المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل الكون هالوجرام



محمد إبراهيم أبوزيد
11-22-2014, 01:59 PM
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
هل الكون عبارة عن هالوجرام كبير حقا
وما هي الادلة على ذلك؟

Northern Bird
11-22-2014, 10:07 PM
الهولوجرام صورة وخدعة وهمية

الكون حقيقة : (وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّ وَإِنَّ السَّاعَةَ لَآتِيَةٌ فَاصْفَحِ الصَّفْحَ الْجَمِيلَ) الحجر (85)

muslim.pure
11-23-2014, 06:04 PM
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
بالنسبة للهولوجرام الكوني فهو اساسا نظرية علمية مطروحة لها ادلتها
إذا ثبتت هذه النظرية فسينتهي الإلحاد للأبد نظريا (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?51881-%C5%D0%C7-%CB%C8%CA%CA-%E5%D0%E5-%C7%E1%E4%D9%D1%ED%C9-%DD%D3%ED%E4%CA%E5%ED-%C7%E1%C5%E1%CD%C7%CF-%E1%E1%C3%C8%CF-%E4%D9%D1%ED%C7)

الهولوجرام صورة وخدعة وهمية

الكون حقيقة : (وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا إِلَّا بِالْحَقِّ وَإِنَّ السَّاعَةَ لَآتِيَةٌ فَاصْفَحِ الصَّفْحَ الْجَمِيلَ) الحجر (85)
خلق السماوات و الارض بالحق و ما بينهما يعني بالعدل
يقول تعالى ذكره : وما خلقنا الخلائق كلها ، سماءها وأرضها ، ما فيهما وما بينهما ، يعني بقوله ( وما بينهما ) مما في أطباق ذلك ( إلا بالحق ) يقول : إلا بالعدل والإنصاف ، لا بالظلم والجور ، وإنما يعني تعالى ذكره بذلك : أنه لم يظلم أحدا من الأمم التي اقتص قصصها في هذه السورة ، وقصص إهلاكه إياها بما فعل به من تعجيل النقمة له على كفره به ، فيعذبه ويهلكه بغير استحقاق ، لأنه لم يخلق السماوات والأرض وما بينهما بالظلم والجور ، ولكنه خلق ذلك بالحق والعدل . وقوله : ( وإن الساعة لآتية فاصفح الصفح الجميل ) يقول تعالى ذكره لنبيه محمد صلى الله عليه وسلم : وإن الساعة ، وهي الساعة التي تقوم فيها القيامة لجائية ، فارض بها لمشركي قومك الذين كذبوك ، وردوا عليك ما جئتهم به من الحق ، ( فاصفح الصفح الجميل ) يقول : فأعرض عنهم إعراضا جميلا واعف عنهم [ ص: 128 ] عفوا حسنا وقوله : ( إن ربك هو الخلاق العليم ) يقول تعالى ذكره : إن ربك هو الذي خلقهم وخلق كل شيء ، وهو عالم بهم وبتدبيرهم ، وما يأتون من الأفعال ، وكان جماعة من أهل التأويل تقول : هذه الآية منسوخة .

Northern Bird
11-23-2014, 11:09 PM
أخي الفاضل المسلم النقي ...

كلمة "بالحق" تحتمل المعنيين ، الذي أوردته أنت والذي أوردته أنا وكلاهما صواب

وربما أنني وضعت آية سياقها مختلف ، لأنني أتذكر أنني قرأت تفسير آية مشابهة عندما كنت أبحث عن رد مناسب لإحدى الفلسفات المنحرفة القديمة التي تمس خلقة السماوات والأرض وتقول أنهما وهم يصنعه تفكير الإنسان ، ولعله تفسير الآية 73 من سورة الأنعام:

(وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ ۖ وَيَوْمَ يَقُولُ كُنْ فَيَكُونُ ۚ قَوْلُهُ الْحَقُّ ۚ وَلَهُ الْمُلْكُ يَوْمَ يُنْفَخُ فِي الصُّورِ ۚ عَالِمُ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ ۚ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْخَبِيرُ )

ابن كثير رحمه الله قال في تفسير "بالحق":

أي بالعدل فهو خالقهما ومالكهما والمدبر لهما ولمن فيهما

الجلالين رحمهما الله:

أي محقا

تفسير الطبري رحمه الله:

وَاخْتَلَفَ أَهْل التَّأْوِيل فِي تَأْوِيل قَوْله : { بِالْحَقِّ } فَقَالَ بَعْضهمْ : مَعْنَى ذَلِكَ : وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَوَات وَالْأَرْض حَقًّا وَصَوَابًا , لَا بَاطِلًا وَخَطَأ , كَمَا قَالَ تَعَالَى ذِكْرُهُ : { وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاء وَالْأَرْض وَمَا بَيْنهمَا بَاطِلًا } 38 27

وعكس كلمة الوهم .. الحقيقة ، وكلمة "الحقيقة" مأخوذة من كلمة "الحق".

الـطواف
11-24-2014, 11:06 PM
عفوا :ما هي علاقة نظرية الهالوجرام بنهاية الإلحاد للأبد ؟...هذا من ناحية .
وعلى فرض وجود علاقة عكسية بين الهالوجرام والإلحاد : كيف تجزم بأن الملحد سيترك الحاده بمجرد اثبات النظرية وهو الذي لا يؤمن حتى بالبراهين القاطعة والماثلة أمامه ؟.

muslim.pure
11-24-2014, 11:55 PM
كتعقيب على كلام الاخ
Northern Bird
بالنسبة لنظرية الكون الهولوجرامي فلا تنكر وجود المادة على الحقيقة و لكن تثبت مركزية الانسان و ان الكون مسخر له
يقول جورج بوليتزر George Politzer:- ( الذين ينكرون المادة يهربون مبتعدين عن مسار الحافلة إذا ما رأوها، وما هذا إلا إثبات ودليل على أن للمادة وجود .)
وكما يقول أحد الماركسيين :- ( سيدرك المرء وجود المادة إذا ما تلقى صفعة على وجهه .)
بالنسبة للاخ
الـطواف
علاقة نظرية الهولوجرام بنهاية الالحاد للابد هي ان نظرية الهولوجرام تثبت مركزية الانسان في الكون و ان الطبيعة خلقت للانسان و هذا ما يوافق ما جائت به الاديان و يناقض كليا الالحاد الذي يقول بان الانسان ليس اكثر من سلسلة من الصدف العشوائية و هذا ما يناقض النظرية
و اما سؤالك الثاني فالاخ هيثم قال ان ذلك نظريا و لكن واقعا فالامور تختلف و يمكن القول حتى انه بثبوت خطأ نظرية التطور و قد ثبت فسينتهي الالحاد نظريا لانه اساسا قائم على التطور و لكن واقعا فلا لان هناك كفر الجحود و هذا لا تفيد معه البراهين و الادلة ككفر فرعون مثلا

الـطواف
11-25-2014, 02:37 AM
عفوا _ لم أعني في تعليقي السابق كفر الجحود ولكن ماعنيته أنكم تطرحون فكرة الهالوجرام وكأنها ستكون دليل حاسم سيلغي منطق الالحاد والهالوجرام مبدئيا ليس بدليل في نظري لأنه سيبقى نظرية بعيدة المنال الأمر الآخر انكم تطرحون الموضوع وكأن الالحاد نظرية علمية مستندة الى منطق معتبر تنتظر أن يتم دحضها وهو ليس كذلك بالمطلق فأسباب الالحاد تخص مكنون النفس واختيار نابع عن صلف عميق الجذور لا يمكن ازالته الا بإرادة من الشخص ذاته.. أما ربطكم بين الهالوجرام ومركزية الانسان وبعد ذلك انتهاء فكرة المصادفه ليست الا استنتاجا فائضا الا يلامس حقائق الأمور وعلاقاتها والدليل تجده في ردود الملحدين في ذات الرابط الذي وضعته عن الهالوجرام_ ما أريد أن أقوله أن الالحاد لا علاقة له بالعلم وربطه بالعلم على هذه الصورة هي خديعة تم تمريرها وابتلاعها وهضمها ايضا لكي يوهمون الناس بأن الالحاد مجرد موقف علمي وليس ديني ويمكن بالتالي دحضه مع مرور الوقت باسلوب علمي وهو مالن يحدث مطلقا...

muslim.pure
11-25-2014, 03:34 PM
عفوا _ لم أعني في تعليقي السابق كفر الجحود ولكن ماعنيته أنكم تطرحون فكرة الهالوجرام وكأنها ستكون دليل حاسم سيلغي منطق الالحاد والهالوجرام مبدئيا ليس بدليل في نظري لأنه سيبقى نظرية بعيدة المنال الأمر الآخر انكم تطرحون الموضوع وكأن الالحاد نظرية علمية مستندة الى منطق معتبر تنتظر أن يتم دحضها وهو ليس كذلك بالمطلق فأسباب الالحاد تخص مكنون النفس واختيار نابع عن صلف عميق الجذور لا يمكن ازالته الا بإرادة من الشخص ذاته.. أما ربطكم بين الهالوجرام ومركزية الانسان وبعد ذلك انتهاء فكرة المصادفه ليست الا استنتاجا فائضا الا يلامس حقائق الأمور وعلاقاتها والدليل تجده في ردود الملحدين في ذات الرابط الذي وضعته عن الهالوجرام_ ما أريد أن أقوله أن الالحاد لا علاقة له بالعلم وربطه بالعلم على هذه الصورة هي خديعة تم تمريرها وابتلاعها وهضمها ايضا لكي يوهمون الناس بأن الالحاد مجرد موقف علمي وليس ديني ويمكن بالتالي دحضه مع مرور الوقت باسلوب علمي وهو مالن يحدث مطلقا...
اولا الالحاد ظاهرة نفسية بدرجة اولى و لكن لنكون اكثر واقعية فايضا الالحاد له مبرراته و التي يعتمدها الملحدون مثل ازلية الكون و الصدفة و بالنسبة لنظرية الهولوجرام فمن اسمها نظرية و لكن فرق كبير بين نظرية مثل نظرية الهولوجرام و نظرية مثل التطور و اما عن مركزية الانسان و انتهاء فكرة المصادفة فكل ما اجتره الملحدون في ذلك الرابط تم رده هذا ان كان هناك ما يستحق الرد

الـطواف
11-25-2014, 10:01 PM
في الحقيقة لا يمكننا أن ننظر للإلحاد كموقف علمي أو منطقي وأن نمد الملحدين بمبررات واقعيه والا كان الالحاد هو البوابة لكل من يريد أن يفكر بمنطقية وواقعيه في مخلوقات الطبيعة والعالم... صحيح بأن هناك مبررات واقعية للملحدين ولكنها واقعية فقط لأننا نجدهم يتحججون بها واقعيا كل يوم لكنها مبررات غير واقعية في طبيعتها مثل حججهم المعروفة كالصدفة والتطور وخلافه وهي من الامور الخيالية المضحكة ...
إن الملحدين لن يتورعوا مهما تقدم العلم عن تقديم اتفه الحجج مثلهم مثل الدهريين فيما مضى لا شيء جديد سوى أنهم افلحوا في اقناعنا بأنهم يحترمون العلم ولا يمكن أن يقنعهم بالدين سوى النتائج العلمية التجريبية المؤكدة ..وهذه كانت آخر حيلهم لأنهم يعلمون أن العلم البشري أعجز من أن يطابق الحق المطلق ولو علموا يوما انه يستطيع ذلك لندموا انهم لم يكفروا به من قبل . وأما ربط الهالوجرام بكسر مبدأ الصدفه الوهمي فهو ربط أكثر وهما ومن جانبين ...الاول على فرض اننا اكتشفنا عدم مركزية الارض هل سيكون هذا الكشف في صالح فكرة الصدفه؟ قطعا لا وما دخل هذا بذاك؟ وأما لو اكتشفنا ان الكون هالوجرام فمالذي يجعل الملحد يفكر في نقض فكرة الصدفه وهذا أمر مستبعد جدا لأسباب الأول هو أن الهالوجرام لا يعني المركزية بالضرورة فالجميع يعلم بأن الصور الشبحية مهما كانت فهي لا تعني قطعا أنه لا يوجد نجوم بالمليارات غير شمسنا والسبب الثاني ان الهالوجرام نظرية من التعقيد والغموض ما يجعل الاعتماد عليها كحجة على الملحدين أمر في غير محله بالتأكيد... وعندما قلت أنه استنتاج فائض فلأنه فائض عن تصورات وقناعات كاتب هذا الاستنتاج أيا ما يكون لأنه يميل الى استخلاص قناعاته الدينية من النظريات العلمية مهما كانت خيالية وحتى ان لم يدرك حقيقة معناها.. وبالنسبة للأزل لا أرى أي تعارض بين أزلية العالم والدين بل هو قول كثير من الفلاسفة المؤمنين وأيضا قال به شيخ الاسلام ابن تيميه ومجادلة الملحدين في مثل هذا الأمر يعطيهم الأفضلية والأحقية دون أي مبرر.