المادة والوعي

[مراد جانم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
قبل أن أكتب الموضوع بالأيام القادمة إنشاء الله
هل يعرف أحد أي معلومة بخصوص هذه التجربة ؟؟ ....................(delayed choice quantum eraser)
================================================== =================
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)

[شهاب المسلم]

التجربق التي نسفت الفلسفة الماديه
https://www.youtube.com/watch?v=F6mrsAmgTqA

[مراد جانم]

أنت بهذا الفيديو أختصرت علي كتابت الموضوع :) :)
انتهى موضوعي قبل أن يبدأ :) :) ☺
:(

[شهاب المسلم]

أنت بهذا الفيديو أختصرت علي كتابت الموضوع :) :)
انتهى موضوعي قبل أن يبدأ :) :) ☺
:(

ههههه
اسف يا اخى كنت تسال هل يعرف أحد أي معلومة بخصوص هذه التجربة ؟
اعتقدتك سائلا
اكرر اسفى
عموما الفيديو يحتاج لتوضيح كثير

[مراد جانم]

لا داعي للإعتذار أخي :) :)
:d

[( محمد الباحث )]

اكتبه افضل :)

[كريـم البرلسي]

اكتبه افضل :)
انا مع الفكرة الفيديو بالفعل يحتاج لتوضيح
فكتب لنا اخي مراد زادك الله علما

[مراد جانم]

بسم الله الرحمن الرحيم
سأقوم بحول الله بكتابة هذا الموضوع لأن الملحد العربي لا زال يتغنى بالمادة ولا يدري ما يدور وما دار حوله منذ زمن ويقوم بتأليه هذه المادة كما ألّه الإنتخاب الطبيعي من قبل
وَمِنَ النَّاسِ مَنْ يَتَّخِذُ مِنْ دُونِ اللَّهِ أَندَادًا يُحِبُّونَهُمْ كَحُبِّ اللَّهِ وَالَّذِينَ آمَنُوا أَشَدُّ حُبًّا لِلَّهِ وَلَوْ يَرَى الَّذِينَ ظَلَمُوا إِذْ يَرَوْنَ الْعَذَابَ أَنَّ الْقُوَّةَ لِلَّهِ جَمِيعًا وَأَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعَذَابِ [البقرة:) 165
المادية حسب التعريفات القديمة هي:
المادِّيَّةُ : مذهبٌ يسلِّم بوجود المادة وحدَها ، وبها يفسِّر الكونَ والمعرفةَ أَوالسلوك
المادِّيَّة التَّاريخيَّة : نظريّة ماركسيّة تعتبر الأوضاعَ الماديّة الاقتصاديّة هي الأساس الذي تنشأ عليه الأوضاعُ والأفكارُ الاجتماعيّة والسياسيّة
المادِّيَّة الجدليَّة : الفلسفة الماركسيَّة وتتلخّص في اعتبار العالم كلاًّ مكوَّنًا من مادّة متحرِّكة وحركة المادّة فيه تصاعديّة متطوِّرة تموت فيها ظاهرة لتحيا أخرى
مادّيّ: ( اسم)) )
اسم منسوب إلى مادّة ومادِّيَّة
مقابل للرُّوحيّ أو المعنويّ
غير مادِّيّ : بلا جسد أو جسم أو شكل أو مادّة
رَجُلُ مَادِّيٌّ : رَجُلٌ مُتَشَبِّعٌ بِمَا هُوَ مَلْمُوسٌ وَمَحْسُوبٌ
فِكْرٌ مَادِّيٌّ : الفِكْرُ القَائِلُ بِأَنَّ الْمَادَّةَ وَحْدَهَا هِيَ أَسَاسُ الوُجُودِ هُوَ مَادِّيُّ الفِكْرِ
أَشْيَاءُ مَادِّيَّةٌ : مَلْمُوسَةٌ
http://www.almaany.com/home.php?language=arabic&lang_name=عربي&word=مادية
-_- -_- -_- -_-
المادية تم القضاء عليها حسب منظور( أن الكون مكون من جسيمات )
ولكن تم إحيائها بأنها تشكل الوعي -_- بتهمة أن المادة صورة من الطاقة والطاقة صورة من المادة -_- حسب معادلة اينشتاين الشهيرة
(الطاقة تساوي مربع سرعة الضوء مضروب بالكتلة )
E = mc²
حيث
(m) mass (c)speed of light (E)energy

فعند دراسة الذرة
( التي تتكون منها الحياة بأكملها)= (حسب المنظور القديم)
فالذرة تتكون من فراااغ يسيطر على معظم الحيز الذي تشغله الذرة حيث يوجد في هذا الفراغ إلكترونات مساوٍلعدد البروتونات الموجودة في النواة
وتتركز معظم كتلة الذرة في النواة.
التي تَشغل حيز كالحيز الذي تشغله كرة في منتصف ملعب كرة القدم
(نصف قطر النيكليون(البروتون أو الإلكترون) يساوي واحد فمتومتر والفمتومتر=
10^-15
)...وبالتالي قطر النواة تقريباً يساوي 0.01%) وهنا مثال لحجم النواة بالنسبة لذرة الهيدروجين (ليست الصورة بل الرابط )

2342





http://www.newton.dep.anl.gov/askasci/chem00/chem00452.htmJ
وعند دراسة هذه النواة تبين أنها تتكون من بروتونات تحمل شحنة موجبة
ونيترونات لاتحمل شحنة متقاربات في الكتل (تحمل أوزان متقاربة جداً النيكلونات(البروتون-النيترون) )
وعند دراسة هذه الأجسام (الكتل صغيرة الحجم) <طبعاً يتم دراستها عن طريق مسارعات ومعامل مخصصة لذلك CCCCCCCCCCC
تبين أنها تتكون من كواركات (ثلاث كوركات لكل بروتون أو نيترون والإختلاف يكمن بالشحنة وتواجد الكوارك (سفلي علوي ) )
ولكن من ماذا يتكون الكوارك ؟؟؟؟!!!!!!!! J
إحتار العلماء في بنية هذا الكوارك
فمنهم من إقترح وجود جسيم يسمى بوزون هيجز
وكلمة بوزون هنا تعني (جسيم لطاقة) J
ويتوقع العلماء أيضاً أنه إذا أرادو تكوين هذا الجسيم معملياً يحتاج إلا طاقة هائلة J لن يصلو إليها في الوقت الحالي
ومن الصعب تخيل أنهم سيصلو إليها ☺☺☺☺
ماذا عن الإلكترونات
الإلكترونات أيضاً جسيم أولي ك.. الكوارك نفس الكتلة ولكن بشحنة مختلفة ،
وإذا إندمج الإلكترون والكوارك يتم إطلاق أشعة جاما
^
|---------------------------------------------------------------
خلاصة الحديث :
أن المادة مكونة من من الطاقة فالمفهوم السائد للمادة والمادية تم ضربه بقوة
ولكن قام الماديين الجدد بالإلتفاف على هذا المفهوم من خلال تغيير المفهوم القديم للمادة وتعديله بحيث يتم اعتبار الطاقة صورة من المادة وأن المادة تفسر الوعي
============================================ولكن هل تناسو أو أنهم لا يعرفون هذه التجربة على الأغلب الملحد العربي لا يعرف سوى ما تم نقله إليه من قبل أسياده (العقلانين) ...............
تلك التجربة التي هزت أوصال ماديتهم

delayed choice quantum eraser
سأقوم بتوضيح هذه التجربة ولكن لتوضيح هذه التجربة علينا أن نفهم تجربة الشق المزدوج التي تسحر من يفهمها أو بالأحرى يحاول فهمها وهذه التجربة تندرج ضمن سحر عالم الكم فمن أجمل النظريات حيث أنها ذات بعد فلسفي غير مسبوق التي قامت بتدمير مفهوم الفيزياء الكلاسكية على الأجسام ما دون الذرية
ومن الجدير ذكره أن نظرية الكم والنسبية تعتبران من أعظم إنجازت العلم الفيزيائي حيث أن معظم الأجهزة الرقمية التي نعمل عليها لها علاقة بنظرية الكم (حيث لولا أن يسر الله تفسير نظرية الكم لما وجدت)
ولمن يريد أن يستزيد بالعلم حول هذه النظرية الساحرة سأعطيه كتاب باللغة اللعربية حول هذه النظرية
فلنبدأ بشرح تجربة الشق المزدوج :
تجربة الشق المزدوج تقوم ببساطة بعملية قذف إلكترونات على شاشة حساسة تقوم بتسجيل ما وصل إليها من أشعة أو جسيمات
(كفلم الكامرات القديمة )
ولكن بوضع صفيحة معدنية بمنتصف الطريق بين الشاشة وبين القاذف يوجد فيها شقين حيث لا تسمح بمرور أي شيء إلا من خلال الشقيين
************************************************** **********
2343
هذه الصورة تمثل القاذف والشاشة والشق
لو كان القاذف يقذف جسيمات مثلاً فسيتكون على الشاشة خطين مستقيمين كما بالصورة
أما إذا كان القاذف يقذف موجات فستتداخل الموجات مع بعضها لتكوين خطوط منفصلة كما بالصورة ↓↓

وهنا رابط فلاش يبين بوضوح كيف تتصرف الموجة هنا (لمذا التداخل) http://galileoandeinstein.physics.virginia.edu/more_stuff/flashlets/youngexpt4.htm
ماذا تتخيلو أن يحدث إذا قذفنا إلكترون ؟
سيتكون الشكل الثاني إذا كان موجة والشكل الأول إذا كان جسيم ولكن!!!!!!!!
عند عدم رصد الإلكترون الخارج من القاذف يتصرف كموجة وعند رصده يتصرف كجسيم !!!!!!!!!
ولمن لم يفهم الفكرة فهذا فيديو مترجم لهذه التجربة
https://www.youtube.com/watch?v=m8in9hxDTc8
وهذا أيضاً
https://www.youtube.com/watch?v=JqahBSYZpq0

هذا كان لغز ولا زال إلا اليوم مع محاولة وضع التفسيرات مثل تفسير تفسٌر فاٌنمان وتفسير كوبنهاغن
ولكن ألا نستج من هذا الكلام أن الإلكترون يعتمد تصرفه على الراصد ولذلك يمكن أن يتم الإلتفاف عليها بهذا التشبيه سأشّبه هذا الحدث بالشخص الذي يكون لوحده فيبدأ يرقص ويصرخ ولكن عند وجود من يشاهده يتصرف بسلوك آخر إذاً الإلكترون يعتمد على الراصد صحيح ولكن لا يزال له وعيه ولا تسطيع نفي الوعي عنه

-----------------------------------------------------------------------------
هذه التجربة تقول لنا بأن المادة في عمقها وسلوكها غير محددة سلفاً بل تنتظر من
يرصدها
وحتى أن اينشتاين ينسب له أنه كان من المعارضين لهذا السلوك حيث قال لا أريد أن لا يكون القمر موجود إذا لم أشاهده
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!
وبعد تجربة
delayed choice quantum eraser
تم تحطيم أن المادة تفسر الوعي حيث أثبتت أن الراصد هو من يفسر للمادة سلوكها لضرب أي محاولة للإلتفاف كالمثال الذي طرحته عن عدم العبث في الوقت الذي يوجد فيه راصد
هذه التجربة قامت ما قامت به التجربة ولكن بإضافة شئ جديد !!
حيث سمحت للإلكترون بالمرور من الشق كموجة(لأنها لم ترصده) وبعد مرور الموجة تم الكشف عن الراصد فلا يوجد إلا خيارين إما أن نشاهد موجة لأن المسافة بين منطقة الرصد قريبة جداً حيث لا يستطع الإلكترون بالتحايل والرجوع لأن هذا يتطلب سرعة أسرع من الضوء وهذا مناقض للمبدأ التي تقوم عليه النسبية (حيث أن سرعة الضوء بالفراغ ثابتة ولا يمكن تجاوزها)
وبالتالي تكون المادة واعية وتتصرف كل المثل الذي ضربته من قبل ____( التشبيه سأشّبه هذا الحدث بالشخص الذي يكون لوحده فيبدأ يرقص ويصرخ ولكن عند وجود من يشاهده يتصرف بسلوك آخر إذاً الإلكترون يعتمد على الراصد)------------------------------------------------------------------------------
وإذا تم رصد الموجة كجسيم فهنا ينتهي وعي المادة بالضربة القاضية وسأكرر ما قمت بكتابه مرة أخرى (هذه التجربة تقول لنا بأن المادة في عمقها وسلوكها غير محددة سلفاً بل تنتظر من
يرصدها )
بعض المراجع :
http://jamesowenweatherall.com/SCPPRG/EllermanDavid2012Man_QuantumEraser2.pdf
http://scholar.google.com/scholar?q=delayed+choice+quantum+eraser+experiment +explained&hl=ar&as_sdt=0&as_vis=1&oi=scholart&sa=X&ei=6yggVK7LD6fnywOljoHoBw&ved=0CBgQgQMwAA
اللهم علمنا ما ينفعنا ونفعنا بما علمتنا وزدنا علما
الوحمد لله رب العالمين
لا تآخذوني إن نسيت او أخطأت
وملاحظة أخيرة :لم أدخل ببعض التفاصيل الحسابية أو التاريخية لكي لا أبتعد كثيراً عن صلب الموضوع وحاولت تجنب اللغة الإنكليزية
========================================
    

[مراد جانم]

هذه الصور التي لم ترفع
أما إذا كان القاذف يقذف موجات فستتداخل الموجات مع بعضها لتكوين خطوط منفصلة كما بالصورة ↓↓
2344
2345

[كريـم البرلسي]

ما شاء الله . شكر الله لك
مصيبه وحلت علي دماغك ياملحد
ياتري انت فين يانيوتن

[مراد جانم]

ما شاء الله . شكر الله لك
مصيبه وحلت علي دماغك ياملحد
ياتري انت فين يانيوتن

:) :) :)

[مراد جانم]

سألني أحد الإخوة لمذا شقيين وليس شق واحد
بإختصار لأنه في كلا الحالتين(الموجية والجسمية) سوف تظهر نفس النتيجة :)
وهذه الصورة ستوضح كيف ذلك
2346

[manhalr78]

جزاك الله خيراً أخي مراد جانم.
كلامك بطريقة أخرى كما ذهب هارون يحيى إلى أن المادة عبارة عن وهم وأرواحنا هي من تستلهم هذا الوهم، هذا الكلام أنا مؤيد له ولكن ليس تماماً، فالمادة موجودة وإلا لما قلنا أن الكون موجود.
وأبسط مثال فلسفي يمكن أن أضربه عن ذلك هو إذا وقعت صخرة من فوق جبل ففي الواقع هذه الصخرة وقعت ولو لم يشعر بها أحد ولو لم ندركها بحواسنا ، فالله تعالى خلق هذه المادة وهذا الكون وهي عبارة عن واقع بكل أبعاده وقوانينه ووضعنا ربنا في هذا الواقع بحيث نشعر بهذا الواقع. فعلينا أن لا نميل إلى إهمال هذا الواقع تماماً.
ببساطة الوعي أو الروح هي شيء بعيد عن العالم المادي ، ولتفسيره من قبل الناس مذاهب وآراء مختلفة. ومهما اختلف تفسيرهم فلتخسأ آراء الملاحدة ، فالوعي لا يمكن تفسيره بالمادة حتى ولو طلعت علينا بعض العلماء في الآونة الأخيرة يحاولون تفسير الوعي مادياً.
بصراحة ، موضوع الوعي يتوجب علينا دراسته باستفاضة أكبر لكي لا يكون للملاحدة ولو حجة صغيرة يقارعوننا بها. فهي أكبر دليل على خلقنا خلقاً مباشراً من قبل الحكيم القيوم الذي لم يخلقنا عن عبث أو كما ادعى بعضهم أن الخلق أتى كلعب قطعة نرد.

[مراد جانم]

بصراحة ، موضوع الوعي يتوجب علينا دراسته باستفاضة أكبر لكي لا يكون للملاحدة ولو حجة صغيرة يقارعوننا بها. فهي أكبر دليل على خلقنا خلقاً مباشراً من قبل الحكيم القيوم الذي لم يخلقنا عن عبث أو كما ادعى بعضهم أن الخلق أتى كلعب قطعة نرد.
---------------------------------------------------------------------------
شكراً لك على مرورك وزادك الله علماً :) :)
أخي الكريم أنا أتفق معك على معظم ماكتبت :)
فقولك بأن المادة موجودة وإلا لما قلنا أن الكون موجود. أنا لم أخالف هذا الرأي في كل ماكتبت :) حيث كتبت التالي :حيث أنها ذات بعد فلسفي غير مسبوق التي قامت بتدمير مفهوم الفيزياء الكلاسكية على الأجسام ما دون الذرية
فقد أضفت ما دون الذرية يعني أنها لا تشمل الأجسام الكبيرة فما زلنا إلا اليوم نستخد قوانين نيوتن على الإجسام الكبيرة :)
================================================== ===============
ولكن إختلافي معك هو بما قمت بإقتباسه في بداية الرد :)
وإجابتي هي ما ذكرته في الموضوع :)
هذه التجربة تقول لنا بأن المادة في عمقها وسلوكها غير محددة سلفاً بل تنتظر من
يرصدها ) إن إنتظار الراصد يعني أنها غير واعية وسلوكها معتمد على الراصد
================================================== ===
وأشكرك مرة أخرى أخي الكريم