعلمها سوى عند "التفسير الميسر" والموجود في موقع الأوفى للقرآن الكريم . لا أدري من صاحب ذلك التفسير؟
غريب هذه أول مرة أسمع فيها أحد يقدم تفسيرا إجماليا على غيره من التفاسير وفي أي شيء؟؟ في الإقناع

قولك: ثم لماذا نطلق عليهم أهل علم ؟ أنا لا انتقص من علمهم شيئا ولكن كل إنسان يتعلم شيئا جديدا كل يوم ولن يصل لمرحلة يكون فيها هو صاحب العلم العالم ومن كبار العلماء ولا يحق لأحد انتقاده !
يا أخي تدري كم أثرا في تفسير الطبري وفي كم صفحة يكون هذا الكتاب وهو مع ذلك مختصر من كتاب أعظم منه اختصره مؤلفه لأن طلبته ضعفت همتهم عنه، تفسير الطبري الذي يقع في 10000ص مختصر من كتاب في100000ص وتفسير القرطبي الذي قضى فيه صاحبه 30 سنة في تأليفه حتى أخرجه كالدرة وكذا تفسير ابن عاشور بنحو هذه المدة وقد نبه إلى بلاغة القرآن وإعجازه البياني ما لا يقع في الحسبان ثم تفسير الدر المنثور للسيوطي الذي جعل فيه نحو 80000 أثر وهذا الكتاب كما قال مؤلفه لم يتسن للأولين ولا للآخرين تأليف مثله وما يعرف صحة هذا إلا من قرأ فيه وتفاسير كثيرة عجيبة والطبري والقرطبي والسيوطي مجمع على أنهم من أهل العلم وغيرهم ممن هو أكبر منهم علما وأغوص في معاني القرآن ثم تقول لماذا نطلق عليهم أهل العلم
ثم كأنه التبس عليك أن هناك تناقضا بين أن يكون الرجل من أهل العلم وبين أن يخطأ. بل يمكن للرجل أن يكون من أعلم العلماء الذين لم يخلق الله مثله ومع ذلك فإنه يخطئ بل ويجب انتقاده ....في أمة محمد ص ملايين من أهل العلم وكل يؤخذ من قوله ويرد إلا النبي ص.
يا أخي العزيز (وأعتذر إن شددت عليك في هذا التعليق) هذا من حيث تشعر أو لا تشعر ذم لكبار علماءنا.

ومسألة زيادة معنى لم ينص عليه السابقون معروفة بحيث أطبق العلماء على أن القرآن لا تفنى عجائبه
ومعروف في أصول الفقه مسألة إذا اختلف السابقون على قولين هل يجوز لمن بعدهم إحداث قول ثالث؟ فالاختيار المحققين أنه لا يجوز أن يكون الثالث راجعا على القولين بالإبطال أي إن كان فيه زيادة معنى لم ينص عليه السابقون ولم يبطل القولين الأوليين جاز.

وأنا أخاف عليك أخي العزيز شيئا خطيرا للغاية وهو ما يروج له بعض الجهلة بأصول الفقه وينطلي على بعض الفضلاء وهي دعوة مفرطة إلى التفلت من أراء العلماء وهذا مخالف لقوله تعالى: "فاسألوا أهل الذكر إن كنت لا تعلمون" ولمزيد من الفائدة فكتب أصول الفقه تدرس هذه القضية بشكل دقيق جدا في باب "الاجتهاد والتقليد" منها على سبيل المثال هذا كتاب: المهذب في علم أصول الفقه المقارن لعبد الكريم النملة فقد قرب الباب بشكل جيد بحسب نظري..

وأما ما ذكره الأخ الكريم مطاوع
وهو قوله: ان من يُطلق على هذه الفئة من الناس ( أقصد المفسرين السابقين رحمهم الله وجزاهم خيرا على جهدهم ) بأنهم هم أهل العلم , يتهمون من يتكلم ولو بكلمة واحدة تخرج عن هذه التفسيرات بأنه متقول على الله بغير علم
وكأنهم يقولون ( ............ إِنَّا وَجَدْنَا آَبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آَثَارِهِمْ مُقْتَدُونَ )

نعم قد وجد التعصب في فترة من الفترات ووقع من رجال فضلاء وتعد عثرة من عثراتهم وقد مر على المسلمين وقت من التاريخ توسعت فيه ظاهرة التعصب لكن تناقصت جدا ولا يزال التعصب موجودا إلى الآن ويعد من شعار أهل البدع والتعصب هو الأخذ بأقوال أحد من أهل العلم سواء أكان حقا او لا
لذا لا بد أن يكون كلامك أخي مطاوع في موضعه أما أن يرمى هكذا وخصوصا مع ما ذكر من ملاحظات فلا أظنه من الحكمة بمكان.
ثم إن القرطبي كان مالكيا وكان يخالف المذهب إلى الدليل والطبري كان صاحب مذهب مستقل والسيوطي إدعى لنفسه الاجتهاد المطلق وابن عاشور ندد بالتعصب في أول تفسيره وابن كثير كان يرجح بالدليل وغيرهم كثير لم يكونوا من المتعصبين فقولك لا يخلو من نظر.
(واعذروني مرة ثانية إن رأيتم مني قسوة فإني لم أقصدها )