سؤال من لادينى الى المسلمين

[ملاك السلام]

كثيراً كنت أجلس وأفكر فى أشياء تحيرنى فى الإسلام...

منها كيف يستطيع المسلم اذا صعد الى الفضاء الخارجى أن يصلى الى الكعبة؟

وأن يصوم وأن يحدد المواقيت..

بمجرد خروج الإنسان من الغلاف الجوى تتغيركل القوانين التى كانت تتحكم فيه على سطح كوكب الأرض....

وبهذه الأسئلة كانت بدايتى نحو اللادينية...

رجاء من الأخوة المسلمين الأفاضل التكرم والإجابة على السؤال بأسلوب علمى ومنطقى....

تحياتى لكل عقل مستنير.....

[الفرصة الأخيرة]

من المؤكد عندي على الأقل أنك لم تكن مسلما في يوم من الأيام .. وأن هذا السؤال لم يدفعك لا أنت ولا غيرك للتوجه نحو اللادينية.
لماذا؟
لأنه ليس سؤالا وليست شبهة أصلا إلا عند من لا يعرف الإسلام ولا قرأ كتبه وأحكامه يومًا ما.

حينما يصلي الطفل عندنا نحن المسلمين في سن السادسة من عمره نأمره بالصلاة والتوجه نحو القبلة إذا كان هذا ميسورًا له وفي أثناء وجوده في بلده .. أما إذا خرج منها مسافرًا فنقول له: صلِّ يا بُنَيَّ حيثُ توجَّهَتْ بك راحلتُك!!

وهذا هو الوارد في ديننا ويعرفه أطفالنا الصغار ونحن نعلمهم الصلاة .. ولهذا أنا على يقين أنك لم تصل في يومٍ ما ولم تتعلم الصلاة مطلقًا ولهذا لم تعرف حل هذا الأمر اليسير جدا والذي يعرفه أطفالنا.

أرجو أن تأتي بشبهة أكبر من هذه.

وتحياتي للمصلين فقط :emrose:

[ملاك السلام]

أفهم من كلامك اننى أستطيع الصلاة عكس اتجاة الكعبة

[الفرصة الأخيرة]

لا

[مجدي]

اي عقل مستنير ...

كثيراً كنت أجلس وأفكر فى أشياء تحيرنى فى الإسلام...
كان ينبغي بدلا من ان تجلس وتفكر معلومات لا تساعدك على التفكير ان تبحث في الشرع لتعرف الاجابة عما تريد .

"منها كيف يستطيع المسلم اذا صعد الى الفضاء الخارجى أن يصلى الى الكعبة؟"مشكلة اذا لم تعرف الحل فهل المشكلة في الدين ام انه قصور منك بالمعرفة ؟
بالطبع انه قصور بالمعرفة :فالمسلمون يصلون اذا لم يعرفوا اتجاه الكعبة وللفقهاء الحنفية مسألة : اذا صلى بارجوحة بين السماء والارض .


وأن يصوم وأن يحدد المواقيت.. بنظرك هي مشكلة وبنظرنا قضية فقهية . المجتهد ان أصاب له اجرين وان أخطأ له أجر.
يعني ما المشكلة بعد ذلك ؟

بمجرد خروج الإنسان من الغلاف الجوى تتغيركل القوانين التى كانت تتحكم فيه على سطح كوكب الأرض....
لعلك لم تحسن التعبير كلامك هنا لا يمت للعلم بصلة من قريب ولا من بعيد . القوانين لا تتغير في السماء ولا في الأرض . الذي يتغير الحال وليس القوانين !!
فاي قانون يتغير ؟ الجاذبية ام السرعة ام الكثافة ؟ القانون لا يتغير وانما تتغير قيم الجاذبية مثلا اما الجاذبية فيكون لها نفس القانون .

وبهذه الأسئلة كانت بدايتى نحو اللادينية...
اذا السبب هو الجهل بالدين !!

رجاء من الأخوة المسلمين الأفاضل التكرم والإجابة على السؤال بأسلوب علمى ومنطقى....
قدر الوقت صلي لاي اتجاه :
اما الوقت فان الله تعالى قال "اقم الصلاة لذكري" وقوله صلى الله عليه وسلم عندما سأله الصحابة عن اليوم كسنة هل نصلي مثل اليوم خمس صلوات ؟,فاجاب النبي صلى الله عليه وسلم : لا أقدروا له قدره "
وعلى هذا افتى العلماء لمن يعيش في مناطق القطبين وقربهما .

واما الاتجاه "ولله المشرق والمغرب فأينما تولوا فثم وجه الله ان الله واسع عليم "


تحياتى لكل عقل مستنير.....
اما نحن فتحياتنا لاصحاب العقول المستنيرة اما العقول فلا تعني شيء اذا لم يوجهها صاحبها للصواب والمصلحة الحقيقية .

[abou3esa]

هل هذا السؤال كان يحيرك كثيرا ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!
{ولله المشرق والمغرب فأينما تولوا فثم وجه الله إن الله واسع عليم}.
قال القرطبى "قوله تعالى: "ولله المشرق والمغرب" "المشرق" موضع الشروق. "والمغرب" موضع الغروب، أي هما له ملك وما بينهما من الجهات والمخلوقات بالإيجاد والاختراع، كما تقدم. وخصهما بالذكر والإضافة إليه تشريفا، نحو بيت الله، وناقة الله،

وقال ابن عمر: نزلت في المسافر يتنفل حيثما توجهت به راحلته. أخرجه مسلم عنه، قال: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلي وهو مقبل من مكة إلى المدينة على راحلته حيث كان وجهه، قال: وفيه نزلت "فأينما تولوا فثم وجه الله". ولا خلاف بين العلماء في جواز النافلة على الراحلة لهذا الحديث ..
فلو كلفت نفسك فى القراءة ولو شىء بسيط ما تحيرت !!!!!!!
فببساطة استقبال الكعبة هو الاصل فى الإسلام ، فإن تعذر إستقبالها بحالة من الأحوال ففى اى جهة توجهت أصبت .

[مجدي]

من المؤكد عندي على الأقل أنك لم تكن مسلما في يوم من الأيام .. وأن هذا السؤال لم يدفعك لا أنت ولا غيرك للتوجه نحو اللادينية.
لماذا؟
لأنه ليس سؤالا وليست شبهة أصلا إلا عند من لا يعرف الإسلام ولا قرأ كتبه وأحكامه يومًا ما.

حينما يصلي الطفل عندنا نحن المسلمين في سن السادسة من عمره نأمره بالصلاة والتوجه نحو القبلة إذا كان هذا ميسورًا له وفي أثناء وجوده في بلده .. أما إذا خرج منها مسافرًا فنقول له: صلِّ يا بُنَيَّ حيثُ توجَّهَتْ بك راحلتُك!!

وهذا هو الوارد في ديننا ويعرفه أطفالنا الصغار ونحن نعلمهم الصلاة .. ولهذا أنا على يقين أنك لم تصل في يومٍ ما ولم تتعلم الصلاة مطلقًا ولهذا لم تعرف حل هذا الأمر اليسير جدا والذي يعرفه أطفالنا.

أرجو أن تأتي بشبهة أكبر من هذه.

وتحياتي للمصلين فقط :emrose:
جزاك الله خيرا كتبت وانشغلت فبعثت فاذا بك من السباقين .
جعلك الله في الأخرة من السابقون السابقون
الأخ ابو عيسى جزاك الله خيرا

[ملاك السلام]

الزميل:الفرصة الأخيرة

دين الله لا يتغير ولا يتبدل

إما الصلاة الى الكعبة فى الفضاء وعلى الأرض

وإما أعتبارها مكاناً مقدساً للحج فقط

لا مجال للتنازلات هنا

شكرا للزملاء على الردود

[الفرصة الأخيرة]

الزميل (ملاك السلام)
أنا لم أقل قط بأن دين الله يتبدل أو يتغير .. فلا تقولني ما لم أقل هكذا عيانا بيانا .. انتبه يا زميلي لكلامي رجاء.

ثانيا أنا لم أقل بأن الكعبة مكان مقدس للحج فقط .. بل هي للحج ولغير الحج أيضا .. وهي قبلة المسلمين .. يتوجهون إليها في صلاتهم في أي مكان كانوا .. حتى لو كانوا في الهند أو السند أو بلاد ما وراء النهر.

أرجو أن يكون كلامي واضحا يا زميلي وأن لا تقولني ما لم أقل..

ولا مجال عندنا للتنازلات أبدا .. فدين الله واحد.

فهل وضح لك الأمر يا زميلي أم لا؟



سؤال: ذكرتَ في أول مشاركة لك بأن هذا الأمر دفعك إلى اللادينية فهل تقدر على أن تعدني هنا علانية بأنه إذا زالت عنك الإشكالات في هذا الأمر تعود للإسلام مرة أخرى وتشهد أنه دين الله الحق هكذا علانية أمام كافة الأعضاء على الملأ في هذا الرابط؟

وتمنياتي لك بنهاية سعيدة :emrose:

الأخ الحبيب مجدي: وإياك أخي الحبيب وجزاكم الله خير الجزاء . ودمت سعيدا أخي :emrose: :emrose:

[abou3esa]

دين الله لا يتغير ولا يتبدل




أونسيت أن مشكلتك الأساسية ، أنك لم تعرف الله بعد ، فضلا على أن تعرف له دين ؟؟!!..
فأنت تحتاج اولا أن تعرف الله .

[د. هشام عزمي]

الزميل:الفرصة الأخيرة

دين الله لا يتغير ولا يتبدل

إما الصلاة الى الكعبة فى الفضاء وعلى الأرض

وإما أعتبارها مكاناً مقدساً للحج فقط

لا مجال للتنازلات هنا

شكرا للزملاء على الردود
وهذا هو التعصب المذموم في أجلى صوره .

فصاحب السؤال بدأ الاتجاه نحو اللادينية - بزعمه - عندما راودته أفكار من نوعية الصلاة وأداء مختلف العبادات في الفضاء حيث يكون المرء غير متقيد بالمواقيت الأرضية .

وكان هذا في رأيه قصورًا في دين الله لا يستقيم معه الاعتقاد .

فلما وضع سؤاله هنا ، وعلم أن في الأمر سعة وأن في دين الله حلولاً لهذه المسائل وغيرها ، رفض الدين أيضًا !

وهذا بحجة أن في الرخص والتيسير على الخلق تنازلات ، وهذا - في زعمه - غير مقبول في دين الله !

لأن دين الله لا يتغير ولا يتبدل !

وكما يقول الأمريكيون : We have no chance, eh ?

ليس لدينا مخرج !

فلو عجز الدين عن توفير حلول لمثل هذه المسألة ، كان دينًا جامدًا متحجرًا يرفضه صاحب السؤال بلا تردد !

ولو قام بتوفير هذه الحلول ، انتفض وقال إن دين الله لا يتغير ولا يتبدل وأنه لا مجال للتنازلات !!!

ثم رفضه بضمير مرتاح !

وهكذا . . .

فصاحبنا في طريقه نحو اللادينية . .

مهما كانت المبررات !

وعليه ، يكون سؤاله مجرد عبث صبياني كان الأولى ألا ينشغل به رواد المنتدى .

فالإجابة لم تغير موقفه ، بل جعلته يبحث عن سبب آخر يبرر به كفره بالدين !

والأصل عنده أن يكفر مهما كان السبب !

فإن كان الدين لا يقدم حلولاً ، كان السبب هو الجمود والتحجر .

وإن كان يقدم حلولاً ، كان السبب هو التنازلات !

ولا مفر !

فصاحبنا لديه كل المبررات جاهزة ومعدة للعمل .

والحمد لله على نعمة الإسلام .

[ملاك السلام]

أقتباس: الفرصة الأخيرة


سؤال: ذكرتَ في أول مشاركة لك بأن هذا الأمر دفعك إلى اللادينية فهل تقدر على أن تعدني هنا علانية بأنه إذا زالت عنك الإشكالات في هذا الأمر تعود للإسلام مرة أخرى وتشهد أنه دين الله الحق هكذا علانية أمام كافة الأعضاء على الملأ في هذا الرابط؟

هناك أمور كثيرة غير مفهومة فى الفكر الدينى يا عزيزى الفرصة الأخيرة....

أقتباس:مجدى


"منها كيف يستطيع المسلم اذا صعد الى الفضاء الخارجى أن يصلى الى الكعبة؟"مشكلة اذا لم تعرف الحل فهل المشكلة في الدين ام انه قصور منك بالمعرفة ؟
بالطبع انه قصور بالمعرفة :فالمسلمون يصلون اذا لم يعرفوا اتجاه الكعبة وللفقهاء الحنفية مسألة : اذا صلى بارجوحة بين السماء والارض .

أكرر نفس السؤال:

هل أستنتج من هذا الكلام أننى أستطيع الصلاة عكس إتجاة الكعبة؟؟؟

شكراً للزملاء على الردود...

تحياتى للجميع...

[احمد محمد حامد]

دين الله لا يتغير ولا يتبدل

إما الصلاة الى الكعبة فى الفضاء وعلى الأرض

وإما أعتبارها مكاناً مقدساً للحج فقط

لا مجال للتنازلات هنا



السؤال 1: ماذا تعني بقولك ان دين الله لا يتغير ولا يتبدل؟

فقد بنيت على قولك هذا استنتاجات, واعتقد ان مفهومك عن الدين ومفهوم الاخوة مختلف .. انت حكمت بهذه المقدمة على ما تناولته لاحقا .. وبرأيي ان الاخوة يستحقون منك تفسير ما تقصده بهذه العبارة ..

[_muslim_]

أكرر نفس السؤال:

هل أستنتج من هذا الكلام أننى أستطيع الصلاة عكس إتجاة الكعبة؟؟؟
نعم، يمكنك ذلك .. إذا لم تستطع تحديد اتجاه القبلة.

و كذلك المسافر على ناقة - سفينة - سيارة - طائرة .. حيث تتحرك به و سيلة النقل طوال الوقت و يتغير اتجاهه .. فيصلي و مركبته تتحرك يمينا و يسارا .. لأن (الضرورات تبيح المحظورات) و ( و ما جعل عليكم في الدين من حرج) و ( يريد الله بكم اليسر و لا يريد بكم العسر ).

[سيف الكلمة]

أترك الكلام لرسالة الله إلينا فى كتابه القرآن
فهذا مما قاله الله سبحانه فى هذه المسألة

وَلِلّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ فَأَيْنَمَا تُوَلُّواْ فَثَمَّ وَجْهُ اللّهِ إِنَّ اللّهَ وَاسِعٌ عَلِيمٌ {115}البقرة

لَّيْسَ الْبِرَّ أَن تُوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ قِبَلَ الْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ وَلَـكِنَّ الْبِرَّ مَنْ آمَنَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَالْمَلآئِكَةِ وَالْكِتَابِ وَالنَّبِيِّينَ وَآتَى الْمَالَ عَلَى حُبِّهِ ذَوِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَالسَّآئِلِينَ وَفِي الرِّقَابِ وَأَقَامَ الصَّلاةَ وَآتَى الزَّكَاةَ وَالْمُوفُونَ بِعَهْدِهِمْ إِذَا عَاهَدُواْ وَالصَّابِرِينَ فِي الْبَأْسَاء والضَّرَّاء وَحِينَ الْبَأْسِ أُولَـئِكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَأُولَـئِكَ هُمُ الْمُتَّقُونَ {177} البقرة

رَبُّ الْمَشْرِقَيْنِ وَرَبُّ الْمَغْرِبَيْنِ {17} فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ {18}الرحمن

سَيَقُولُ السُّفَهَاء مِنَ النَّاسِ مَا وَلاَّهُمْ عَن قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُواْ عَلَيْهَا قُل لِّلّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ يَهْدِي مَن يَشَاء إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ {142} وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِّتَكُونُواْ شُهَدَاء عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلاَّ عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللّهُ وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللّهَ بِالنَّاسِ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ {143} قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاء فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّواْ وُجُوِهَكُمْ شَطْرَهُ وَإِنَّ الَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ لَيَعْلَمُونَ أَنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ وَمَا اللّهُ بِغَافِلٍ عَمَّا يَعْمَلُونَ {144} [/COLOR]البقرة

تعقيب على إسم العضو
سميت نفسك ملاك السلام
الملائكة عباد طائعون شاكرون لنعم الله
ولا يتفق ذلك مع إعلان الكفر ومعصية الرحمن والجحود بنعم الله عليك
أقترح عليك الإطلاع على هذا الموضوع
عظيمة نعم الله علينا -- وجحود أن نقابلها بالكفر
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=1127

[امجاد]

هل هذا السؤال كان يحيرك كثيرا ؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!
{ولله المشرق والمغرب فأينما تولوا فثم وجه الله إن الله واسع عليم}.
قال القرطبى "قوله تعالى: "ولله المشرق والمغرب" "المشرق" موضع الشروق. "والمغرب" موضع الغروب، أي هما له ملك وما بينهما من الجهات والمخلوقات بالإيجاد والاختراع، كما تقدم. وخصهما بالذكر والإضافة إليه تشريفا، نحو بيت الله، وناقة الله،

وقال ابن عمر: نزلت في المسافر يتنفل حيثما توجهت به راحلته. أخرجه مسلم عنه، قال: كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يصلي وهو مقبل من مكة إلى المدينة على راحلته حيث كان وجهه، قال: وفيه نزلت "فأينما تولوا فثم وجه الله". ولا خلاف بين العلماء في جواز النافلة على الراحلة لهذا الحديث ..
فلو كلفت نفسك فى القراءة ولو شىء بسيط ما تحيرت !!!!!!!
فببساطة استقبال الكعبة هو الاصل فى الإسلام ، فإن تعذر إستقبالها بحالة من الأحوال ففى اى جهة توجهت أصبت .

ما شاء الله ابو عيسى أصبت .. سبقتنى بالرد وكنت انوى نفس الاجابة ولم تسعفنى الذاكرة لكتابة الآية الكريمة التى كنت ابحث عنها .. اجابتك شافية لقوم يعقلون

[الفرصة الأخيرة]

الزميل (ملاك السلام)
ذكرتَ في أول مشاركة لك بأن موضوع القبلة هذا هو الذي دفعك نحو اللادينية .. فلما سألتك أنا في مشاركتي السابقة: هل لو أجبتُ لك عنه وزالت عنك شكوكك فيه سترجع للإسلام وتعلن أنك رجعتَ له وتترك اللادينية.
فماذا كان جوابك لي في مشاركتك السابقة؟
انظر كلامك:

هناك أمور كثيرة غير مفهومة فى الفكر الدينى يا عزيزى الفرصة الأخيرة....

فإما أنك لم تذكر الحقيقة في كلامك السابق .. أو أنك لم تكن مسلما أصلا كما قلتُ لك في مشاركة سابقة.

عامة: هذه نقطة أولى تسجل عليك يا زميلي ..

أما قولك:

أكرر نفس السؤال:

هل أستنتج من هذا الكلام أننى أستطيع الصلاة عكس إتجاة الكعبة؟؟؟فقد سبق وأجبتُك على هذا السؤال بالبنط العريض يا زميلي وقلت لك:


لا

فهل جوابي غير واضح لك يا زميلي؟ أو بعبارة أخرى: هل الإجابة غير معروفة بالنسبة لك فتحب أن أشرحها لك؟

وتمنياتي لك بنهاية سعيدة :emrose:

[أبو جهاد الأنصاري]

كثيراً كنت أجلس وأفكر فى أشياء تحيرنى فى الإسلام...

منها كيف يستطيع المسلم اذا صعد الى الفضاء الخارجى أن يصلى الى الكعبة؟

وأن يصوم وأن يحدد المواقيت..

بمجرد خروج الإنسان من الغلاف الجوى تتغيركل القوانين التى كانت تتحكم فيه على سطح كوكب الأرض....

وبهذه الأسئلة كانت بدايتى نحو اللادينية...وهل لو أجبناك عن هذه الأسئلة بأجوبة متفقة شرعاً وعقلاً ستعود الإسلام!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إن قلت : (نعم) فسوف نجيبك عنها بالتفصيل ولك علينا هذا.
وإن قلت : (لا) فقد انكشف كذبك الذى ادعيته أن هذه الأسئلة - التى تظنها صعبة وعسيرة - هى التى أدت بك إلى الإلحاد.
والآن أنا فى انتظار ردك على هذا التساؤل :
هل لو أجبناك عنها ستعود إلى الإسلام وتترك الإلحاد؟
إجابتك : نعم / لا .
فى انتظار.
===============
برجاء من الأخوة تنسيق الحوار على هذا الرابط لأن الأستاذ / مِلاك السلام سوف يبدأ مشوار الدوران فى الدائرة المفرغة.

[abou3esa]

وهل لو أجبناك عن هذه الأسئلة بأجوبة متفقة شرعاً وعقلاً ستعود الإسلام!؟؟؟؟؟؟؟؟؟
إن قلت : (نعم) فسوف نجيبك عنها بالتفصيل ولك علينا هذا.
وإن قلت : (لا) فقد انكشف كذبك الذى ادعيته أن هذه الأسئلة - التى تظنها صعبة وعسيرة - هى التى أدت بك إلى الإلحاد.
والآن أنا فى انتظار ردك على هذا التساؤل :
هل لو أجبناك عنها ستعود إلى الإسلام وتترك الإلحاد؟
إجابتك : نعم / لا .
فى انتظار..
!
!
!
!
!
!
!
!
!
!
!
!!


!!

!!
!!
!!
!!!
!!!!
!!!!!
!!!!!!!

!!!!!!!!
!!!!!!!!!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أظن أخى أبا جهاد أنه سيطول إنتظارك

[ahmedmuslimengineer]

فعلا اخ ابو جهاد سيطول الانتظار ويستحسن تغيير الموضوع من نصرانى الى المسلمين