تعليقات على حوار اللاأدرية

[عــابر سبيــل]

السلام عليكم إخواني

تابعتُ المناظرة .. وما فهمته أنّ الزميل أبا عدنان يتوقف عن الحكم في الميتافيزيقا لأنها منطقة غير مشروعة للبحث العقلي لا إثباتاً ولا نفياً ،، وهو "لاأدري" فيما يتعلق بهذه النقطة .. أما فيما يتعلق بالفيزيقا (العالَم التجريبي) فهو يؤمن بإمكانية الوصول فيها لحقائق ..

إذا كان فهمي صحيحاً لموقفه ، فما وجه الاعتراض بالضبط من جانب أخينا السرداب ؟

[ابو الدرداء]

اعتقد ان المدارس الفلسفية المنكرة للميتافيزيقا مهما تنوعت ليست الا غطاء لإعطاء الكفر بالله عز وجل طابع منهجي له أسس منطقية وعقلية ومن ثم تحويل الكفر والفسوق الى موقف معرفي وعلمي وتجريبي .

[عــابر سبيــل]

اعتقد ان المدارس الفلسفية المنكرة للميتافيزيقا مهما تنوعت ليست الا غطاء لإعطاء الكفر بالله عز وجل طابع منهجي له أسس منطقية وعقلية ومن ثم تحويل الكفر والفسوق الى موقف معرفي وعلمي وتجريبي .
لا يمكن الخوض في الميتافيزيقا عقلياً (لا بالإثبات ولا بالنفي) .. لأنها منطقة مفارقة ومجاوزة للتجربة ، والعقل لا يمكنه التعامل إلا مع ما هو داخل نطاق التجربة .. وهذا سبب إنكارنا على مَنْ يحاول فهم عالَم الغيب بعقله ..
ولكن هذا لا يعني أنّ "الميتافيزيقا" محض خيال كما يتصور اللادينيون ، بل هي حقيقة ويمكن فقط إدراكها بوسيلة استدلال أكثر تطوراً من العقل ؛ ألا وهي "الروح" .

[ابن سلامة القادري]

لا يمكن الخوض في الميتافيزيقا عقلياً (لا بالإثبات ولا بالنفي) .. لأنها منطقة مفارقة ومجاوزة للتجربة ، والعقل لا يمكنه التعامل إلا مع ما هو داخل نطاق التجربة .. وهذا سبب إنكارنا على مَنْ يحاول فهم عالَم الغيب بعقله ..
ولكن هذا لا يعني أنّ "الميتافيزيقا" محض خيال كما يتصور اللادينيون ، بل هي حقيقة ويمكن فقط إدراكها بوسيلة استدلال أكثر تطوراً من العقل ؛ ألا وهي "الروح" .


لست متخصصا في الفيزياء أو الميتافيزياء و لكن من المؤكد أن علم الفيزياء ليس علما محيطا بل يخضع للبرهنة و الاستدلال العقلي حتى في إطار تجاربه و نظرياته خاصة أن مجال البحث في هذا العلم هو آثار النظرية .. و لهذا فمعظم النظريات الفيزيائية هي فرضيات غيبية إن صح التعبير و لا تعتبر حقائق إلا باعتبار قوة الأدلة التي تثبتها.

أما علم الغيب عندنا فهو لا يخلو من علاقة بينه و بين العالم المشهود و التي أسماها الله تعالى في كتابه أيضا آثارا و آيات و حجج.

و بهذا المفهوم أخي ليس عندنا شيء إسمه الميتافيزيقا .. بل العلم بطرقه الاستدلالية العقلية و المادية المتجددة مع تجدد العلم ذاته.

أنظر في هذا الرابط فهو يؤكد ما ذهبنا إليه .. و ننظر آراء الدكتور هيتم حفظه الله و الأساتذة الأجلاء في الموضوع :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?1301-%C7%E1%C3%CF%E1%C9-%C7%E1%E3%C7%CF%ED%C9-%DA%E1%EC-%C7%E1%DB%ED%C8

للإشارة فإني أتحفظ على بعض ما ذكره الأخ الفاضل هنا على الرابط.

[عــابر سبيــل]

و بهذا المفهوم أخي ليس عندنا شيء إسمه الميتافيزيقا .. بل العلم بطرقه الاستدلالية العقلية و المادية المتجددة مع تجدد العلم ذاته.
الميتافيزيقا تُطلَق ويُراد بها أحد معنييْن :
- إما الظواهر المادية التي لا زالتْ مفتقدة لتفسير علمي ، ويُطلق عليها (ميتا) مجازاً ، لأنها في الحقيقة شيء مادي ولكنها لم تُكتشَف أو لم تُفَسَّر بعد .
- وإما الظواهر الروحانية البحتة التي لا يمكن إخضاعها لأنشطة البحث العلمي أبداً ، فهي غير مادية .. وهذه هي الميتافيزيقا بمعناها الحقيقي .. أي ما هو غير مادي ولا يمكن أن يكون مادي .. و(الإله) هو أبرز الأمثلة للميتافيزيقا بهذا المعنى ، لذلك لا يمكن الوصول إليه ولا إلى حقيقته بطريقة عقلتجريبية أبداً .

[darkman1]

و كيف سنعرف إن كانت الظاهرة مادية أم لا إن كنا سنعول على أن العلم سيكتشفها بعد ألف سنة مثلا؟
ما نعتبره الآن غير مادي قد يصبح مادي في المستقبل مع تقدم العلم

[عــابر سبيــل]

و كيف سنعرف إن كانت الظاهرة مادية أم لا إن كنا سنعول على أن العلم سيكتشفها بعد ألف سنة مثلا؟
ما نعتبره الآن غير مادي قد يصبح مادي في المستقبل مع تقدم العلم
هذا صحيح ،،
وإذا أخذنا بكلامك فهل يمكننا مثلاً في المستقبل التعايش مع "الملائكة" و"الجن" باعتبار أنّ "النور" و"النار" اللذيْن خُلقوا منهما هما عبارة عن مكوّنات مادية ؟
وسواءً كانت الإجابة بالإثبات أو النفي فهي مجرد احتمالات ..
وفي كل الأحوال يبقى (الإله) خارج هذه المنطقة تماماً باعتبار أنه (غير مادي) على وجه التأكيد لا على وجه الاحتمال .. وبذلك فإنّ إمكانية الوصول إليه عقلياً مستحيلة ، لأنّ العقل لا يفهم إلا العالَم المادي التجريبي ، وبذلك فإنّ إمكانية الإيمان بالله كـ كائن شخصاني تتعيّن فقط عن طريق "الروح" ومنهجها الذي يختلف تماماً عن المنهج العقلتجريبي ؛ إنه منهج "الوحي" .