حديث"ويل للعرب"

[عُبَيّدُ الّلهِ]

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لانبى بعده وعلى اله وصحبه ومن تبعه وبعد،فالحديث الذى اخرجه الشيخان وكل اهل السنن عن زينب بنت جحش وابى هريرة رضى الله عنهما عن النبى صلى الله عليه وسلم أنه قال"ويل للعرب من شر قد اقترب فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج...الحديث"
هناك حديث اخر يتعلق بمسألة السد وقد رجحت الدراسة الحديثية أنه من كلام كعب الأحبار وليس من كلام النبى عليه الصلاة والسلام:
http://www.dr-hakem.com/Portals/Content/?info=TlRRMUpsTjFZbEJoWjJVbU1RPT0rdQ==.jsp
فلم يبق من النصوص لقصة حبس يأجوج ومأجوج بعد إلا حديث زينب المذكور أعلاه،وهناك ملحوظتان تخصان هذا الحديث،الأولى هى أن النبى عليه الصلاة والسلام قال:"فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج"ولم يقل فتح من ردم ذى القرنين،والثانية أن النبى عليه السلام لم يحدد الخطر القادم بنقب الردم ولم يقطع بأن الخطر قادم بنقب الردم فسياق الحديث لا يقول هذا بل بالأقوام الموجودة خلف الردم"شر قد اقترب"وقبل أن نأتى بكلام أهل العلم لابد أن نذكر شيئا تاريخيا يخص هذا الحديث تحديدا(حديث ويل للعرب)،المسألة التاريخية المتعلقة بهذا الحديث هى أن مملكة الفرس الساسانيين كانت مجاورة لجزيرة العرب من الشمال الشرقى وكان مُعاصرا للنبى محمد عليه السلام الكسرى الفارسى انوشروان،وكان هذا الملك قد فوجئ بأن جزرا قد حدث فى بحر قزوين كما أن الردم القديم الذى اقامه كورش شمال المملكة فى مضيق داريال قد تأكل بعد عشرة قرون من الزمان مما ادى لأن يعيد الترك المتوحشين هجماتهم على شمال المملكة والتى كان ردم كورش يمنعها واتخذ أنوشروان قرارا صائبا بإعادة ترميم الردم القديم وتطويره ليصبح سدا دفاعيا عسكريا أكبر واضخم من القديم ووضع عليه مجموعة نقاط مراقبة وحصون قوية وأستخدم طريقة بناء الردم القديم فى جعله موازيا للجبال ولهذا فإن البعض شكك أن يكون سد داريال هو نفسه ردم ذى القرنين لإختلاف التفاصيل وتناسوا أو لم يلتفتوا أن هناك اكثر من ردم فى ممر داريال أولها الردم الذى اقامه كورش وجعل السكان المحليين يُسمون الممر بإسمه،وهناك شواهد تاريخية أن حالة الردم قبل ترميمه من قبل انوشروان قد اغرت القبائل المتبربرة بالهجوم ومحاولة تدمير الردم تماما حتى تعيد فتح ممر داريال الإستراتيجى الذى أغلقه كورش ذو القرنين ثم انوشروان،وهذه المحاولة من قبل الترك البرابرة هى عينها ما شاهده النبى عليه السلام فى الرؤيا المنامية المذكورة فى الحديث فبطريقة غيبية قام الوحى بتصوير مباشر لمحاولات البرابرة عبور الردم القديم وربما الجديد والذى يقع اقصى شمال الهلال الخصيب على نفس خطوط الطول الجغرافية المارة بجزيرة العرب وهى الحدود الشمالية للإمبراطورية الفارسية ونقله للنبى فى منامه وهو ماجعله يستيقظ فزعا ليقول كلمته التى ما هى إلا نبوءة تحققت"ويل للعرب من شر قد اقترب"،والأن مع كلام العلماء،فقد قال العلامة السعدى رحمه الله فى رسالته عن فتنة الدجال ويأجوج ومأجوج:
وكان مبادي ذلك في وقت النبي صلّى الله عليه وسلّم، من حين قال في الحديث الثابت في الصحيحين: «ويل للعرب من شرٍ قد اقترب. فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذه». وحلَّق الإبهام والسبابة. وسيأتي إن شاء الله هذا
الحديث.والنبي صلّى الله عليه وسلّم يكثر من ضرب الأمثال التي فيها تقريب المعاني إلى الأذهان، فهم من ذلك الوقت متهيئون ( ) للخروج، وحاصلٌ لهم، ومنهم بعض الأسباب التي تمكنهم، وذلك والله أعلم، حين سمعوا بالنبي صلّى الله عليه وسلّم وأمته ودعوته، وأنهم شارعون في فتح البلدان. فعزموا على مقاومتهم، وعملوا الأسباب لذلك. فلم تزل إرادتهم تقوى، وقوتهم تزداد، وشرهم يطغى، حتى انفتحوا من كل مكان. فبرزوا من فوق رؤوس الجبال، ونفذوا فوق متون البحار، وصعدوا في جو السماء، فكان هذا مصداقاً لخبر الله ورسوله.
وقد يتوهم بـعض الناس أنه لا بـد عند خروجهـم أن يشاهـد الناس

الردم منهدماً، فإذا لم يشاهدوه، فهم إلى الآن خلفه، وهذا غلطٌ واضح من
وجوه:
ـ منها : أن النبي صلّى الله عليه وسلّم أخبر أن ابتداء انفتاحه قد ابتدأ في زمانه. وفحوى ذلك الحديث يدل على أنه في ازدياد من وقتٍ إلى آخر، حتى وصلوا إلى هذه الحالة المشاهدة.
وعلى المؤمن أن يصدق الرسول في كل ما يخبر به، ولا يقع في قلبه أدنى ريب من صدقه. فخبر الرسول أصدق من خبر كل أحدٍ من الخلق. وقد أخبر بذلك.
ـ ومنها : أنه لا يلزم من انفتاح الردم المعين في السد أن يراه كل أحد حال انفتاحه، فقد يراه من يجاوره، ويخفى على غيرهم، وقد يصل النقل إلى الناس، وقد لا يصل.
ـ ومنها : أن المقصود من خروجهم قد حصل. فليس في رؤية نفس الردم الذي بناه ذو القرنين كبير آية. بل الآية المقصودة خروجهم، فإذا رآهم الناس قد خرجوا على الناس من كل حدبٍ وصوب، ومكانٍ مرتفع ومنخفض، عرفوا أن السد قد اندك.
ـ ومنها : أن الله أخبر أنه لما بنى ذو القرنين الردم، أنهم لم يستطيعوا أن يظهروه، أي: يعلوا عليه، ولا على السدود الطبيعية، وما استطاعوا له نقباً، ومعلوم أن عدم قدرتهم على واحدٍ من الأمرين في ذلك الوقت، لعدم الأسباب التي توصلهم إلى ظهوره أو نقبه. وأما الآن فلا يعجزون عن صعود أي جبل يكون، وأي سدٍ يحصل، ولا على نقبه، بل يقدرون على ما فوق ذلك.
فعلم بذلك أنهم استطاعوا في هذه الأوقات على النفوذ والظهور الذي كانوا سابقاً عاجزين عنه. وهذا ظاهر.
ـ ومنها : أن السد عبارة عن سلاسل الجبال التي عن يمين تلك الثنية، وذلك الريع ويساره. والردم منه عبارة عن تلك الثنية التي سدها ذو القرنين. فالآن قد شاهد الناس خروجهم من وراء هذه الجبال والبحار. ألا ترى سلاسل جبال آسيا وأوربا وغيرها قد خرجوا من ورائها، والبحر الأسود والأبيض، والبحار المحيطات من كل جانب قد عبروها، ونفذوا من ورائها، بعد ما كانوا منحازين في ديارهم، غير متمكنين من الخروج؟
فعلم من ذلك أن يأجوج ومأجوج هم هؤلاء الأمم؛ الروس والصين، وأمريكا، والإفرنج، ومن تبعهم ( )،
ويستكمل الشيخ رحمه الله قائلا:
الدليل الرابع:
ما ثبت أيضاً في الصحيحين عنه صلّى الله عليه وسلّم أنه قال ذات يوم: «ويل للعرب من شرٍ قد اقترب. فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذه» وحلَّق بين الإبهام والتي تليها ( ).
فهذا دليلٌ صريح صحيح أنه من ذلك اليوم الذي تكلم به النبي صلّى الله عليه وسلّم قد وجد بعض الأسباب الداعية لخروجهم، وأنه لا يزال السبب يقوى وقتاً بعد وقت، وسواء كان المعنى أنه مثل ضربه النبي صلّى الله عليه وسلّم يقصد به تقريب الحقيقة إلى الأذهان، وأنهم قد ابتدؤوا في السعي إلى الخروج والاندفاع في الأرض، أو أن ردم يأجوج ومأجوج انفتح منه ذلك الوقت هذا المقدار، وأنه لا يزال في زيادة حتى زال واندك ( ).
وإذا قال قائل؛ لِمَ لَمْ يشاهد الناس اندكاكه؟ فقد مضى الجواب عن هذا الإشكال ( ). ويقال أيضاً: إذا كان من زمان النبي صلّى الله عليه وسلّم، وقد انفتح منه هذا المقدار، ولولا كلام النبي صلّى الله عليه وسلّم لم يدر المسلمون

عن انفتاحه، مع قوله: «ويل للعرب من شر قد اقترب»، ثم إخباره بمقدار ما انفتح منه، فيه دليل ظاهر أنه انفتح بعضه، وأنه عن قريب ينفتح جميعه، ويخرجون على الناس. وأيضاً ففي الحديث هذا وصفٌ ظهر ظهوراً جلياً، لا يشك فيه من عرف الواقع. فإن النبي صلّى الله عليه وسلّم توعد العرب بالشر القريب الذي يقع بهم من يأجوج ومأجوج، فمن عرف حالة العرب والإسلام، وكيف توسع الفتح الإسلامي في المشارق والمغارب، وكيف حصل للعرب من العز بالإسلام وانتشاره ما لا يعرف لغيرهم، ثم كيف تداعت عليهم الأمم كما تداعت الأكلة على الصحفة، كما أخبر به الصادق المصدوق ( )،
ثم كيف تقلص الإسلام، وزال عز العرب عن تلك الممالك
الإسلامية، وكيف وقعت بهم تلك الدواهي العظام، والشرور
الجسام، شيئاً فشيئاً، حتى وقعت داهية التتر ( ) العظيمة، الذين
هم من عنصر يأجوج ومأجوج، ومن نفس ديارهم، كما ذكره أهل السير، ومنهم ابن كثير ( ) رحمه الله.
ولم تزل الشرور تتوالى على المسلمين عموماً، وعلى العرب خصوصاً من هذه الأمم حتى وصلت إلى هذه الحالة الموجودة
اليوم، التي يرثى لها. ونرجوا الله أن يلطف ببقية المسلمين والعرب، وأن يدفع عنهم من الشرور ما لا يدفعه غيره. فهذه الشرور التي أشرنا لها، وهي

معروفة هي وأضعافها وأضعاف أضعافها، من أين أصابت المسلمين عامة، والعرب منهم خاصة، إلا ممن أخبر الصادق المصدوق الذي لا ينطق عن الهوى بوقوعها منهم، وهم يأجوج ومأجوج. ولهذا كان بعض العلماء المتأخرين العارفين بأحوال الأمم، كالأمير شكيب أرسلان، وغيره، يرون أن يأجوج ومأجوج هم دول السوفييت، أو بعضهم، ولا ريب أنهم منهم، بل هم مبتدأهم، وابن كثير في تاريخه جزم بأنهم «منغوليا» الذين تفرعت عنهم التتر، والصين، واليابان، والروس، وغيرهم، من الأوربيين، كما ذكر ذلك المعتنون بالأنساب. ومن وراءهم من الأمم، كأمريكا، حكمهم حكمهم.
فهذه الأوصاف المتنوعة التي وصفوا بها بالكتاب والسنة، لا يشك من فهمها تماماً، وفهم الواقع، أنها تنطبق على هؤلاء الأمم، وأما ما يوجد من الآثار الدالة على طولهم المفرط، وقصرهم المفرط، وصفاتهم المخالفة لصفات الآدميين، فكلها كذب ( )، مخالفة للنصوص الصحيحة، وللواقع، لا يحل اعتقادها، والاعتماد عليها، فضلاً عن تقديمها على دلالة النصوص الصحيحة، فهي، وإن ذكرها بعض الناس، فقد أولع كثير من المصنفين بذكر أحاديث وآثار لا زمام لها ولا خطام، ومجرد ما يراها البصير يعرف مخالفتها لما دلت عليه النصوص الصحيحة.
فإن قلت: فقد ورد في صحيح مسلم، في حديث النواس بن سمعان الطويل أن يأجوج ومأجوج، حين يقتل عيسى بن مريم الدجال، فيقول الله له: قد أخرجت عباداً لي، لا يدان لأحدٍ بقتالهم ( )، فحرز ( ) عبادي في الطور، وأنهم يخرجون فيشرب أوائلهم بحيرة طبرية، ويمر عليها آخرهم، فيقول قد كان هاهنا ماء، وأنهم يرمون بنُشَّابهم ( ) إلى السماء فتعود عليهم مخضوبة دماً، فيقولون: قد قهرنا أهل الأرض، وعلونا أهل السماء ( ).
فالجواب عن هذا من وجوه:
الأول: أن هذا الحديث على فرض مخالفته ومناقضته لما دلت عليه تلك النصوص، فإنه لا يقاومها، ولا يقدم ما يظهر من دلالته على دلالتها. هذا على وجه التنزل، وإلا فليس ولله الحمد بينها مخالفة.
الوجه الثاني: أن دلالة تلك النصوص على صفاتهم المذكورة المشاهدة عياناً، دلالة يقينية، لا يمكن أن يرد ما يخالفها ويناقضها.
الثالث: إن إخباره بخروجهم بعد قتل عيسى للدجال، وقتل المسلمين لليهود، لا يدل على أنهم لم يخرجوا قبل ذلك. بل هذا خروج من محلٍ إلى محل، فإن يأجوج ومأجوج يأتون حنقين، متغيظين، على عيسى ومن
معه من المؤمنين، يريدون الإيقاع بهم، فيكبتهم الله، ويقمعهم، ويلقي
عليهم الموت الذريع. ومما يدل على أن البعث والإخراج لا يراد
به ابتداء الخروج والبعث، بل يراد به البعث والخروج من محلٍ
إلى محلٍ آخر، آيات متعددة، مثل قوله: {{هُوَ الَّذِي أَخْرَجَ الَّذِينَ
كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مِنْ دِيَارِهِمْ لأَِوَّلِ الْحَشْرِ مَا ظَنَنْتُمْ أَنْ يَخْرُجُوا}} ( )، فهذا خروج من محلٍ إلى محل. وكذلك قوله: {{فَأَخْرَجْنَا مَنْ كَانَ فِيهَا مِنَ الْمُؤْمِنِينَ *}} ( )، {{فَأَخْرَجْنَاهُمْ مِنْ جَنَّاتٍ وَعُيُونٍ *}} ( ) الآيات. إلى غير ذلك من الآيات الدالات على أن المراد: الخروج، والإخراج من محلٍ إلى آخر، ليس المراد به الإخراج الابتدائي.
ومثل ذلك، البعث، كقوله تعالى: {{بَعَثْنَا عَلَيْكُمْ عِبَادًا لَنَا أُولِي بَأْسٍ شَدِيدٍ فَجَاسُوا خِلاَلَ الدِّيَارِ}} ( )، وهذا بعث لهم من البلاد الجزرية إلى البلاد الشامية ( )، نظير ما في بعض ألفاظ حديث النواس: «بعثت عبادا لي، لا يدان لأحد بقتالهم»، من غير فرق. {{فَبَعَثَ اللَّهُ غُرَابًا يَبْحَثُ فِي الأَرْضِ}} ( )، ليس المراد ببعثه إنشاء خلقه، وإنما المراد به: فأرسل الله غراباً يبحث في الأرض. {{ابْعَثْ لَنَا مَلِكًا نُقَاتِلْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ}} ( ) ومعناه: عيِّن لنا ملكاً، وهذا ظاهر بيِّن ولله الحمد.
الوجه الرابع: أن النبي صلّى الله عليه وسلّم كثيراً ما يمثل للناس بما كانوا يعرفون، خصوصاً في الأمور التي لم يشاهد المسلمون لها مثيلاً، ولا نظيراً، في ذلك الوقت. فإخباره صلّى الله عليه وسلّم برميهم بنشابهم إلى السماء إلى آخره، يدل على قوتهم وقهرهم لأهل الأرض بسلاحهم ومخترعاتهم. وكأنَّ في هذا إشارة إلى طيرانهم في الأفق ( )، وإلا فمن المعلوم أن سلاح النشّاب ونحوه من السلاح الأول الضعيف قد نسخ من زمان، وأن الأسلحة لا تزال في رقي وازدياد، ولا يرجى في وقتٍ من الأوقات أن يعود الناس إلى سلاح النشاب ونحوه ( )، بل الذي يدل عليه الاستقراء والتتبع للأحوال أن السلاح يترقى ترقياً فاحشاً، ينسي هذا السلاح الموجود، حتى يكون مادة هلاك الخلق وتدميرهم، ويقع ما أخبر به النبي صلّى الله عليه وسلّم من فناء الرجال بالقتل، حتى يكون قيِّم خمسين امرأة رجل واحد ( ).
والرسول صلّى الله عليه وسلّم لا يخبر بما تحيله العقول، بل كلامه فيه الشفاء، والعصمة، والنور، والبرهان، والحق، واليقين. وأما ما فيه من ذكر ماء البحيرة، وأنهم يشربونه، فإما أن ذلك إشارة وتنبيه على كثرتهم العظيمة التي هم في الحقيقة عليها، وإما إن ماء البحيرة سيستخرجونه بالآلات إلى عمارة حروثهم، وزروعهم، حتى ينشفوها. وهذا شرب حقيقي. ويدل على هذا أن ماء البحيرة، لو اجتمع جميع من على وجه الأرض من الآدميين والحيوانات، فشربوا منها بأفواههم لم ينشفوها. والنبي صلّى الله عليه وسلّم ينزه أن يتكلم بخلاف الواقع. فتعين أحد التأويلين ( )، إن كان حديث
النواس بن سمعان محفوظاً ( )، جمعاً بين النصوص، ويدل على التأويل الأخير أن الصهيونيين الذين أكثرهم من عنصر الفرنج، الذين أتوا من البلاد الخارجية، لا زالوا يستخرجون ماء البحيرة بالمكائن وغيرها،
ولا زالوا مُجِدِّين على هذا الأمر ( ). ولا بد أن يقع جميع ما أخبر الله به ورسوله.
الدليل الخامس:
ما تواترت به الأخبار من أصناف العلماء؛ من المفسرين،
والمؤرخين، وأهل السير والأنساب، من المتقدمين، والمتأخرين،
واتفاق محققيهم أن يأجوج ومأجوج في شمالي آسيا، وأنهم جيران
الأتراك، وأن الأتراك قيل لهم: ترك، لأن ذا القرنين لما ردم على
يأجوج ومأجوج، وترك منهم هذه الطائفة، فقيل لهم: الترك، لأنهم تركوا خلف السد. فالترك منهم، والباقون جيرانهم المتصلون بهم في بلاد تركستان.وقد ذكر ذلك غير واحدٍ من المؤرخين والمفسرين، حتى كاد أن يكون اتفاقاً منهم على هذا.
ومن وراءهم من الأمم تبع لهم، وفرع عنهم. وأيضاً، فإنهم ذكروا أن أولاد نوح الذين انسلوا، ثلاثة: سام، وهو أبو العرب ومن جاورهم، وحام، وهو أبو السودان والبربر، وجميع أهل أفريقية، ويافث، وهو أبو الصقالية، والترك، ويأجوج ومأجوج، والتتر، ومن تفرع عنهم من أهل الصين، واليابان، وبلاد الإفرنج، ونحوها. وكلام المفسرين، وأهل الأنساب في هذا الموضع، وفي هذا المعنى كثير جداً، لا يمكن نقله في هذه الرسالة
المختصرة ( ).
والمنصف إذا عرف الواقع، وأين ديار الترك، ومَنْ جيرانهم، عرف أن كلام هؤلاء العلماء صريحٌ أنهم هؤلاء الأمم الذين ذكرنا، وليكن على بالك أن يأجوج ومأجوج ليسوا عالماً غيبياً، وإنما هم آدميون، بارزون، محسوسون، كما دلت على ذلك أنواع الأدلة.

[عُبَيّدُ الّلهِ]

حقيقة السؤال عن ذى القرنين:الرواية الحقيقية هى ما اخرجه البخارى فى التاريخ الكبير وله شواهد يتقوى بها عند ابن ابى حاتم فى التفسير والسيوطى فى تفسيره ايضا فيقول البخارى رحمه الله:
" قال لي عبيد بن يعيش : حدثنا يونس ، أخبرنا ابن إسحاق ، قال : حدثني محمد ، قال : أخبرني سعيد بن جبير ، أو عكرمة ، عن ابن عباس : أن حيي بن أخطب ، وكعب بن أسد ، وأسبع ، وسموءل ، قالوا لعبد الله بن سلام ، حين أسلم : ما تكون النبوة في العرب ولكن صاحبك ملك ، ثم " أتوا النبي صلى الله عليه وسلم فسألوه عن ذي القرنين ، فقص عليهم ما جاءه من الله فيه " فهذا يقطع كونه معلوما لديهم

[عُبَيّدُ الّلهِ]

السؤال:من أين جاء اليهود بخبر ذى القرنين؟
الجواب:من سفر دانيال،ودانيال كان معاصرا لكورش الإخمينى الذى انقذ اليهود من السبى:
فى الإصحاح الثامن من سفر دانيال أن دانيال شاهد فى ارض عيلام الواقعة جنوب غؤب ايران كبشا بقرنين:

2 فَرَأَيْتُ فِي الرُّؤْيَا، وَكَانَ فِي رُؤْيَايَ وَأَنا فِي شُوشَانَ الْقَصْرِ الَّذِي فِي وِلاَيَةِ عِيلاَمَ، وَرَأَيْتُ فِي الرُؤيَا وَأَنَا عِنْدَ نَهْرِ أُولاَيَ. 3 فَرَفَعْتُ عَيْنَيَّ وَرَأَيْتُ وَإِذَا بِكَبْشٍ وَاقِفٍ عِنْدَ النَّهْرِ وَلَهُ قَرْنَانِ وَالقَرْنَانِ عَالِيَانِ، وَالْوَاحِدُ أَعْلَى مِنَ الآخَرِ، وَالأَعْلَى طَالِعٌ أَخِيرًا.
يقول مفسر الكنيسة تادرس يعقوب ملطى:



إذ شعر دانيال النبي أنه مدعو لرؤية أسرار إلهية مستقبلية، رفع عينيه ليرى. وكأن الرؤيا وإن بدت أنها تخص ظهور مملكتيْ فارس ومادي واليونان، لكنها في جوهرها تمس أبدية المؤمنين وتمتعهم بما هو فوق الزمن. هكذا ليس لنا أن نتجاهل التاريخ الزمني، لكن إذ يرفع روح الله أعيننا نرى خطة الله الخفية التي تعمل عبر التاريخ ليحملنا إلى ما وراء التاريخ.

St-Takla.org Image: Daniel Prophecy صورة في موقع الأنبا تكلا: نبوة رؤية دانيال النبي

St-Takla.org Image: Daniel Prophecy

صورة في موقع الأنبا تكلا: نبوة رؤية دانيال النبي

في دقة عجيبة شُبهت مملكة فارس بالكبش ذي القرنين، واحد أعلى من الآخر. لأن فارس صارت أعظم من مادي. لقد تزوج كورش الفارسي ابنة خاله كياكسارس Cyaxares (داريوس المادي)، وكان داريوس ضعيف الشخصية جدًا بالنسبة لكورش، الذي فاق حماه جدًا، مع ذلك تركه شريكًا معه في الحكم، فتحققت النبوة حرفيًا.

هنا القرنان يقابلان جانبي الحيوان الثاني (الدب) في الرؤيا السابقة حيث ارتفع على جنبٍ واحدٍ (7: 5)، كما يقابلا كتفي التمثال العظيم المعدني Colossus في حلم نبوخذنصَّر المذكور في الأصحاح الثاني. ويرمز نطاح الكبش إلى الانتصارات السريعة التي حققها الفارسيُّون.

إذ شُبه فارس بالكبش، شُبه الملوك الآخرون بالحيوانات، التي لم تستطع الوقوف أمامه، ولا أن تفلت من يديه.

يقول مارسيلينوس Marcellinus: [إنه إذ كان ملك الفرس على رأس جيشه كان يرتدي رأس كبش على رأسه عوض التاج[206]]
وما ذهب إليه تادرس هو ما ذهب إليه بدون إتفاق كل من ابو الكلام ازاد وعبد العليم خضر وغيرهم
http://m.quran-m.com/index.php/%D8%A7%D9%84%D8%BA%D9%8A%D8%A8%D9%8A-%D9%88-%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%A7%D8%B1%D9%8A%D8%AE%D9%8A/1704-2011-06-18-08-49-23.html
واذكر اننى قرئت كتاب محمد خير رمضان عن ذى القرنين وكان الرجل يعتقد ان ذا القرنين سر قرأنى لا يعلمه أحد متناسيا أن الله تعالى انزل الكتاب تبيانا لكل شئ وعلى الرغم من هذه العقيدة فلم يُنكر محمد خير رمضان أن كورش تسمى بذى القرنين وأن العين الحمئة هى خليج الدرنيل الذى زاره كورش وأن كورش قد اقام ردما لمنع غزوات الأقوام الوحشية الشمالية.

[مستفيد..]

لدي استفسار أخي الحبيب لو تكرمت..
الثابت أن يأجوج ومأجوج مفسدون في الأرض بنص الآية (( إن يأجوج ومأجوج مفسدون في الأرض فهل نجعل لك خرجا.. الآية) الإشكال هنا هو أن التسليم بكون يأجوح ومأجوج هم هؤلاء الأمم التي ذكرت يعني آليا بأن جميعهم مفسدون في الأرض بل ومن أهل النار كما في حديث (أبشروا، فإن من يأجوج ومأجوج ألفاً ومنكم رجل) يعني هم من أهل النار ولكن هذا الفهم يتناقض مع الوضع الحالي الذي نراه فمن هؤلاء الأمم (المصنفين: يأجوج ومأجوج) مسلمون وبنسب لا يُستهان بها..ومنهم أمم من المرجح أن تصبح غالبيتها مسلمة طال الزمن أم قصر..الإشكال هو انه لا مجال هنا للإستثناءات إما جميعهم يأجوج ومأجوج أو لا وإلا سقطنا في تناقض.

[عُبَيّدُ الّلهِ]

لدي استفسار أخي الحبيب لو تكرمت..
الثابت أن يأجوج ومأجوج مفسدون في الأرض بنص الآية (( إن يأجوج ومأجوج مفسدون في الأرض فهل نجعل لك خرجا.. الآية) الإشكال هنا هو أن التسليم بكون يأجوح ومأجوج هم هؤلاء الأمم التي ذكرت يعني آليا بأن جميعهم مفسدون في الأرض بل ومن أهل النار كما في حديث (أبشروا، فإن من يأجوج ومأجوج ألفاً ومنكم رجل) يعني هم من أهل النار ولكن هذا الفهم يتناقض مع الوضع الحالي الذي نراه فمن هؤلاء الأمم (المصنفين: يأجوج ومأجوج) مسلمون وبنسب لا يُستهان بها..ومنهم أمم من المرجح أن تصبح غالبيتها مسلمة طال الزمن أم قصر..الإشكال هو انه لا مجال هنا للإستثناءات إما جميعهم يأجوج ومأجوج أو لا وإلا سقطنا في تناقض.
وعليكم السلام اخى الكريم،
الإفساد صفة لجنس يأجوج ومأجوج خصوصا ولبنى يافث بن نوح عموما وهو غير صفة غلبة دخولهم النار فهذا شئ وهذا شئ
هم يدخلون النار ليس لعلة الكفر فقط بل بعضهم كافر وبعضهم مبتدع بدعة مكفرة كوحدة والوجود وبعضهم مبتدع بدعة مفسقة كالروافض والطروقيين
ولونظرت فى حال البلاد التى اقر اهل العلم أنها المقصودة ببلاد يأجوج ومأجوج وهى بلاد شمال اسيا كلها وشمال وشرق اوربا لوجدت من فيها من المسلمين معظمهم من اهل البدع والأهواء
واهل البدع يدخلون النار ولا يُخلدون فيها،يضاف إلى ذلك أنه لا نص صريح فى أن كل يأجوج ومأجوج من أهل النار ولا حتى أنهم أغلب اهل النار
النص الصريح ان نسبة يأجوج ومأجوج إلى العرب المسلمين فى جهنم تسعة وتسعين إلى واحد،ولهذا شذ الشيخ العلامة السعدى حينما توهم أن الحديث يتكلم عن كل اهل النار فقال رحمه الله قولا شاذا بأن يأجوج ومأجوج هم كل الأمم الكافرة وليس الأمر كذلك بل هم جنس معروف،كانوا معروفين للشعوب والأديان السابقة وهم معروفون لنا ولعلمائنا الأولين،ولمزيد من التفاصيل انصح بهذه الدراسة:
http://www.al-maktabeh.com/play.php?catsmktba=2068

[مستفيد..]

أخي ذمهم في الآية جاء مطلقا بدون استثناءات(( إن يأجوج ومأجوج مفسدون في الأرض)). والعبرة بعموم اللفظ فهل يوجد دليل على هذا الإستثناء أي هل من دليل أن منهم صالحون ومنهم من سيدخل الجنة..ومن قال بهذا من أهل العلم.
ثم إن قلنا أن هذه الأمم المعاصرة هم اهل بدع لا يعني ان جميعهم كذلك وليست بحجة أولا لأن البدع قد عمت أهل الإسلام جميعا إلا من رحم ربك وثانيا لقول النبي عليه الصلاة والسلام: (( لا يترك الله بيت مدر ولا وبر إلا أدخله الله هذا الدين بعز عزيز أو بذل ذليل، عزاً يعز الله به الإسلام، وذلاً يذل به الكفر ))..إذن فالإسلام هو الذي سيعم وسيصل وليس البدع.
أيضا قد ورد أن لا قدرة لأحد على قتالهم من كثرتهم في حين أن النبي لما ذكر تداعي الأمم على أمتنا آخر الزمان سئل : (( ومن قلة نحن يومئذ قال بل أنتم يومئذ كثير ))..لو صح أن من تداعى علينا اليوم هم يأجوج ومأجوج لما صح وصف النبي فينا بأننا كثر..وحاشاه صلى الله عليه وسلم أن يخطأ في هكذا وصف او يناقض نفسه بأن يصفنا قياسا بهم بالكثر. ومثل ذلك قوله صلى الله عليه وسلم: (( لكنكم غثاء كغثاء السيل )) يناقض ما جاء في وصف ياجوج وماجوج: (( إِنِّي قَدْ أَخْرَجْتُ عِبَادًا لِي لَا يَدَانِ لِأَحَدٍ بِقِتَالِهِمْ ))..لأنه لا معنى لحجة أننا غثاء كغثاء السيل -وهو سبب تداعيهم علينا- طالما أن ياجوج وماجوج لا يدان لأحد على قتالهم أصلا سواء أكان غثاء أم لا.

[عُبَيّدُ الّلهِ]

أخي ذمهم في الآية جاء مطلقا بدون استثناءات(( إن يأجوج ومأجوج مفسدون في الأرض)). والعبرة بعموم اللفظ فهل يوجد دليل على هذا الإستثناء أي هل من دليل أن منهم صالحون ومنهم من سيدخل الجنة..ومن قال بهذا من أهل العلم.
ثم إن قلنا أن هذه الأمم المعاصرة هم اهل بدع لا يعني ان جميعهم كذلك وليست بحجة أولا لأن البدع قد عمت أهل الإسلام جميعا إلا من رحم ربك وثانيا لقول النبي عليه الصلاة والسلام: (( لا يترك الله بيت مدر ولا وبر إلا أدخله الله هذا الدين بعز عزيز أو بذل ذليل، عزاً يعز الله به الإسلام، وذلاً يذل به الكفر ))..إذن فالإسلام هو الذي سيعم وسيصل وليس البدع.
أيضا قد ورد أن لا قدرة لأحد على قتالهم من كثرتهم في حين أن النبي لما ذكر تداعي الأمم على أمتنا آخر الزمان سئل : (( ومن قلة نحن يومئذ قال بل أنتم يومئذ كثير ))..لو صح أن من تداعى علينا اليوم هم يأجوج ومأجوج لما صح وصف النبي فينا بأننا كثر..وحاشاه صلى الله عليه وسلم أن يخطأ في هكذا وصف او يناقض نفسه بأن يصفنا قياسا بهم بالكثر. ومثل ذلك قوله صلى الله عليه وسلم: (( لكنكم غثاء كغثاء السيل )) يناقض ما جاء في وصف ياجوج وماجوج: (( إِنِّي قَدْ أَخْرَجْتُ عِبَادًا لِي لَا يَدَانِ لِأَحَدٍ بِقِتَالِهِمْ ))..لأنه لا معنى لحجة أننا غثاء كغثاء السيل -وهو سبب تداعيهم علينا- طالما أن ياجوج وماجوج لا يدان لأحد على قتالهم أصلا سواء أكان غثاء أم لا.لا تخلط بين العصور اخى الكريم،فى العصر القديم إبان ظهور يأجوج ومأجوج على هيئة الإمبراطورية السكيثية كانوا كلهم شعبا حربيا مفسدا فى الأرض ثم تغير الحال بمرور الزمن،أما دخولهم النار فلا نص صريح فى أن ذلك يقع لجميع جنسهم فالرجاء أن يكون القراءة للنصوص دقيقا،أما مسألة انه لايدان لأحد لقتالهم فليس فقط لكثرة اعدادهم بل لأن الكثرة مقترنة بالقوة،وهكذا كانوا عبر التاريخ حيث اجتمعت فيهم صفتان:التقدم التكنولوجى العسكرى والكثرة العددية المخيفة فلا إشكال ولله الحمد.

[عُبَيّدُ الّلهِ]

الأن لنرى ماذا قال كورش فى التوراة عن الإله الذى يعبده:
23 «هكَذَا قَالَ كُورَشُ مَلِكُ فَارِسَ: إِنَّ الرَّبَّ إِلهَ السَّمَاءِ قَدْ أَعْطَانِي جَمِيعَ مَمَالِكِ الأَرْضِ، وَهُوَ أَوْصَانِي أَنْ أَبْنِيَ لَهُ بَيْتًا فِي أُورُشَلِيمَ الَّتِي فِي يَهُوذَا.
هذا النص فى اخبار الايام الثانى وعزرا.
ولعل البعض يتوهم أن تعبير اله السماء هو من وضع الكاتب التوراتى ولكن هذا غير صحيح لمزيد من التمييز عن اله العبرانيين استكمل النص قائلا:
3 مَنْ مِنْكُمْ مِنْ كُلِّ شَعْبِهِ، لِيَكُنْ إِلهُهُ مَعَهُ، وَيَصْعَدْ إِلَى أُورُشَلِيمَ الَّتِي فِي يَهُوذَا فَيَبْنِيَ بَيْتَ الرَّبِّ إِلهِ إِسْرَائِيلَ. هُوَ الإِلهُ الَّذِي فِي أُورُشَلِيمَ.
فإله اسرائيل هو يهوه اما اله السماء هو مردوك
وفى مقدمة اسطوانة كورش التى كتبها بيده يقول عن مردوك:
[When ... Mar]duk, king of the whole of heaven and earth, the ....... who, in his ..., lays waste his.......
[.................................................. ......................] broad? in intelligence, ...... who inspects (?) the wor]ld quarters (regions)
[.................................................. ............…] his [first]born (=Belshazzar), a low person, was put in charge of his country,
ترجمة الوثيقة ( ختم كورش ) * :

حين..... مردوخ ، ملك السماء والارض ، الذي .. من ، في عهده
..... تهشم جزء من الختم يصعب معرفة مضمونه .......

[مستفيد..]

لا تخلط بين العصور اخى الكريم...الرجاء أن يكون القراءة للنصوص دقيقا
أخي عبيد الله أكرمك الله..
ما جاء في مقالك جزء كبير منه منسوخ حرفيا من كتابات سبق وأن مرت علينا..ومع ذلك لم اتهمك بشيء ودخلتُ مباشرة في طرح إشكالات أعلم يقينا أن تلك الدراسات لم تُشر إليها بل لم تنتبه إليها وهي إشكالات تقوضها ولا يمكن تجاوزها بجرة قلم أو بعموميات واتهامات من جنس ما أتيت..وقد كنت انوي طرح الإشكال الثالث لظني أنه بإمكانك تجاوز حدود النقل والنسخ ومناقشة ما لم تحط به تلك الدراسات..ولكن على ما يبدو هذا غير متوفر.

[عُبَيّدُ الّلهِ]

أخي عبيد الله أكرمك الله..
ما جاء في مقالك جزء كبير منه منسوخ حرفيا من كتابات سبق وأن مرت علينا..ومع ذلك لم اتهمك بشيء ودخلتُ مباشرة في طرح إشكالات أعلم يقينا أن تلك الدراسات لم تُشر إليها بل لم تنتبه إليها وهي إشكالات تقوضها ولا يمكن تجاوزها بجرة قلم أو بعموميات واتهامات من جنس ما أتيت..وقد كنت انوي طرح الإشكال الثالث لظني أنه بإمكانك تجاوز حدود النقل والنسخ ومناقشة ما لم تحط به تلك الدراسات..ولكن على ما يبدو هذا غير متوفر.دعك من الإتهامات اخى الكريم وضع إشكالاتك لوجه الله فقط فإن أجبت عليها او فشلت فدع هذا للأخوة ولا تكن ابدا حكما مع من يختلف معك،
نعم انا بنيت كلامى على ما قاله ابو الكلام ازاد وعبد العليم خضر وغيرهما وكانت هناك إشكالية واحدة تتعلق بكورش وهى تعظيمه لمردوك واظن أنها لم تعد اشكالية بعدما نقلت اسطوانة كورش توصيفه لمردوك بأنه رب السماء والأرض.

[عُبَيّدُ الّلهِ]

اضافة:انا اعتمدت فى كلامى عن يأجوج ومأجوج على دراستين احدهما للعلامة السعدى والأخرى للدكتور شفيع الماحى احمد

[العبادي]

رجاء بعد اذنكم يااخوان نريد مناقشة عقلانية وليست مواضيع منسوخة هناك الكثير من المتابعين في صمت جزاكم الله خيرا علي ذلك المجهود النافع باذن الله

[عُبَيّدُ الّلهِ]

رجاء بعد اذنكم يااخوان نريد مناقشة عقلانية وليست مواضيع منسوخة هناك الكثير من المتابعين في صمت جزاكم الله خيرا علي ذلك المجهود النافع باذن الله
هل تقصد كلام تادرس يعقوب ملطى؟انا نسخته من موقع التفسير النصرانى وليس من عند أحد.

[العبادي]

لا اقصد موضوع بعينه وانما قصدت انه عامة نريد مناقشة من الاعضاء عن ما فهمه وتبادل للافكار كان الله في عونكم

[العبادي]

عن نفسي قرأت مقالات كثيرة في هذا الموضوع وكل له رأي لذلك انا اري ان هذا الموضوع غيبي ليس لنا ان نناقش غيب لم يحدث ... هذا رأيي المتواضع

[عُبَيّدُ الّلهِ]

عن نفسي قرأت مقالات كثيرة في هذا الموضوع وكل له رأي لذلك انا اري ان هذا الموضوع غيبي ليس لنا ان نناقش غيب لم يحدث ... هذا رأيي المتواضع
هذه عقيدة محمد خير رمضان فى كتاب"ذو القرنين القائد والفاتح"وهى عفوا اخى الكريم مصادمة للنصوص"وأنزلنا إليك الكتاب تبيانا لكل شئ"و"تلك ايات الكتاب المبين"و"مصدقا لما بين يديه"فهل اليهود الذين سئلوا عن ذى القرنين سئلوا عن مجهول؟وهل القرأن الكريم او السنة الصحيحة تحدثت عن يأجوج ومأجوج بإعتبارهم مجاهيل؟وهل قال بذلك عالم من السلف؟وهل جوج وماجوج المذكورون فى اسفار اهل الكتاب مجاهيل؟

[العبادي]

لا ليس مجاهيل ولكن لا نعلم حقيقتهم حتي الان انا اقصد منعا للتناقض في التفسيرات الكثيرة

[عُبَيّدُ الّلهِ]

لا ليس مجاهيل ولكن لا نعلم حقيقتهم حتي الان انا اقصد منعا للتناقض في التفسيرات الكثيرة
لا نعلم حقيقة خروجهم فى اخر الزمان على عصر النبى عيسى عليه السلام ولكن مكانهم وصفاتهم معروفة معلومة ليس فقط للمسلمين بل لأهل الكتاب ايضا فسفر التكوين تحدث عن صفات ابناء يافث وانهم سيغلبون من حولهم وسفر حزقيال وارميا تحدثا عن وصف للسكيث ينطبق على يأجوج ومأجوج او من سماهم جوج وماجوج وكذلك سفر الرؤية ولو قرئت كتاب الدكتور شفيع عالم النصرانيات لأدركت هذا:
http://www.al-maktabeh.com/play.php?catsmktba=2068
كما أن تحديد هذه النقطة هل هم من الغيب ام الشهادة مقصورة على الوحى،وظاهر الوحى أنهم من الشهادة كما فى حديث البخارى ومسلم"إنكم فى امتين ما وضعتا فى شئ إلا كثرتاه يأجوج ومأجوج" وليس غريبا أن تكون الأثار الواردة عن الصحابة فى وصف يأجوج ومأجوج نقلا عن اهل الكتاب هى عينها ونفسها الصفات التى وصف بها يوسفيوس السكيث والهون.
اما التناقض فى تأويل كيفية النص فهذا مما يقع دوما ولو قرئت مقدمة التفسير لابن تيمية لأدركت ان هذا ليس بجديد بل وقع فى كثير من الأيات والقصص القرأنية ولعلك تسئل لماذا التمسك بتأويلك هذا يا عبيد الله؟
الجواب لأؤكد على ان حقيقة هذه القصة وسط بين ما يدعيه الخرافيون عن أمة محبوسة تحت الأرض من بنى ادم خلافا لظاهر القرأن أن الله كرم بنى ادم وحمل ذريتهم فى البر والبحر وخلافا لما يدعية الماديون العلمانيون من أن القصة اسطورية ورمزية فالحق وسط بين ضلالتين والله أعلم.

[العبادي]

الله اعلي واعلم.

[عُبَيّدُ الّلهِ]

الأخ الذى ذكر ان بلاد يأجوج ومأجوج تشمل دولا مسلمة كلامه غير دقيق،فبلاد يأجوج ومأجوج وفقا لتصنيف الشريف الإدريسى هى اماكن تواجد الجنسين السلافى والمنغولى فى كل من شرق وشمال اوربا واسيا ولكن الأخ اخطأ فى تصور مكان السد فالسد بين بحرى قزوين والأسود،ووراءه بل وامامه دولتان غير إسلاميتان:روسيا وجورجيا
http://image.almanar.com.lb/edimg/2014/Asia/kazwin.jpg
https://socioecohistory.files.wordpress.com/2009/01/khzar-empire.jpg?w=600&h=400

[مستفيد..]

لم أتصور مكانا للسد فضلا على أن أخطأ..وكلامي لا ينبني أصلا على مكان تواجد السد. يكفني أنه على كوكب الأرض.
ولم أقل دولا مسلمة وإنما قلت وبالحرف: (( فمن هؤلاء الأمم (المصنفين: يأجوج ومأجوج) مسلمون وبنسب لا يُستهان بها..ومنهم أمم من المرجح أن تصبح غالبيتها مسلمة طال الزمن أم قصر ))
ولا أظن أو يظن عاقل أن هناك بلدا على وجه البسيطة لم يدخلها الإسلام اليوم بما في ذلك روسيا التي تقدر فيها نسبة المسلمين بـــ20% من مجموع عدد السكان! وهو عدد في ازدياد من يوم إلى يوم!..بل توجد دول أروبية يفترض أن تصبح ذات أغلبية مسلمة في الخمسين سنة القادمة!

[عُبَيّدُ الّلهِ]

لم أتصور مكانا للسد فضلا على أن أخطأ..وكلامي لا ينبني أصلا على مكان تواجد السد. يكفني أنه على كوكب الأرض.
ولم أقل دولا مسلمة وإنما قلت وبالحرف: (( فمن هؤلاء الأمم (المصنفين: يأجوج ومأجوج) مسلمون وبنسب لا يُستهان بها..ومنهم أمم من المرجح أن تصبح غالبيتها مسلمة طال الزمن أم قصر ))
ولا أظن أو يظن عاقل أن هناك بلدا على وجه البسيطة لم يدخلها الإسلام اليوم بما في ذلك روسيا التي تقدر فيها نسبة المسلمين بـــ20% من مجموع عدد السكان! وهو عدد في ازدياد من يوم إلى يوم!..بل توجد دول أروبية يفترض أن تصبح ذات أغلبية مسلمة في الخمسين سنة القادمة!نفس الإشكالية التى عند الباقين،التصور والإعتقاد بلا دليل بل بخلاف الدليل أن قصة يأجوج ومأجوج من الغيب،
ولكن عندك مشكلة إضافية وعفوا اخى الكريم،أنت تتصور يأجوج ومأجوج كقوم يرتبطون بعقيدة معينة وعلى هذا تبنى كل تصوراتك ومنها فهمك الذى لا اوافقك عليه مطلقا لحديث بعث النار
يأجوج ومأجوج جنسان وقوميتان كذلك تدل سياقات النصوص وجاءت كل شروحات الصحابة قياسا على الإسرائيليات الشفهية وماهو متداول عند اهل الكتاب فى كتابات مؤرخيهم كيوسفيوس والقديس جيروم وما تدل عليه النصوص القاطعة المتواترة عبر اسفار اهل الكتاب وحديث بعث النار كان يقارنهما كجنسين بجنس العرب يوم القيامة لا اكثر،وأى جنس فى الوجود لابد ان يحتوى الصالح والطالح،وإن كان فى الجن الصالح والطالح ففى بنى أدم بمقياس الأولى،وإن كان شيطان النبى عليه الصلاة والسلام قد اسلم فيأجوج ومأجوج بمقياس الأولى.

[مستفيد..]

إذن لماذا حاولت دحض فكرة نسبة المسلمين لهؤلاء الأمم في المداخلة السابقة طالما أن الفكرة تناسب اعتقادك ؟
لماذا قلتَ: (( تشمل دولا مسلمة كلامه غير دقيق...ووراءه بل وامامه دولتان غير إسلاميتان:روسيا وجورجيا ))
هل محاولتك السابقة واستدلالك بالخرائط كان لدحض اعتقادي أم لدحض اعتقادك أم ماذا كان بالضبط ؟!
وفتح باب الاحتمال بوجود نسبة من المسلمين في يأجوج ومأجوج يعني قيام الإحتمال أيضا بأن يكون يأجوج ومأجوج جميعهم مسلمون!..فلا شيء يمنع طالما أن إيمان من لم يؤمن أمر جائز! وبنفس المقياس الذي استندتَ إليه في إيمان من آمن!..وهذه في الحقيقة تقوي فكرة لبعض انصار أهل الكتاب الذين قالوا أن يأجوج ومأجوج هم المسلمون!
أما عن استدلالي بالإسرائيليات -ولا ادري من أين تأتي بهذا الكم الهائل من التصورات!- فراجع مشاركتي رقم #6 (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?60371-%CD%CF%ED%CB-quot-%E6%ED%E1-%E1%E1%DA%D1%C8-quot&p=2937285#post2937285)..ولا تنسى أيضا ان الإشكال الثاني يخنق نتائجك.
ولا أظنني سأستمر في متابعة هذا التهريج..
دمت بود والسلام.

[عُبَيّدُ الّلهِ]

إذن لماذا حاولت دحض فكرة نسبة المسلمين لهؤلاء الأمم في المداخلة السابقة طالما أن الفكرة تناسب اعتقادك ؟
لماذا قلتَ: (( تشمل دولا مسلمة كلامه غير دقيق...ووراءه بل وامامه دولتان غير إسلاميتان:روسيا وجورجيا ))
هل محاولتك السابقة واستدلالك بالخرائط كان لدحض اعتقادي أم لدحض اعتقادك أم ماذا كان بالضبط ؟!
وفتح باب الاحتمال بوجود نسبة من المسلمين في يأجوج ومأجوج يعني قيام الإحتمال أيضا بأن يكون يأجوج ومأجوج جميعهم مسلمون!..فلا شيء يمنع طالما أن إيمان من لم يؤمن أمر جائز! وبنفس المقياس الذي استندتَ إليه في إيمان من آمن!..وهذه في الحقيقة تقوي فكرة لبعض انصار أهل الكتاب الذين قالوا أن يأجوج ومأجوج هم المسلمون!
أما عن استدلالي بالإسرائيليات -ولا ادري من أين تأتي بهذا الكم الهائل من التصورات!- فراجع مشاركتي رقم #6 (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?60371-%CD%CF%ED%CB-quot-%E6%ED%E1-%E1%E1%DA%D1%C8-quot&p=2937285#post2937285)..ولا تنسى أيضا ان الإشكال الثاني يخنق نتائجك.
ولا أظنني سأستمر في متابعة هذا التهريج..
دمت بود والسلام.لماذا اشعر بعصبية شديدة غير مبررة من جانبك،نفور عاطفى من الفكرة نفسها؟
يا اخى انا عبد فقير إلى الله نظرت فى ابحاث الباحثين والمختصين وجمعت ما اتفقوا عليه وما جئت بكلام من عند نفسى ولا يصح هذا فى دين الله!
يا اخى فى الله ما اصبت فيه من الله وما اخطئت فيه فمن نفسى وما يضرك او يضرنى لو وجدت اعوجاجا فقومته،ولكن التقويم يكون بالدليل لا بالتوهم والذى على الحق يثبت فى مكانه حتى يقيم الحجة على من خالفه!
نعود إلى التاريخ:التاريخ يقول إن التتار اسلموا وكونوا دولة إسلامية عظمى فى القرون الوسطى ولكن هذه الدولة لم تكن ابدا على منهاج النبوة بل كانت شوكة فى ظهر اهل الإسلام،ولم يمنعها الإسلام الذى تدعيه ظاهرا من الإفساد فى الأرض،اما زعمك أن الله تعالى ذم يأجوج ومأجوج مطلقا فلا اراه كذلك بل السياق أن اقواما يُحدثون عن اقوام يرونها فى عصرهم فلا إشكال.
اما قولك:


وفتح باب الاحتمال بوجود نسبة من المسلمين في يأجوج ومأجوج يعني قيام الإحتمال أيضا بأن يكون يأجوج ومأجوج جميعهم مسلمون!..فلا شيء يمنع طالما أن إيمان من لم يؤمن أمر جائز! وبنفس المقياس الذي استندتَ إليه في إيمان من آمن!..وهذه في الحقيقة تقوي فكرة لبعض انصار أهل الكتاب الذين قالوا أن يأجوج ومأجوج هم المسلمون!كما قلت وكررت:يأجوج ومأجوج هما قوميتان لا ديانتان
واضيف اليك ويبدو او يخيل إلى سبب اصرارك غير المنطقى على تجاوز هذه النقطة:ليست قومية يأجوج ومأجوج وحدها هى المذمومة فى تراث الأديان الإبراهيمية،أنت تعتقد أن الترك ليسوا منهم كما يظهر من ظاهر كلامك،وأنا سأحاكمك على معتقدك أنت لا أنا،فتابع هذه الأحاديث:

- اتركوا التركَ ما تركوكم

الراوي : معاوية بن أبي سفيان | المحدث : الهيثمي | المصدر : مجمع الزوائد
الصفحة أو الرقم: 5/307 | خلاصة حكم المحدث : فيه ابن لهيعة وحديثه حسن وفيه ضعف ، وبقية رجاله ثقات
دَعُوا الحبَشَةَ ما دَعُوكمْ ، و اتْرُكُوا التُّرْكَ ما تَركُوكُْم

الراوي : رجل | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح الجامع
الصفحة أو الرقم: 3384 | خلاصة حكم المحدث : حسن
- دعوا الحبشة َ؛ ما ودعوكم، واتركوا التركَ ؛ وما تركوكم .

الراوي : رجل من الصحابة | المحدث : الألباني | المصدر : تخريج مشكاة المصابيح

الصفحة أو الرقم: 5357 | خلاصة حكم المحدث : حسن لغيره
دعوا الحبشَةَ ما ودَعوكم واترُكوا التُّركَ ما ترَكوكم
الراوي : رجل من الصحابة | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح أبي داود
الصفحة أو الرقم: 4302 | خلاصة حكم المحدث : حسن
- اترُكوا الحَبَشَةَ ما تَرَكوكُم ، فإنَّهُ لا يستَخرِجُ كَنزُ الكَعبةِ إلَّا ذو السُّوَيْقَتَيْنِ مِن الحَبَشَةِ
الراوي : عبدالله بن عمر | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح الجامع
الصفحة أو الرقم: 90 | خلاصة حكم المحدث : حسن
وليست الحبشة والتراك وحدهم المذمومين ولكن اخترتهما لأن علة تركهم هى نفس علة ترك يأجوج ومأجوج وهى الطبيعة العسكرية،
فهل يعنى ذلك أنه لم يدخل فى الإسلام احد من الحبشة ولا الترك؟
وهل يعنى ذلك أن هذه الأمم من المجرمين الكافرين فى كل عصر وأن؟
كلا ولكن هناك شعوب لها طبيعة عسكرية قاسية تكون الحروب معها ضررها اكثر من نفعها ولو تعبت وكلفت نفسك يا اخ مستفيد وقرئت دراسة الدكتور شفيع عن يأجوج ومأجوج لعلمت معنى وصفهم بالفساد فى القرأن الكريم ومعنى وصفهم ى السُنة انه لايدان لأحد بقتالهم ولكن تتعب نفسك ليه؟يكفى أن تستشكل وتتهم مخالفك بالتهريج ثم...وثم
وأُضيف إلى كلام الدكتور شفيع ماحى:يُلاحظ فى تاريخ الروس والمغول عموما أنه كلما حاولت دولة غزو بلادهم كان مصير هذه الدولة هى نفسها الإحتلال من قبل هذين الشعبين
كما حدث مع خوارزم شاه حين حاول إحتلال بلاد المغول فكانت النتيجة فتنة التتار المعروفة
ونابليون حاول إحتلال روسيا تحطم جيشه تحطيما
وهتلر حاول إحتلال روسيا كان مصيره إحتلال الروس لبرلين عشرات السنين.

[عُبَيّدُ الّلهِ]

اضافة اخيرة حتى لا يخدع الأخ مستفيد احدا بكلامه الخطأ الذى يحاول ان يستخرج منه عقائد باطلة:
اولا:الإستدلال بحديث ليبلغن هذا الأمر استدلال باطل لأنه إستدلال بالغيب فربما يحدث هذا الحديث فى أى عصر ويدخل يأجوج ومأجوج فى الإسلام ثم يرتدوا عنه كما وقع لعرب الجزيرة انفسهم وربما يدخلوا فى الإسلام ظاهرا كما فعل المغول من قبل وربما يدخلوا ويبتدعوا كما نجد كثيرا من مسلمى وسط اسيا يؤمنون بأفكار الرافضة والطروقيين وربما يكون حديث دخول العالم كله فى الإسلام لا يتعلق بعصرنا اصلا بل يتحدث عن حقبة ما بعد الدجال والخروج الأخير ليأجوج ومأجوج وما يُعضد هذا التأويل ما روى أن عصر عيسى عليه السلام لا يكون فيه صليبيا بعد أن يُسلم النصارى وأنه عليه السلام سيضع الجزية ويكسر الصليب ويقتل الخنزير.
ثانيا ادعاء أن خروج يأجوج ومأجوج يلزمه قلة المسلمين،وهذا ليس بصواب وفتنة التتار خير دليل على هذا لمن يقرء التاريخ ويُضاف إلى ذلك أن هذه المقولة للشيخ السعدى رحمه الله فى تعميم يأجوج ومأجوج على كل أمم الكفر التى ستتداعى من كل افق قد راجعه فيها علماء المملكة ولا يلزم ذلك قدحا فى الدراسة المميزة التى قدمها الشيخ السعدى.
ثالثا واخيرا حديث بعث النار لا يُقدم نسبة المؤمنين ولا الخالدين فى النار من يأجوج ومأجوج وإنما يُقدم نسبة يأجوج ومأجوج إلى العرب وربما المسلمين الذين سيدخلون النار(لأن قطاعا غير قليل من المسلمين سيدخل النار لعلة البدع والمعاصى ولكنه لن يُخلد)فالحديث فقط يتحدث عن إخراج بعث النار لا الخلود فيها ولا نسب الإيمان والكفر،فلا مجال لتنسيب شئ لم يأت به وحى ولنتوقف على صفات يأجوج ومأجوج فى الكتاب والسُنة:
كثرة الأعداد-الإفساد فى الأرض عند الحرب-لايدان لأحد بقتالهما

[عُبَيّدُ الّلهِ]

اخر سؤال للأخ مستفيد إن كان يريد المشاركة الموضوعية:أنت جعلت صفات يأجوج ومأجوج فى قصة ذى القرنين الواقعة ى سورة الكهف عامة لكل زمان ومكان،فالسؤال الا تجد أن القرأن الكريم لم يوافقك الرأى عند توصيف الأقوام هؤلاء،ففى عصر ذى القرنين كان التطور التكنولوجى ضعيفا فجاء التوصيف القرأنى عن علاقتهم بالردم"فما اسطاعوا ان يظهروه وما استطاعوا له نقبا"ثم فى أخر الزمان لما تطورت التكنولوجيا بناء على تقدم المعرفة أصبح التوصيف القرأنى ملائما لذلك العصر المستقبلى كما فى سورة الأنبياء"حتى إذا فتحت يأجوج ومأجوج وهم من كل حدب ينسلون،وأقترب الوعد الحق"الأية،وإذا كانت الإجابة بنعم فلماذا على تصنع نفس القياس على باقى الصفات الواردة فى قصة سورة الكهف وتجعل صفة الإفساد فى الأرض خاصة بحروبهم فقط؟

[مستفيد..]

الإشكال في هذا النقاش أخي عبيد الله هو أنك تفترض أفكارا عني ثم تسترسل في بسط الردود في محاولة لإثبات أنها خاطئة. وتنسى أن النقاش هو فيما صرَّحتَ به أنتَ في بحثك لا فيما يُفترض أني أعتقده ولم أصرح به. أن تثبت أن ما أعتقده أنا هو خطأ -مع أني لم أصرح-..لا نعتبره دليلا على أن ما جاء في بحثك هو الصواب.
من يتتبع مشاركاتي من أولها إلى آخرها لن يجد كلمة واحدة توحي أني قدمتُ نظرة لياجوج وماجوج مقابلة للنظرة التي قدمتها أنتَ. لا من حيث الصفات ولا من حيث الموقع ولا من حيث جعل الصفات عامة لكل مكان وزمان كما جاء في سؤالك الأخير لي.. لم أتطرق لهذا وبالتالي لا أدري لماذا في كل مرة تسألني عن شيء من هذا.
كل ما في الأمر أن البحث قد تتطرق لاعتراضات حاول أن يجيب عنها في سياق تقرير فكرة معينة..أنا أضفتُ لجملة تلك الإعتراضات "المُجاب عنها" اعتراضيين أخريين..إن بدا لكَ أنك أوفيتها حقها ردا بما لا يدعُ مجالا للشك فهذا بالتأكيد يخدم بحثك ويقوي فكرتك..وإن كان العكس فالعكس. دون الخوض في ما ما يُفترض أني اعتقده أو ما يُفترض أني بهذا الذي أعتقده (ولم أصرح به) سأخدع غيري.

[مستفيد..]

إن اتضح الامر أخي عبيد الله نستطيع أن نتناقش في صلب الموضوع بعيدا عن التتار والترك وموقع ياجوج وماجوج وما أعتقده وما أظنه وظاهر كلامي أو لعلي أقصد وأريد ان أثبت كذا.
اعتراضاتك على حجية (( ليبلغن هذا الأمر ) ولاحظ ان جميع اعتراضاتك مبنية على: "" ربما "" أي ان الفكرة عندك مبنية على الشك والاحتمال والرجم بالغيب..تقول:

فربما يحدث هذا الحديث فى أى عصر ويدخل يأجوج ومأجوج فى الإسلام ثم يرتدوا عنه كما وقع لعرب الجزيرة انفسهم وربما يدخلوا فى الإسلام ظاهرا كما فعل المغول من قبل وربما يدخلوا ويبتدعوا كما نجد كثيرا من مسلمى وسط اسيا يؤمنون بأفكار الرافضة والطروقيين
لدي ثلاث اعتراضات على هذا الفهم..
الأول هو: احتمال أن يرتدوا هذا الذي تفترضه يعادله احتمال أن لا يرتدوا وهذا يضعف حجتك. حتى حديث سيعود الإسلام غريبا قال اهل العلم انه بعد عصر الدجال وياجوج وماجوج.
ثانيا: بهذا الإرتداد الذي تفتترضه تكون قد وصفتَ إسلام من وصله الإسلام بالنفاق..وهذا مناقض لوصف الحديث في قوله بعز عزيز إلى آخره أي أن من أسلم يعزه الله ويعز به الإسلام ومن امتنع أذله الله تعالى.
ثالثا: التشكيك في إسلام من أسلم (ممن افترضتَ انهم يأجوج ومأجوج) والجزم بردتهم فيه إثم عظيم..وفيه من التألي وسوء الأدب مع الله الشيء الكثير وأذكرك بحديث الرجل الذي قال: (( والله لا يغفر الله لفلان، وإن الله تعالى قال: من ذا الذي يتألى عليّ أن لا أغفر لفلان، فإني قد غفرت لفلان، وأحبطت عملك ))
فكأني بك تقول يا أخي عبيد الله لكل هؤلاء الذين أسلموا من الروس وغيرهم أنتم منافقون وإسلامكم بالظاهر وغير مقبول ومردود عند الله!..بل وسترتدوا! وإن لم تكونوا أنتم فأبناءكم أو أبناءهم!

وربما يكون حديث دخول العالم كله فى الإسلام لا يتعلق بعصرنا اصلا بل يتحدث عن حقبة ما بعد الدجال والخروج الأخير ليأجوج ومأجوج وما يُعضد هذا التأويل ما روى أن عصر عيسى عليه السلام لا يكون فيه صليبيا بعد أن يُسلم النصارى وأنه عليه السلام سيضع الجزية ويكسر الصليب ويقتل الخنزير.
وربما يتعلق بما هو قبل لا تستطيع أن تجزم إلا بنص أو بوحي.
أيضا زمن عيسى عليه السلام وعند خروج ياجوج وماجوج ذكر الحديث (( أوحى الله إلى عيسى: يا عيسى إني قد بعثت قوما (أي يأجوج ومأجوج) لا يدان لأحد بقتالهم (أي لا طاقة لأحد بقتالهم) فحرز عبادي إلى الطور (أي اجمع عبادي من المؤمنين إلى جبل الطور ))
وفي حديث تداعي الأمم الذي تزعم انهم ياجوج وماجوج ذكر الحديث (( قال بل أنتم يومئذ كثير ولكنكم غثاء كغثاء السيل ولينزعن الله من صدور عدوكم المهابة منكم وليقذفن الله في قلوبكم الوهن فقال قائل يا رسول الله وما الوهن قال حب الدنيا وكراهية الموت ))
فهل هذه الأوصاف في الحديث الأخير تنطبق على من ذُكر في الحديث الأول أي على عيسى عليه السلام ؟..حاشى أنبياء الله عليهم السلام من حب الدنيا وكراهية الموت وحاشاهم عليهم السلام من وصف غثاء كغثاء السيل.!

ففى عصر ذى القرنين كان التطور التكنولوجى ضعيفا فجاء التوصيف القرأنى عن علاقتهم بالردم"فما اسطاعوا ان يظهروه وما استطاعوا له نقبا"ثم فى أخر الزمان لما تطورت التكنولوجيا بناء على تقدم المعرفة أصبح التوصيف القرأنى ملائما لذلك العصر المستقبلى كما فى سورة الأنبياء"حتى إذا فتحت يأجوج ومأجوج وهم من كل حدب ينسلون،وأقترب الوعد الحق"الأية،
جاء في الحديث انهم كل يوم يحفرون السد ثم يعيده الله أشد مما كان فإذا جاء الوعد وأمر سبحانه تُرك على حاله ليعودوا إليه.
ولو كان أمر خروجهم معلق بتوفر التكنولوجيا من عدمه لما جعل الله جهدهم في كل مرة هباء منثورا واعاد ما يحجزهم أشد مما كان. والحديث واضح ((إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ يَحْفِرُونَ كُلَّ يَوْمٍ حَتَّى إِذَا كَادُوا يَرَوْنَ شُعَاعَ الشَّمْسِ قَالَ الَّذِي عَلَيْهِمْ ارْجِعُوا فَسَنَحْفِرُهُ غَدًا فَيُعِيدُهُ اللَّهُ أَشَدَّ مَا كَانَ ))
واستدلالك بالأيات لا أرى فيه أي علاقة بالتكنولوجيا ولو من بعيد.

[عُبَيّدُ الّلهِ]

بسم الله الرجمن الرحيم،أنا سعيد جدا بعودتك للحوار بديلا عن الأسلوب السابق،تقول:

[QUOTE]إن اتضح الامر أخي عبيد الله نستطيع أن نتناقش في صلب الموضوع بعيدا عن التتار والترك وموقع ياجوج وماجوج وما أعتقده وما أظنه وظاهر كلامي أو لعلي أقصد وأريد ان أثبت كذا.
اعتراضاتك على حجية (( ليبلغن هذا الأمر ) ولاحظ ان جميع اعتراضاتك مبنية على: "" ربما "" أي ان الفكرة عندك مبنية على الشك والاحتمال والرجم بالغيب..تقول:

لدي ثلاث اعتراضات على هذا الفهم..
الأول هو: احتمال أن يرتدوا هذا الذي تفترضه يعادله احتمال أن لا يرتدوا وهذا يضعف حجتك. حتى حديث سيعود الإسلام غريبا قال اهل العلم انه بعد عصر الدجال وياجوج وماجوج.
ثانيا: بهذا الإرتداد الذي تفتترضه تكون قد وصفتَ إسلام من وصله الإسلام بالنفاق..وهذا مناقض لوصف الحديث في قوله بعز عزيز إلى آخره أي أن من أسلم يعزه الله ويعز به الإسلام ومن امتنع أذله الله تعالى.
ثالثا: التشكيك في إسلام من أسلم (ممن افترضتَ انهم يأجوج ومأجوج) والجزم بردتهم فيه إثم عظيم..وفيه من التألي وسوء الأدب مع الله الشيء الكثير وأذكرك بحديث الرجل الذي قال: (( والله لا يغفر الله لفلان، وإن الله تعالى قال: من ذا الذي يتألى عليّ أن لا أغفر لفلان، فإني قد غفرت لفلان، وأحبطت عملك ))
فكأني بك تقول يا أخي عبيد الله لكل هؤلاء الذين أسلموا من الروس وغيرهم أنتم منافقون وإسلامكم بالظاهر وغير مقبول ومردود عند الله!..بل وسترتدوا! وإن لم تكونوا أنتم فأبناءكم أو أبناءهم!



الإحتمالية هى بناء على ادعاءك اخى الكريم،أى أن كلامك مبنى على إحتمال دون النظر إلى غيره فأردت أن أوضح لك أن هناك إحتمالات اخرى لحديث ثوبان لم تلتفت اليها لأنك استدللت بحديث غيبى على امور مشهودة وتاريخية،أما كلامك فى تفسير كلامى لحديث بعث النار فهو يدل على عدم هم حديث بعث النار،حديث بعث النار ماهو إلا تأويل للأية الكريمة فى سورة يوسف" وَمَا يُؤْمِنُ أَكْثَرُهُمْ بِاللَّهِ إِلَّا وَهُمْ مُشْرِكُونَ"وإيمان الروس السلافيين وكذلك التتار يقع تحت هذه القاعدة الكونية القدرية التى تحدث لجميع الشعوب أن الشرك الأصغر والبدع والإنحراف يحدث لأغلب من امن بالتوحيد،وليس ثمة تعارض بين حديث بعث النار وبين تواجد يأجوج ومأجوج فكما يثبت من علوم الأنساب التراثية ومن التراث التاريخى للمنطقة ومن التراث الدينى كالتوراة والقرأن والسنة أن يأجوج ومأجوج هما الجنسين السلافى والمغولى هذين الجنسين لم يُعرف عنهم انضباط دينى واخلاقى عبر تاريخهم ولو فرضنا جدلا انهم جميعا دخلوا الإسلام فسيدخلوا بنفس صفاتهم الحالية كما دخل العرب الإسلام بصفات البداوة الإيجابية والسلبية.


وفي حديث تداعي الأمم الذي تزعم انهم ياجوج وماجوج ذكر الحديث (( قال بل أنتم يومئذ كثير ولكنكم غثاء كغثاء السيل ولينزعن الله من صدور عدوكم المهابة منكم وليقذفن الله في قلوبكم الوهن فقال قائل يا رسول الله وما الوهن قال حب الدنيا وكراهية الموت ))
فهل هذه الأوصاف في الحديث الأخير تنطبق على من ذُكر في الحديث الأول أي على عيسى عليه السلام ؟..حاشى أنبياء الله عليهم السلام من حب الدنيا وكراهية الموت وحاشاهم عليهم السلام من وصف غثاء كغثاء السيل.!
لم تُركز فى مشاركاتى السابقة،حديث تداعى الأمم لا يرتبط بيأجوج ومأجوج،وقد جانب الشيخ السعدى الصواب فى هذه المسألة وراجعه فيها علماء المملكة.

[QUOTE]جاء في الحديث انهم كل يوم يحفرون السد ثم يعيده الله أشد مما كان فإذا جاء الوعد وأمر سبحانه تُرك على حاله ليعودوا إليه.
ولو كان أمر خروجهم معلق بتوفر التكنولوجيا من عدمه لما جعل الله جهدهم في كل مرة هباء منثورا واعاد ما يحجزهم أشد مما كان. والحديث واضح ((إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ يَحْفِرُونَ كُلَّ يَوْمٍ حَتَّى إِذَا كَادُوا يَرَوْنَ شُعَاعَ الشَّمْسِ قَالَ الَّذِي عَلَيْهِمْ ارْجِعُوا فَسَنَحْفِرُهُ غَدًا فَيُعِيدُهُ اللَّهُ أَشَدَّ مَا كَانَ ))
واستدلالك بالأيات لا أرى فيه أي علاقة بالتكنولوجيا ولو من بعيد.استمرار سئ لعدم التركيز فقد تكلمت ى هذه المسألة فى بداية الموضوع وقلت:
هناك حديث اخر يتعلق بمسألة السد وقد رجحت الدراسة الحديثية أنه من كلام كعب الأحبار وليس من كلام النبى عليه الصلاة والسلام:
http://www.dr-hakem.com/Portals/Cont...1RPT0rdQ==.jsp
كان كلامى السابق هنا:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?60371-%CD%CF%ED%CB-quot-%E6%ED%E1-%E1%E1%DA%D1%C8-quot&p=2937276#post2937276

[عُبَيّدُ الّلهِ]

للمزيد حول القصة القرأنية فى سورة الكهف
https://www.youtube.com/watch?v=bTzsx5Mj4Os

[مستفيد..]

أسلوبي تغير وأسلوبك بقي على حاله خصوصا فيما يتعلق بالنقطة الأولى..قلتُ لك دعنا من الماضي دعنا من الأمم التي ثبت كفرها..أحدثك عن الحاضر وعن المستقبل أحدثك عن امم الحاضر والمستقبل قلتُ يسيرون نحو الإسلام..وأنت تقول لا سيرتدوا..إذن أجبني عن الإعتراضات الثلاث الماضية ولا تحدثني عن التتار وأحداث الماضي.
يا أخي أجني عن هذا: ((الأول هو: احتمال أن يرتدوا هذا الذي تفترضه يعادله احتمال أن لا يرتدوا وهذا يضعف حجتك. حتى حديث سيعود الإسلام غريبا قال اهل العلم انه بعد عصر الدجال وياجوج وماجوج.
ثانيا: بهذا الإرتداد الذي تفتترضه تكون قد وصفتَ إسلام من وصله الإسلام بالنفاق..وهذا مناقض لوصف الحديث في قوله بعز عزيز إلى آخره أي أن من أسلم يعزه الله ويعز به الإسلام ومن امتنع أذله الله تعالى.
ثالثا: التشكيك في إسلام من أسلم (ممن افترضتَ انهم يأجوج ومأجوج) والجزم بردتهم فيه إثم عظيم..وفيه من التألي وسوء الأدب مع الله الشيء الكثير وأذكرك بحديث الرجل الذي قال: (( والله لا يغفر الله لفلان، وإن الله تعالى قال: من ذا الذي يتألى عليّ أن لا أغفر لفلان، فإني قد غفرت لفلان، وأحبطت عملك ))
فكأني بك تقول يا أخي عبيد الله لكل هؤلاء الذين أسلموا من الروس وغيرهم أنتم منافقون وإسلامكم بالظاهر وغير مقبول ومردود عند الله!..بل وسترتدوا! وإن لم تكونوا أنتم فأبناءكم أو أبناءهم!))

لم تُركز فى مشاركاتى السابقة،حديث تداعى الأمم لا يرتبط بيأجوج ومأجوج،وقد جانب الشيخ السعدى الصواب فى هذه المسألة وراجعه فيها علماء المملكة.
يا اخي قولك لا يختلف كثيرا عن قول الشيخ السعدي رحمه الله..وحديث تداعي الأمم يشمل قولك لأنه في كل الحالات يأجوج ومأجوج سيدخلون تحت كل من سيتداعى علينا. لأنهم أولى من غيرهم بالإفساد في أرضنا لقول النبي ( ويل للعرب) أي وجودهم مقترن وجوبا باقتراب الشر والخراب للعرب. وبالتالي أي تداعي سيحدث -وفق قولك- سيشمل وجوبا ياجوج وماجوج.

.استمرار سئ لعدم التركيز فقد تكلمت ى هذه المسألة فى بداية الموضوع وقلت:
هناك حديث اخر يتعلق بمسألة السد وقد رجحت الدراسة الحديثية أنه من كلام كعب الأحبار وليس من كلام النبى عليه الصلاة والسلام:
لم تعلق على مسألة التكنولوجيا الواردة أيضا في الإقتباس.
على كل الرجل أجاد في نقد السند ولكن لم يصب في نقد المتن..وحجتنا لا تتوقف على السند بقدر المتن المدعوم قرآنا..خروج ياجوج وماجوج آخر الزمان هو من علامات الساعة الكبرى لقوله تعالى (( حتى إذا فتحت ياجوج وماجوج وهم من كل حدب ينسلون واقترب الوعد الحق فإذا هي شاخصة أبصار الذين كفروا يا ويلنا قد كنا في غفلة من هذا بل كنا ظالمين ))
والوعد الحق هو القيامه يقول بن عاشور (( وسميت وعدا ؛ لأن البعث سماه الله وعدا في قوله تعالى كما بدأنا أول خلق نعيده وعدا علينا إنا كنا فاعلين ))
يقول ذي القرنين (( قال هذا رحمة من ربي فإذا جاء وعد ربي جعله دكاء وكان وعد ربي حقا ))..
وبالجمع بين الآتين ندرك يقينا أنها علامة من علامات الساعة الكبرى وانها لم تقع بعد.

أيضا آية ( فما اسطاعوا أن يظهروه وما استطاعوا له نقبا ))..يظهر يقينا أن هناك عمليات نقب وحفر بل هي عمليات نقب متواصلة ومستمرة إلى حدود هذه الآية ((حتى إذا فتحت ياجوج وماجوج وهم من كل حدب ينسلون واقترب الوعد الحق)) أي إلى حدود اقتراب الوعد الحق اقتراب البعث..وهو ما جاء في متن الحديث المذكور بأكثر تفصيل لا غير. وهو تفصيل مطابق تماما لآيات القرآن.

[عُبَيّدُ الّلهِ]

أنت تعلم يا اخ مستفيد اننى طالبتك مرارا بعرض اعتراضاتك لمنفعة المسلمين وكشف الإلتباسات التى صنعتها الإسرائيليات حول هذه المسألة من مسائل الفتن،تقول:

أسلوبي تغير وأسلوبك بقي على حاله خصوصا فيما يتعلق بالنقطة الأولى..قلتُ لك دعنا من الماضي دعنا من الأمم التي ثبت كفرها..أحدثك عن الحاضر وعن المستقبل أحدثك عن امم الحاضر والمستقبل قلتُ يسيرون نحو الإسلام..وأنت تقول لا سيرتدوا..إذن أجبني عن الإعتراضات الثلاث الماضية ولا تحدثني عن التتار وأحداث الماضي.
يا أخي أجني عن هذا: ((الأول هو: احتمال أن يرتدوا هذا الذي تفترضه يعادله احتمال أن لا يرتدوا وهذا يضعف حجتك. ايمانهم فى عصر لا يصنع شبهة قط حول حديث بعث النار فبعث النار هو مجموع البشر عبر كل العصور،فدخول العالم كله الإسلام فى عصر من العصور لا يصنع فارقا كبيرا بالنسبة لطول حياة البشر على الأرض إلى قيام الساعة،واحاديث الفتن قاطعة أن يأجوج ومأجوج سيهاجمون الأرض فى زمن النبى عيسى عليه الصلاة والسلام وسينتهى بهم الحال كفارا يهلكون بالنغف،هذا هو ما يعنينى ولا ادرى اين الإشكال اصلا؟الرجاء التوضيح

حتى حديث سيعود الإسلام غريبا قال اهل العلم انه بعد عصر الدجال وياجوج وماجوج.هذه الأمور لا مجال فيها لرأى دون دليل من التنزيل والوحى

ثانيا: بهذا الإرتداد الذي تفتترضه تكون قد وصفتَ إسلام من وصله الإسلام بالنفاق..وهذا مناقض لوصف الحديث في قوله بعز عزيز إلى آخره أي أن من أسلم يعزه الله ويعز به الإسلام ومن امتنع أذله الله تعالى.كلام جدلى لا علاقة له بالأحاديث ولا بما فهمه اهل العلم،الأمم لها دورات حياة فى الإيمان والكفر فتكون فى عصر مؤمنة وفى عصر كافرة وفى عصر ثالث على الفترة فيأجوج ومأجوج قبل عصر ذى القرنين كانوا من أهل الفترة،والأمم ايضا لها دورات حياة فى درجة الإيمان نفسها فهناك دول تدعى الإسلام والتوحيد ولكنها ليست على الجادة اما كلامك عن النفاق النفاق نوعان:نفاق اصغر لا يُخرج عن الملة ونفاق اكبر وليس يأجوج ومأجوج فقط من يرتبط اسلامهم بالنفاق الأصغر بل اغلب المسلمين،والمراجعة التاريخية لجنسى السلاف والمغول تثبت صحة النصوص فى شأن يأجوج ومأجوج،فالسلافيون مثلا اعتنقوا المسيحية الأرثوذكسية منذ زمن بعيد ورغم هذا لم يلتزموا بها قط،أعنى بالمبادىء الأساسية التى اقرها الكتاب المقدس للنصارى، وكانوا يمارسون الغزو منذ روسيا القيصرية،ولو دخلوا الإسلام جميعا لما خف هذا من روح الغزو والإستعمار فى نفوسهم،وحتى فى اوقات ضعفها فروسيا تمارس الغزو فى الشيشان وجورجيا واوكرانيا فما بالك لو كانت روسيا هى الدولة العظمى الأولى فى العالم؟هل ستلتزم بالنصرانية التى دعا إليها المسيح؟

ثالثا: التشكيك في إسلام من أسلم (ممن افترضتَ انهم يأجوج ومأجوج) والجزم بردتهم فيه إثم عظيم..وفيه من التألي وسوء الأدب مع الله الشيء الكثير وأذكرك بحديث الرجل الذي قال: (( والله لا يغفر الله لفلان، وإن الله تعالى قال: من ذا الذي يتألى عليّ أن لا أغفر لفلان، فإني قد غفرت لفلان، وأحبطت عملك ))
فكأني بك تقول يا أخي عبيد الله لكل هؤلاء الذين أسلموا من الروس وغيرهم أنتم منافقون وإسلامكم بالظاهر وغير مقبول ومردود عند الله!..بل وسترتدوا! وإن لم تكونوا أنتم فأبناءكم أو أبناءهم!))
لا ليس كما تتصور فيُحتمل ان الإرتداد يحدث لأحفاد احفادهم فقد يأتى مذهب الحادى وينتشر بينهم،لا تنسى أن كارل ماركس الألمانى لم ينتشر مذهبه بكثافة إلا عند السلافيين الروس والصرب والمغوليين الصينيين
كما اننى لا اتهم احدا ولا استطيع تحديد النسبة المؤمنة من يأجوج ومأجوج،كل ما اعلمه ان اغلبهم او نسبة كبيرة منهم ستكون ى النار،ولكن نسبة هولاء إلى المؤمنين من يأجوج ومأجوج من الغيب،كما ان نسبة من سيخلد فى النار خلودا ابديا من يأجوج ومأجوج الى نسبة من سيخلد مؤقتا ايضا من الغيب،مسألة ايمان بعض يأجوج ومأجوج وصلاحهم لا تناقض النصوص لأن النصوص التنزيلية فى القرأن والسنة لم تناقش نسبة الإيمان والكفر والبدعة عندهم

يا اخي قولك لا يختلف كثيرا عن قول الشيخ السعدي رحمه الله..وحديث تداعي الأمم يشمل قولك لأنه في كل الحالات يأجوج ومأجوج سيدخلون تحت كل من سيتداعى علينا. لأنهم أولى من غيرهم بالإفساد في أرضنا لقول النبي ( ويل للعرب) أي وجودهم مقترن وجوبا باقتراب الشر والخراب للعرب. وبالتالي أي تداعي سيحدث -وفق قولك- سيشمل وجوبا ياجوج وماجوج.خروج التتار هو خروج بعض من جنسى يأجوج ومأجوج وليس كلهم،خروج التتار ينطبق عليه احاديث خروج الترك،والذى درس احاديث الفتن يعلم الفرق بين احاديث الترك واحاديث يأجوج ومأجوج،ووفقا للتوراة وعلماء الأنساب فإن الترك هم مجرد قبيلة من قبائل يأجوج ومأجوج

لم تعلق على مسألة التكنولوجيا الواردة أيضا في الإقتباس.قوله تبارك وتعالى"من كل حدب ينسلون"دليل تغير تكنولوجى بعد ان كانوا"ما اسطاعوا ان يظهروه وما استطاعوا له نقبا"ففى عصر ذى القرنين كان اقصى احلامهم نقب الردم ثم فى أخر الزمان لا يقف امامهم حدب اى مرتفع محدب فماذا يكون هذا فى رأيك؟السد الصناعى كان عائقا ثم يمرون من كل السدود الطبيعية والصناعية!

على كل الرجل أجاد في نقد السند ولكن لم يصب في نقد المتن..وحجتنا لا تتوقف على السند بقدر المتن المدعوم قرآنا..خروج ياجوج وماجوج آخر الزمان هو من علامات الساعة الكبرى لقوله تعالى (( حتى إذا فتحت ياجوج وماجوج وهم من كل حدب ينسلون واقترب الوعد الحق فإذا هي شاخصة أبصار الذين كفروا يا ويلنا قد كنا في غفلة من هذا بل كنا ظالمين ))هذا الموضوع عنوانه حديث ويل للعرب ويناقش هذه القضية،والتاريخ يؤكد أن سد داريال تعرض لمحاولات نقب متعددة،ولكن هذا لا يعنى صحة حديث"يحفرون فى السد"فالحديث سندا لا يثبت بل يثبت انه اسرائيلى،ومتنه مناقض للصحيح فى القرأن الكريم"من كل حدب ينسلون"فكيف يكون خروجهم فى اخر الزمان بتخطى الحواجز الطبيعية والصناعية من اعلى بينما الحديث يقول إنهم يحفرون فى السد؟
والوعد الحق هو القيامه يقول بن عاشور (( وسميت وعدا ؛ لأن البعث سماه الله وعدا في قوله تعالى كما بدأنا أول خلق نعيده وعدا علينا إنا كنا فاعلين ))
يقول ذي القرنين (( قال هذا رحمة من ربي فإذا جاء وعد ربي جعله دكاء وكان وعد ربي حقا ))..
وبالجمع بين الآتين ندرك يقينا أنها علامة من علامات الساعة الكبرى وانها لم تقع بعد.

أيضا آية ( فما اسطاعوا أن يظهروه وما استطاعوا له نقبا ))..يظهر يقينا أن هناك عمليات نقب وحفر بل هي عمليات نقب متواصلة ومستمرة إلى حدود هذه الآية ((حتى إذا فتحت ياجوج وماجوج وهم من كل حدب ينسلون واقترب الوعد الحق)) أي إلى حدود اقتراب الوعد الحق اقتراب البعث..وهو ما جاء في متن الحديث المذكور بأكثر تفصيل لا غير. وهو تفصيل مطابق تماما لآيات القرآن.[/quote]

[عُبَيّدُ الّلهِ]

أيضا آية ( فما اسطاعوا أن يظهروه وما استطاعوا له نقبا ))..يظهر يقينا أن هناك عمليات نقب وحفر بل هي عمليات نقب متواصلة ومستمرة إلى حدود هذه الآية ((حتى إذا فتحت ياجوج وماجوج وهم من كل حدب ينسلون واقترب الوعد الحق)) أي إلى حدود اقتراب الوعد الحق اقتراب البعث..وهو ما جاء في متن الحديث المذكور بأكثر تفصيل لا غير. وهو تفصيل مطابق تماما لآيات القرآن. [/quote]
عفوا لم انتبه لهذه،فإقتراب الوعد الحق مقترن بخروج كل يأجوج ومأجوج ويهاجمون العالم كله،ولكن هذا لايمنع أن بعضهم يخرج قبل يوم القيامة وقبل عصر النبى عيسى عليه الصلاة والسلام وهو الظاهر من حديث ويل للعرب فقول النبى محمد عليه الصلاة والسلام"ويل للعرب من شر قد اقترب"دليل على أن الخروج قبل نزول عيسى وظهور الدجال،فلوكان المقصود بالشر المقترب هم كل يأجوج ومأجوج فما الحاجة للقلق النصوص صريحة أنهم سيخرجون قبل قيام الساعة،وهذا القلق النبوى تعضده الأحاديث الكثيرة"اتركوا الترك ما تركوكم"،فالخروج خروجان:خروج جزئى لبعض يأجوج ومأجوج وهذا يحدث عبر التاريخ وقد قام الدكتور شفيع ماحى بتفصيل وتوثيق تواريخ خروجهم قبل العصر الحديث،وهناك الخروج الأكبر فى اخر الزمان عندما تجتمع كل امم يأجوج ومأجوج ويتحد الجنسان:المغولى والسلافى عبر اسيا وشرق اوربا فهذا هو المذكور فى القرأن والسنة،
بمناسبة دراسة الدكتور شفيع التى دعوتك مرارا لقراءتها،لدى إستدراك فى مسألة الخروج،فأنا ارى ان امبراطورية روسيا القيصرية وايضا الامبراطورية اليابانية التى دمرها الأمريكيون بالقنابل النووية وايضا الزحف الشيوعى السوفيتى العسكرى والإقتصادى خلا الحرب العالمية الثانية وخلال الحرب الباردة،كل هذه الحوادث السياسية هى خروج جزئى ليأجوج ومأجوج كخروج التتار.

[عُبَيّدُ الّلهِ]

اخ مستفيد،كنت اتمنى غلق النقاش ولكن وجدت فى الأسفار النصرانية ما يؤيد رأيى عن تحول يأجوج ومأجوج إلى الضلال بفعل الشيطان ففى الإصحاح العشرين من سفر الرؤية أنه بعد أن يعود المسيح ويقتل الدجال ويحكم الف سنة فسيخرج الشيطان بعد أن كان محبوسا طيلة هذه الألف السنة وسيُضل يأجوج ومأجوج(والضلال لا يقع إلا لمؤمن فما الفائدة من إضلال كافر؟)ونتيجة لهذا الضلال سيغزو يأجوج ومأجوج الأرض ويحاصرون المسيح ورفاقه،نقرء:
7 ثُمَّ مَتَى تَمَّتِ الأَلْفُ السَّنَةِ يُحَلُّ الشَّيْطَانُ مِنْ سِجْنِهِ،
8 وَيَخْرُجُ لِيُضِلَّ الأُمَمَ الَّذِينَ فِي أَرْبَعِ زَوَايَا الأَرْضِ: جُوجَ وَمَاجُوجَ، لِيَجْمَعَهُمْ لِلْحَرْبِ، الَّذِينَ عَدَدُهُمْ مِثْلُ رَمْلِ الْبَحْرِ.
9 فَصَعِدُوا عَلَى عَرْضِ الأَرْضِ، وَأَحَاطُوا بِمُعَسْكَرِ الْقِدِّيسِينَ وَبِالْمَدِينَةِ الْمَحْبُوبَةِ، فَنَزَلَتْ نَارٌ مِنْ عِنْدِ اللهِ مِنَ السَّمَاءِ وَأَكَلَتْهُمْ.
10 وَإِبْلِيسُ الَّذِي كَانَ يُضِلُّهُمْ طُرِحَ فِي بُحَيْرَةِ النَّارِ وَالْكِبْرِيتِ، حَيْثُ الْوَحْشُ وَالنَّبِيُّ الْكَذَّابُ. وَسَيُعَذَّبُونَ نَهَارًا وَلَيْلاً إِلَى أَبَدِ الآبِدِينَ.

[كميل]

هذه صور لكتاب يعود لحملة الاسكندر المقدوني (ذي القرنيين ) الى الهند تصور قوم يأجوج وماجوج وأشار الكاتب بالضبط الى ان هؤلاء الاقوام البانوتي panotii يعيشون في منطقة جوج ويقصد بهذه المنطقه المناطق الاسيويه التي تقع الى مابين جبال الاورال وجبال الهيملايا في اقصى اسيا
https://classconnection.s3.amazonaws.com/521/flashcards/6064521/png/long_ears-148A5903757223B3338.png
https://aediculaantinoi.files.wordpress.com/2014/10/panotii.jpg
وهذه صورة للوحه اثريه تعود أيضا الى الاغريق تصور هذه الأمم
http://employees.oneonta.edu/farberas/arth/Images/arth212images/romanesque/vezelay/big_ears.jpg
ان من اهم الملاحظات التي سجلت عليهم انهم صياديين مهره باستعمال الحراب والنشاب وانهم يسكنون كهوف الجبال وان الاغريق سجلوا ملاحظات عليهم من قبل حتى أيام الاسكندر ولكن يبدوا بعد حملة الاسكندر على الهند لم تسجل الشعوب الاوروبيه أي ملاحظات عن تواجد هؤلاء بعد ذلك وكانهم اختفوا فجائه
اما القول بان التتار او الأمريكيين هم يأجوج وماجوج فهذا قول مردود اذ ان وصفهم لايطابق احاديث الرسول واما الأمريكيين فقد جاء وصفهم على احاديث الرسول بالقول ((تقوم الساعة والروم اكثر اهل الأرض)) ومن المعروف ان الأمريكيين يحبون ان يشابهوا الروم
http://www.aoc.gov/sites/default/files/styles/artwork-node/public/images/buildings/6378557357_a4918127c0_b.jpg?itok=8Ak8XwIy
مبنى الكونكرس الامريكيي المقتبس من مبنى الكونكرس الروماني القديم بل ان حتى تشريعات القوانيين الامريكييه تشابة الى حد كبير تشريعات القوانيين الرومانيه وخصوصصا الجمهورية الرومانية

[رمضان مطاوع]

فعلم من ذلك أن يأجوج ومأجوج هم هؤلاء الأمم؛ الروس والصين، وأمريكا، والإفرنج، ومن تبعهم ( )،


وايضا الزحف الشيوعى السوفيتى العسكرى والإقتصادى خلال الحرب العالمية الثانية وخلال الحرب الباردة ،كل هذه الحوادث السياسية هى خروج جزئى ليأجوج ومأجوج كخروج التتار.
أُؤيدك أخي الفاضل في هذا - تفسير منطقي يجسد الواقع ويقبله العقل ولا تعارض مع النصوص الشرعية
اللهم وفق علماء الأمة واهدنا جميعاً للحق .. آمين

[عُبَيّدُ الّلهِ]

هذه صور لكتاب يعود لحملة الاسكندر المقدوني (ذي القرنيين ) الى الهند تصور قوم يأجوج وماجوج وأشار الكاتب بالضبط الى ان هؤلاء الاقوام البانوتي panotii يعيشون في منطقة جوج ويقصد بهذه المنطقه المناطق الاسيويه التي تقع الى مابين جبال الاورال وجبال الهيملايا في اقصى اسيا
https://classconnection.s3.amazonaws.com/521/flashcards/6064521/png/long_ears-148A5903757223B3338.png
https://aediculaantinoi.files.wordpress.com/2014/10/panotii.jpg
وهذه صورة للوحه اثريه تعود أيضا الى الاغريق تصور هذه الأمم
http://employees.oneonta.edu/farberas/arth/Images/arth212images/romanesque/vezelay/big_ears.jpg
ان من اهم الملاحظات التي سجلت عليهم انهم صياديين مهره باستعمال الحراب والنشاب وانهم يسكنون كهوف الجبال وان الاغريق سجلوا ملاحظات عليهم من قبل حتى أيام الاسكندر ولكن يبدوا بعد حملة الاسكندر على الهند لم تسجل الشعوب الاوروبيه أي ملاحظات عن تواجد هؤلاء بعد ذلك وكانهم اختفوا فجائه
اما القول بان التتار او الأمريكيين هم يأجوج وماجوج فهذا قول مردود اذ ان وصفهم لايطابق احاديث الرسول واما الأمريكيين فقد جاء وصفهم على احاديث الرسول بالقول ((تقوم الساعة والروم اكثر اهل الأرض)) ومن المعروف ان الأمريكيين يحبون ان يشابهوا الروم
http://www.aoc.gov/sites/default/files/styles/artwork-node/public/images/buildings/6378557357_a4918127c0_b.jpg?itok=8Ak8XwIy
مبنى الكونكرس الامريكيي المقتبس من مبنى الكونكرس الروماني القديم بل ان حتى تشريعات القوانيين الامريكييه تشابة الى حد كبير تشريعات القوانيين الرومانيه وخصوصصا الجمهورية الرومانيةعفوا أيها الأخ الفاضل
لايوجد دليل تاريخى على تسمية الإسكندر بذى القرنين،كما أن الإسكندر لم يبن ردما قط،والإسكندر كان لادينيا شاذاواخيرا فإن تسمية الملك بذى القرنين موقوفة على اليهود.
اما حديث الروم اكثر الناس هو دليل على عدم كونهم يأجوج ومأجوج لأن يأجوج ومأجوج يهلكون قبل قيام الساعة ولا يعيشون حتى وقوعها.
التتار ليسوا كل يأجوج ومأجوج بل هم جزء من قبيلة مأجوج الكبيرة.

[عُبَيّدُ الّلهِ]

أُؤيدك أخي الفاضل في هذا - تفسير منطقي يجسد الواقع ويقبله العقل ولا تعارض مع النصوص الشرعية
اللهم وفق علماء الأمة واهدنا جميعاً للحق .. آمينتشرفت بمرورك اخى الكريم،أؤيد كلامك ولكن جانب الشيخ السعدى رحمه الله تعميم إدخال كل الأوربيين والأمركيين فيهم،فالأوربيون والأمريكيون هم خليط من بنى يافث بن نوح مع بنى العيص بن اسحاق بن ابراهيم السامى،كما دل حديث فتح القسطنطينية على غلبه العنصر الإسحاقى فيهم وهذا حق صفات العيص بن اسحاق فى التوراة تنطبق على معظم الأوربيين.

[مستفيد..]

إستجابة لطلبك أخي عبيد الله -وقد تكون الإستجابة الأخيرة هذه المرة للإنشغال الشديد لا لشيء آخر-..سأعقب على بعض النقاط ولن أعود للنقاط السابقة لأني لا أراك التزمتَ بصلب الموضوع في تعقيباتك.

أخي أراك ترفض أن يكون يأجوج وماجوج غيب في حين فكرتك تفترض ألف غيب وغيب من افتراض ارتداد أمم بعينها وبدون دليل لا من الكتاب ولا من السنة مع أنك تقول وبالحرف: (( هذه الأمور لا مجال فيها لرأى دون دليل من التنزيل والوحى ))..ولا يكفي ان يقال أن الفكرة لا تتعارض مع النصوص -على فرض أنها لا تتعارض- لأني أستطيع أن أفترض ألف فكرة مماثلة دون ان تتعارض مع النصوص الشرعية..ولكن الإشكال هنا هو كما قلتَ أنتَ: هذه الأمور لا مجال فيها لرأى دون دليل من التنزيل والوحى.
فكرتك قائمة على غيبيات بدونها تنهار هذه الفكرة بالكامل كقولك (( فيُحتمل ان الإرتداد يحدث لأحفاد احفادهم فقد يأتى مذهب الحادى وينتشر بينهم )) وأنا أقول ما أدراك ؟ هل يوحى إليك ؟..وماذا لو لم يحدث هل ستوجب فعله على الله أم ماذا ؟..هل لديك نص أوجب فيه الله على نفسه أن يرتد أحفاد هؤلاء الأمم ؟

تقول (( كما اننى لا اتهم احدا ولا استطيع تحديد النسبة المؤمنة من يأجوج ومأجوج،كل ما اعلمه ان اغلبهم او نسبة كبيرة منهم ستكون ى النار ))..وأأنا قول أين النص على ما تدعيه ؟..أين قيل أن من يأجوج ومأجوج سيدخلون الجنة..أليس ما تقوله غيب ويفترض أشياء لم تقع بعد لا يدعمها نص من الوحي سوى تأويل لبعض وقائع تاريخية ماضية..بل إن ظاهر الأدلة هو عكسُ ما تقول تماما سواء حديث بعث النار..أو آية (( إن يأجوج ومأجوج مفسدون في الأرض ))..ونصوص النصارى لا ينهض بها دليل وأسغرب منك استدلالك بنصوص النصارى لتقييد مطلق القرآن أو مخالفة ظاهر القرآن والسنة..لا أعرف أحدا من أهل العلم جوز ذلك وقد ثبت عن النبي قوله (( لَا تَسْأَلُوهُمْ عَنْ شَيْءٍ فَيُخْبِرُوكُمْ بِحَقٍّ فَتُكَذِّبُوا بِهِ ، أَوْ بِبَاطِلٍ فَتُصَدِّقُوا بِهِ ))..هذا مجرد الإخبار فما بالك باتخاذه قرينة مقيدة ملزمة لنصوص القرآن والسنة!

تقول (( مسألة ايمان بعض يأجوج ومأجوج وصلاحهم لا تناقض النصوص لأن النصوص التنزيلية فى القرأن والسنة لم تناقش نسبة الإيمان والكفر والبدعة عندهم )).
ظاهر نصوص القرآن والسنة تقول العكس..وتحتاج لقرينة لصرف المعنى عن ظاهره وكما قلت نصوص النصارى لا ينهض بها دليل.

تقول ((خروج التتار هو خروج بعض من جنسى يأجوج ومأجوج وليس كلهم ))...هذا غيب ولا دليل عليه من الوحي..بل لو فرضنا صحته لوجدنا مخالفته للأدلة فقد ثبت أن ياجوج وماجوج لا يدان لأحد على قتالهم وأنهم يقتلون بالنغف..فهل هذا ما حدث حين قاتلهم المسلمون وأخرجوهم من ديارهم..إن قلتَ وصف النصوص ينطبق على الكل دون الجزء طالبتك بالدليل من الوحي فالقضية قضية دين وخبر من الله ورسوله وليست قضية تاريخية يستطيع أي شخص أن يفترض ويركب على النصوص ما يشاء من الأحداث التاريخية ويفترض أحداث غيرها لم تقع بعد..فأنتَ غارق حتى النخاع في الرجم بالغيب وأراك تعيب على من يؤمن أن ياجوج وماجوج غيب وهذا من التناقضات العجيبة في الحقيقة. ثم لا أدري ما هذا الذي يخالف العقل في فهمنا لياجوج وماجوج صدقا لم أفهم.


قوله تبارك وتعالى"من كل حدب ينسلون"دليل تغير تكنولوجى بعد ان كانوا"ما اسطاعوا ان يظهروه وما استطاعوا له نقبا"ففى عصر ذى القرنين كان اقصى احلامهم نقب الردم ثم فى أخر الزمان لا يقف امامهم حدب اى مرتفع محدب فماذا يكون هذا فى رأيك؟السد الصناعى كان عائقا ثم يمرون من كل السدود الطبيعية والصناعية!
لا علاقة البتة وكلامك أقرب للتحريف من التأويل..فينسلون تعني المشي السريع والحرب الحديثة تُستخدم فيه الصواريخ والراجمات والطائرات والغواصات والأقمار الإصطناعية والدبابات وناقلات الجند..فلا داعي لخروجهم علينا أصلا ولا لإسراعهم نحونا طالما بمقدورهم إبدادتنا بالنووي وهم في موضعهم ذاك دون حراك.
ثم ما أدراك بطبيعة السد الذي بناه ذي القرنين والمذكور في القرآن وهو آية من آيات الله وصفه ذي القرنين بأنه (( رحمة من ربي )) حتى تقارنه بالسدود الطبيعة والصناعية. وهي رحمة عامة فاللفظ جاء مطلقا ولم يخص تلك الأقوام بالرحمة وإلا لقال رحمة لكم من ربي ولكن قال (رحمة من ربي) أي رحمة لكم ولمن سيأتي بعدكم: حتى إذا جاء وعد ربي جعله دكاء وكان وعد ربي حقا. والوعد هو المذكور في الآية (( واقترب الوعد الحق )).

تقول (( فكيف يكون خروجهم فى اخر الزمان بتخطى الحواجز الطبيعية والصناعية من اعلى بينما الحديث يقول إنهم يحفرون فى السد؟ ))
حديث ويل للعرب يقول يحفرون في السد وإلا لما قال النبي (( فتح من ردم ياجوج وماجوج كذا ))..وهذا يفسر معنى الفتح في قوله تعالى (( حتى إذا فتحت ياجوج وماجوج )).
ولا يوجد أي تعارض فمع فتح ياجوج وماجوج بابا للخروج يجعله ربي دكا فيخرجون على الناس ويغشون الأرض كما في الحديث.

تقول (( وهو الظاهر من حديث ويل للعرب فقول النبى محمد عليه الصلاة والسلام"ويل للعرب من شر قد اقترب"دليل على أن الخروج قبل نزول عيسى وظهور الدجال،فلوكان المقصود بالشر المقترب هم كل يأجوج ومأجوج فما الحاجة للقلق ))
كلامك كان ليكون في محله لو أن النبي صلى الله عليه وسلم يعلم وقت الساعة ومتى تقوم ومتى يظهر الدجال. ولكنه عليه الصلاة والسلام لا يعلم وبالتالي كان يمكن أن تظهر كل تلك العلامات في زمنه. أنت تتحدث من منطلق أن النبي يعلم ان الدجال لن يخرج حتى إلى حدود 2014..وهذا مناقض لحديث بن صياد الذي يؤكد قولي.

مداخلتك الأخيرة عن أسفار النصارى سبق الحديث عنها.

[عُبَيّدُ الّلهِ]

شكرا على المشاركة يا أخ مستفيد وسأعود لاحقا للرد التفصيلى إن شاء الله

[عُبَيّدُ الّلهِ]

بسم الله الرحمن الرحيم وبه تعالى نستعين،تقول يا اخى الكريم

أخي أراك ترفض أن يكون يأجوج وماجوج غيب في حين فكرتك تفترض ألف غيب وغيبلقد سئل الأخ العبادى هذا السؤال وكانت إجابتى هى أن هناك جزء غيبى من القصة وهو ما يتعلق بخروجهم على عهد عيسى عليه الصلاة والسلام،ولكن ما كان من الماضى فليس بغيب لسببين:أولا السلف والخلف واهل التفسير والتاريخ والأنساب لم يقل واحد منهم إن يأجوج ومأجوج غيب بل لم يختلفوا اصلا عليهم،بل لم يختلف اليهود والنصارى والمسلمين على تعريف يأجوج ومأجوج،والإنجيليين الأمريكيين فى اثناء الحرب الباردة كانوا يشيرون للإتحاد السوفيتى على أنه جوج وماجوج.ثانيا أن علم الأثار كشف لنا اسرار الأمم السابقة فكشف لنا عن سفينة نوح وعن مدينة عاد وعن بقايا قوم لوط وعن شخصية فرعون وغير ذلك فلماذا يشذ ردم ذى القرنين عن بقية القاعدة؟

من افتراض ارتداد أمم بعينها وبدون دليل لا من الكتاب ولا من السنة مع أنك تقول وبالحرف: (( هذه الأمور لا مجال فيها لرأى دون دليل من التنزيل والوحى ))..ولا يكفي ان يقال أن الفكرة لا تتعارض مع النصوص -على فرض أنها لا تتعارض- لأني أستطيع أن أفترض ألف فكرة مماثلة دون ان تتعارض مع النصوص الشرعية..ولكن الإشكال هنا هو كما قلتَ أنتَ: هذه الأمور لا مجال فيها لرأى دون دليل من التنزيل والوحى.ارجع لأحاديث الدجال وستجد أن الدجال الذى سيسبق ظهوره خروج يأجوج ومأجوج سيجتاح المشرق كله ومن المنطقى أنه سيضل هذه البلاد ومنها الصين وروسيا لأنه فى صحيح الحديث أن الدجال لن يترك قرية إلا دخلها إلا مكة والمدينة،كما أنه لا نص يصرح بأن المؤمنين على عصر عيسى عليه السلام اكثرية بل العكس فظاهر النصوص أن الإيمان ينتشر فى عصر عيسى عليه السلام بعد هلاك يأجوج ومأجوج،ولست أنا الذى وضعت الإحتمالات اولا بل أنت.أنت أسست كلامك على أن حديث ثوبان سيحدث قبل عصر النبى عيسى وسيدخل العالم كله بما فيه السلافيون والمنغوليون الإسلام قبل عصر عيسى،وكان ردى عليك أنك توهمت فهما لم تقله النصوص والإحتمال يٌُرد عليه بألف احتمال.

فكرتك قائمة على غيبيات بدونها تنهار هذه الفكرة بالكامل كقولك (( فيُحتمل ان الإرتداد يحدث لأحفاد احفادهم فقد يأتى مذهب الحادى وينتشر بينهم )) وأنا أقول ما أدراك ؟ هل يوحى إليك ؟..وماذا لو لم يحدث هل ستوجب فعله على الله أم ماذا ؟..هل لديك نص أوجب فيه الله على نفسه أن يرتد أحفاد هؤلاء الأمم ؟
نعم،احاديث الدجال خصوصا واحاديث الفتن عموما

تقول (( كما اننى لا اتهم احدا ولا استطيع تحديد النسبة المؤمنة من يأجوج ومأجوج،كل ما اعلمه ان اغلبهم او نسبة كبيرة منهم ستكون ى النار ))..وأأنا قول أين النص على ما تدعيه ؟..أين قيل أن من يأجوج ومأجوج سيدخلون الجنة..أليس ما تقوله غيب ويفترض أشياء لم تقع بعد لا يدعمها نص من الوحي سوى تأويل لبعض وقائع تاريخية ماضية.
يأجوج ومأجوج من بنى ادم كما دل حديث بعث النار الذى تناقشنا طويلا حوله وأيضا حديث عبد الله بن عمرو"ان يأجوج ومأجوج من بنى ادم"الحديث.وحيث انهم من بنى ادم ينطبق عليهم القواعد الكونية التى قررها ربنا جل وعلا عن بنى ادم"هُوَ الَّذِي خَلَقَكُمْ فَمِنْكُمْ كَافِرٌ وَمِنْكُمْ مُؤْمِنٌ وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيرٌ (2)"التغابن.والكافر لايكون كافرا إلا إذا عُرض عليه الحق وجاءه النذير فأعرض او انكر او جحد او نافق نفاقا اكبر

.بل إن ظاهر الأدلة هو عكسُ ما تقول تماما سواء حديث بعث النار..أو آية (( إن يأجوج ومأجوج مفسدون في الأرض ))..هل مفسدون تعنى كافرون؟وهل حديث بعث النار يتكلم عن الكافرين أم الجهنميين؟الخوارج مثلا من داعش والقاعدة هم كلاب النار بنص كلام النبى عليه الصلاة والسلام هل هم كفار؟وهل حديث بعث النار تكلم عن كل امتى يأجوج ومأجوج؟
حديث بعث النار اراد أن يقول إن هناك امتان كبيرتان جدا فى العدد،فعدد كفارها ستكون نسبته غالبة،وحديث بعث النار الذى تستدل به له زيادة اخرى صحيحة،يقول فيه النبى عليه الصلاة والسلام"إنكم فى امتين ما وضعتا فى شئ إلا كثرتاه:يأجوج ومأجوج ومن مات من بنى ادم وبنى ابليس"فهذه الزيادة توضح معنى الحديث الموافق للعقل والتنزيل فلأن امتى يأجوج ومأجوج كبيرتا العدد كان كفارهما الأكثر

ونصوص النصارى لا ينهض بها دليل وأسغرب منك استدلالك بنصوص النصارى لتقييد مطلق القرآن أو مخالفة ظاهر القرآن والسنة..لا أعرف أحدا من أهل العلم جوز ذلك وقد ثبت عن النبي قوله (( لَا تَسْأَلُوهُمْ عَنْ شَيْءٍ فَيُخْبِرُوكُمْ بِحَقٍّ فَتُكَذِّبُوا بِهِ ، أَوْ بِبَاطِلٍ فَتُصَدِّقُوا بِهِ ))..هذا مجرد الإخبار فما بالك باتخاذه قرينة مقيدة ملزمة لنصوص القرآن والسنة!اذا كانت مخالفة،ولكن النص الذى استدللت انا به يوافق ما جاء من الأحاديث التى تصف شعوب اخر الزمان بالكفر والردة،وهناك احاديث صريحة فى ذلك وقد استدللت انت ببعضها .

تقول (( مسألة ايمان بعض يأجوج ومأجوج وصلاحهم لا تناقض النصوص لأن النصوص التنزيلية فى القرأن والسنة لم تناقش نسبة الإيمان والكفر والبدعة عندهم )).
ظاهر نصوص القرآن والسنة تقول العكس..وتحتاج لقرينة لصرف المعنى عن ظاهره وكما قلت نصوص النصارى لا ينهض بها دليل.عليك إثبات البينة،وأن تأتى بنص واحد ولو كان حديثا ضعيفا يقول إن يأجوج ومأجوج كلهم كفار،أو عدد الكفار فيهم كذا وأنا أعطيك عاما كاملا مهلة لتبحث والموضوع باق إن شاء الله

[عُبَيّدُ الّلهِ]

تقول ((خروج التتار هو خروج بعض من جنسى يأجوج ومأجوج وليس كلهم ))...هذا غيب ولا دليل عليه من الوحياقرء هذا
http://m.quran-m.com/index.php/%D8%A7%D9%84%D8%BA%D9%8A%D8%A8%D9%8A-%D9%88-%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%A7%D8%B1%D9%8A%D8%AE%D9%8A/1838-%D9%82%D8%AA%D8%A7%D9%84-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B3%D9%84%D9%85%D9%8A%D9%86-%D9%84%D9%84%D8%AA%D8%B1%D9%83-%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%AA%D8%A7%D8%B1-%D9%85%D9%86-%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85%D8%A7%D8%AA-%D8%A7%D9%84%D8%B3%D8%A7%D8%B9%D8%A9.html

.بل لو فرضنا صحته لوجدنا مخالفته للأدلة فقد ثبت أن ياجوج وماجوج لا يدان لأحد على قتالهم وأنهم يقتلون بالنغف..فهل هذا ما حدث حين قاتلهم المسلمون وأخرجوهم من ديارهم.لايدان لأحد بقتالهما حين الخروج الكلى الكبير فى اخر الزمان لإتحاد المنغول والسلاف،ولايدان لأحد بقتالهما لعلتين:الكثرة التى ليس لها مثيل والتكنولوجيا العسكرية،ولو نظرت إلى تاريخ الروس والمغول والصينيين لوجدتهم دائما وابدا:اعداد كثيرة وصناعة عسكرية متطورة فى كل عصر وأن.

فهل هذا ما حدث حين قاتلهم المسلمون وأخرجوهم من ديارهم.لا يستطيع احد عبر التاريخ إلى قيام الساعة اخراج هذه الشعوب من ديارها،الروس والمغول تحديدا فى توسع دائم وغزو دائم لمن حولهم منذ نشأة الدولة المركزية الأم،ولم يستطع احد قط طرد الروس او المغول من ديارهم الأصلية فصدق رسول الله صلى الله عليه وسلم حين قال"اتركوا الترك ما تركوكم"

إن قلتَ وصف النصوص ينطبق على الكل دون الجزء طالبتك بالدليل من الوحي فالقضية قضية دين وخبر من الله ورسوله وليست قضية تاريخية يستطيع أي شخص أن يفترض ويركب على النصوص ما يشاء من الأحداث التاريخية ويفترض أحداث غيرها لم تقع بعد.نعم الكل هو الجزء،ولكن الوضع يتغير من زمان لزمان والدنيا تتطور فبينما كان يأجوج ومأجوج محض أمة بدائية فى عصر كورش،كان التعبير القرأنى"مفسدون فى الأرض"فلم تكن عندهم قنابل هيدروجينية كالتى يملكها الروس والصينيين ولم يكن عندهم صواريخ عابرة للقارات وأيضا لم تكن اعدادهم وهم فى ذلك العصر القديم مليارية،ولكن فى أخر الزمان كل ذلك ينتفى،أعدادهم بالمليارات وسلاحهم لامثيل له عند الشعوب الأخرى فمن الطبيعى أن الحال يصبح"لايدان لأحد بقتالهما"تماما كما تغير وضعهم بالنسبة للردم فكانوا على عهد ذى القرنين وبعده لا يستطيعون نقبه ثم أصبحوا ى اخر الزمان من كل حدب ينسلون.

فأنتَ غارق حتى النخاع في الرجم بالغيب وأراك تعيب على من يؤمن أن ياجوج وماجوج غيب وهذا من التناقضات العجيبة في الحقيقة. ثم لا أدري ما هذا الذي يخالف العقل في فهمنا لياجوج وماجوج صدقا لم أفهم. دع هذا للأخوة ليحكموا فيه،انا لا احجر على مخالف ولكن بشرط أن يخالف بمنهج وبرهان من التنزيل،وكل من خالفنى فى شأن يأجوج ومأجوج اراه خالف شيئا من النصوص التنزيلية

لا علاقة البتة وكلامك أقرب للتحريف من التأويل..فينسلون تعني المشي السريع والحرب الحديثة تُستخدم فيه الصواريخ والراجمات والطائرات والغواصات والأقمار الإصطناعية والدبابات وناقلات الجند..فلا داعي لخروجهم علينا أصلا ولا لإسراعهم نحونا طالما بمقدورهم إبدادتنا بالنووي وهم في موضعهم ذاك دون حراك.ينسلون بمعنى يتحركون بسرعة على سبيل التقريب ولو رجعت لكلام ابن تيمية فى قواعد التفسير لعلمت أن الترادف فى القرأن قليل فهذا على سبيل التقريب،والطائرات وكذلك الدبابات تنقل بشرا ولا يمكن حسم معركة بلا بشر،والإبادة بالأسلحة النووية غير الغزو والإستعمار،فقوله تبارك وتعالى"من كل حدب ينسلون"وصف لتغير سرعة المركبات فى عصرنا إلى عربات وناقلات ودبابات ومدرعات وطائرات،وإتهامى بالتحريف فى هذه ليس موجها لى بل للشيخ السعدى رحمه الله وهو مفسر وهذا تفسيره لا تفسيرى انا.

ثم ما أدراك بطبيعة السد الذي بناه ذي القرنين والمذكور في القرآن وهو آية من آيات الله وصفه ذي القرنين بأنه (( رحمة من ربي )) حتى تقارنه بالسدود الطبيعة والصناعية. وهي رحمة عامة فاللفظ جاء مطلقا ولم يخص تلك الأقوام بالرحمة وإلا لقال رحمة لكم من ربي ولكن قال (رحمة من ربي) أي رحمة لكم ولمن سيأتي بعدكم: حتى إذا جاء وعد ربي جعله دكاء وكان وعد ربي حقا. والوعد هو المذكور في الآية (( واقترب الوعد الحق )).
علم الأثار هو الذى حدد السد وليس انا،اما دك السد قبل يوم القيامة فلا علاقة له بخروجهم المسبق،دك السد علامة قرب قيام الساعة،لا علاقة له بخروجات يأجوج ومأجوج المستقبلية،ولكن توهم من توهم لسوء فهم حديث"ويل للعرب"والحديث هذا لا يتكلم عن خطر يتعلق بإندكاك السد بل خطر يتعلق بمن وراء السد.

تقول (( فكيف يكون خروجهم فى اخر الزمان بتخطى الحواجز الطبيعية والصناعية من اعلى بينما الحديث يقول إنهم يحفرون فى السد؟ ))
حديث ويل للعرب يقول يحفرون في السد وإلا لما قال النبي (( فتح من ردم ياجوج وماجوج كذا ))..وهذا يفسر معنى الفتح في قوله تعالى (( حتى إذا فتحت ياجوج وماجوج )).
ولا يوجد أي تعارض فمع فتح ياجوج وماجوج بابا للخروج يجعله ربي دكا فيخرجون على الناس ويغشون الأرض كما في الحديث.حديث"ويل للعرب"لايقول إن خروجهم من السد،وأنت مصمم على نسبة كلام الإسرائيليات إلى النبى عليه الصلاة والسلام وهذا مرفوض عندى.
قول (( وهو الظاهر من حديث ويل للعرب فقول النبى محمد عليه الصلاة والسلام"ويل للعرب من شر قد اقترب"دليل على أن الخروج قبل نزول عيسى وظهور الدجال،فلوكان المقصود بالشر المقترب هم كل يأجوج ومأجوج فما الحاجة للقلق ))
كلامك كان ليكون في محله لو أن النبي صلى الله عليه وسلم يعلم وقت الساعة ومتى تقوم ومتى يظهر الدجال. ولكنه عليه الصلاة والسلام لا يعلم وبالتالي كان يمكن أن تظهر كل تلك العلامات في زمنه. النبى عليه الصلاة والسلام لا يعلم متى الساعة ولا الملائكة،ولكنه بالتأكيد يعرف ترتيب العلامات السابقة لها وقد أخبرنا بذلك فلماذا يقلق من يأجوج ومأجوج وهم لن يخرجوا إلا بعد الدجال وقبل قيام الساعة؟ هو كان يقلق من الخروج الجزئى عليه الصلاة والسلام وهو ما عبر عنه بقوله عليه الصلاة والسلام"شر قد أقترب"
أنت تتحدث من منطلق أن النبي يعلم ان الدجال لن يخرج حتى إلى حدود 2014..وهذا مناقض لحديث بن صياد الذي يؤكد قولي.ترتيب العلامات يعلمه النبى عليه الصلاة والسلام وأخبر الأمة به وهى من امارات نبوته الشريفة أما المواقيت فلا يعلمها إلا الله جل وعلا

[مستفيد..]

لا يستطيع احد عبر التاريخ إلى قيام الساعة اخراج هذه الشعوب من ديارها
أخرجوهم من ديارهم..الضمير يعود على المسلمين لا على التتار.

[مستفيد..]

تقول ((خروج التتار هو خروج بعض من جنسى يأجوج ومأجوج وليس كلهم ))...هذا غيب ولا دليل عليه من الوحي
اقرء هذا
http://m.quran-m.com/index.php/الغيبي-و-التاريخي/1838-قتال-المسلمين-للترك-التتار-من-علامات-الساعة.html
ما وصفته بالغيب وبالذي لا دليل عليه من الوحي هو وصف خروج التتار بأنه: (( من جنس ياجوج وماجوج وليس كلهم )) لا أن الوصف موجه لخروج التتار.

[عُبَيّدُ الّلهِ]

ما وصفته بالغيب وبالذي لا دليل عليه من الوحي هو وصف خروج التتار بأنه: (( من جنس ياجوج وماجوج وليس كلهم )) لا أن الوصف موجه لخروج التتار.
اجماع الأمة ممثلا فى إجماع علماؤها يقوم مقام الوحى،وهذه قاعدة شرعية"لاتجتمع امتى على ضلالة"بل أحد مصادر التشريع هو الإجماع،وعلماء الأمة المختصون بالأنساب والتفسير اتفقوا ان الترك من نسل يأجوج ومأجوج ولكن امهلنى قليلا حتى اتيك بالتفاصيل والمصادر إن شاء الله تعالى.

[مستفيد..]

هل مفسدون تعنى كافرون؟... داعش والقاعدة هم كلاب النار بنص كلام النبى عليه الصلاة والسلام هل هم كفار؟
- الإفساد في الأرض على أوجه من رمي الحصى على الطريق للصد عن سبيل الله ومحاربة الله ورسوله.
يقول قائلهم: (( هؤلاءِ أَهْلُ الأرضِ ، قَد فَرَغنا مِنهُم ، بقيَ أَهْلُ السَّماءِ ، قالَ : ثمَّ يَهُزُّ أحدُهُم حَربتَهُ ثمَّ يرمي بِها إلى السَّماءِ ، فترجعُ مُختَضِبةً دمًا ، للبلاءِ والفِتنةِ ))
مررت على مقالك فوجتك تقصر المعنى على أهل الأرض مع أن الحديث واضح صريح ((( بقي أهل السماء )))..أهل الأرض وقد علمناهم فمن هم أهل السماء ؟؟؟؟؟
المغايرة واضحة صريحة في كلام النبي ((( أهل الأرض )))...(((( بقي أهل السماء ))))..والأهل إذا ما نسبت إلى المكان أو إلى الجهة ليس لها إلا معنى واحد في اللغة وهو: من يسكن ومن يقطن ذاك المكان أو في تلك الجهة.
يعني ياجوج وماجوج قاتلوا أهل الأرض ثم أرادوا قتال أهل السماء. وهو فساد أشد ممن وصفهم الله في الآية: (( إنما جزاء الذين يحاربون الله ورسوله ويسعون في الأرض فسادا أن يقتلوا أو يصلبوا أو تقطع أيديهم وأرجلهم من خلاف أو ينفوا من الأرض ذلك لهم خزي في الدنيا ولهم في الآخرة عذاب عظيم ))

- ذي القرنين لما بلغ مغرب الشمس وجد أناسا فحكم بينهم كل حسب اعتقاده وعمله..من ظلم: (( فَسَوْفَ نُعَذِّبُهُ ثُمَّ يُرَدُّ إِلَى رَبِّهِ فَيُعَذِّبُهُ عَذَابًا نُّكْرًا ))...ومن آمن وعمل صالحا: (( فَلَهُ جَزَاء الْحُسْنَى وَسَنَقُولُ لَهُ مِنْ أَمْرِنَا يُسْرًا ))
لكن لما انتقل إلى مشرق الشمس كان عقابه لياجوج وماجوج جماعيا بحصرهم خلف السد وبوصف هذا الحصار بأنه: ((رحمة من ربي))..ولو علم أن فيهم من سيؤمن ويعمل صالحا لانطبق عليه ما انطبق على أهل المغرب.
أكتفي بهذا القدر تجنبا للتكرار.

[مستفيد..]

عن أي إجماع تتحدث ؟..الأقوال كلها تخمينات وافتراضات لا تنبني على قطع..ارحمنا يا عبيد الله لا يخبر عن غيب إلا الصادق المصدوق.
يقول الشيخ محمد الأمين الشنقيطي في أضواء البيان ( 3 / 341 ) :
(( قوله تعالى : ( قال هـذا رحمة من ربى فإذا جآء وعد ربى جعله دكآء وكان وعد ربى حقا وتركنا بعضهم يومئذ يموج فى بعض ونفخ فى الصور فجمعنـاهم جمعا ):
اعلم أولا ـ أنا قد قدمنا في ترجمة هذا الكتاب المبارك أنه إن كان لبعض الآيات بيان من القرآن لا يفي بإيضاح المقصود وقد بينه النبي فمنا نتمم بيانه بذكر السنة المبينة له وقد قدمنا أمثله متعددة لذلك.
فإذا علمت ذلك فاعلم ـ أن هاتين الآيتين لهما بيان من كتاب أوضحته السنة فصار بضميمة السنة إلى القرآن بياناً وافيا بالمقصود والله قال في كتابه لنبيه : ( وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون ).
فإذا علمت ذلك فاعلم أن هذه الآية الكريمة وآية الأنبياء قد دلتا في الجملة على أن السد الذي بناه ذو القرنين دون يأجوج ومأجوج إنما يجعله الله دكاً عند مجيء الوقت الموعود بذلك فيه.
وقد دلتا على أنه بقرب يوم القيامة لأنه قال هنا : ( فإذا جآء وعد ربى جعله دكآء وكان وعد ربى حقا وتركنا بعضهم يومئذ يموج فى بعض ونفخ فى الصور ) :
وأظهر الأقوال في الجملة المقدرة التي عوض عنها تنوين يومئذ من قوله : ( وتركنا بعضهم يومئذ يموج فى بعض ) أنه يوم إذ جاء وعد ربي بخروجهم وانتشارهم في الأرض.
ولا ينبغي العدول عن هذا القول لموافقته لظاهر سياق القرآن العظيم.
وإذا تقرر أن معنى يومئذ يوم إذ جاء الوعد بخروجهم وانتشارهم ـ فاعلم أن الضمير في قوله : ( وتركنا بعضهم ) على القول بأنه لجميع بني آدم فالمراد يوم القيامة وإذاً فقد دلت الآية على اقترانه بالخروج إذا دك السد وقربه منه.
وعلى القول بأن الضمير راجع إلى يأجوج ومأجوج فقوله بعده : ( ونفخ فى الصور ) يدل في الجملة على أنه قريب منه. قال الزمخشري في تفسير هذه الآية :" (قال هذا رحمة من ربي) هو إشارة إلى السد أي هذا السد نعمة من الله ورحمة على عباده أو هذا الإقدار والتمكين من تسويته ( فإذا جآء وعد ربى ) يعني فإذا دنا مجيء يوم القيامة وشارف أن يأتي جعل السد دكا أي مدكوكا مبسوطا مسوى بالأرض وكل ما انبسط من بعد ارتفاع فقد اندك ومنه الجمل الأدك المنبسط السنام" ا. هـ
وآية الأنبياء المشار إليها هي قوله تعالى: ( حتى إذا فتحت يأجوج ومأجوج وهم من كل حدب ينسلون واقترب الوعد الحق فإذا هى شـاخصة أبصـار الذين كفروا ).
لأن قوله : ( حتى إذا فتحت يأجوج ومأجوج ) وإتباعه لذلك بقوله : ( واقترب الوعد الحق فإذا هى شـاخصة أبصـار الذين كفروا ) يدل في الجملة على ما ذكرنا في تفسير آية الكهف التي نحن بصددها وذلك يدل على بطلان قول من قال إنهم روسية وأن السد فتح منذ زمان طويل.

فإذا قيل إنما تدل الآيات المذكورة في الكهف و الأنبياء على مطلق اقتراب يوم القيامة من دك السد واقترابه من يوم القيامة لا ينافي كونه قد وقع بالفعل كما قال تعالى: ( اقترب للناس حسـابهم )، وقال : ( اقتربت الساعة وانشق القمر )، وقال النبي : " ويل للعرب من شر قد اقترب فتح اليوم من ردم يأجوج ومأجوج مثل هذه ـ وحلق بأصبعيه الإبهام والتي تليها" الحديث وقد قدمنا في سورة المائدة فقد دل القرآن والسنة الصحيحة على أن اقتراب ما ذكر لا يستلزم اقترانه به بل يصح اقترابه مع مهلة وإذا فلا ينافي دك السد الماضي المزعوم الاقتراب من يوم القيامة فلا يكون في الآيات المذكورة دليل على أنه لم يدك السد إلى الآن؟

فالجواب ـ هو ما قدمنا أن هذا البيان بهذه الآيات ليس وافياً بتمام الإيضاح إلا بضميمة السنة له ولذلك ذكرنا أننا نتمم مثله من السنة لأنها مبينة للقرآن قال مسلم بن الحجاج في صحيحه حدثنا أبو خيثمة زهير بن حرب حدثنا الوليد بن مسلم حدثني عبد الرحمن بن يزيد بن جابر حدثني يحيى بن جابر الطائي قاضي حمص حدثني عبد الرحمن بن جبير عن أبيه جبير بن نفير الحضرمي أنه سمع النواس بن سمعان الكلابي (ح) وحدثني محمد بن مهران الرازي (واللفظ له) حدثني الوليد بن مسلم حدثنا عبد الرحمن بن يزيد بن جابر عن يحيى بن جابر الطائي عن عبد الرحمن بن جبير بن نفير عن أبيه جبير بن نفير عن النواس بن سمعان قال:
ذكر رسول الله الدجال ذات غداة فخفض فيه ورفع حتى ظنناه في طائفة النخل فلما رحنا إليه عرف ذلك فينا فقال: " ما شأنكم" قلنا: يا رسول الله ذكرت الدجال غداة فخفضت فيه ورفعت حتى ظنناه في طائفة النخل فقال: " غير الدجال أخوفني عليكما إن يخرج وأنا فيكم فأنا حجيجه دونكم وإن يخرج ولست فيكم فامرؤ حجيج نفسه والله خليفتي على كل مسلم إنه شاب قطط عينه طائفته كأني أشبهه بعبد العزى بن قطن فمن أدركه منكم فليقرأ عليه فواتح سورة الكهف إنه خارج خلة بين الشام والعراق فعاث يميناً وعاث شمالاً يا عباد فاثبتوا" قلنا يا رسول الله وما لبثه في الأرض؟. قال: " أربعون يوما يوم كسنة ويوم كشهر ويوم كجمعة وسائر أيامه كأيامكم". قلنا: يا رسول الله فذلك اليوم الذي كسنه أتكفينا فيه صلاة يوم؟ قال: " لا أقدروا له قدره". قلنا: يا رسول الله وما إسراعه في الأرض؟ قال: " كالغيث استدبرته الريح فيأتي على القوم فيدعوهم فيؤمنون به ويستجيبون له فيأمر السماء فتمطر والأرض فتنبت فتروح عليهم سارحتهم أطول ما كانت ذراً وأسبغه ضروعاً وأمده خواصر ـ ثم يأتي القوم فيدعوهم فيردون عليه قوله فينصرف عنهم فيصبحون ممحلين ليس بأيديهم شيء من أموالهم ويمر بالخربة فيقول لها أخرجي كنوزك فتتبعه كنوزها كيعاسيب النحل ثم يدعو رجلاً ممتلئاً شباباً فيضربه بالسيف فيقطعه جزلتين رمية الغرض ثم يدعون فيقبل ويتهلل وجهه يضحك فبينما هو كذلك إذ بعث الله المسيح بن مريم فينزل عند المنارة البيضاء شرقي دمشق بين مهرودتين واضعاً كفيه على أجنحة ملكين إذا طأطأ رأسه قطر وإذا رفعه تحدر منه جمان كاللؤلؤ فلا يحل لكافر يجد ريح نفسه إلا مات ونفسه ينتهي حيث ينتهي طرفه فيطلبه حتى يدركه بباب لد فيقتله ثم يأتي عيسى بن مريم قوم قد عصمهم الله منه فيمسح عن وجوههم ويحدثهم بدرجاتهم في الجنة فبينما هو كذلك إذ أوحى الله إلى عيسى إني قد أخرجت عباداً لي لا يدان لأحد بقتالهم فحرز عبادي إلى الطور ويبعث الله يأجوج ومأجوج وهم من كل حدب ينسلون فيمر أوائلهم على بحيرة طبرية فيشربون ما فيها ويمر آخرهم فيقولون لقد كان بهذه مرة ماء ويحصر نبي الله عيسى وأصحابه حتى يكون رأس الثور لأحدهم خيراً من مائة دينار لأحدكم اليوم فيرغب نبي الله عيسى وأصحابه فيرسل الله عليهم النغف في رقابهم فيصبحون فرسى كموت نفس واحدة ثم يهبط نبي الله عيسى وأصحابه إلى الأرض فلا يجدون في الأرض موضع شبر إلا ملأه زهمهم ونتنهم فيرغب نبي الله عيسى وأصحابه إلى الله فيرسل الله طيرا كأعناق البخت فتحملهم فتطرحهم حيث شاء الله ثم يرسل الله مطرا لا يكن منه بيت مدر ولا وبر فيغسل الأرض حتى يتركها كالزلفة ثم يقال للأرض انبتي ثمرتك وردي بركتك فيومئذ تأكل العصابة من الرمانة ويستظلون بقحفها يبارك في الرسل حتى إن اللقحة من الإبل لتكفي الفئام من الناس واللقحة من البقر لتكفي القبيلة من الناس واللقحة من الغنم لتكفي الفخذ الفخذ من الناس فبينما هم كذلك إذ بعث الله ريحا طيبة فتأخذهم تحت آباطهم فتقبض روح كل مؤمن وكل مسلم ويبقى شرار الناس يتهارجون فيها تهارج الحمر فعليهم تقوم الساعة". انتهى بلفظه من صحيح مسلم

وهذا الحديث الصحيح قد رأيت فيه تصريح النبي بأن الله يوحي إلى عيسى بن مريم خروج يأجوج ومأجوج بعد قتله الدجال فمن يدعي أنهم روسية وأن السد قد اندك منذ زمان فهو مخالف لما أخبر به النبي مخالفة صريحة لا وجه لها ولا شك أن كل خبر ناقض خبر الصادق المصدوق فهو باطل لأن نقيض الخبر الصادق كاذب ضرورة كما هو معلوم ولم يثبت في كتاب الله ولا سنة نبيه شيء يعارض هذا الحديث الذي رأيت صحة سنده ووضوح دلالته على المقصود .

والعمدة في الحقيقة لمن ادعى أن يأجوج ومأجوج هم روسية ومن ادعى من الملحدين أنهم لا وجود لهم أصلاً ـ هي حجة عقلية في زعم صاحبها وهي بحسب المقرر في الجدل قياس استثنائي مركب من شرطية متصلة لزومية في زعم المستدل به يستثنى فيه نقيض التالي فينتج نقيض المقدم وصورة نظمه أن يقول:
لو كان يأجوج ومأجوج وراء السد إلى الآن لا طلع عليهم الناس لتطور طرق المواصلات لكنهم لم يطلع عليهم أحد ينتج فهم ليسوا وراء السد إلى الآن لأن استثناء نقيض التالي ينتج نقيض المقدم كما هو معلوم.
وبعبارة أوضح لغير المنطقي لأن نفي اللازم يقتضي نفي اللازم يقتضي نفي الملزوم ـ
هذا هو عمدة حجة المنكرين وجودهم إلى الآن وراء السد ومن المعلوم أن القياس الاستثنائي المعروف بالشرطي إذا كان مركباً من شرطية متصلة واستثنائية فإنه يتوجه عليه القدح من ثلاث وجهات :
الأولى ـ أن يقدح فيه من جهة شرطيته لكون الربط بين المقدم والتالي ليس صحيحاً.
الثانية ـ أن يقدح فيه من جهة استثنائيته .
الثالثة ـ أن يقدح فيه من جهتهما معا.

وهذا القياس المزعوم يقدح فيه من جهة شرطيته.
فيقول للمعترض الربط فيه بين المقدم والتالي غير صحيح فقولكم: (لو كانوا موجودين وراء السد إلى الآن لاطلع عليهم الناس)؛ غير صحيح لإمكان أن يكونوا موجودين والله يخفي مكانهم على عامة الناس حتى يأتي الوقت المحدد لإخراجهم على الناس.
ومما يؤيد إمكان هذا ما ذكره الله تعالى في سورة المائدة من أنه جعل بني إسرائيل يتيهون في الأرض أربعين سنة وذلك في قوله تعالى : (قال فإنها محرمة عليهم أربعين سنة يتيهون فى الارض ) وهم في فراسخ قليلة من الأرض يمشون ليلهم ونهارهم ولم يطلع عليهم الناس حتى انتهى أمد التيه لأنهم لو اجتمعوا بالناس لبينوا لهم الطريق.

وعلى كل حال فربك فعال لما يريد وأخبار رسوله الثابتة عنه صادقة وما يوجد بين أهل الكتاب مما يخالف ما ذكرنا ونحوه من القصص الواردة في القرآن والسنة الصحيحة زاعمين أنه منزل في التوراة أو غير من الكتب السماوية ـ باطل يقينا لا يعول علينا لأن الله صرح في هذا القرآن العظيم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد بأنهم بدلوا وحرفوا وغيروا في كتبهم كقوله : ( يحرفون الكلم عن مواضعه ) وقوله : ( تجعلونه قراطيس تبدونها وتخفون كثيرا ) وقوله : ( فويل للذين يكتبون الكتـاب بأيديهم ثم يقولون هـاذا من عند الله ليشتروا به ثمنا قليلا فويل لهم مما كتبت أيديهم وويل لهم مما يكسبون ) وقوله تعالى: ( وإن منهم لفريقا يلوون ألسنتهم بالكتـاب لتحسبوه من الكتـاب وما هو من الكتـاب ويقولون هو من عند الله وما هو من عند الله ويقولون على الله الكذب وهم يعلمون ).
إلى غير ذلك من الآيات ـ بخلاف هذا القرآن العظيم فقد تولى الله حفظه بنفسه ولم يكلمه أحد حتى يغير فيه أو يبدل أو يحرف كما قال تعالى: ( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحـافظون ) وقال : ( لا تحرك به لسانك لتعجل به إن علينا جمعه وقرءانه ) وقال : ( لا يأتيه البـاطل من بين يديه ولا من خلفه ) وقال في النبي : ( وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحى يوحى ) وقد صح عن النبي أنه أذن لأمته أن تحدث عن بني إسرائيل ونهاهم عن تصديقهم وتكذيبهم خوف أن يصدقوا بباطل أو يكذبوا بحق

ومن المعلوم أن ما يروى عن بني إسرائيل من الأخبار المعروفة بالإسرائيليات له ثلاث حالات في واحدة منها يجب تصديقه وهي ما إذا دل الكتاب أو السنة الثابتة على صدقه وفي واحدة يجب تكذيبه وهي ما إذا دل القرآن أو السنة أيضا على كذبه وفي الثالثة لا يجوز التكذيب ولا التصديق كما في الحديث المشار إليه آنفا وهي ما إذا لم يثبت في كتاب ولا سنة صدقه ولا كذبه .

وبهذا التحقيق ـ تعلم أن القصص المخالفة للقرآن والسنة الصحيحة التي توجه بأيدي بعضهم زاعمين أنها في الكتب المنزلة ـ يجب تكذيبهم فيها لمخالفتها نصوص الوحي الصحيح التي لم تحرف ولم تبدل والعلم عند الله تعالى . ))

[مستفيد..]

يحتج المخالفون في إنكارهم غيبية ياجوج وماجوج بأن العلم الحديث قد أحاط بالأرض شبرا شبرا إذ لو كان ياجوج وماجوج أقوام غير معلومة لالتقطتهم الأقمار الإصطناعية وهو ما ذكره صاحب الدراسة التي أحالني إليها الأخ عبيد الله..وهذا الكلام غير دقيق ومردود بحجة شرعية ذكرها الشنقيطي رحمه الله بقوله : (( ما ذكره الله تعالى في سورة المائدة من أنه جعل بني إسرائيل يتيهون في الأرض أربعين سنة وذلك في قوله تعالى : (قال فإنها محرمة عليهم أربعين سنة يتيهون فى الارض ) وهم في فراسخ قليلة من الأرض يمشون ليلهم ونهارهم ولم يطلع عليهم الناس حتى انتهى أمد التيه لأنهم لو اجتمعوا بالناس لبينوا لهم الطريق. ))
وبحجة واقعية ذكرها استاذنا بن عبد البر في مداخلة نفيسة:

هناك جزر ظاهرة في الخرائط والأقمار لكن حين قصدت لم يُعثر عليها، كمثال جزيرة ساندي التي سماها أهل الصحافة بـ جزيرة الأشباح وقد كانت مثار جدل وقتا من الزمن وهي جهة أستراليا، حيث أنها ظاهرة في عدد من الخرائط وحسب القمر الاصطناعي موجودة لكن حينما توجهت بعثة علمية لاستكشافها لم تجدها وظلوا يبحثون عنها أياما دون فائدة والرحلة دامت 25 يوما :

http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/australia-newzealand/article3608182.ece

وكذلك جزيرة بوديستا المتواجدة قرب سواحل الشيلي، ظاهرة في الخرائط والأقمار الاصطناعية لكن حينما توجه إليها مجموعة من المستكشفين لم يعثروا عليها، وغيرها فأكثر من خمس وخمسين جزيرة معروفة بالخرائط لكن لم يُعثر عليها، والمشكل الأعوص الذي لم يجد له الباحثون حلا أن ذلك متواتر في جمع من الخرائط المستقلة التي يستحيل أن تتوافق على خطأ !

وهناك مناطق لم تكن ظاهرة في الخرائط واكتشفت . كمثال جبل عملاق 1700 متر مع أراض غابوية شاسعة في الموزمبيق تفوق السبعين هكتارا اكتشفت فقط عام 2005 ولم يلجها المستكشفون إلا سنة 2009 م وعثروا على أكثر من خمسمائة نوع من الحيوانات والنباتات الغير معروفة، واسمه Le Mont Mabu ... أيضا نهر Toponowini بغابة الأمازون لم يستكشف إلا عرضا سنة 1996 م حينما ضلت طائرة هيليكوبتر الطريق نتيجة عاصفة . وكذلك مناطق شاسعة من غابات الأمازون بأمريكا الشمالية .

أما المناطق الظاهرة على الخريطة ولم تكتشف كلها بعد، مثال شلالات Tsang Po في التيبت، بعض المناطق في فنزويلا ، صحراء الموت بالصين المعروفة بـ Takla-Makan لازالت قيد الاستكشاف أيضا، الغابات الاستوائية أيضا، القطب الجنوبي وغيرها ...

والحاصل أن العالم لم يكتشف كل ما في المساحات اليابسة، فما بالك بما فوق البحار من جزر ؟

وكمثال على الجزر التي لم تستكشف كلها ولم يبعث إليها بعثات إلا منذ سنة 2000م ، جزيرة Madre de Dios بأرخبيل باتغونيا بالشيلي، وغيرها ...

وعلى كل هذا فقس .
وأزيد: فضلا على مغارات الجبال وهي بأعداد لا تُحصى ولا تعد.

[عُبَيّدُ الّلهِ]

جيد انك بدأت تستشهد بكلام العلماء اخيرا،سأرد على هذا الكلام بالتفصيل إن شاء الله

[عُبَيّدُ الّلهِ]

بسم الله الرحمن الرحيم وبه تعالى نستعين،يقول الأخ مستفيد:
عن أي إجماع تتحدث ؟..الأقوال كلها تخمينات وافتراضات لا تنبني على قطع..ارحمنا يا عبيد الله لا يخبر عن غيب إلا الصادق المصدوق. للأسف الشديد وصلت الجرأة عند البعض إلى التطاول على مقام اهل العلم ورثة الأنبياء،وأنا لست فى محل لإقناع الأخ مستفيد بهذه القاعدة الإسلامية-قاعدة الإجماع-ولكننى سأعرض كلام اهل العلم واترك الحكم للقارئ(يُلاحظ أننى سأكتفى بكلام أهل التأويل رغم وجود كلام مشابه لعلماء الجغرافيا كالشريف الإدريسى وغيره)
قال ابن كثير:وتقدم في الحديث المروي في المسند والسنن: أن نوحا ولد له ثلاثة، وهم: سام، وحام، ويافث، فسام أبو العرب، وحام أبو السودان، ويافث أبو الترك ؛ فيأجوج ومأجوج طائفة من الترك، وهم مغل المغول، وهم أشد بأسا وأكثر فسادا من هؤلاء، ونسبتهم إليهم كنسبة هؤلاء إلى غيرهم.وقد قيل: إن الترك إنما سموا بذلك حين بنى ذو القرنين السد وألجأ يأجوج ومأجوج إلى ما وراءه، فبقيت منهم طائفة لم يكن عندهم كفسادهم، فتركوا من ورائه، فلهذا قيل لهم: الترك.(البداية والنهاية-ذكر يأجوج ومأجوج).وقال الكسائي في العرائس: إن يافث سار إلى المشرق، فولد له هناك جوهر ونبرش وأشار واسقويل ومياشح، وهي أسماء أعجمية، فمن جوهر جميع الصقالبة والروم وأجناسهم، ومن مياشح جميع أصناف العجم، ومن أشار يأجوج ومأجوج وأجناسهم. أهوال يوم القيامة وعلاماتها الكبرى، السفاريني، ص68.
يقول البلاذري: الترك والصين والصقالبة ويأجوج ومأجوج من ولد يافث بن نوح عليه الصلاة والسلام باتفاق النسابين وكان ليافث سبعة أولاد منهم ابن يسمى كور، فالترك كلهم من بني كومر. ويقال: الترك هو ابن يافث لصلبه وهم أجناس كثيرة ذكرناهم في (تاريخنا الكبير). عمدة القاري 14/ 200.
روى ابن مردويه من طريق السدى قال: الترك سرية من سرايا يأجوج ومأجوج خرجت تغير فجاء ذو القرنين فبنى السد فبقوا خارجًا.وروى ابن أبي حاتم وغيره من طريق سعيد بن بشير عن قتادة قال: يأجوج ومأجوج ثنتان وعشرون قبيلة بني ذو القرنين السد على إحدى وعشرين، وكانت منهم قبيلة في الغزو غائبة وهم الأتراك، فبقوا دون السد.وقد ذكر القرطبي عن الضحاك أنه قال: "الترك شرذمة من يأجوج ومأجوج خرجت تغير، فجاء ذو القرنين فضرب السد، فبقيت في هذا الجانب". وقال وهب بن منبه: هم بنو عم يأجوج ومأجوج لما بنى ذو القرنين السد كان بعض يأجوج ومأجوج غائبين فتركوا لم يدخلوا مع قومهم فسموا الترك. وقيل: إنهم من نسل تبع. وقيل: من ولد أفريدون بن سام بن نوح وقيل: ابن يافث؛ لصلبه وقيل ابن كومي بن يافث. فتح الباري 6/ 104.
وسئل علي - رضي الله عنه - عن الترك، فقال: هم سيارة ليس لهم أصل، هم في يأجوج ومأجوج، خرجوا يغيرون على الناس، فجاء ذو القرنين فسد بينهم وبين قومهم، فذهبوا سيارة في الأرض. رواه ابن المنذر.

[عُبَيّدُ الّلهِ]

وآية الأنبياء المشار إليها هي قوله تعالى: ( حتى إذا فتحت يأجوج ومأجوج وهم من كل حدب ينسلون واقترب الوعد الحق فإذا هى شـاخصة أبصـار الذين كفروا ).
لأن قوله : ( حتى إذا فتحت يأجوج ومأجوج ) وإتباعه لذلك بقوله : ( واقترب الوعد الحق فإذا هى شـاخصة أبصـار الذين كفروا ) يدل في الجملة على ما ذكرنا في تفسير آية الكهف التي نحن بصددها وذلك يدل على بطلان قول من قال إنهم روسية وأن السد فتح منذ زمان طويل. روسيا ليست بمفردها يأجوج ومأجوج،بل كل الجنس السلافى والمنغولى،ولم اقل انا أن السد قد انفتح،ولكن اقول أين الدليل أن يأجوج ومأجوج قد حبسهم كلهم ذى القرنين؟هذا هو السؤال المهم ومحل حسم القضية فمن أسس عقيدة عليه أن يُثبتها بالبرهان والدليل،أين الدليل أن أمة يأجوج ومأجوج قد حبسهم الردم أو السد كلهم؟وأين الدليل أيضا أن خروجهم جزئيا او كليا مرهون بالسد او الردم فظاهر أية الأنبياء أن خروجهم فى اخر الزمان لا يرتبط بسد؟

وهذا الحديث الصحيح قد رأيت فيه تصريح النبي بأن الله يوحي إلى عيسى بن مريم خروج يأجوج ومأجوج بعد قتله الدجال فمن يدعي أنهم روسية وأن السد قد اندك منذ زمان فهو مخالف لما أخبر به النبي مخالفة صريحة لا وجه لها ولا شك أن كل خبر ناقض خبر الصادق المصدوق فهو باطل لأن نقيض الخبر الصادق كاذب ضرورة كما هو معلوم ولم يثبت في كتاب الله ولا سنة نبيه شيء يعارض هذا الحديث الذي رأيت صحة سنده ووضوح دلالته على المقصود .أين الدليل على أنهم لا يخرجون إلا مع قتل الدجال وظاهر حديث ويل للعرب على خلاف ذلك؟

فيقول للمعترض الربط فيه بين المقدم والتالي غير صحيح فقولكم: (لو كانوا موجودين وراء السد إلى الآن لاطلع عليهم الناس)؛ غير صحيح لإمكان أن يكونوا موجودين والله يخفي مكانهم على عامة الناس حتى يأتي الوقت المحدد لإخراجهم على الناس. أين الدليل أن الله أخفاهم عن الناس؟لا عقيدة بدون دليل من كتاب او سنة

[عُبَيّدُ الّلهِ]

يحتج المخالفون في إنكارهم غيبية ياجوج وماجوج بأن العلم الحديث قد أحاط بالأرض شبرا شبرا إذ لو كان ياجوج وماجوج أقوام غير معلومة لالتقطتهم الأقمار الإصطناعية وهو ما ذكره صاحب الدراسة التي أحالني إليها الأخ عبيد الله..وهذا الكلام غير دقيق ومردود بحجة شرعية ذكرها الشنقيطي رحمه الله بقوله : (( ما ذكره الله تعالى في سورة المائدة من أنه جعل بني إسرائيل يتيهون في الأرض أربعين سنة وذلك في قوله تعالى : (قال فإنها محرمة عليهم أربعين سنة يتيهون فى الارض ) وهم في فراسخ قليلة من الأرض يمشون ليلهم ونهارهم ولم يطلع عليهم الناس حتى انتهى أمد التيه لأنهم لو اجتمعوا بالناس لبينوا لهم الطريق. ))
وبحجة واقعية ذكرها استاذنا بن عبد البر في مداخلة نفيسة:

وأزيد: فضلا على مغارات الجبال وهي بأعداد لا تُحصى ولا تعد.
كلام مرفوض جملة وتفصيلا لأنه يخالف صريح القرأن عن بنى ادم الذين ثبت انتماء يأجوج ومأجوج لهم:
وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آَدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُمْ مِنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلًا (70)الإسراء
بنو أدم فوق الأرض لاتحتها والنبى محمد عليه الصلاة والسلام مرسل إلى الثقلين فكيف يحاسب الله يأجوج ومأجوج يوم القيامة وهم بعيدون عن سماع دعوة الإسلام،فلو كان يأجوج ومأجوج على غير ظهر الأرض لكانت لهم انبياء غير انبياؤنا ولكانوا من غير البشر.

[مستفيد..]

ظننت لأكثر من مرة أن للأمر علاقة بسوء فهم عندك او لسوء تعبير مني فخصصتُ وقتا في كل مرة لإيضاح الواضح!. ولكن على ما يبدو الأمر متعمد وهو أسلوبك في النقاش.

- هل قدحتُ في حجية الإجماع؟!..أم قدحتُ في إجماعك أنتَ؟! عجيب هذا الخلط !!
ألا تدري أن الإجماع الذي لا يستند إلى دليلِِ من الكتاب والسنة لا يُسمى إجماعا أصلا! -هذا على فرض أن الإجماع المزعوم هو إجماع على أن خروج التتار في القرن السابع على المسلمين هو خروج جزئي لياجوج وماجوج-

- متى قلتُ ان ياجوج وماجوج تحت الأرض !! لا إله إلا الله.
هل يُفترض بي في كل مرة تخصيص وقت للترجمة والتصويب ووقت للتعقيب!

في ما قيل كفاية.

[عُبَيّدُ الّلهِ]

ظننت لأكثر من مرة أن للأمر علاقة بسوء فهم عندك او لسوء تعبير مني فخصصتُ وقتا في كل مرة لإيضاح الواضح!. ولكن على ما يبدو الأمر متعمد وهو أسلوبك في النقاش.

- هل قدحتُ في حجية الإجماع؟!..أم قدحتُ في إجماعك أنتَ؟! عجيب هذا الخلط !!
ألا تدري أن الإجماع الذي لا يستند إلى دليلِِ من الكتاب والسنة لا يُسمى إجماعا أصلا! -هذا على فرض أن الإجماع المزعوم هو إجماع على أن خروج التتار في القرن السابع على المسلمين هو خروج جزئي لياجوج وماجوج-

- متى قلتُ ان ياجوج وماجوج تحت الأرض !! لا إله إلا الله.
هل يُفترض بي في كل مرة تخصيص وقت للترجمة والتصويب ووقت للتعقيب!

في ما قيل كفاية.أهل العلم اتفقوا أن الترك من يأجوج ومأجوج وأنت ضربت بكلامهم عرض الحائط
أهل السنة والجماعة سلفا وخلفا أتفقوا أن مكان الردم معلوم وأنت تضرب بكل هذا ولا يعنيك
ألا تجيب عن الأسئلة الحقيقية ابدا؟
لماذا تكلم اليهود والنصارى عن يأجوج ومأجوج بإعتبارهم معلومين ولاحظ أن اهل الكتاب يتقون معنا فى خروجهم فى أخر الزمان فلماذا لم يقولوا بقولك؟
لماذا هذا الإصرار من اهل العلم على ربطهم بالترك؟

[رمضان مطاوع]

الأخ عُبيدالله :
موضوع رائع جداً وجزاكم الله خيرا على هذا الجهد العظيم , جعله الله في ميزان حسناتك .. آمين
ما قام به ذو القرنيين هو بناء سد الرحمة لحماية المؤمنين آنذاك حيث (قَالَ هَذَا رَحْمَةٌ مِنْ رَبِّي) من شر يأجوج ومأجوج ( أهل الشمال ) , فهو سد تاريخي وأقامه فعلاً وعزلهم عن الجنوب لأنهم قوم مفسدون في الأرض , والنبوءات في النصوص الشرعية تقول أن يأجوج ومأجوج ظلوا يحفرون في السد على قدر استطاعتهم وفي حدود إمكاناتهم آنذاك فلم يستطيعوا له نقبا (فَمَا اسْطَاعُوا أَنْ يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا), أما الآن ومع مجيء الوعد بدك السد (فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاءَ وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا ) فجاء الوعد فعلا وجعله دكا أي انهار السد بسبب عوامل التعرية والظواهر الطبيعية مع مرور الزمن حتى صار مبسوطا مسوى بالأرض , فلا يوجد إلا أثر السد ولذلك لا حاجة لهم عندئذٍ لنقبه فقد تم تسويته بالأرض بمرور الزمن , وفُتحت يأجوج ومأجوج حاليا (وَهُمْ مِنْ كُلِّ حَدَبٍ يَنْسِلُونَ) لا على الجنوب فقط بل على العالم بأثره (وَتَرَكْنَا بَعْضَهُمْ يَوْمَئِذٍ يَمُوجُ فِي بَعْضٍ) أي اختلط أهل الشمال بأهل الجنوب , فبرغم أنهم حاليا امتلكوا من الوسائل ما لم يمتلكوه آنذاك لنقب السد الذي أقامه ذو القرنين إلا أنهم حاليا ليس في حاجة لذلك لأن السد لم يعد له وجود , فهم انفتحوا تدريجياً على العالم بالفساد من كل باب وبدءوا يفسدون في الأرض وها هو الآن مسيخهم الدجال يجول في العالم , إنها أعظم الفتن التي حذر منها الرسول (ص) وقال (ويل للعرب من شر قد اقترب)
الحق واضح زي الشمس , مش محتاج لف ودوران , لكن فيه مثل مصري بيقول ( العين بصيرة واليد قصيرة ) , يعني الحق تراه العين ببصيرة ولكن لا يد للتغيير من الباطل إلى الحق , لأن بعض دعاة أهل السنة للأسف الشديد قدّسوا التفسيرات السابقة وأغلقوا الباب أمام عقول الناس للنظر في كتاب الله والتدبر في آياته وفق مجريات الأحداث والواقع , أغلقوا باب التفكر والتدبر أمام عقول الناس التي حث الله سبحانه وتعالى إلى إعمالها إلى يوم القيامة , ووضعوا على الباب لوحة عريضة مكتوب عليها بالخط العريض ( فهم الكتاب والسنة لا يكون إلا بفهم سلف الأمة ) , وهذا التحجُّر ما جعل الأمة في هذه الحالة المتردية وتكالبت عليها الأمم من كل مكان والإشكال كل الإشكال في بعض الدعاة للأسف ممن يستميتون ليصدون عن سبيل الله وهم يحسبون أنهم يُحسنون صنعا!! , وهؤلاء قال فيهم رسول الله (ص) : دعاة على أبواب جهنم . من أجابهم إليها قذفوه فيها
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطل وارزقنا اجتنابه .. آمين

[عُبَيّدُ الّلهِ]

الأخ عُبيدالله :
موضوع رائع جداً وجزاكم الله خيرا على هذا الجهد العظيم , جعله الله في ميزان حسناتك .. آمين
ما قام به ذو القرنيين هو بناء سد الرحمة لحماية المؤمنين آنذاك حيث (قَالَ هَذَا رَحْمَةٌ مِنْ رَبِّي) من شر يأجوج ومأجوج ( أهل الشمال ) , فهو سد تاريخي وأقامه فعلاً وعزلهم عن الجنوب لأنهم قوم مفسدون في الأرض , والنبوءات في النصوص الشرعية تقول أن يأجوج ومأجوج ظلوا يحفرون في السد على قدر استطاعتهم وفي حدود إمكاناتهم آنذاك فلم يستطيعوا له نقبا (فَمَا اسْطَاعُوا أَنْ يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا), أما الآن ومع مجيء الوعد بدك السد (فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاءَ وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا ) فجاء الوعد فعلا وجعله دكا أي انهار السد بسبب عوامل التعرية والظواهر الطبيعية مع مرور الزمن حتى صار مبسوطا مسوى بالأرض , فلا يوجد إلا أثر السد ولذلك لا حاجة لهم عندئذٍ لنقبه فقد تم تسويته بالأرض بمرور الزمن , وفُتحت يأجوج ومأجوج حاليا (وَهُمْ مِنْ كُلِّ حَدَبٍ يَنْسِلُونَ) لا على الجنوب فقط بل على العالم بأثره (وَتَرَكْنَا بَعْضَهُمْ يَوْمَئِذٍ يَمُوجُ فِي بَعْضٍ) أي اختلط أهل الشمال بأهل الجنوب , فبرغم أنهم حاليا امتلكوا من الوسائل ما لم يمتلكوه آنذاك لنقب السد الذي أقامه ذو القرنين إلا أنهم حاليا ليس في حاجة لذلك لأن السد لم يعد له وجود , فهم انفتحوا تدريجياً على العالم بالفساد من كل باب وبدءوا يفسدون في الأرض وها هو الآن مسيخهم الدجال يجول في العالم , إنها أعظم الفتن التي حذر منها الرسول (ص) وقال (ويل للعرب من شر قد اقترب)
الحق واضح زي الشمس , مش محتاج لف ودوران , لكن فيه مثل مصري بيقول ( العين بصيرة واليد قصيرة ) , يعني الحق تراه العين ببصيرة ولكن لا يد للتغيير من الباطل إلى الحق , لأن بعض دعاة أهل السنة للأسف الشديد قدّسوا التفسيرات السابقة وأغلقوا الباب أمام عقول الناس للنظر في كتاب الله والتدبر في آياته وفق مجريات الأحداث والواقع , أغلقوا باب التفكر والتدبر أمام عقول الناس التي حث الله سبحانه وتعالى إلى إعمالها إلى يوم القيامة , ووضعوا على الباب لوحة عريضة مكتوب عليها بالخط العريض ( فهم الكتاب والسنة لا يكون إلا بفهم سلف الأمة ) , وهذا التحجُّر ما جعل الأمة في هذه الحالة المتردية وتكالبت عليها الأمم من كل مكان والإشكال كل الإشكال في بعض الدعاة للأسف ممن يستميتون ليصدون عن سبيل الله وهم يحسبون أنهم يُحسنون صنعا!! , وهؤلاء قال فيهم رسول الله (ص) : دعاة على أبواب جهنم . من أجابهم إليها قذفوه فيها
اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطل وارزقنا اجتنابه .. آمينجزاكم الله خيرا وشكر الله لكم كلامكم المحترم،وهناك نقطة ذكرها الأخ مستفيد هدانا الله وإياه فى جملة كلامه تتعلق بيأجوج ومأجوج خصوصا واحاديث الفتن عموما
ولم اكن احب التطرق لها وسأخبركم لماذا،النقطة التى اثارها وقد تشتبه على البعض هى التعبير عن اسلحة يأجوج ومأجوج فى الأحاديث بالنشاب والحراب،وقد اجاب الشيخ السعدى رحمه الله وسمعت نفس المعنى الذى قاله السعدى من محمد الزغبى ايضا بأن هذه التعبيرات النبوية لتقريب معانى الأسلحة الحديثة كالمدفاع الرشاشة والقاذفات إلى اذهان الصحابة،فلم يكن السلف ليستوعبوا تفاصيل هذه الأسلحة ولى تعقيب رغم اننى لست بشئ ى العلم،وهو أن إستخدام هذه الأسماء(النشاب والحربة والقوس بل والسيف) من جانب النبى عليه الصلاة والسلام يريد بها المعنى العام لا الخاص،فلغة العرب تعطى لكل لفظ معنيان،وعندما أراد الله تبارك وتعالى ان يُعبر عن اسماؤه الحسنى واسماء صفته إستخدم تعبيرات لها معانى خاصة بالمخلوقين ولكنه استخدمها بمعناها العام كقوله سبحانه وتعالى"الرحمن على العرش استوى"وقوله جل جلاله"بل يداه مبسوطتان ينفق منهما كيف يشاء"
ففإذا كانت العروش والأيدى تتمايز بين المخلوقين وتتخالف فهى فى حق الله عزوجل اولى فليس عرشه المخلوق ولا يداه الأزليتان كمثلهما شئ معلوم ولا معقول ولا مُدرك ليس كمثله شئ
وبالمثل على احاديث الفتن فإذا كانت السيوف والأقواس والأنشاب والحراب عبر العصور تتمايز وتختلف فى الشكل والقدرة،فسيوف اخر الزمان وحرابها وأنشابها تختلف عما رأه السلف وعما نعرفه بل ربما ظهرت انماط جديدة من الأسلحة لا نعرفها الأن،هناك إشارات فى احاديث الفتن عن الأسلحة البيولوجية والأشعة الصوتية،وهى الأن اسلحة جديدة.
وسأقول لكم لماذا لم احب التطرق لهذه النقطة،لأننى راجعت الأحاديث المتعلقة بيأجوج ومأجوج ووجدت أن كل المتون التى تذكر النشاب والأقواس متون زائدة وحول نسبتها إلى النبى عليه الصلاة والسلام شبهات قوية،وفى نسبتها إلى الإسرائيليات شبهات ترتقى لتكون أدلة،ولكن الأمانة العلمية تقتضى وتوجب أن أعرض هذه الأبحاث على اهل العلم من اصحاب الصنعة الحديثية ليقروها او يرفضوها هى لازالت لم تُعرض عليهم إلى الأن فلم اُحب ان اناقشها وإنما اضطررت إلى الخوض فى هذه المسألة لما خاض فيها الأخ مستفيد هدانى الله واياه،واستغفر الله لى وله ولكم.

[عُبَيّدُ الّلهِ]

ظننت لأكثر من مرة أن للأمر علاقة بسوء فهم عندك او لسوء تعبير مني فخصصتُ وقتا في كل مرة لإيضاح الواضح!. ولكن على ما يبدو الأمر متعمد وهو أسلوبك في النقاش.

- هل قدحتُ في حجية الإجماع؟!..أم قدحتُ في إجماعك أنتَ؟! عجيب هذا الخلط !!
ألا تدري أن الإجماع الذي لا يستند إلى دليلِِ من الكتاب والسنة لا يُسمى إجماعا أصلا! -هذا على فرض أن الإجماع المزعوم هو إجماع على أن خروج التتار في القرن السابع على المسلمين هو خروج جزئي لياجوج وماجوج-

- متى قلتُ ان ياجوج وماجوج تحت الأرض !! لا إله إلا الله.
هل يُفترض بي في كل مرة تخصيص وقت للترجمة والتصويب ووقت للتعقيب!

في ما قيل كفاية.
الإجماع ليس فقط على النص القرأنى او النبوى بل على ربط هذا النص بأخبار أهل الكتاب واخبار الأولين أيضا،فمثلا ترتيب ظهور الأنبياء والرسل وأماكن ظهورهم وأنسابهم جزء كبير منه مأخوذ من أهل الكتاب،والنبى عليه الصلاة والسلام فى اخر حياته لما أطمأن إلى إكتمال الدين والعلم فى قلوب الصحابة قال لهم"حدثوا عن بنى إسرائيل ولا حرج" فطالما لديك العلم الكافى لتحكم على الرواية التى من الأمم السابقة فى صحتها كليا ام جزئيا ام فى إنتفاء صحتها قياسا على ماجاءك من التنزيل فلا بأس أن تنظر فى كتبهم وتربط ما عندهم بما عندك.أما المجىء بأبحاث عن عوالم اخرى على كوكب الأرض مجهولة فخذ منى هذه المفاجأة:
أنا على شبه يقين بوجود عوالم اسفل الأرض بل هناك عوالم موازية على سطح كوكبنا لأن هناك ادلة علمية شبه قطعية وهناك إشارات فى التنزيل وماذلك على الله بعزيز،ولكن هذا لا علاقة له بيأجوج ومأجوج الذين هم من بنى أدم
يأجوج ومأجوج من بنى ادم تسير عليهم كل القواعد التى تسير على بنى أدم،وإلا قد نفيت عن ربك عزوجل صفة الحكمة وأنه تبارك وتعالى عدل القضاء،سبحانه وتعالى عن ذلك علوا كبيرا.
إصرارك على الهروب من المواجهة بالزعم أنك تعتقد أن المسألة غيب هذا الفكر الذى يشترك معك فيه غيرك يشبه فكر الأشاعرة والكلاميين الذين هربوا من مناقشة صة الرب جل جلاله بالقول إن معانى ايات الصفات غيبية كما أن كيفيتها غيبية،وهذا الذى تعتقده كما اعتقدوا من أبطل الباطل فمن اعتقد ان يأجوج ومأجوج هم عالم جوف الأرض حاله خير من حالك لأنه امتلك شجاعة المواجهة.
الله تبارك وتعالى انزل الكتاب تبيانا لكل شئ وأنزل احسن القصص تصديقا لما بين يديه من التوراة والإنجيل ومهيمنا عليها بالتصحيح والإضافة،فليس من حكمة الله عزوجل أن يخاطب قوما بغير لسانهم
فقصة ذى القرنين رحمه الله كانت معلومة لأهل الكتاب وكذلك قصة يأجوج ومأجوج وإلا لماذا فى رأيك كان كعب الأحبار كثير الرواية بالأساطير فى شأن يأجوج ومأجوج؟
إذا كانت يأجوج ومأجوج غيب مطلق فلماذا كل هذه القصص الشفهية عنهم فى تراث اليهود والنصارى وغيرهم؟
فلابد إذا أن أقوام يأجوج ومأجوج عاشروا انبياء اهل الكتاب وعايشوهم وعلموهم وجاء القرأن الكريم وكذلك السنة الحكيمة مصدقة لما عنهم ومهيمنة لما عندهم بإزالة الخرافات والأساطير والتهويلات وكاشفة لما سيقع فى المستقبل القريب"ويل للعرب من شر قد أقترب"وففى المستقبل البعيد"حتى إذا فتحت يأجوج ومأجوج وهم من كل حدب ينسلون"

[lightline]

سؤال ما تعليقك على حديث شرب يأجوج و ماجوج للنهر ؟

الحوار متكرر ولكني لا اجد رابط الموضوع

[عُبَيّدُ الّلهِ]

سؤال ما تعليقك على حديث شرب يأجوج و ماجوج للنهر ؟

الحوار متكرر ولكني لا اجد رابط الموضوعالحديث صحيح بشواهده وهو حديث ابى امامة،وهذا يتوافق مع كثرة أعدادهم والملاحظ أنهم يشربون البحيرات والماء العذب،والشيخ السعدى له تأويل اختلف معه فيه فهو يقول إن شرب اوائلهم لبحيرة طبرية يشير إلى استهلاك اسرائيل لماء بحيرة طبرية وانخفاض منسوب المياه فيها،وعلى الرغم من أن اليهود الروس والسلافيين كان لهم دورا هاما فى تأسيس الدولة الصهيونية ولكن هذا ليس بتأويل مريح،هل لديك إعتراض بشأن هذا؟وما الرابط الذى تبحث عنه؟

[aboabd]

معذرة لعلى أتسائل:
1- من تقصدون بالترك ؟ هل هم الاتراك ( الدولة العثمانية ) اللذين تولوا خلافة المسلمين عدة قرون ؟
2- أرى ان أدرى الناس بالتتار هو ابن تيمية الذى قاتلهم , هل لديكم من العلم او النقول التى تفيد انه أخبر عنهم أنهم من يأجوج و مأجوج ؟

[عُبَيّدُ الّلهِ]

معذرة لعلى أتسائل:
1- من تقصدون بالترك ؟ هل هم الاتراك ( الدولة العثمانية ) اللذين تولوا خلافة المسلمين عدة قرون ؟
2- أرى ان أدرى الناس بالتتار هو ابن تيمية الذى قاتلهم , هل لديكم من العلم او النقول التى تفيد انه أخبر عنهم أنهم من يأجوج و مأجوج ؟
لا ليس الترك هم الأتراك عينهم وإن كان بينهم رابطة مشتركة بل الترك هو تعبير عربى عن الشعوب الساكنة فى الحزام الممتد بطول جنوب روسيا حتى شمال غرب الصين(منغوليا)،سأراجع كلام شيخ الإسلام وارد عليك

[aboabd]

فى الحديث الصحيح الذى رواه مسلم :

ذكر رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ الدَّجَّالَ ذاتَ غَداةٍ . فخفض فيه ورفَع . حتى ظننَّاه في طائفةِ النخلِ . فلما رُحْنا إليه عرف ذلك فينا . فقال " ما شأنُكم ؟ " قلنا : يا رسولَ اللهِ ! ذكرتَ الدجالَ غَداةً . فخفضتَ فيه ورفعتَ . حتى ظنناهفي طائفةِ النخلِ . فقال " غيرُ الدجالِ أخوفُني عليكم . إن يخرج ، وأنا فيكم ، فأنا حَجيجُه دونَكم . وإن يخرج ، ولستُ فيكم ، فامرؤ حجيجٌ نفسَه . واللهُ خليفتي على كلِّ مسلمٍ . إنه شابٌّ قَططٌ . عينُه طافئةٌ . كأني أشبِّهُه بعبدِالعُزَّى بنِ قَطَنٍ . فمن أدركه منكم فليقرأْ عليه فواتحَ سورةِ الكهفِ . إنه خارجٌ خَلةٌ بين الشامِ والعراقِ . فعاثَ يمينًا وعاث شمالًا . يا عبادَ الله ِ! فاثبُتوا " قلنا : يا رسولَ اللهِ ! وما لُبثُه فيالأرضِ ؟ قال " أربعون يومًا . يومٌ كسنةٍ . ويومٌ كشهرٍ . ويومٌ كجمعةٍ . وسائرُ أيامِه كأيامِكم " قلنا : يا رسولَ اللهِ ! فذلك اليومُ الذي كسنةٍ ، أتكفينا فيه صلاةُ يومٍ ؟ قال " لا . اقدُروا له قَدرَه " قلنا : يا رسولَ اللهِ ! وما إسراعُه في الأرضِ ؟ قال " كالغيثِ استدبرتْه الريحُ . فيأتي على القومِ فيدعوهم ، فيؤمنون به ويستجيبون له . فيأمر السماءَ فتمطر . والأرضُ فتنبتُ . فتروح عليهم سارحتُهم ، أطولُ ما كانت ذرًّا ، وأسبغُه ضروعًا ، وأمدُّه خواصرَ . ثم يأتي القومَ . فيدعوهم فيردُّون عليه قولَه . فينصرف عنهم . فيصبحون مَمْحَلين ليس بأيديهم شيءٌ من أموالِهم . ويمرُّ بالخَربةِ فيقول لها : أَخرِجي كنوزَك . فتتبعُه كنوزُها كيعاسيبِ النحلِ . ثم يدعو رجلًا مُمتلئًا شبابًا . فيضربه بالسيفِ فيقطعه جزلتَينِ رميةَ الغرضِ ثم يدعوه فيقبِلُ ويتهلَّلُ وجهُه . يضحك . فبينما هو كذلك إذ بعث اللهُ المسيحَ ابنَ مريمَ . فينزل عند المنارةِ البيضاءِ شَرقَي دمشقَ . بين مَهرودَتَينِ . واضعًا كفَّيه على أجنحةِ ملَكَينِ . إذا طأطأَ رأسَه قطر . وإذا رفعه تحدَّر منه جُمانٌ كاللؤلؤ . فلا يحلُّ لكافرٍ يجد ريح َنفسه إلا مات . ونفَسُه ينتهي حيث ينتهي طرفُه . فيطلبه حتى يدركَه ببابِ لُدَّ . فيقتله . ثم يأتي عيسى ابنَ مريمَ قومٌ قد عصمهم اللهُ منه . فيمسح عن وجوهِهم ويحدثُهم بدرجاتِهم في الجنةِ . فبينما هو كذلك إذ أوحى اللهُ إلى عيسى : إني قد أخرجتُ عبادًا لي ، لا يدَانِ لأحدٍ بقتالهم . فحرِّزْ عبادي إلى الطور . ويبعث اللهُ يأجوجَ ومأجوجَ . وهم من كلِّ حدَبٍ ينسِلونَ . فيمرُّ أوائلُهم على بحيرةِ طَبرِيَّةَ . فيشربون ما فيها . ويمرُّ آخرُهم فيقولون : لقد كان بهذه ، مرةً ، ماءً . (وفي رواية : ثم يسيرون حتى ينتهوا إلى جبلِ الخمرِ . وهو جبلُ بيتِ المَقدسِ . فيقولون : لقد قتَلْنا مَن في الأرضِ . هَلُمَّ فلنقتلْ مَن في السماءِ . فيرمون بنُشَّابِهم إلى السماءِ . فيردُّاللهُ عليهم نُشَّابَهم مخضوبةً دمًا " .) ويحصر نبيُّ اللهِ عيسى وأصحابُه . حتى يكون رأسُ الثَّورِ لأحدِهم خيرًا من مائةِ دينارٍ لأحدِكم اليومَ . فيرغب نبيُّ اللهِ عيسى وأصحابُه . فيُرسِلُ اللهُ عليهم النَّغَفَ في رقابِهم . فيصبحون فرْسَى كموتِ نفسٍ واحدةٍ . ثم يهبط نبيُّ اللهِ عيسى وأصحابُه إلى الأرضِ . فلا يجِدون في الأرضِ موضعَ شبرٍ إلا ملأه زَهمُهم ونتْنُهم . فيرغب نبيُّ اللهِ عيسى وأصحابُه إلى اللهِ . فيرسل اللهُ طيرًا كأعناقِ البُختِ . فتحملُهم فتطرحهم حيث شاء اللهُ . ثم يرسل اللهُ مطرًا لا يَكِنُّ منه بيتُ مَدَرٍ ولا وَبَرٌ . فيغسل الأرضَ حتى يتركها كالزَّلفَةِ . ثم يقال للأرض : أَنبِتي ثمرَك ، ورُدِّي بركتَك . فيومئذٍ تأكل العصابةُ من الرُّمَّانةِ . ويستظِلُّون بقِحْفِها . ويبارك في الرَّسْلِ . حتى أنَّ اللقحةَ من الإبلِ لتكفي الفِئامَ من الناس . واللَّقحةُ من البقرِ لتكفي القبيلةَ من الناس . والّلقحةُ من الغنمِ لتكفي الفَخِذَ من الناس . فبينما هم كذلك إذ بعث اللهُ ريحًا طيِّبَةً . فتأخذُهم تحت آباطِهم . فتقبض رُوحَ كلِّ مؤمنٍ وكلِّ مسلمٍ . ويبقى شِرارُ الناسِ ، يتهارَجون فيها تهارُجَ الحُمُرِ ، فعليهم تقوم الساعةُ " .

الراوي : النواس بن سمعان | المحدث : مسلم | المصدر : صحيح مسلم
الصفحة أو الرقم: 2937 | خلاصة حكم المحدث : صحيح |

[عُبَيّدُ الّلهِ]

فى الحديث الصحيح الذى رواه مسلم :

ذكر رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ الدَّجَّالَ ذاتَ غَداةٍ . فخفض فيه ورفَع . حتى ظننَّاه في طائفةِ النخلِ . فلما رُحْنا إليه عرف ذلك فينا . فقال " ما شأنُكم ؟ " قلنا : يا رسولَ اللهِ ! ذكرتَ الدجالَ غَداةً . فخفضتَ فيه ورفعتَ . حتى ظنناهفي طائفةِ النخلِ . فقال " غيرُ الدجالِ أخوفُني عليكم . إن يخرج ، وأنا فيكم ، فأنا حَجيجُه دونَكم . وإن يخرج ، ولستُ فيكم ، فامرؤ حجيجٌ نفسَه . واللهُ خليفتي على كلِّ مسلمٍ . إنه شابٌّ قَططٌ . عينُه طافئةٌ . كأني أشبِّهُه بعبدِالعُزَّى بنِ قَطَنٍ . فمن أدركه منكم فليقرأْ عليه فواتحَ سورةِ الكهفِ . إنه خارجٌ خَلةٌ بين الشامِ والعراقِ . فعاثَ يمينًا وعاث شمالًا . يا عبادَ الله ِ! فاثبُتوا " قلنا : يا رسولَ اللهِ ! وما لُبثُه فيالأرضِ ؟ قال " أربعون يومًا . يومٌ كسنةٍ . ويومٌ كشهرٍ . ويومٌ كجمعةٍ . وسائرُ أيامِه كأيامِكم " قلنا : يا رسولَ اللهِ ! فذلك اليومُ الذي كسنةٍ ، أتكفينا فيه صلاةُ يومٍ ؟ قال " لا . اقدُروا له قَدرَه " قلنا : يا رسولَ اللهِ ! وما إسراعُه في الأرضِ ؟ قال " كالغيثِ استدبرتْه الريحُ . فيأتي على القومِ فيدعوهم ، فيؤمنون به ويستجيبون له . فيأمر السماءَ فتمطر . والأرضُ فتنبتُ . فتروح عليهم سارحتُهم ، أطولُ ما كانت ذرًّا ، وأسبغُه ضروعًا ، وأمدُّه خواصرَ . ثم يأتي القومَ . فيدعوهم فيردُّون عليه قولَه . فينصرف عنهم . فيصبحون مَمْحَلين ليس بأيديهم شيءٌ من أموالِهم . ويمرُّ بالخَربةِ فيقول لها : أَخرِجي كنوزَك . فتتبعُه كنوزُها كيعاسيبِ النحلِ . ثم يدعو رجلًا مُمتلئًا شبابًا . فيضربه بالسيفِ فيقطعه جزلتَينِ رميةَ الغرضِ ثم يدعوه فيقبِلُ ويتهلَّلُ وجهُه . يضحك . فبينما هو كذلك إذ بعث اللهُ المسيحَ ابنَ مريمَ . فينزل عند المنارةِ البيضاءِ شَرقَي دمشقَ . بين مَهرودَتَينِ . واضعًا كفَّيه على أجنحةِ ملَكَينِ . إذا طأطأَ رأسَه قطر . وإذا رفعه تحدَّر منه جُمانٌ كاللؤلؤ . فلا يحلُّ لكافرٍ يجد ريح َنفسه إلا مات . ونفَسُه ينتهي حيث ينتهي طرفُه . فيطلبه حتى يدركَه ببابِ لُدَّ . فيقتله . ثم يأتي عيسى ابنَ مريمَ قومٌ قد عصمهم اللهُ منه . فيمسح عن وجوهِهم ويحدثُهم بدرجاتِهم في الجنةِ . فبينما هو كذلك إذ أوحى اللهُ إلى عيسى : إني قد أخرجتُ عبادًا لي ، لا يدَانِ لأحدٍ بقتالهم . فحرِّزْ عبادي إلى الطور . ويبعث اللهُ يأجوجَ ومأجوجَ . وهم من كلِّ حدَبٍ ينسِلونَ . فيمرُّ أوائلُهم على بحيرةِ طَبرِيَّةَ . فيشربون ما فيها . ويمرُّ آخرُهم فيقولون : لقد كان بهذه ، مرةً ، ماءً . (وفي رواية : ثم يسيرون حتى ينتهوا إلى جبلِ الخمرِ . وهو جبلُ بيتِ المَقدسِ . فيقولون : لقد قتَلْنا مَن في الأرضِ . هَلُمَّ فلنقتلْ مَن في السماءِ . فيرمون بنُشَّابِهم إلى السماءِ . فيردُّاللهُ عليهم نُشَّابَهم مخضوبةً دمًا " .) ويحصر نبيُّ اللهِ عيسى وأصحابُه . حتى يكون رأسُ الثَّورِ لأحدِهم خيرًا من مائةِ دينارٍ لأحدِكم اليومَ . فيرغب نبيُّ اللهِ عيسى وأصحابُه . فيُرسِلُ اللهُ عليهم النَّغَفَ في رقابِهم . فيصبحون فرْسَى كموتِ نفسٍ واحدةٍ . ثم يهبط نبيُّ اللهِ عيسى وأصحابُه إلى الأرضِ . فلا يجِدون في الأرضِ موضعَ شبرٍ إلا ملأه زَهمُهم ونتْنُهم . فيرغب نبيُّ اللهِ عيسى وأصحابُه إلى اللهِ . فيرسل اللهُ طيرًا كأعناقِ البُختِ . فتحملُهم فتطرحهم حيث شاء اللهُ . ثم يرسل اللهُ مطرًا لا يَكِنُّ منه بيتُ مَدَرٍ ولا وَبَرٌ . فيغسل الأرضَ حتى يتركها كالزَّلفَةِ . ثم يقال للأرض : أَنبِتي ثمرَك ، ورُدِّي بركتَك . فيومئذٍ تأكل العصابةُ من الرُّمَّانةِ . ويستظِلُّون بقِحْفِها . ويبارك في الرَّسْلِ . حتى أنَّ اللقحةَ من الإبلِ لتكفي الفِئامَ من الناس . واللَّقحةُ من البقرِ لتكفي القبيلةَ من الناس . والّلقحةُ من الغنمِ لتكفي الفَخِذَ من الناس . فبينما هم كذلك إذ بعث اللهُ ريحًا طيِّبَةً . فتأخذُهم تحت آباطِهم . فتقبض رُوحَ كلِّ مؤمنٍ وكلِّ مسلمٍ . ويبقى شِرارُ الناسِ ، يتهارَجون فيها تهارُجَ الحُمُرِ ، فعليهم تقوم الساعةُ " .

الراوي : النواس بن سمعان | المحدث : مسلم | المصدر : صحيح مسلم
الصفحة أو الرقم: 2937 | خلاصة حكم المحدث : صحيح |
لاحظ اخى الكريم العبارة المخططة التى وضعتها فى مشاركتك وإن كان هذا ليس مجال مناقشتها،هناك رسالة اوجهها للأخ مستفيد الذى يزعم أننى ادعى إجماعا من عندى وفى المشاركة القادمة إن شاء الله سأتى بكلام شيخ الإسلام:
تقول اللجنة الدائمة للفتوى:
يأجوج ومأجوج

من هم يأجوج ومأجوج وأين هم‏؟‏

السؤال الثالث من الفتوى رقم ‏(‏845‏)‏

س3 من هم يأجوج ومأجوج‏؟‏ وفي أية قارة يمكن وجودهم‏؟‏ وهل هم على سطح الأرض‏؟‏

ج3 يأجوج ومأجوج من بني آدم عليه السلام من ولد يافث بن نوح عليه السلام، وكانوا يسكنون قارة آسيا شمال الصين منها، وهم على سطح الأرض كسائر بني آدم، وهم أولو بطش وبأس شديد، وقد عثوا فسادا في الأرض، قال الله تعالى في وصف رحلة ذي القرنين إلى المشرق الأقصى وما قام به من الإصلاح في هذه الرحلة قوله تعالى سورة الكهف الآية 89 ‏{‏ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا‏}‏ سورة الكهف الآية 90 ‏{‏حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ لَمْ نَجْعَلْ لَهُمْ مِنْ دُونِهَا سِتْرًا‏}‏ سورة الكهف الآية 91 ‏{‏كَذَلِكَ وَقَدْ أَحَطْنَا بِمَا لَدَيْهِ خُبْرًا‏}‏ سورة الكهف الآية 92 ‏{‏ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا‏}‏ سورة الكهف الآية 93 ‏{‏حَتَّى إِذَا بَلَغَ بَيْنَ السَّدَّيْنِ وَجَدَ مِنْ دُونِهِمَا قَوْمًا لَا يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ قَوْلًا‏}‏ سورة الكهف الآية 94 ‏{‏قَالُوا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ مُفْسِدُونَ فِي الْأَرْضِ فَهَلْ نَجْعَلُ لَكَ خَرْجًا عَلَى أَنْ تَجْعَلَ بَيْنَنَا وَبَيْنَهُمْ سَدًّا‏}‏ سورة الكهف الآية 95 ‏{‏قَالَ مَا مَكَّنِّي فِيهِ رَبِّي خَيْرٌ فَأَعِينُونِي بِقُوَّةٍ أَجْعَلْ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ رَدْمًا‏}‏ سورة الكهف الآية 96 ‏{‏آتُونِي زُبَرَ الْحَدِيدِ حَتَّى إِذَا سَاوَى بَيْنَ الصَّدَفَيْنِ قَالَ انْفُخُوا حَتَّى إِذَا جَعَلَهُ نَارًا قَالَ آتُونِي أُفْرِغْ عَلَيْهِ قِطْرًا‏}‏ سورة الكهف الآية 97 ‏{‏فَمَا اسْطَاعُوا أَنْ يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا‏}‏ سورة الكهف الآية 98 ‏{‏قَالَ هَذَا رَحْمَةٌ مِنْ رَبِّي فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاءَ وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا‏}‏ سورة الكهف الآية 99 ‏{‏وَتَرَكْنَا بَعْضَهُمْ يَوْمَئِذٍ يَمُوجُ فِي بَعْضٍ وَنُفِخَ فِي الصُّورِ فَجَمَعْنَاهُمْ جَمْعًا‏}‏ السدين‏:‏ جبلان بينهما واد، ومعنى خرجا‏:‏ أجرا، وزبر الحديد‏:‏ قطع الحديد، والصدفين‏:‏ جبلان بينهما واد، ومعنى أن يظهروه‏:‏ أن يعلوه ويتجاوزوه إلى الجانب الآخر‏.‏ وبالله التوفيق‏.‏ وصلى الله على نبينا محمد، وآله وصحبه وسلم‏.‏

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

نائب رئيس اللجنة‏:‏ عبد الرزاق عفيفي

عضو‏:‏ عبد الله بن غديان

عضو‏:‏ عبد الله بن منيع

وجود يأجوج ومأجوج ونسبتهم إلى البشر

السؤال الثاني من الفتوى رقم ‏(‏6951‏)‏‏:‏

س2‏:‏ يأجوج ومأجوج اللذان ورد ذكرهما في القرآن هل وجدا على ظهر الأرض أو في عالم غير عالمنا وهل هما من جنس البشر أو لا‏؟‏

ج2‏:‏ هما من جنس البشر من أولاد آدم أبي البشر عليه السلام وعائشان على هذه الأرض في الجانب الأقصى منها شرقا، وقال الله تعالى عن ذي القرنين‏:‏ سورة الكهف الآية 89 ‏{‏ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا‏}‏ سورة الكهف الآية 90 ‏{‏حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ لَمْ نَجْعَلْ لَهُمْ مِنْ دُونِهَا سِتْرًا‏}‏ سورة الكهف الآية 91 ‏{‏كَذَلِكَ وَقَدْ أَحَطْنَا بِمَا لَدَيْهِ خُبْرًا‏}‏ سورة الكهف الآية 92 ‏{‏ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا‏}‏ سورة الكهف الآية 93 ‏{‏حَتَّى إِذَا بَلَغَ بَيْنَ السَّدَّيْنِ وَجَدَ مِنْ دُونِهِمَا قَوْمًا لَا يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ قَوْلًا‏}‏ سورة الكهف الآية 94 ‏{‏قَالُوا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ مُفْسِدُونَ فِي الْأَرْضِ فَهَلْ نَجْعَلُ لَكَ خَرْجًا عَلَى أَنْ تَجْعَلَ بَيْنَنَا وَبَيْنَهُمْ سَدًّا‏}‏ سورة الكهف الآية 95 ‏{‏قَالَ مَا مَكَّنِّي فِيهِ رَبِّي خَيْرٌ فَأَعِينُونِي بِقُوَّةٍ أَجْعَلْ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ رَدْمًا‏}‏ سورة الكهف الآية 96 ‏{‏آتُونِي زُبَرَ الْحَدِيدِ حَتَّى إِذَا سَاوَى بَيْنَ الصَّدَفَيْنِ قَالَ انْفُخُوا حَتَّى إِذَا جَعَلَهُ نَارًا قَالَ آتُونِي أُفْرِغْ عَلَيْهِ قِطْرًا‏}‏ سورة الكهف الآية 97 ‏{‏فَمَا اسْطَاعُوا أَنْ يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا‏}‏ سورة الكهف الآية 98 ‏{‏قَالَ هَذَا رَحْمَةٌ مِنْ رَبِّي فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاءَ وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا‏}‏ سورة الكهف الآية 99 ‏{‏وَتَرَكْنَا بَعْضَهُمْ يَوْمَئِذٍ يَمُوجُ فِي بَعْضٍ وَنُفِخَ فِي الصُّورِ فَجَمَعْنَاهُمْ جَمْعًا‏}‏‏.‏

فذو القرنين ومن مر بهم غربا وشرقا كلهم من البشر من ذرية آدم، وإن أردت التوسع فاقرأ قصة ذي القرنين- سورة الكهف- وتفسيرها في تفسير الطبري، وابن كثير، والبغوي، وغيرها من كتب التفسير المعتمدة؛ لتفهم القصة، وتعرف منها جواب سؤالك معرفة واسعة‏.‏

وقد ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال صحيح البخاري أحاديث الأنبياء ‏(‏3170‏)‏، صحيح مسلم الإيمان ‏(‏222‏)‏، مسند أحمد بن حنبل ‏(‏3/33‏)‏‏.‏ يقول الله تعالى يا آدم، فيقول ‏(‏لبيك وسعديك والخير في يديك‏)‏ قال يقول ‏(‏أخرج بعث النار‏)‏ فيقول ‏(‏وما بعث النار‏)‏ قال ‏(‏من كل ألف تسعمائة وتسعة وتسعين‏)‏ فذاك حينئذ يشيب الصغير وتضع كل ذات حمل حملها وترى الناس سكارى وما هم بسكارى ولكن عذاب الله شديد، فاشتد ذلك عليهم، فقالوا يا رسول الله أينا ذلك الرجل‏؟‏ قال‏:‏ أبشروا، فإن من يأجوج ومأجوج ألف ومنكم رجل الحديث رواه البخاري ومسلم‏.‏ وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد، وآله وصحبه وسلم

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

الرئيس‏:‏ عبد العزيز بن عبد الله بن باز

عضو‏:‏ عبد الله بن غديان

عضو‏:‏ عبد الله بن قعود
http://www.al-eman.com/%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A8/%D9%81%D8%AA%D8%A7%D9%88%D9%89%20%D8%A7%D9%84%D9%8 4%D8%AC%D9%86%D8%A9%20%D8%A7%D9%84%D8%AF%D8%A7%D8% A6%D9%85%D8%A9%20%D9%84%D9%84%D8%A8%D8%AD%D9%88%D8 %AB%20%D8%A7%D9%84%D8%B9%D9%84%D9%85%D9%8A%D8%A9%2 0%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%A5%D9%81%D8%AA%D8%A7%D8%A1% 20%C2%AB%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AC%D9%85%D9%88%D8%B9 %D8%A9%20%D8%A7%D9%84%D8%AB%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A 9%C2%BB%20***/%D9%85%D9%86%20%D9%87%D9%85%20%D9%8A%D8%A3%D8%AC%D 9%88%D8%AC%20%D9%88%D9%85%D8%A3%D8%AC%D9%88%D8%AC% 20%D9%88%D8%A3%D9%8A%D9%86%20%D9%87%D9%85%D8%9F/i326&d255443&c&p1

[عُبَيّدُ الّلهِ]

فى الحديث الصحيح الذى رواه مسلم :

ذكر رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ الدَّجَّالَ ذاتَ غَداةٍ . فخفض فيه ورفَع . حتى ظننَّاه في طائفةِ النخلِ . فلما رُحْنا إليه عرف ذلك فينا . فقال " ما شأنُكم ؟ " قلنا : يا رسولَ اللهِ ! ذكرتَ الدجالَ غَداةً . فخفضتَ فيه ورفعتَ . حتى ظنناهفي طائفةِ النخلِ . فقال " غيرُ الدجالِ أخوفُني عليكم . إن يخرج ، وأنا فيكم ، فأنا حَجيجُه دونَكم . وإن يخرج ، ولستُ فيكم ، فامرؤ حجيجٌ نفسَه . واللهُ خليفتي على كلِّ مسلمٍ . إنه شابٌّ قَططٌ . عينُه طافئةٌ . كأني أشبِّهُه بعبدِالعُزَّى بنِ قَطَنٍ . فمن أدركه منكم فليقرأْ عليه فواتحَ سورةِ الكهفِ . إنه خارجٌ خَلةٌ بين الشامِ والعراقِ . فعاثَ يمينًا وعاث شمالًا . يا عبادَ الله ِ! فاثبُتوا " قلنا : يا رسولَ اللهِ ! وما لُبثُه فيالأرضِ ؟ قال " أربعون يومًا . يومٌ كسنةٍ . ويومٌ كشهرٍ . ويومٌ كجمعةٍ . وسائرُ أيامِه كأيامِكم " قلنا : يا رسولَ اللهِ ! فذلك اليومُ الذي كسنةٍ ، أتكفينا فيه صلاةُ يومٍ ؟ قال " لا . اقدُروا له قَدرَه " قلنا : يا رسولَ اللهِ ! وما إسراعُه في الأرضِ ؟ قال " كالغيثِ استدبرتْه الريحُ . فيأتي على القومِ فيدعوهم ، فيؤمنون به ويستجيبون له . فيأمر السماءَ فتمطر . والأرضُ فتنبتُ . فتروح عليهم سارحتُهم ، أطولُ ما كانت ذرًّا ، وأسبغُه ضروعًا ، وأمدُّه خواصرَ . ثم يأتي القومَ . فيدعوهم فيردُّون عليه قولَه . فينصرف عنهم . فيصبحون مَمْحَلين ليس بأيديهم شيءٌ من أموالِهم . ويمرُّ بالخَربةِ فيقول لها : أَخرِجي كنوزَك . فتتبعُه كنوزُها كيعاسيبِ النحلِ . ثم يدعو رجلًا مُمتلئًا شبابًا . فيضربه بالسيفِ فيقطعه جزلتَينِ رميةَ الغرضِ ثم يدعوه فيقبِلُ ويتهلَّلُ وجهُه . يضحك . فبينما هو كذلك إذ بعث اللهُ المسيحَ ابنَ مريمَ . فينزل عند المنارةِ البيضاءِ شَرقَي دمشقَ . بين مَهرودَتَينِ . واضعًا كفَّيه على أجنحةِ ملَكَينِ . إذا طأطأَ رأسَه قطر . وإذا رفعه تحدَّر منه جُمانٌ كاللؤلؤ . فلا يحلُّ لكافرٍ يجد ريح َنفسه إلا مات . ونفَسُه ينتهي حيث ينتهي طرفُه . فيطلبه حتى يدركَه ببابِ لُدَّ . فيقتله . ثم يأتي عيسى ابنَ مريمَ قومٌ قد عصمهم اللهُ منه . فيمسح عن وجوهِهم ويحدثُهم بدرجاتِهم في الجنةِ . فبينما هو كذلك إذ أوحى اللهُ إلى عيسى : إني قد أخرجتُ عبادًا لي ، لا يدَانِ لأحدٍ بقتالهم . فحرِّزْ عبادي إلى الطور . ويبعث اللهُ يأجوجَ ومأجوجَ . وهم من كلِّ حدَبٍ ينسِلونَ . فيمرُّ أوائلُهم على بحيرةِ طَبرِيَّةَ . فيشربون ما فيها . ويمرُّ آخرُهم فيقولون : لقد كان بهذه ، مرةً ، ماءً . (وفي رواية : ثم يسيرون حتى ينتهوا إلى جبلِ الخمرِ . وهو جبلُ بيتِ المَقدسِ . فيقولون : لقد قتَلْنا مَن في الأرضِ . هَلُمَّ فلنقتلْ مَن في السماءِ . فيرمون بنُشَّابِهم إلى السماءِ . فيردُّاللهُ عليهم نُشَّابَهم مخضوبةً دمًا " .) ويحصر نبيُّ اللهِ عيسى وأصحابُه . حتى يكون رأسُ الثَّورِ لأحدِهم خيرًا من مائةِ دينارٍ لأحدِكم اليومَ . فيرغب نبيُّ اللهِ عيسى وأصحابُه . فيُرسِلُ اللهُ عليهم النَّغَفَ في رقابِهم . فيصبحون فرْسَى كموتِ نفسٍ واحدةٍ . ثم يهبط نبيُّ اللهِ عيسى وأصحابُه إلى الأرضِ . فلا يجِدون في الأرضِ موضعَ شبرٍ إلا ملأه زَهمُهم ونتْنُهم . فيرغب نبيُّ اللهِ عيسى وأصحابُه إلى اللهِ . فيرسل اللهُ طيرًا كأعناقِ البُختِ . فتحملُهم فتطرحهم حيث شاء اللهُ . ثم يرسل اللهُ مطرًا لا يَكِنُّ منه بيتُ مَدَرٍ ولا وَبَرٌ . فيغسل الأرضَ حتى يتركها كالزَّلفَةِ . ثم يقال للأرض : أَنبِتي ثمرَك ، ورُدِّي بركتَك . فيومئذٍ تأكل العصابةُ من الرُّمَّانةِ . ويستظِلُّون بقِحْفِها . ويبارك في الرَّسْلِ . حتى أنَّ اللقحةَ من الإبلِ لتكفي الفِئامَ من الناس . واللَّقحةُ من البقرِ لتكفي القبيلةَ من الناس . والّلقحةُ من الغنمِ لتكفي الفَخِذَ من الناس . فبينما هم كذلك إذ بعث اللهُ ريحًا طيِّبَةً . فتأخذُهم تحت آباطِهم . فتقبض رُوحَ كلِّ مؤمنٍ وكلِّ مسلمٍ . ويبقى شِرارُ الناسِ ، يتهارَجون فيها تهارُجَ الحُمُرِ ، فعليهم تقوم الساعةُ " .

الراوي : النواس بن سمعان | المحدث : مسلم | المصدر : صحيح مسلم
الصفحة أو الرقم: 2937 | خلاصة حكم المحدث : صحيح |
لاحظ اخى الكريم العبارة المخططة فى الإقتباس بأعلى وإن كان هذا ليس مجال مناقشتها،هناك رسالة اوجهها للأخ مستفيد الذى يزعم أننى ادعى إجماعا من عندى وفى المشاركة القادمة إن شاء الله سأتى بكلام شيخ الإسلام:
تقول اللجنة الدائمة للفتوى:
يأجوج ومأجوج

من هم يأجوج ومأجوج وأين هم‏؟‏

السؤال الثالث من الفتوى رقم ‏(‏845‏)‏

س3 من هم يأجوج ومأجوج‏؟‏ وفي أية قارة يمكن وجودهم‏؟‏ وهل هم على سطح الأرض‏؟‏

ج3 يأجوج ومأجوج من بني آدم عليه السلام من ولد يافث بن نوح عليه السلام، وكانوا يسكنون قارة آسيا شمال الصين منها، وهم على سطح الأرض كسائر بني آدم، وهم أولو بطش وبأس شديد، وقد عثوا فسادا في الأرض، قال الله تعالى في وصف رحلة ذي القرنين إلى المشرق الأقصى وما قام به من الإصلاح في هذه الرحلة قوله تعالى سورة الكهف الآية 89 ‏{‏ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا‏}‏ سورة الكهف الآية 90 ‏{‏حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ لَمْ نَجْعَلْ لَهُمْ مِنْ دُونِهَا سِتْرًا‏}‏ سورة الكهف الآية 91 ‏{‏كَذَلِكَ وَقَدْ أَحَطْنَا بِمَا لَدَيْهِ خُبْرًا‏}‏ سورة الكهف الآية 92 ‏{‏ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا‏}‏ سورة الكهف الآية 93 ‏{‏حَتَّى إِذَا بَلَغَ بَيْنَ السَّدَّيْنِ وَجَدَ مِنْ دُونِهِمَا قَوْمًا لَا يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ قَوْلًا‏}‏ سورة الكهف الآية 94 ‏{‏قَالُوا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ مُفْسِدُونَ فِي الْأَرْضِ فَهَلْ نَجْعَلُ لَكَ خَرْجًا عَلَى أَنْ تَجْعَلَ بَيْنَنَا وَبَيْنَهُمْ سَدًّا‏}‏ سورة الكهف الآية 95 ‏{‏قَالَ مَا مَكَّنِّي فِيهِ رَبِّي خَيْرٌ فَأَعِينُونِي بِقُوَّةٍ أَجْعَلْ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ رَدْمًا‏}‏ سورة الكهف الآية 96 ‏{‏آتُونِي زُبَرَ الْحَدِيدِ حَتَّى إِذَا سَاوَى بَيْنَ الصَّدَفَيْنِ قَالَ انْفُخُوا حَتَّى إِذَا جَعَلَهُ نَارًا قَالَ آتُونِي أُفْرِغْ عَلَيْهِ قِطْرًا‏}‏ سورة الكهف الآية 97 ‏{‏فَمَا اسْطَاعُوا أَنْ يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا‏}‏ سورة الكهف الآية 98 ‏{‏قَالَ هَذَا رَحْمَةٌ مِنْ رَبِّي فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاءَ وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا‏}‏ سورة الكهف الآية 99 ‏{‏وَتَرَكْنَا بَعْضَهُمْ يَوْمَئِذٍ يَمُوجُ فِي بَعْضٍ وَنُفِخَ فِي الصُّورِ فَجَمَعْنَاهُمْ جَمْعًا‏}‏ السدين‏:‏ جبلان بينهما واد، ومعنى خرجا‏:‏ أجرا، وزبر الحديد‏:‏ قطع الحديد، والصدفين‏:‏ جبلان بينهما واد، ومعنى أن يظهروه‏:‏ أن يعلوه ويتجاوزوه إلى الجانب الآخر‏.‏ وبالله التوفيق‏.‏ وصلى الله على نبينا محمد، وآله وصحبه وسلم‏.‏

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

نائب رئيس اللجنة‏:‏ عبد الرزاق عفيفي

عضو‏:‏ عبد الله بن غديان

عضو‏:‏ عبد الله بن منيع

وجود يأجوج ومأجوج ونسبتهم إلى البشر

السؤال الثاني من الفتوى رقم ‏(‏6951‏)‏‏:‏

س2‏:‏ يأجوج ومأجوج اللذان ورد ذكرهما في القرآن هل وجدا على ظهر الأرض أو في عالم غير عالمنا وهل هما من جنس البشر أو لا‏؟‏

ج2‏:‏ هما من جنس البشر من أولاد آدم أبي البشر عليه السلام وعائشان على هذه الأرض في الجانب الأقصى منها شرقا، وقال الله تعالى عن ذي القرنين‏:‏ سورة الكهف الآية 89 ‏{‏ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا‏}‏ سورة الكهف الآية 90 ‏{‏حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَطْلِعَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَطْلُعُ عَلَى قَوْمٍ لَمْ نَجْعَلْ لَهُمْ مِنْ دُونِهَا سِتْرًا‏}‏ سورة الكهف الآية 91 ‏{‏كَذَلِكَ وَقَدْ أَحَطْنَا بِمَا لَدَيْهِ خُبْرًا‏}‏ سورة الكهف الآية 92 ‏{‏ثُمَّ أَتْبَعَ سَبَبًا‏}‏ سورة الكهف الآية 93 ‏{‏حَتَّى إِذَا بَلَغَ بَيْنَ السَّدَّيْنِ وَجَدَ مِنْ دُونِهِمَا قَوْمًا لَا يَكَادُونَ يَفْقَهُونَ قَوْلًا‏}‏ سورة الكهف الآية 94 ‏{‏قَالُوا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِنَّ يَأْجُوجَ وَمَأْجُوجَ مُفْسِدُونَ فِي الْأَرْضِ فَهَلْ نَجْعَلُ لَكَ خَرْجًا عَلَى أَنْ تَجْعَلَ بَيْنَنَا وَبَيْنَهُمْ سَدًّا‏}‏ سورة الكهف الآية 95 ‏{‏قَالَ مَا مَكَّنِّي فِيهِ رَبِّي خَيْرٌ فَأَعِينُونِي بِقُوَّةٍ أَجْعَلْ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ رَدْمًا‏}‏ سورة الكهف الآية 96 ‏{‏آتُونِي زُبَرَ الْحَدِيدِ حَتَّى إِذَا سَاوَى بَيْنَ الصَّدَفَيْنِ قَالَ انْفُخُوا حَتَّى إِذَا جَعَلَهُ نَارًا قَالَ آتُونِي أُفْرِغْ عَلَيْهِ قِطْرًا‏}‏ سورة الكهف الآية 97 ‏{‏فَمَا اسْطَاعُوا أَنْ يَظْهَرُوهُ وَمَا اسْتَطَاعُوا لَهُ نَقْبًا‏}‏ سورة الكهف الآية 98 ‏{‏قَالَ هَذَا رَحْمَةٌ مِنْ رَبِّي فَإِذَا جَاءَ وَعْدُ رَبِّي جَعَلَهُ دَكَّاءَ وَكَانَ وَعْدُ رَبِّي حَقًّا‏}‏ سورة الكهف الآية 99 ‏{‏وَتَرَكْنَا بَعْضَهُمْ يَوْمَئِذٍ يَمُوجُ فِي بَعْضٍ وَنُفِخَ فِي الصُّورِ فَجَمَعْنَاهُمْ جَمْعًا‏}‏‏.‏

فذو القرنين ومن مر بهم غربا وشرقا كلهم من البشر من ذرية آدم، وإن أردت التوسع فاقرأ قصة ذي القرنين- سورة الكهف- وتفسيرها في تفسير الطبري، وابن كثير، والبغوي، وغيرها من كتب التفسير المعتمدة؛ لتفهم القصة، وتعرف منها جواب سؤالك معرفة واسعة‏.‏

وقد ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال صحيح البخاري أحاديث الأنبياء ‏(‏3170‏)‏، صحيح مسلم الإيمان ‏(‏222‏)‏، مسند أحمد بن حنبل ‏(‏3/33‏)‏‏.‏ يقول الله تعالى يا آدم، فيقول ‏(‏لبيك وسعديك والخير في يديك‏)‏ قال يقول ‏(‏أخرج بعث النار‏)‏ فيقول ‏(‏وما بعث النار‏)‏ قال ‏(‏من كل ألف تسعمائة وتسعة وتسعين‏)‏ فذاك حينئذ يشيب الصغير وتضع كل ذات حمل حملها وترى الناس سكارى وما هم بسكارى ولكن عذاب الله شديد، فاشتد ذلك عليهم، فقالوا يا رسول الله أينا ذلك الرجل‏؟‏ قال‏:‏ أبشروا، فإن من يأجوج ومأجوج ألف ومنكم رجل الحديث رواه البخاري ومسلم‏.‏ وبالله التوفيق وصلى الله على نبينا محمد، وآله وصحبه وسلم

اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء

الرئيس‏:‏ عبد العزيز بن عبد الله بن باز

عضو‏:‏ عبد الله بن غديان

عضو‏:‏ عبد الله بن قعود
http://www.al-eman.com/%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%A8/%D9%81%D8%AA%D8%A7%D9%88%D9%89%20%D8%A7%D9%84%D9%8 4%D8%AC%D9%86%D8%A9%20%D8%A7%D9%84%D8%AF%D8%A7%D8% A6%D9%85%D8%A9%20%D9%84%D9%84%D8%A8%D8%AD%D9%88%D8 %AB%20%D8%A7%D9%84%D8%B9%D9%84%D9%85%D9%8A%D8%A9%2 0%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%A5%D9%81%D8%AA%D8%A7%D8%A1% 20%C2%AB%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AC%D9%85%D9%88%D8%B9 %D8%A9%20%D8%A7%D9%84%D8%AB%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A 9%C2%BB%20***/%D9%85%D9%86%20%D9%87%D9%85%20%D9%8A%D8%A3%D8%AC%D 9%88%D8%AC%20%D9%88%D9%85%D8%A3%D8%AC%D9%88%D8%AC% 20%D9%88%D8%A3%D9%8A%D9%86%20%D9%87%D9%85%D8%9F/i326&d255443&c&p1

[عُبَيّدُ الّلهِ]

لشيخ الإسلام ابن تيمية كلام قليل فى هذه المسألة ولكنه كاف شاف يؤكد أن الردم كان على الترك فيقول رحمه الله فى الجزء الرابع من مجموع الفتاوى:
وقد يظنون أن هذا هو‏: ‏‏[‏ذو القرنين‏] المذكور في القرآن، وأن أرسطو كان وزيرًا لذي القرنين، المذكور في القرآن، وهذا جهل‏.‏ فإن هذا الإسكندر بن فيلبس لم يصل إلى بلاد الترك، ولم يبن السَّدّ، وإنما وصل إلى بلاد الفرس‏.‏ وذو القرنين المذكور في القرآن وصل إلى شرق الأرض وغربها، وكان متقدمًا على هذا،

[aboabd]

قال فى فتح البارى شرح صحيح البخارى :
باب قتال الترك
...عن عمرو بن تغلب قال قال النبي صلى الله عليه وسلم : "إن من أشراط الساعة أن تقاتلوا قوما ينتعلون نعال الشعر ، وإن من أشراط الساعة أن تقاتلوا قوما عراض الوجوه كأن وجوههم المجان المطرقة ."
وعن أبى هريرة رضي الله عنه: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " لا تقوم الساعة حتى تقاتلوا الترك صغار الأعين حمر الوجوه ذلف الأنوف كأن وجوههم المجان المطرقة ولا تقوم الساعة حتى تقاتلوا قوما نعالهم الشعر"

قال بن حجر: قوله : ( باب قتال الترك ) اختلف في أصل الترك ، فقال الخطابي : هم بنو قنطوراء أمة كانت لإبراهيم عليه السلام ، وقال كراع : هم الديلم . وتعقب بأنهم جنس من الترك ، وكذلك الغز . وقال أبو عمرو : هم من أولاد يافث وهم أجناس كثيرة . وقال وهب بن منبه : هم بنو عم يأجوج ومأجوج ، لما بنى ذو القرنين السد كان بعض يأجوج ومأجوج غائبين فتركوا لم يدخلوا مع قومهم فسموا الترك . وقيل إنهم من نسل تبع ، وقيل من ولد أفريدون بن سام بن نوح ، وقيل ابن يافث لصلبه ، وقيل ابن كومي بن يافث .

قوله : ( ينتعلون نعال الشعر ) هذا والحديث الذي بعده ظاهر في أن الذين ينتعلون الشعر غير الترك . وقد وقع للإسماعيلي من طريق محمد بن عباد قال : بلغني أن أصحاب بابك كانت نعالهم الشعر .
قلت : بابك بموحدتين مفتوحتين وآخره كاف يقال له الخرمي بضم المعجمة وتشديد الراء المفتوحة ، وكان من طائفة من الزنادقة استباحوا المحرمات ، وقامت لهم شوكة كبيرة في أيام المأمون ، وغلبوا على كثير من بلاد العجم كطبرستان والري ، إلى أن قتل بابك المذكور في أيام المعتصم ، وكان خروجه في سنة إحدى ومائتين أو قبلها ، وقتله في سنة اثنتين وعشرين( . اهـ من فتح البارى.

وقال المباركفورى فى تحفة الاحوذى :

قوله : ( كأن وجوههم المجان ) بفتح الميم وتشديد النون جمع المجن بكسر الميم : وهو الترس ( المطرقة ) بضم الميم وفتح الراء المخففة المجلدة طبقا فوق طبق ، شبه وجوههم بالترسة لبسطها وتدويرها ، وبالمطرقة لغلظها وكثرة لحمها ،

وقال فى عون المعبود :
( قال النووي : ومعناه تشبيه وجوه الترك في عرضها ونتوء وجناتها بالترسة المطرقة .
وقال القاري : شبه وجوههم بالترس لتبسطها وتدويرها وبالمطرقة لغلظها وكثرة لحمها.

يلبسون الشعر ) : زاد في رواية مسلم ويمشون في الشعر .

قال النووي : معناه ينتعلون الشعر كما صرح به في الرواية الأخرى نعالهم الشعر . وقد وجدوا في زماننا هكذا. انتهى .
قلت (اى صاحب عون المعبود ): رواية مسلم بلفظ يلبسون الشعر ويمشون في الشعر تدل دلالة واضحة على أنه يكون لباسهم أيضا من الشعر كما أن نعالهم تكون من الشعر وهو الظاهر لما في بلادهم من ثلج عظيم لا يكون في غيرها على ما قال ابن دحية وغيره .

قال القرطبي في التذكرة : يصنعون من شعر حبالا ويصنعون من الحبال نعالا كما يصنعون منها ثيابا . هذا ظاهرة أو أن شعورهم كثيفة طويلة فهي إذا أسدلوها صارت كاللباس لوصولها إلى أرجلهم كالنعال ، والأول أظهر . قال السيوطي : بل هو المتعين ، فإنهم بالبلاد الباردة الثلجية لا ينفعهم إلا ذلك . و قال القاري : أي من جلود مشعرة غير مدبوغة)
ذلف الأنوف ) : بضم الذال وإسكان اللام جمع أذلف كأحمر وحمر ومعناه فطس الأنوف قصارها مع انبطاح ، وقيل هو غلظ في أرنبة الأنف ، وقيل تطامن فيها وكله متقارب قاله النووي .

وفي مجمع البحار: الذلف بالحركة قصر الأنف وانبطاحه ، وقيل ارتفاع طرفه مع صغر أرنبته ، وروي بالمهملة أيضا انتهى .

قال النووي : في شرح مسلم وهذه كلها معجزات لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقد وجد قتال هؤلاء الترك بجميع صفاتهم التي ذكرها صلى الله عليه وسلم فوجدوا بهذه الصفات كلها في زماننا وقاتلهم المسلمون مرات ، وقتالهم الآن ونسأل الله الكريم إحسان العاقبة للمسلمين انتهى مختصرا .

ثم قال القرطبي :فى سرده عن التتار
فقد كملت بحمد الله خرجاتهم ، ولم يبق قتلتهم وقتالهم ، فخرجوا عن العراق الثاني والأول كما ذكرنا وخرجوا من هذا الوقت على العراق الثالث بغداد وما اتصل بها من البلاد ، وقتلوا جميع من فيها من الملوك والعلماء والفضلاء والعباد ، واستباحوا جميع من فيها من المسلمين ، وعبروا الفلاة إلى حلب وقتلوا جميع من فيها ، وخربوا إلى أن تركوها خالية ، ثم أوغلوا إلى أن ملكوا جميع الشام في مدة يسيرة من الأيام ، وفلقوا بسيوفهم الرءوس والهام ، ودخل رعبهم الديار المصرية ، ولم يبق إلا اللحوق بالديار الأخروية ، فخرج إليهم من مصر الملك المظفر الملقب بقطزرضي الله عنه بجميع من معه من العساكر ، وقد بلغت القلوب الحناجر إلى أن التقى بهم بعين جالوت ، فكان له عليهم من النصر والظفر كما كان لطالوت ، فقتل منهم جمع كثير وعدد غزير وارتحلوا عن الشام من ساعتهم ، ورجع جميعه كما كان للإسلام ، وعدوا الفرات منهزمين ، ورأوا ما لم يشاهدوه منذ زمان ولا حين ، وراحوا خائبين وخاسئين مدحورين أذلاء صاغرين ، انتهى كلام القرطبي باختصار .
وقال الإمام ابن الأثير في الكامل : حادثة التتار من الحوادث العظمى والمصائب الكبرى التي عقمت الدهور عن مثلها ، عمت الخلائق وخصت المسلمين ، فلو قال قائل إن العالم منذ خلقه الله تعالى إلى الآن لم يبتلوا بمثلها لكان صادقا ، فإن التواريخ لم تتضمن ما يقاربها انتهى .

وقال الذهبي : وكانت بلية لم يصب الإسلام بمثلها انتهى .)) اهـ من عون المعبود

[عُبَيّدُ الّلهِ]

قال بن حجر: قوله : ( باب قتال الترك ) اختلف في أصل الترك ، فقال الخطابي : هم بنو قنطوراء أمة كانت لإبراهيم عليه السلام ، وقال كراع : هم الديلم . وتعقب بأنهم جنس من الترك ، وكذلك الغز . وقال أبو عمرو : هم من أولاد يافث وهم أجناس كثيرة . وقال وهب بن منبه : هم بنو عم يأجوج ومأجوج ، لما بنى ذو القرنين السد كان بعض يأجوج ومأجوج غائبين فتركوا لم يدخلوا مع قومهم فسموا الترك . وقيل إنهم من نسل تبع ، وقيل من ولد أفريدون بن سام بن نوح ، وقيل ابن يافث لصلبه ، وقيل ابن كومي بن يافثبارك الله فيك،لم يختلف اهل العلم على ربط الترك بيأجوج ومأجوج.
اما الخلاف على نسبتهم ليافث ام لغيره فلها إجابة:قوله تبارك وتعالى"وتركنا بعضهم يومئذ يموج فى بعض"قد وقع لبعض هذه الشعوب إختلاط طبيعى بالشعوب المجاورة فلم تعد الأصول اصلا واحدا ولم تعد الشعوب شعبا واحدا ومن الطبيعى والحال هكذا أن يحتفظ كل شعب برواية شفهية عن الجد الأول فالقبيلة الأولى نسبت نفسها ليافث بن نوح والقبيلة التى أختلطت بالساميين نسبت نفسها لأفريدون وهكذا،بالمناسبة هذا الكلام وهذه الروايات المختلفة لن تجدها للترك قط بل للقبط(المصريين) والروم(الأوربيين)وكل الشعوب المذكورة فى كتب التراث فكلها وقع لها الإختلاط والتزاوج.السؤال المهم:هل عادت ذرة من شبهة بشأن قصة يأجوج ومأجوج؟

[كميل]

الأمة المختصون بالأنساب والتفسير اتفقوا ان الترك من نسل يأجوج ومأجوج ولكن امهلنى قليلا حتى اتيك بالتفاصيل والمصادر إن شاء الله تعالى.
لاادري من اين جئت بهذا الشي وكيف تنسب الكل الى الجزء
يأجوج وماجوج من الترك وليس العكس
فالترك عرق بأكمله بينما يأجوج وماجوج شعب ينتمي الى ذلك العرق
فالتتار من الترك والمغول من الترك والهون من الترك والخزريون من الترك
كاني بك تقول ان الساميين من اليهود فتنسب الكل الى الجزء بينما الساميون يشملون العرب واليهود والاشوريين والاكديين والاراميين والاراميين

[رمضان مطاوع]

استأذن أخي الفاضل كاتب الموضوع بهذه المداخلة - لعل فيها فائدة بخصوص الموضوع
يقول تعالى :
الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَى عَبْدِهِ الْكِتَابَ وَلَمْ يَجْعَلْ لَهُ عِوَجًا (1) قَيِّمًا لِيُنْذِرَ بَأْسًا شَدِيدًا مِنْ لَدُنْهُ وَيُبَشِّرَ الْمُؤْمِنِينَ الَّذِينَ يَعْمَلُونَ الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ أَجْرًا حَسَنًا (2) مَاكِثِينَ فِيهِ أَبَدًا (3) وَيُنْذِرَ الَّذِينَ قَالُوا اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَدًا (4) مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ وَلَا لِآَبَائِهِمْ كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِنْ يَقُولُونَ إِلَّا كَذِبًا (5) فَلَعَلَّكَ بَاخِعٌ نَفْسَكَ عَلَى آَثَارِهِمْ إِنْ لَمْ يُؤْمِنُوا بِهَذَا الْحَدِيثِ أَسَفًا (6) إِنَّا جَعَلْنَا مَا عَلَى الْأَرْضِ زِينَةً لَهَا لِنَبْلُوَهُمْ أَيُّهُمْ أَحْسَنُ عَمَلًا (7) وَإِنَّا لَجَاعِلُونَ مَا عَلَيْهَا صَعِيدًا جُرُزًا (8)
باختصار شديد وكما يتبين من الآيات الكريمة هو بأس شديد وثأر بايت وعداء مستمر بلا شك بين المسيحية في أنحاء العالم كطرف وبين الأمة الإسلامية أو الدين الإسلامي الذي نشره العرب كطرف ثاني , فكل عداء المسيحية وبأسهم وكراهيتهم وتربصهم واصطناعهم الشبهات والفريات كلها ضد المسلمين وخصوصاً العرب منهم , ومحاولتهم المستميتة للقضاء على الإسلام حتى ولو ملؤوا الأرض ظلماً وجوراً وفسادا , وجميع الأوصاف التي وُصفت بها المسيحية العالمية في الروايات بقوتيها العسكرية والفكرية هي أوصاف مجازية استُعيرت بلغة العرب آنذاك للتعبير عما ستكون عليه المسيحية العالمية في شمال الكرة الأرضية في آخر الزمان ولا تُؤخذ بحرفيتها!! , وللتعبير عما تحمله هذه المسيحية من مظاهر الشر والقسوة والانتقام التي ستنتهجها هذه المسيحية العالمية من خلال قوتيها العسكرية والفكرية :
1- القوة العسكرية : والتي تتمثل في (يأجوج ومأجوج) - لها أوصافها الخاصة التي جاءت في بعض الروايات
2- القوة الفكرية : والتي تتمثل في ( المسيخ الدجال ) - له أوصافه الخاصة التي جاءت في بعض الروايات
وهذا البأس الشديد والعداء ضد أو تجاه أهل الجنوب وهم المسلمين العرب لأنهم هم من نشروا الإسلام والمغلوب حالياً على أمرهم عسكرياً , إذ لا يدان للمسلمين العرب لقتالهم عسكريا في آخر الزمان لأنهم لا يمتلكون قوة عسكرية (أي ترسانة عسكرية تكنولوجية نووية متطورة ) كالتي تمتلكها المسيحية العالمية , فإذا ما فُتحت المسيحية العالمية بقوتها العسكرية والفكرية على العالم عموماً وعلى المسلمين العرب خصوصاً بعد أن جعل الله سبحانه وتعالى السد الذي سبق أن أقامه ذوالقرنين دكاء بفعل الظواهر الطبيعية , وحتى لو حاول المسلمين العرب الآن إقامة أعظم السدود في العالم لحمايتهم من شر يأجوج ومأجوج كما فعل ذوالقرنين فلم ولن تصدهم أي سدود , فسوف يأتون المسلمين العرب من كل حدب وصوب وسوف يمتصون دماءهم ويلتهمون الأخضر واليابس إذا ما تمكنوا من ذلك لأنهم شرار الناس وسيكون لهم الغلبة على الأمة الإسلامية , وستستمر هذه الغلبة حتى يتحقق الوعد الإلهي بنصرة المسلمين إذا نصروه , أي أن الله سبحانه وتعالى طالما ابتلى الأمة الإسلامية بالضعف ولم يمكنهم بالقوة العسكرية , فحاشاه سبحانه وتعالى أن يحرم خير أمة أخرجت للناس من القوة الفكرية والتي تتمثل في نزول المهدي المنتظر ( عيسى ابن مريم عليه السلام ) , وفي هذا المجال الفكري سوف يكون للمسلمين النصر إنشاء الله وسيقتل المهدي المنتظر المسيخ الدجال فكرياً يعني بالحجج والبراهين لا بالسلاح , وسيكسر الصليب أي سيحاجج المسيخ الدجال عقدياً حتى يُبطل هذه العقيدة الشركية وتنتهي الديانة المسيحية , وبالمناسبة المسيخ الدجال الذي يمسخ الحق بالباطل هو ليس شخص بعينه أي ليس إنسان أسطورة خيالية فرد واحد شبح كما وصفته الروايات , وكما قلنا بعض النبوءات التي جاءت في بعض الروايات لا تُؤخذ بحرفيتها !!! , فهو ليس حرفياً كما جاء في الروايات إنما هو جمع أو جيش في شباب مستمر تابع للمسيحية العالمية تبعية ديانة وليس شرطاً أن تكون تبعية قومية , بل هذا الدجال هو القوة الفكرية التي لا تترك موطئ قدم إلا وفتنته
• فهذه هي المسيحية العالمية بقوتيها العسكرية والفكرية والتي حذرنا الله منها في مطلع سورة الكهف وغيرها وحذرنا منها الرسول (ص) في أحاديثه الشريفة
• وهؤلاء هم المسلمون العرب بقوتهم الفكرية فقط والتي حث الرسول (ص) المسلمين وأكد على ضرورة مبايعة المسلمين مسيحهم متى ظهر ولو حبواً على الثلج وغير ذلك من الأحاديث
الخلاصة : إنها أشد الفتن ولا يدان الآن أي في الوقت الحاضر ( وهو من علامات الساعة ) للعرب لقتالهم من الناحية العسكرية , أما من الناحية الفكرية فسوف يكون النصر حليف المسلمين على يد المهدي المنتظر ( عيسى ابن مريم ) إذا ما بايعوه , وحال بيعتهم له سيملأ الأرض قسطاً وعدلاً كما ملئت ظلماً وجوراً , كل هذه الأحداث سوف تكون في نهاية الزمان وقرب الوعد الحق ( أي يوم القيامة ) كما قال تعالى (وَاقْتَرَبَ الْوَعْدُ الْحَقُّ فَإِذَا هِيَ شَاخِصَةٌ أَبْصَارُ الَّذِينَ كَفَرُوا يَا وَيْلَنَا قَدْ كُنَّا فِي غَفْلَةٍ مِنْ هَذَا بَلْ كُنَّا ظَالِمِينَ (97) , وها نحن الآن في آخر الزمان والوعود الإلهية تتحقق وعد تلو الآخر ولا يخفى ذلك على أحد , فمتى نفيق؟؟؟؟ !!!!
والله تعالى أعلى وأعلم

[عُبَيّدُ الّلهِ]

لاادري من اين جئت بهذا الشي وكيف تنسب الكل الى الجزء
يأجوج وماجوج من الترك وليس العكس
فالترك عرق بأكمله بينما يأجوج وماجوج شعب ينتمي الى ذلك العرق
فالتتار من الترك والمغول من الترك والهون من الترك والخزريون من الترك
كاني بك تقول ان الساميين من اليهود فتنسب الكل الى الجزء بينما الساميون يشملون العرب واليهود والاشوريين والاكديين والاراميين والاراميين
هناك فرق كبير بين التعبيرات التراثية عن الأنساب وعن تعبيرات العلوم الحديثة،انا اعتمد على فهم معنى التعبيرات التراثية بالنسبة لعصر السلف اولا ثم اُسقطها على الواقع
الإثنان (الترك ويأجوج ومأجوج)من نسل يافث بن نوح كما تؤكد كتب التراث وكلام السلف،والإثنان متجاوران،والواضح من النظر فى الروايات أن الفرق بين الترك ويأجوج ومأجوج أن الترك اختلطوا بمن حولهم بينما قبع يأجوج ومأجوج بنقاء جنسهم فى شمال اسيا،وليس صحيحا أن الترك هم الأصل فما جاء به اخى عبود وما جئت به انا يشير إلى العكس.

[عُبَيّدُ الّلهِ]

استأذن أخي الفاضل كاتب الموضوع بهذه المداخلة - لعل فيها فائدة بخصوص الموضوع
يقول تعالى :
الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَى عَبْدِهِ الْكِتَابَ وَلَمْ يَجْعَلْ لَهُ عِوَجًا (1) قَيِّمًا لِيُنْذِرَ بَأْسًا شَدِيدًا مِنْ لَدُنْهُ وَيُبَشِّرَ الْمُؤْمِنِينَ الَّذِينَ يَعْمَلُونَ الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ أَجْرًا حَسَنًا (2) مَاكِثِينَ فِيهِ أَبَدًا (3) وَيُنْذِرَ الَّذِينَ قَالُوا اتَّخَذَ اللَّهُ وَلَدًا (4) مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ وَلَا لِآَبَائِهِمْ كَبُرَتْ كَلِمَةً تَخْرُجُ مِنْ أَفْوَاهِهِمْ إِنْ يَقُولُونَ إِلَّا كَذِبًا (5) فَلَعَلَّكَ بَاخِعٌ نَفْسَكَ عَلَى آَثَارِهِمْ إِنْ لَمْ يُؤْمِنُوا بِهَذَا الْحَدِيثِ أَسَفًا (6) إِنَّا جَعَلْنَا مَا عَلَى الْأَرْضِ زِينَةً لَهَا لِنَبْلُوَهُمْ أَيُّهُمْ أَحْسَنُ عَمَلًا (7) وَإِنَّا لَجَاعِلُونَ مَا عَلَيْهَا صَعِيدًا جُرُزًا (8)
باختصار شديد وكما يتبين من الآيات الكريمة هو بأس شديد وثأر بايت وعداء مستمر بلا شك بين المسيحية في أنحاء العالم كطرف وبين الأمة الإسلامية أو الدين الإسلامي الذي نشره العرب كطرف ثاني , فكل عداء المسيحية وبأسهم وكراهيتهم وتربصهم واصطناعهم الشبهات والفريات كلها ضد المسلمين وخصوصاً العرب منهم , ومحاولتهم المستميتة للقضاء على الإسلام حتى ولو ملؤوا الأرض ظلماً وجوراً وفسادا , وجميع الأوصاف التي وُصفت بها المسيحية العالمية في الروايات بقوتيها العسكرية والفكرية هي أوصاف مجازية استُعيرت بلغة العرب آنذاك للتعبير عما ستكون عليه المسيحية العالمية في شمال الكرة الأرضية في آخر الزمان ولا تُؤخذ بحرفيتها!! , وللتعبير عما تحمله هذه المسيحية من مظاهر الشر والقسوة والانتقام التي ستنتهجها هذه المسيحية العالمية من خلال قوتيها العسكرية والفكرية :
1- القوة العسكرية : والتي تتمثل في (يأجوج ومأجوج) - لها أوصافها الخاصة التي جاءت في بعض الروايات
2- القوة الفكرية : والتي تتمثل في ( المسيخ الدجال ) - له أوصافه الخاصة التي جاءت في بعض الروايات
وهذا البأس الشديد والعداء ضد أو تجاه أهل الجنوب وهم المسلمين العرب لأنهم هم من نشروا الإسلام والمغلوب حالياً على أمرهم عسكرياً , إذ لا يدان للمسلمين العرب لقتالهم عسكريا في آخر الزمان لأنهم لا يمتلكون قوة عسكرية (أي ترسانة عسكرية تكنولوجية نووية متطورة ) كالتي تمتلكها المسيحية العالمية , فإذا ما فُتحت المسيحية العالمية بقوتها العسكرية والفكرية على العالم عموماً وعلى المسلمين العرب خصوصاً بعد أن جعل الله سبحانه وتعالى السد الذي سبق أن أقامه ذوالقرنين دكاء بفعل الظواهر الطبيعية , وحتى لو حاول المسلمين العرب الآن إقامة أعظم السدود في العالم لحمايتهم من شر يأجوج ومأجوج كما فعل ذوالقرنين فلم ولن تصدهم أي سدود , فسوف يأتون المسلمين العرب من كل حدب وصوب وسوف يمتصون دماءهم ويلتهمون الأخضر واليابس إذا ما تمكنوا من ذلك لأنهم شرار الناس وسيكون لهم الغلبة على الأمة الإسلامية , وستستمر هذه الغلبة حتى يتحقق الوعد الإلهي بنصرة المسلمين إذا نصروه , أي أن الله سبحانه وتعالى طالما ابتلى الأمة الإسلامية بالضعف ولم يمكنهم بالقوة العسكرية , فحاشاه سبحانه وتعالى أن يحرم خير أمة أخرجت للناس من القوة الفكرية والتي تتمثل في نزول المهدي المنتظر ( عيسى ابن مريم عليه السلام ) , وفي هذا المجال الفكري سوف يكون للمسلمين النصر إنشاء الله وسيقتل المهدي المنتظر المسيخ الدجال فكرياً يعني بالحجج والبراهين لا بالسلاح , وسيكسر الصليب أي سيحاجج المسيخ الدجال عقدياً حتى يُبطل هذه العقيدة الشركية وتنتهي الديانة المسيحية , وبالمناسبة المسيخ الدجال الذي يمسخ الحق بالباطل هو ليس شخص بعينه أي ليس إنسان أسطورة خيالية فرد واحد شبح كما وصفته الروايات , وكما قلنا بعض النبوءات التي جاءت في بعض الروايات لا تُؤخذ بحرفيتها !!! , فهو ليس حرفياً كما جاء في الروايات إنما هو جمع أو جيش في شباب مستمر تابع للمسيحية العالمية تبعية ديانة وليس شرطاً أن تكون تبعية قومية , بل هذا الدجال هو القوة الفكرية التي لا تترك موطئ قدم إلا وفتنته
• فهذه هي المسيحية العالمية بقوتيها العسكرية والفكرية والتي حذرنا الله منها في مطلع سورة الكهف وغيرها وحذرنا منها الرسول (ص) في أحاديثه الشريفة
• وهؤلاء هم المسلمون العرب بقوتهم الفكرية فقط والتي حث الرسول (ص) المسلمين وأكد على ضرورة مبايعة المسلمين مسيحهم متى ظهر ولو حبواً على الثلج وغير ذلك من الأحاديث
الخلاصة : إنها أشد الفتن ولا يدان الآن أي في الوقت الحاضر ( وهو من علامات الساعة ) للعرب لقتالهم من الناحية العسكرية , أما من الناحية الفكرية فسوف يكون النصر حليف المسلمين على يد المهدي المنتظر ( عيسى ابن مريم ) إذا ما بايعوه , وحال بيعتهم له سيملأ الأرض قسطاً وعدلاً كما ملئت ظلماً وجوراً , كل هذه الأحداث سوف تكون في نهاية الزمان وقرب الوعد الحق ( أي يوم القيامة ) كما قال تعالى (وَاقْتَرَبَ الْوَعْدُ الْحَقُّ فَإِذَا هِيَ شَاخِصَةٌ أَبْصَارُ الَّذِينَ كَفَرُوا يَا وَيْلَنَا قَدْ كُنَّا فِي غَفْلَةٍ مِنْ هَذَا بَلْ كُنَّا ظَالِمِينَ (97) , وها نحن الآن في آخر الزمان والوعود الإلهية تتحقق وعد تلو الآخر ولا يخفى ذلك على أحد , فمتى نفيق؟؟؟؟ !!!!
والله تعالى أعلى وأعلم

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا،نعم امريكا الإنجيلية هم جيش الدجال القادم ولو نظرت على الدولار الأمريكى لرأيت عين الدجال الموصوفة فى احاديث النبى عليه الصلاة والسلام بالعنبة الطافية،ولكن هذا لايمنع أن هناك شخص حقيقى سيظهر بإسم المسيح وهو مسيح الضلالة،وهم ينتظرونه بناء على نبوءات العهد القديم التى يقدمها البروتستانت على العهد الجديد ويتصورونه مسيح اليهود الذى سيحكمون به الأرض،ونحن نعلم مما أخبرنا به نبينا عليه الصلاة والسلام أنه دجال كذاب كافر بالله العظيم،ونحن ننتظر تحقيق ما انبأنا به نبينا عليه الصلاة والسلام

[aboabd]

لا ليس الترك هم الأتراك عينهم وإن كان بينهم رابطة مشتركة بل الترك هو تعبير عربى عن الشعوب الساكنة فى الحزام الممتد بطول جنوب روسيا حتى شمال غرب الصين(منغوليا)،سأراجع كلام شيخ الإسلام وارد عليك

لم افهم (أخشى أن تكون فسرت الماء بالماء )

[عُبَيّدُ الّلهِ]

لم افهم (أخشى أن تكون فسرت الماء بالماء )
الترك فى التراث العربى القديم هم مجموع القبائل والشعوب التى عاشت على خط بحر قزوين وشمال وشمال شرق إيران(الجنس المنغولى)
أما العثمانيين فهم من السلاجقة الناتجين عن اختلاط الموالى البيزنطيين والترك مع العرب وهم مسلمون لفترة طويلة،إرتباط العثمانيين بالجنس المغولى هو إرتباط جزئى وليسوا منغوليين اصلاء

[رمضان مطاوع]

بارك الله فيك وجزاك الله خيرا،نعم امريكا الإنجيلية هم جيش الدجال القادم ولو نظرت على الدولار الأمريكى لرأيت عين الدجال الموصوفة فى احاديث النبى عليه الصلاة والسلام بالعنبة الطافية،ولكن هذا لايمنع أن هناك شخص حقيقى سيظهر بإسم المسيح وهو مسيح الضلالة،وهم ينتظرونه بناء على نبوءات العهد القديم التى يقدمها البروتستانت على العهد الجديد ويتصورونه مسيح اليهود الذى سيحكمون به الأرض،ونحن نعلم مما أخبرنا به نبينا عليه الصلاة والسلام أنه دجال كذاب كافر بالله العظيم،ونحن ننتظر تحقيق ما انبأنا به نبينا عليه الصلاة والسلام
أختلف معك أخي الفاضل في هذه النقطة : فهم أشخاص كُثر وليس شخص فرد واحد بعينه!!! , لأنه في أمثلة كثيرة قد يُطلق لفظ الفرد على المجموع , كلفظ يأجوج ومأجوج في الظاهر شخصان لكن في الحقيقة هم شعوب كثيرة مفسدون في الأرض , فلو كانا شخصان لقال تعالى عنهم ( مفسدان ) !!
أن الدجّال بشكل عام هو شعوب أوربا الغربية وبشكل خاصّ هو سكّان الجزر البريطانية الذين خرجوا من بلادهم بعد عصر الاكتشافات الجغرافية الذي بَدَأَه الأمير هنري ابن ملك البرتغال ، وساحوا في الأرض يكتشفونها ، ويبحثون عن خيراتها ، ويستعمرونها ، وقد وزَّعوا الإرساليّات التبشيرية في كلّ أنحاء الأرض لتدعو إلى عبادة المخلوق وَلتُشيع أنّ المسيح ابن الله وأنّ لله ولداً هو عيسى ابن مريم , مستعينين بوسائل التكنولوجيا الحديثة

[عُبَيّدُ الّلهِ]

أختلف معك أخي الفاضل في هذه النقطة : فهم أشخاص كُثر وليس شخص فرد واحد بعينه!!! , لأنه في أمثلة كثيرة قد يُطلق لفظ الفرد على المجموع , كلفظ يأجوج ومأجوج في الظاهر شخصان لكن في الحقيقة هم شعوب كثيرة مفسدون في الأرض , فلو كانا شخصان لقال تعالى عنهم ( مفسدان ) !!
أن الدجّال بشكل عام هو شعوب أوربا الغربية وبشكل خاصّ هو سكّان الجزر البريطانية الذين خرجوا من بلادهم بعد عصر الاكتشافات الجغرافية الذي بَدَأَه الأمير هنري ابن ملك البرتغال ، وساحوا في الأرض يكتشفونها ، ويبحثون عن خيراتها ، ويستعمرونها ، وقد وزَّعوا الإرساليّات التبشيرية في كلّ أنحاء الأرض لتدعو إلى عبادة المخلوق وَلتُشيع أنّ المسيح ابن الله وأنّ لله ولداً هو عيسى ابن مريم , مستعينين بوسائل التكنولوجيا الحديثة اليهود والنصارى والمسلمون اتفقوا على أن شخصا يأتى فى اخر الزمان له قدرات خرافية،اليهود اعتبروه مسيح الرب الذى سيعيد لهم ملك سليمان،والنصارى فى سفر الرؤيا والمسلمون فى الأحاديث المتواترة اعتبروه مسيحا كاذبا،والنبى عليه الصلاة والسلام أنبأ بخروج نحو ثلاثين دجال كلهم يزعم أنه نبى قبل الدجال الأكبر،أما البريطانيون فهم كالأمريكيون بروتستانتيون يعتبرون اليهودية فوق النصرانية ويجعلون تجهيز العالم للدجال الذى هو عندهم ليس بدجال بل هو عندهم فى معتقدهم المسيح بن مريم وأنه مسيح اليهود المنتظر فى عودته الثانية،فنشأت المنظمات الأممية والروابط العالمية والتحالفات الدولية والمؤامرات الكونية للخديم على هذه الأفكار.
هناك مسألة مهمة تتعلق بالدجال أنت تضطرنى بكلامك إلى فتحها فى موضوع مستقل ولم أكن أحب ذلك
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?60449-%CD%DE%ED%DE%C9-%CE%E1%E6%CF-%C7%E1%E3%D3%ED%CD-%C7%E1%CF%CC%C7%E1&p=2937684#post2937684

[رمضان مطاوع]

اليهود والنصارى والمسلمون اتفقوا على أن شخصا يأتى فى اخر الزمان له قدرات خرافية،اليهود اعتبروه مسيح الرب الذى سيعيد لهم ملك سليمان،والنصارى فى سفر الرؤيا والمسلمون فى الأحاديث المتواترة اعتبروه مسيحا كاذبا،والنبى عليه الصلاة والسلام أنبأ بخروج نحو ثلاثين دجال كلهم يزعم أنه نبى قبل الدجال الأكبر،أما البريطانيون فهم كالأمريكيون بروتستانتيون يعتبرون اليهودية فوق النصرانية ويجعلون تجهيز العالم للدجال الذى هو عندهم ليس بدجال بل هو عندهم فى معتقدهم المسيح بن مريم وأنه مسيح اليهود المنتظر فى عودته الثانية،فنشأت المنظمات الأممية والروابط العالمية والتحالفات الدولية والمؤامرات الكونية للخديم على هذه الأفكار.
هناك مسألة مهمة تتعلق بالدجال أنت تضطرنى بكلامك إلى فتحها فى موضوع مستقل ولم أكن أحب ذلك
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?60449-%CD%DE%ED%DE%C9-%CE%E1%E6%CF-%C7%E1%E3%D3%ED%CD-%C7%E1%CF%CC%C7%E1&p=2937684#post2937684
أولاً : أعتذر لك أخي الفاضل أنني بكلامي اضطررتك لفعل ما لا تُحب - وجزاكم الله خيراً , وجعله الله في ميزان حسناتكم .. آمين

ثانياً : أقول لك أخي الفاضل ( صدق أو لا تصدق ) :
اليهود كان عندهم ظهور النبي إيليا هو علامة على مجيء المسيح المنتظر , يعني ظهور إيليا يسبق مجيء المسيح
والمسلمين عندهم ظهور الدجال هو علامة على مجيء المسيح المنتظر , يعني ظهور الدجال يسبق مجيء المسيح
أي : أن علامة مجيء المسيح عند اليهود تختلف عن علامة مجيء المسيح عن المسلمين
أما : شخص المسيح المنتظر عند اليهود هو نفس شخص المسيح المنتظر عند المسلمين
يعني الاختلاف بيننا وبينهم في العلامة فقط , والعلامة سواء عندهم أو عندنا جاءت في النبوءات مجازية وليست حرفية , بمعنى أن هذه العلامات تحتاج للعقل والفهم والفقه والوعي من الناس , لكي لا يُسيء فهمها

وإليك هذه المقارنة بين اليهود والمسلمين من حيث سوء فهم كل منهم لعلامة مجيء المسيح المنتظر وما ترتب على سوء الفهم من فساد وانتشار الفتن :
• اليهود سابقاً فهموا أن ظهور ( إيليا ) معناه نزوله من السماء فعلاً كما تقول النبوءات , لكن عندما ظهر ( يوحنا ) وهو النبي يحيى عليه السلام في زمانه وكان تجسيداً فعلياً لصفات إيليا التي جاءت في النبوءات , وكان هو العلامة الخاصة فعلاً باليهود على مجيء المسيح المنتظر , فهيهات أن يعقلوا ذلك فلم ينتبهوا لهذا الأمر ولم يعقلوه أو يفهموه أو يفقهوه أو يعوه , ولما أساءوا فهم العلامة كذّبوا المسيح عيسى ابن مريم ولم يصدقوه فغرقوا في الفتن والمعاصي حتى يأتيهم إيليا من السماء أولاً فبل مجيء المسيح!!! , ويبقوا يقابلوني!!
• والمسلمين حالياً فهموا أن ظهور ( الدجال ) معناه شخص بعينه شاب قطط معه حمار و و و كما تقول النبوءات , لكن عندما ظهر ( الدجال ) وهو القوة الفكرية للمسيحية العالمي وأصبحت حالياً هذه القوة تجسيداً فعلياً لصفات الدجال التي جاءت في النبوءات , وأصبح هو العلامة الخاصة بالمسلمين على مجيء المسيح المنتظر , فهيهات أن يعقلوا ذلك فلم ينتبهوا لهذا الأمر ولم يعقلوه أو يفهموه أو يفقهوه أو يعوه , ولما نُسيء نحن المسلمين فهم العلامة فإذا جاءنا المسيح المنتظر عيسى ابن مريم وعرفنا شخصه , فسوف نُكذبه ولم نُصدقه وسوف نظل غارقين لرؤوسنا في الفتن والمعاصي حتى يأتينا شاب أعور ومعه الحمار أولاً قبل مجيء المسيح!!!

وأيضاً :
• اليهود رفضوا مسيحهم الحقيقي المنتظر عيسى ابن مريم عليه السلام كما تقدم شرحه , رغم أن مسيحهم أعلن لهم بنفسه أنه هو المسيح المنتظر فرفضوه وقالوا له : إن علامة مجيء مسيحنا المنتظر هي ( نزول إيليا شخصياً من السماء ) ولن نقبل بغير ذلك , فأشار المسيح على النبي يحيى عليه السلام ( يوحنا ) وقال هذا هو إيليا , فكذّبوه ولم يصدقوه وصلبوه , والآن هم عايشين في وهم نزوله مرة ثانية !!!!! , هم حرموا أنفسهم من نعمة الهداية على يد عيسى ابن مريم عليه السلام , فوقعوا في شر أعمالهم
• وكذلك نحن المسلمين نرفض حالياً مسيحنا الدجال الحقيقي ( المسيحية العالمية ) كما تقدم شرحه , إنه ظهر في هذا الزمان وظهرت أفعاله وضوح الشمس , ورسولنا قال (إنّما أُحدِّثُكم هذا لِتعقلوه، وتفهموه، وتفقهوه، وتَعوه فاعملوا عليه، وحَدِّثوا به مَن خَلْفكُم، وَلِيُحدِّث الآخَرُ الآخَرَ فإنَّهُ من أشدِّ الفِتَن) , رغم أن مسيحنا سوف يُعلن لنا بنفسه أنه هو المسيح المنتظر فسوف نرفضه ونقول له : إن علامة مجيء مسيحنا المنتظر هي ظهور الدجال وهو ( شاب أعور ومعه حمار ومواصفاته كذا وكذا وكذا ) ولن نقبل بغير ذلك , فإذا أشار مسيحنا المنتظر على القوة الفكرية للمسيحية العالمية والتي غمرت الدنيا بالفتن والفساد وقال هذا هو الدجال , فسوف نُكذبه ولم نُصدقه ونظل عايشين في وهم ظهور الشاب الأعور وبالمواصفات التي جاءت في الروايات بحرفيتها!!!!! , بهذا التعنت والتمسك بالحرفية يبدو أننا سوف نقع في شر أعمالنا كما حدث لليهود

كلمات أخيرة أقولها خالصة لكل ذي عقل صريح وفطرة سليمة لوجه الله :
الله سبحانه وتعالى عندما يُريد أن يُرسل مسيحاً لهداية البشرية في أي زمان يُرسله بالمواصفات التي يُريدها هو وليس كما يُريد الناس , واليهود كانوا ينتظرون مسيح مخصوص يعني متفصّل بالضبط بالمواصفات التي يُريدونها هم والتي توافق أفكارهم وفهمهم الضال لنبوءات العهد القديم , يعني وكما تقول أنت ينتظرون شخصا يأتي في أخر الزمان له قدرات خرافية!!! , لأن الأخذ بالحرفية أحياناً يُؤدي إلى الخرافة سواء في الشخصية أو القدرات
مسيح اليهود الذي ينتظرونه ويُريدونه لكي يحكمون به الأرض بناءاً فهمهم الخاص للنبوءات لابد أن يكون مسيح ضلالة!!! كما تقول , وليس مسيح هداية كما يُريده الله تعالى للناس , المسيح اللي في تصورهم ليس هو اللي في مراد الله تعالى , شخص المسيح واحد لكن اليهود فهموه بمواصفات معيّنة على غير مُراد الله - ولذلك :
• كان اليهود ينتظرون ملكاً يقودهم في الحرب لقتال أعدائهم الرومان , فجاءهم عيسى ابن مريم يدعوا إلى السلام ويقول ( أحبوا أعداءكم وصلّوا من أجل المسيئين إليكم )
• كان اليهود ينتظرون قائدا ينتقم من أعدائهم ويقضي عليهم , فجاءهم عيسى عليه السلام يقول ( من ضربك على خدك الأيمن فأدر له الأيسر )
• كان اليهود ينتظرون نبياً يحررهم من ذل العبودية للحكم الروماني , فجاءهم عيسى عليه السلام ليحررهم من ذل العبودية للإثم والمعصية
• كان اليهود ينتظرون مخلصاً يخلصهم من دفع الضرائب التي كان يفرضها عليهم قيصر وكانت تُثقل كاهلهم , فجاءهم المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ليقول لهم ( اعطوا ما لقيصر لقيصر وما لله لله )
• كان اليهود ينتظرون نزول نبي من السماء قبل أن يأتي المسيح المنتظر , فجاء المسيح يقول لهم ( إن النبي المنتظر نزوله هو يوحنا أي يحيا عليه السلام الذي وُلد على الأرض ) وهو إيليا المزمع نزوله من السماء
وهكذا كان المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام الذي أراده الله تعالى لهم ونبأهم بمجيئه في العهد القديم كان مُخيباً لآمال اليهود , لأنهم لم يجدوا فيه ما توقعوه , ولم يحقق هو لهم ما كانوا ينتظرونه , ثم تصوروا أن ما يتوقعونه وما ينتظرونه سوف يتحقق حسب مفهومهم وتفسيرهم لكل النبوءات التي كانت بين أيديهم , يعني هم عايزين مسيح يكون متفصّل بالضبط تفصيل على مقاس أفكارهم!! , وليس الخطأ من جانب مسيحهم المنتظر الحقيقي عيسى ابن مريم عليه السلام , وإنما كان الخطأ من جانب اليهود أنفسهم لسوء فهمهم للنبوءات التي جاءت في العهد القديم , لأن النبوءات كما أنها تحتمل تفسيراً حرفياً فهي أيضاً تحتمل تفسيراً مجازياً , وهم أخذوا بالحرفية وتمسكوا بها فرفضوا الإيمان بالمخلص الحقيقي الذي أرسله الله إليهم , ولا يزالون حتى الآن في انتظار مسيحهم الموعود!!! , وهو مسيح الضلالة المبني على خرافة الأخذ بالحرفية!!!!
المسيح عيسى ابن مريم هو مسيح اليهود المنتظر , وقد جاءهم وقُضي الأمر ولم يؤمنوا به , وهو هو عيسى ابن مريم مسيحنا أيضاً نحن المسلمين ونحن في انتظار مجيئه , وعلامة مجيئه ظهور المسيخ أو المسيح الدجال , فالمسيح الدجال عند المسلمين علامة على مجيء المسيح المنتظر الذي لم يؤمنوا به اليهود من سوء حظهم , والمسيح المنتظر عند اليهود قد جاءهم وسبقته العلامة لكنهم لم يفهموا العلامة ولذلك كذبوه وانتهى الأمر بالنسبة لهم , هم عايشين الآن في وهم نزول إيليا بذاته أولا ثم مجيء المسيح لهم مرة ثانية , وهذا مُحال لا هينزل لهم إيليا ولا هاييجي لهم المسيح , الحقيقة التي لا شك فيها أن المسيح سوف يأتي للمسلمين ليملأ الأرض عامة قسطاً وعدلاً كما ملئت ظلماً وجوراً , ولكن الخوف كل الخوف أن نقع فيما وقعت فيه اليهود بأن نُعرض عن مبايعته حتى تظهر علامة مجيئه بحرفيتها , كما سبق أن أعرضوا اليهود عن المسيح حتى تظهر علامة مجيئه بحرفيتها !!!!!!!
والله المستعان

[رمضان مطاوع]

وأشكرك أخي الفاضل على سعت صدر شخصكم الكريم - لأني أثقلت عليكم فعلاً
وفقنا الله وإياكم لما فيه الخير , وهدانا للحق أجمعين .. آمين

[عُبَيّدُ الّلهِ]

بسم الله الرحمن الرحيم

[quote=رمضان مطاوع;2937700][font=arial]أولاً : أعتذر لك أخي الفاضل أنني بكلامي اضطررتك لفعل ما لا تُحب - وجزاكم الله خيراً , وجعله الله في ميزان حسناتكم .. آمين
لا عليك اخى الكريم،ونواياك صادقة إن شاء الله

ثانياً : أقول لك أخي الفاضل ( صدق أو لا تصدق ) :
اليهود كان عندهم ظهور النبي إيليا هو علامة على مجيء المسيح المنتظر , يعني ظهور إيليا يسبق مجيء المسيح
والمسلمين عندهم ظهور الدجال هو علامة على مجيء المسيح المنتظر , يعني ظهور الدجال يسبق مجيء المسيح
أي : أن علامة مجيء المسيح عند اليهود تختلف عن علامة مجيء المسيح عن المسلمين
أما : شخص المسيح المنتظر عند اليهود هو نفس شخص المسيح المنتظر عند المسلمين
يعني الاختلاف بيننا وبينهم في العلامة فقط , والعلامة سواء عندهم أو عندنا جاءت في النبوءات مجازية وليست حرفية , بمعنى أن هذه العلامات تحتاج للعقل والفهم والفقه والوعي من الناس , لكي لا يُسيء فهمها
شوف أخى الكريم،فرق بين العلامات وترتيبها وأوقات حدوثها فالأوقات غيبية أما الترتيب فهو توقيفى على الوحى،فقد يظهر المسيح الدجال وهذه إشارة لما بعد من نزول النبى عيسى عليه الصلاة والسلام ثم خروج يأجوج ومأجوج ثم القيامة ولكن حتى لو خرج الدجال فعلا ففهذا لايعنى أننا نعرف متى ينزل عيسى عليه الصلاة والسلام،اما مسألة أن الدجال قد خرج فلكى يحدث هذا فهناك شرط مهم حددته الأنباء النبوية وهو إعلان الدجال الوهيته بل ربوبيته،وهو مالم يقع من جانب المسميات التى سميتها على انها تأويلك للدجال،فلا مجال للإسقاط.

وإليك هذه المقارنة بين اليهود والمسلمين من حيث سوء فهم كل منهم لعلامة مجيء المسيح المنتظر وما ترتب على سوء الفهم من فساد وانتشار الفتن :
• اليهود سابقاً فهموا أن ظهور ( إيليا ) معناه نزوله من السماء فعلاً كما تقول النبوءات , لكن عندما ظهر ( يوحنا ) وهو النبي يحيى عليه السلام في زمانه وكان تجسيداً فعلياً لصفات إيليا التي جاءت في النبوءات , وكان هو العلامة الخاصة فعلاً باليهود على مجيء المسيح المنتظر , فهيهات أن يعقلوا ذلك فلم ينتبهوا لهذا الأمر ولم يعقلوه أو يفهموه أو يفقهوه أو يعوه , ولما أساءوا فهم العلامة كذّبوا المسيح عيسى ابن مريم ولم يصدقوه فغرقوا في الفتن والمعاصي حتى يأتيهم إيليا من السماء أولاً فبل مجيء المسيح!!! , ويبقوا يقابلوني!!
اليهود عموما وبنى إسرائيل خصوصا ليسوا بهذه السذاجة مطقا،كانت لديهم نبوءات صريحة بإيليا والمسيح وكانوا يعلمون صفات المسيح قبل قدومه والأهم جاءهم المسيح عليه الصلاة والسلام بالبينات والأيات المعجزات،فكان كفرهم كفر جحود وعاقبهم الله تبارك وتعالى عليه بالهلاك على يد القائد الرومانى تيطس بعد رفع المسيح إلى السماء،ولو كانت المسألة عدم الإيمان بالمسيح لعدم وضوح النبوءة لديهم لما اعتبرهم الله تبارك وتعالى كفارا،فالمبررات التى قدمها اليهود للكفر بيحيى وعيسى وايضا محمد عليهم الصلاة والسلام لاتلزمنا بشئ وهذا دأب اوئك القوم مع كل نبى.

• والمسلمين حالياً فهموا أن ظهور ( الدجال ) معناه شخص بعينه شاب قطط معه حمار و و و كما تقول النبوءات النبواءات اخى الكريم وحى من الله لرسوله،وليس اعلم بالوحى من رسول الله عليه الصلاة والسلام،فلا تُقدم بين يديه،ثم أين وجدت ان الدجال يركب حمار؟بل العكس الدجال يتحرك كالغيث استدبرته الريح من الوسائل التكنولوجية الخراية التى معه.

, لكن عندما ظهر ( الدجال ) وهو القوة الفكرية للمسيحية العالمي وأصبحت حالياً هذه القوة تجسيداً فعلياً لصفات الدجال التي جاءت في النبوءات , وأصبح هو العلامة الخاصة بالمسلمين على مجيء المسيح المنتظر , فهيهات أن يعقلوا ذلك فلم ينتبهوا لهذا الأمر ولم يعقلوه أو يفهموه أو يفقهوه أو يعوه , ولما نُسيء نحن المسلمين فهم العلامة فإذا جاءنا المسيح المنتظر عيسى ابن مريم وعرفنا شخصه , فسوف نُكذبه ولم نُصدقه وسوف نظل غارقين لرؤوسنا في الفتن والمعاصي حتى يأتينا شاب أعور ومعه الحمار أولاً قبل مجيء المسيح!!!المسيحية العالمية لم تقنع اتباعها فكيف ستكون خطرا فكريا علينا؟
نعم المسيحية العالمية عموما والمسيحية الصهيونية خصوصا بمثابة خطر وتهديد لنا فى ارواحنا واقواتنا وسلامة عقيدتنا ولكنها ابدا ليست خطرا على ديننا فالدين يحفظه الله تعالى،والمسيحية الصهيونية هى بلا شك بوادر فتنة الدجال الذى سيتوحد تحته اهل الكفر،ولكن فرق بين مقدمات الفتنة والفتنة،كما أن إستشهاد عثمان رضى الله عنه كان مقدمة للفتنة الكبرى ولم يكن قتله هو عين الفتنة.

وأيضاً :
• اليهود رفضوا مسيحهم الحقيقي المنتظر عيسى ابن مريم عليه السلام كما تقدم شرحه , رغم أن مسيحهم أعلن لهم بنفسه أنه هو المسيح المنتظر فرفضوه وقالوا له : إن علامة مجيء مسيحنا المنتظر هي ( نزول إيليا شخصياً من السماء ) ولن نقبل بغير ذلك , فأشار المسيح على النبي يحيى عليه السلام ( يوحنا ) وقال هذا هو إيليا , فكذّبوه ولم يصدقوه وصلبوه , والآن هم عايشين في وهم نزوله مرة ثانية !!!!! , هم حرموا أنفسهم من نعمة الهداية على يد عيسى ابن مريم عليه السلام , فوقعوا في شر أعمالهماليهود كانوا يتعمدون طلب ايات ومعجزات مخالفة لما جاء به النبى اولا فإن جاء بها قالوا انت من الأنبياء الكذبة وهذه الأيات سحر ودجل،فكانت ردود الأنبياء أن عليكم الإيمان بالأيات الأولى،ولكن عفوا اخى الكريم فهذا لايمكن إسقاطه على فتنة الدجال فالدجال يدعو إلى عبادته،ويقتل من يرفض ولم يقع هذا صراحة من الغرب،فالغرب يريدك على عقيدته الصليبية العلمانية الصهيونية ولكنه لا يدعى ربوبية لنفسه كغرب،نعم هو يدعو إلى المادية واللادين واللاقيم ولكنه ابدا لم يدع ربوبية إنسان أو دولة،بل مكتوب على الدولار الأمريكى"نحن نثق فى الله"لأن الدولة الأمريكية رغم ضلالها وحربها على دين الله الحق وماسونيتها إلا أن امريكا كدولة تأسست كما قال ابراهم لنكولن على اساسين:الدستور الأمريكى(الليبرالية العلمانية)والكتاب المقدس(الماسونية والبروتستانتية)،وهذا نقيض دعوة الدجال.

• وكذلك نحن المسلمين نرفض حالياً مسيحنا الدجال الحقيقي ( المسيحية العالمية ) كما تقدم شرحه , إنه ظهر في هذا الزمان وظهرت أفعاله وضوح الشمس , ورسولنا قال (إنّما أُحدِّثُكم هذا لِتعقلوه، وتفهموه، وتفقهوه، وتَعوه فاعملوا عليه، وحَدِّثوا به مَن خَلْفكُم، وَلِيُحدِّث الآخَرُ الآخَرَ فإنَّهُ من أشدِّ الفِتَن) , رغم أن مسيحنا سوف يُعلن لنا بنفسه أنه هو المسيح المنتظر فسوف نرفضه ونقول له : إن علامة مجيء مسيحنا المنتظر هي ظهور الدجال وهو ( شاب أعور ومعه حمار ومواصفاته كذا وكذا وكذا ) ولن نقبل بغير ذلك , فإذا أشار مسيحنا المنتظر على القوة الفكرية للمسيحية العالمية والتي غمرت الدنيا بالفتن والفساد وقال هذا هو الدجال , فسوف نُكذبه ولم نُصدقه ونظل عايشين في وهم ظهور الشاب الأعور وبالمواصفات التي جاءت في الروايات بحرفيتها!!!!! , بهذا التعنت والتمسك بالحرفية يبدو أننا سوف نقع في شر أعمالنا كما حدث لليهود
نحن عرفنا الدجال من رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو من ارسله ربه بالحق المبين والنور القويم فلا يصح لأحد أن يقدم بين يدى الله ورسوله،صفات الدجال عرفناها من نبينا عليه الصلاة والسلام وعرنا أنه شاب قطط وأنه اعور اليمنى واليسرى وان وأن..فهل رسولنا عليه الصلاة والسلام كان مقصرا فى توضيح صفات الدجال وكشفنا بعد خمسة عشر قرنا ان الأحاديث كانت ناقصة والدين لم يتم؟

كلمات أخيرة أقولها خالصة لكل ذي عقل صريح وفطرة سليمة لوجه الله :
الله سبحانه وتعالى عندما يُريد أن يُرسل مسيحاً لهداية البشرية في أي زمان يُرسله بالمواصفات التي يُريدها هو وليس كما يُريد الناس , واليهود كانوا ينتظرون مسيح مخصوص يعني متفصّل بالضبط بالمواصفات التي يُريدونها هم والتي توافق أفكارهم وفهمهم الضال لنبوءات العهد القديم , يعني وكما تقول أنت ينتظرون شخصا يأتي في أخر الزمان له قدرات خرافية!!! , لأن الأخذ بالحرفية أحياناً يُؤدي إلى الخرافة سواء في الشخصية أو القدراتمستحيل أن يكون الأخذ بالحرفية مؤديا إى الخرافة لأن الأخذ بالحرفية مفاده توخى الدقة فى هم الوحى،ولكن الخرافة جاءت على اساس قاعدة الظاهر والباطن التى ابتدعها الطروقيون الصوفية،والوحى الصادق حفظه ربنا جل وعلا من الخرافة فلاتخش على الوحى فهو محفوظ وكن خائفا على نفسك وعلينا معاشر المسلمين أن نضل أو نُضل أو نكون فاتنين أو مفتونين،ولم نؤمر إلا بالإستمساك بالوحى.
لم نؤمر بالبحث فى زمن ظهور المهدى وخروج الدجال ونزول المسيح وخروج يأجوج ومأجوج،لينزل المسيح عليه الصلاة والسلام على الرحب والسعة،إنما أمرنا ربنا بالإستمساك بالكتاب والسنة ولم يأمر بغيرها.

مسيح اليهود الذي ينتظرونه ويُريدونه لكي يحكمون به الأرض بناءاً فهمهم الخاص للنبوءات لابد أن يكون مسيح ضلالة!!! كما تقول , وليس مسيح هداية كما يُريده الله تعالى للناس , المسيح اللي في تصورهم ليس هو اللي في مراد الله تعالى , شخص المسيح واحد لكن اليهود فهموه بمواصفات معيّنة على غير مُراد الله - ولذلك :
• كان اليهود ينتظرون ملكاً يقودهم في الحرب لقتال أعدائهم الرومان , فجاءهم عيسى ابن مريم يدعوا إلى السلام ويقول ( أحبوا أعداءكم وصلّوا من أجل المسيئين إليكم )
• كان اليهود ينتظرون قائدا ينتقم من أعدائهم ويقضي عليهم , فجاءهم عيسى عليه السلام يقول ( من ضربك على خدك الأيمن فأدر له الأيسر )
• كان اليهود ينتظرون نبياً يحررهم من ذل العبودية للحكم الروماني , فجاءهم عيسى عليه السلام ليحررهم من ذل العبودية للإثم والمعصية
• كان اليهود ينتظرون مخلصاً يخلصهم من دفع الضرائب التي كان يفرضها عليهم قيصر وكانت تُثقل كاهلهم , فجاءهم المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام ليقول لهم ( اعطوا ما لقيصر لقيصر وما لله لله )
• كان اليهود ينتظرون نزول نبي من السماء قبل أن يأتي المسيح المنتظر , فجاء المسيح يقول لهم ( إن النبي المنتظر نزوله هو يوحنا أي يحيا عليه السلام الذي وُلد على الأرض ) وهو إيليا المزمع نزوله من السماء
وهكذا كان المسيح عيسى ابن مريم عليه السلام الذي أراده الله تعالى لهم ونبأهم بمجيئه في العهد القديم كان مُخيباً لآمال اليهود , لأنهم لم يجدوا فيه ما توقعوه , ولم يحقق هو لهم ما كانوا ينتظرونه , ثم تصوروا أن ما يتوقعونه وما ينتظرونه سوف يتحقق حسب مفهومهم وتفسيرهم لكل النبوءات التي كانت بين أيديهم , يعني هم عايزين مسيح يكون متفصّل بالضبط تفصيل على مقاس أفكارهم!! , وليس الخطأ من جانب مسيحهم المنتظر الحقيقي عيسى ابن مريم عليه السلام , وإنما كان الخطأ من جانب اليهود أنفسهم لسوء فهمهم للنبوءات التي جاءت في العهد القديم , لأن النبوءات كما أنها تحتمل تفسيراً حرفياً فهي أيضاً تحتمل تفسيراً مجازياً , وهم أخذوا بالحرفية وتمسكوا بها فرفضوا الإيمان بالمخلص الحقيقي الذي أرسله الله إليهم , ولا يزالون حتى الآن في انتظار مسيحهم الموعود!!! , وهو مسيح الضلالة المبني على خرافة الأخذ بالحرفية!!!!
المسيح عيسى ابن مريم هو مسيح اليهود المنتظر , وقد جاءهم وقُضي الأمر ولم يؤمنوا به , وهو هو عيسى ابن مريم مسيحنا أيضاً نحن المسلمين ونحن في انتظار مجيئه , وعلامة مجيئه ظهور المسيخ أو المسيح الدجال , فالمسيح الدجال عند المسلمين علامة على مجيء المسيح المنتظر الذي لم يؤمنوا به اليهود من سوء حظهم , والمسيح المنتظر عند اليهود قد جاءهم وسبقته العلامة لكنهم لم يفهموا العلامة ولذلك كذبوه وانتهى الأمر بالنسبة لهم , هم عايشين الآن في وهم نزول إيليا بذاته أولا ثم مجيء المسيح لهم مرة ثانية , وهذا مُحال لا هينزل لهم إيليا ولا هاييجي لهم المسيح , الحقيقة التي لا شك فيها أن المسيح سوف يأتي للمسلمين ليملأ الأرض عامة قسطاً وعدلاً كما ملئت ظلماً وجوراً , ولكن الخوف كل الخوف أن نقع فيما وقعت فيه اليهود بأن نُعرض عن مبايعته حتى تظهر علامة مجيئه بحرفيتها , كما سبق أن أعرضوا اليهود عن المسيح حتى تظهر علامة مجيئه بحرفيتها !!!!!!!
والله المستعانلاحاجة لكل هذاالجهد بارك الله فيكم،المسيح عليه السلام سينزل من السماء بأيات بينات وصفات معلومات من امن قد تحرى رشدا ومن كذب فقد كفر،ما يعنينا ذلك كله،إنما يعنينا الإقرار بالوحى وتنفيذ امر الله تعالى وامر نبيه عليه السلام وليس مطلوبا منك غيرها فلا تُقدم بين يدى الله .