فزورة

[hameed gaber]

هب ان رجلا قام بعمل كتاب يقرا من بدايته كما يقرا من نهايته كتاب تستطيع ان تقراه من اليمين كما تقراه من اليسار مثل كلمة توت او خوخلا,ثم اتى وادعى انه نبى وان هذا الكتابب من عند الله وتحدى العالم كله ان يفعلوا مثلما فعل ان يكتبوا كتابا مثل كتابه فهل حقا سيكون كتابه من عند الله

[د. هشام عزمي]

لا بالطبع ، لأن البشر لا يعجزون عن وضع مثل هذا الكتاب .. حتى لو كان الفرد الواحد عاجزًا على تأليف كتاب مثله ، فإن مجموعة من المؤلفين تقدر على ذلك .. أما القرآن فيعجز الإنس والجن مجتمعين على الإتيان بمثله ..

[الدكتور قواسمية]

نرجو من الأعضاء الاتصال سريعا بالادارة من أجل حذف الموضوع دون تأخير
لقد انحط المستوى في هذا المنتدى وتحول لأهم وكر للترويج للالحاد والاستهزاء بالدين لغياب الرقابة على المواضيع
يجب على كل الأعضاء التبليغ عن المواضيع الفكاهية والمنحطة فقد بلغ السيل الزبى
أين الرقابة ...لماذا منتديات النصارى لا يسمحون فيها بالتهريج أو الاساءة لدينهم والملاحدة كل مرة يغيرون اسم المعرف ويدخلون للثأر والتهكم من الدين
هذا الحيوان الأصم الأبكم كاتب الموضوع يسخر من ثوابت ديننا ويستهزء بالقرآن الكريم و لارقيب....ان أراد التهريج فهناك منتديات للنكت
فزورة ... الحديث عن ثوابت الدين بالفزورات .....يا أيها الخنثى

[lightline]

نرجو من الأعضاء الاتصال سريعا بالادارة من أجل حذف الموضوع دون تأخير
لقد انحط المستوى في هذا المنتدى وتحول لأهم وكر للترويج للالحاد والاستهزاء بالدين لغياب الرقابة على المواضيع
يجب على كل الأعضاء التبليغ عن المواضيع الفكاهية والمنحطة فقد بلغ السيل الزبى
أين الرقابة ...لماذا منتديات النصارى لا يسمحون فيها بالتهريج أو الاساءة لدينهم والملاحدة كل مرة يغيرون اسم المعرف ويدخلون للثأر والتهكم من الدين
هذا الحيوان الأصم الأبكم كاتب الموضوع يسخر من ثوابت ديننا ويستهزء بالقرآن الكريم و لارقيب....ان أراد التهريج فهناك منتديات للنكت
فزورة ... الحديث عن ثوابت الدين بالفزورات .....يا أيها الخنثى

المنتدى مفتوح للرد على ألاسئلة والشبهات وليس للصراخ والسب وحذف المواضيع
صاحب الموضوع ربما سمع بالشبهة واراد نقلها هنا للرد عليه وليس ليتلقى السب والحذف
ما الفائدة من حذف الموضوع والشبهة باقية في قلبه؟؟؟

[الـطواف]

يستطيع أي إنسان تزيين كلامه وأن يأتي بزخرف من القول الى حد ما , ولكن القرآن الكريم يختلف عن هذا المفهوم كل الاختلاف فهو ينضح بالروح الالهي الذي يخلب القلوب بأشياء لا تحيط بها الألباب اضف الى ذلك مطابقة نصوصه لعين الوقع وكشفها لطوايا النفوس العميقة بصياغة عبقرية لا يقدر عليها بشر .. أم حسبت أن فصحاء العرب عاجزين عن البديع من الكلام وسيسلمون الراية هكذا لتأتينا بمثل هذا السؤال؟.

[أبو جعفر المنصور]

هذا مضحك جداً

هم لا يفهمون ما معنى الإعجاز

الذي عز وجل لم ينزل أحجية بل أنزل كتاب هداية يرشد الإنسان إلى الصواب في أمر العقيدة والأخلاق والعبادة

فإعجاز القرآن ليس مختصاً بكونه شيئاً غريباً أو عجز الناس عنه

بل هو كتاب حينما ينظر المرء للوهلة الأولى يظن أنه يمكنه معارضته فإذا تعمق عجز

[أحسن لمن آساء إليك]

من عيوب أسلوب السخرية:
1. يبعد الإنسان عن التفكير العميق والتحليل الجدي
2. إثارة المشاعر والصراعات
3. هو اسلوب غير حضاري وغير مهذب وذلك لأنه لابد من إحترام أفكار الآخرين

[muslim.pure]

الذي عز وجل
الله عز و جل

فإعجاز القرآن ليس مختصاً بكونه شيئاً غريباً أو عجز الناس عنه
اسلوب القرآن اسلوب غريب لم يسبق للعرب ان تحدثوا به فلا هو بالنثر و لا هو بالشعر و لا يوازي اي نوع من انواع الخطاب المعروفة عند العرب
ثم القرآن معجز لعجز الناس عن الاتيان بمثله و الا لما كان معجزا

[vet9192]

مثلا كتاب يملأه بتكرار كلمة خوخ او ليبيا, توت أو قلق من دفة الكتاب الاولى الى نهاية الكتاب..

لو كانت اللغة تملك خزين من هذه الكلمات لما اصبح الامر معجزا.. بل دليل على المقدرة اللغوية لصاحبه...
الامثلة على ذلك خطبة واصل بن عطاء التي تجنب فيها حرف الراء وقالها ارتجالا ..

والخطبتان المنسوبتان لصهر الرسول الأكرم علي ابن ابي طالب "رضي الله عنه" التي احداهما خلت من الاحرف المنقطة والثانية خلت من حرف الألف
والحريري في المقامة السمرقندية بدون احرف منقطة الا بعض الكلمات ذكرها

وعجيب الخطب لأبن الجوزي ذكر فيه: ثلاثين خطبة. حذف في كل منها: حرفا.
أولها: بلا ألف والثاني: بلا باء وختمها: بلا نقط. والثالث: بلا تاء إلى: آخر الحروف والخطبة الثانية: كلها من غير نقط والخطبة الثالثة: كلها معجمة.. إلى آخر الحروف. ذكر هذا الكتاب حجي خليفة في كتابه كشف الظنون عن أسامي الكتب والفنون.

[ابن سلامة القادري]

كل كلام يمكن أن تغير حرفا منه أو كلمة أو عبارة و لا يتأثر بهذا التغيير إلا القرآن و ذلك لعلوه على سائر الكلام و تفرده ببلاغة متجددة لا متناهية و تأثير في النفس لا مثيل له .. هذا هو جوهر التحدي ناهيك عن عدم احتوائه على أدنى خلاف أو خطأ لفظي أو معنوي.

[vet9192]

كل كلام يمكن أن تغير حرفا منه أو كلمة أو عبارة و لا يتأثر بهذا التغيير إلا القرآن و ذلك لعلوه على سائر الكلام و تفرده ببلاغة متجددة لا متناهية و تأثير في النفس لا مثيل له .. هذا هو جوهر التحدي ناهيك عن عدم احتوائه على أدنى خلاف أو خطأ لفظي أو معنوي.




جزاك الله خيرا...وهذا المحاضرة المترجمة يتكلم صاحبها عن الحقائق التي ذكرتها

http://saaid.net/bahoth/185.htm

[hameed gaber]

نرجو من الأعضاء الاتصال سريعا بالادارة من أجل حذف الموضوع دون تأخير
لقد انحط المستوى في هذا المنتدى وتحول لأهم وكر للترويج للالحاد والاستهزاء بالدين لغياب الرقابة على المواضيع
يجب على كل الأعضاء التبليغ عن المواضيع الفكاهية والمنحطة فقد بلغ السيل الزبى
أين الرقابة ...لماذا منتديات النصارى لا يسمحون فيها بالتهريج أو الاساءة لدينهم والملاحدة كل مرة يغيرون اسم المعرف ويدخلون للثأر والتهكم من الدين
هذا الحيوان الأصم الأبكم كاتب الموضوع يسخر من ثوابت ديننا ويستهزء بالقرآن الكريم و لارقيب....ان أراد التهريج فهناك منتديات للنكت
فزورة ... الحديث عن ثوابت الدين بالفزورات .....يا أيها الخنثى

انا اسف والله واحد ملحد رمانى بهذا السؤال منه لله.... فكتبتها فزورة زى ما قالهالى
لكن احمد الله انى هدانى الله الى الجواب .. بانه ممكن ان لايستطيع احد ان يكتب مثل هذا الكتاب لكن ان صح هذا فلا يثبت هذا ,ان هذا الكتاب من عند الله رغم اعجازه.. لسبب .. انه لافائدة من هذا الكتاب .. ما فائدة كتاب يقرا من اليمين او اليسار .. الكتاب سيكون للتسلية فقط .. والله لا يلهو سبحانه حتى يفعل مثل هذا لن يتكلم بشئ ليس له فائدة حتى ولو اتى هذا ال الشخص وكتب قصيدة من مليون بيت على وزن واحد .. فهذا ايضا لا يثبت انه كلام الله لانها لافائدة من قصيدة من مليون بيت على قافية واحدة الا للتسلية فقط .. اما القران نجد العكس تماما لا يستطيع احد ان يتكلم بمثل القران لأنه اسلوب كلام إله...
ثم نظرت الى ما يسمى بالاعجاز الرياضى او العددى
مثل هذا المقال العجيب
http://www.kaheel7.com/ar/index.php/1/1700-2014-09-19-15-37-22
وفيه يحاول صاحبه ان يستخرج عمر النبى من القران و سبحان الله وكاننا كنا لانعرفه حتى يخباه الله لنا فى القران
وبقية مواضيع هذا ال....
http://www.kaheel7.com/ar/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=34&Itemid=53
فما فائدة الاعجاز العددى .. هل سيهدى الله الناس بهذه الطريقة السخيفة فما فائدة الاعجاز العددى فى اثبات ان القران كلام الله
ولو اراد ان يضع الله اعجاز لوضعه بطريقة مباشرة بدلا من هذا العبث .
انا اسف والله جدا والله ما قصدت الاستهزاء والله العظيم ما قصدت الاستهزاء سامحونى
وان اردتم ان تحذفوا الموضوع فحذفوه

[ابن سلامة القادري]

فما فائدة الاعجاز العددى .. هل سيهدى الله الناس بهذه الطريقة السخيفة فما فائدة الاعجاز العددى فى اثبات ان القران كلام الله
ولو اراد ان يضع الله اعجاز لوضعه بطريقة مباشرة بدلا من هذا العبث .
انا اسف والله جدا والله ما قصدت الاستهزاء والله العظيم ما قصدت الاستهزاء سامحونى
وان اردتم ان تحذفوا الموضوع فحذفوه


للأسف، يا أخي جابر أنت اعتذرت عن نقلك للسخافات بشأن الإعجاز البياني للقرآن و رُحت عن جهل و لتكفِّر عن خطئك تستخف بوجه آخر ثابت من وجوه إعجاز القرآن بحجة أن الدكتور عبد الدائم الكحيل قد تكلف فيه بعض الشيء و جل من لا يخطئ و قد كان الأجدر بك محبته في الله و احترامه لجلالة ما قدمه في سبيل الاسلام إن كنت لا تعلم. و مع ذلك أسألك ما مدى علمك بالإعجاز العددي من حيث ثبوته و ما مبلغ إحاطتك بتفاصيله غيرما نقلته الآن ؟
أدلك الآن على مثال أولي بسيط على ثبوت إعجاز عددي في القرآن (و هو للدكتور نفسه) يثبت أن الله قد أحاط بكل شيء علما و أن كل شيء عنده بمقدار و حساب دقيق.

http://www.kaheel7.com/ar/index.php/2010-02-02-22-33-29/720-2013-01-02-01-00-50

ثم إذا شئت التعمق إقرأ خلال هذا الرد على شخص متسرع مثلك :

احذروا يا مسلمين من الاغترار بما يسمى بالاعجاز العددي (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?59007-%C7%CD%D0%D1%E6%C7-%ED%C7-%E3%D3%E1%E3%ED%E4-%E3%E4-%C7%E1%C7%DB%CA%D1%C7%D1-%C8%E3%C7-%ED%D3%E3%EC-%C8%C7%E1%C7%DA%CC%C7%D2-%C7%E1%DA%CF%CF%ED)

و هذا لا يتنافى كما قلنا مع النهي عن التكلف في هذا الباب .. لكن إحقاقا للحق و إثباتا لما ثبت لدينا بالدليل و التعمق و البحث.

[vet9192]

أخ حميد يجيبك عن هذا الاستاذ ميلر ...


التوازن الكامل للكلمات
ما المقصود بالتوازن الكامل للكلمات؟ يمكن لغير المسلم أن يكتشف علم من نزّل القرآن بالفرق بين "استخدام الكلمات" و "ذكر الكلمات"، وهي لفتة منطقية لطيفة، لكن الأكثر من ذلك أنها تشير إلى حفظ هذا الكتاب من التغيير.
بعد أن ألقيت محاضرة عن هذا الموضوع حول القرآن، وتطرقت إلى بعض هذه المفاهيم، سألني أحد الحاضرين قائلا: "كيف نتحقق من أن لدينا النص القرآني الأصلي؟ ربما فقدت أجزاء منه، أو أضيفت أجزاء أخرى."
كانت الإجابة بسيطة، فقد أشرت إلى أننا تحدثنا عن هذه الموضوع بشكل دقيق. لقد تم التحقق من هذا التوازن الكامل لألفاظ القرآن في هذا الجيل فقط، ولو حصل أن أحدا فقد أجزاء من القرآن أو أخفى أجزاء أو أضاف أخرى من عنده، فلن يكون على علم بهذه الشفرة المخفية في القرآن، أعني التوازن اللفظي، ولكان قد تم إتلاف هذا التوازن تماما.
من الملاحظات اللطيفة أيضا أنه بالإمكان اليوم عمل نموذج مشابه، أي أن نجمع قدرا من الكلمات التي نريد استخدامها ونعيد تنسيقها آليا بحيث تكون متوازنة العدد ثم نبدأ بصياغة المعاني. قد يكون هذا ممكن نظريا، ولكن حتى لو كان للبشر أن يفعلوا مثل هذا الأمر قبل أربعة عشر قرنا، فلماذا يتم بذل الجهد في استخدام هذه الخاصية العجيبة في القرآن وتركها مخفية عن أولئك الذين تلقوا القرآن أول مرة؟ لماذا يتركها "المؤلف" مخفية ليأتي بعد قرون عديدة من يكتشف هذه الأعجوبة؟

والمحاضرة كاملة على الرابط لن تأخذ الكثير من وقتك http://saaid.net/bahoth/185.htm

[ابن سلامة القادري]

جزاك الله خيرا...وهذا المحاضرة المترجمة يتكلم صاحبها عن الحقائق التي ذكرتها

http://saaid.net/bahoth/185.htm


و جزاكم أخي الفاضل .. شكراً على الإحالة الطيبة

[Maro]

عندى كليمات قليلة أرجو أن تتسع لها الصدور من الجميع...
للأسف الشديد صارت الأغلبية من رواد المنتدى تفتقر إلى فنّ إدارة الحوار !

هنا فى هذا الموضوع مثلاً :
الرجل عرض لنا فزّورة فيها تلميح عن كتاب الله ولكنه لم يصرّح بمقصده...
فكان الواجب هنا هو إجابته عن (الفزورة) فحسب !
نخبره بخطأ هذا الإحتمال، بل ونسخر من أى شخص يعتقد بذلك الإحتمال...
لا حاجة لنا أن نتطرق بالكلام إلى عقد مقارنة بين (فزورته) وبين القرآن الكريم !
حتى إذا ذكر هو القرآن وبيّن مقصده... فعند ئذ -وعندها فقط- نقوم بتوبيخه لإساءته الأدب فى الكلام عن كتاب الله، وكذا لسوء تصرفه حيال عرض ما لديه من شبهة... إلخ

قد يكون كلامى غير ذى قيمة لدى الكثيرين، لكنه مفيد نفسياً جداً فى معالجة الشبهات لدى المُستَقْبِل.
والله تعالى من وراء القصد.