استفسار حول اية الصعود في السماء

[محب الإسلام الحنيف]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ...

لدي شبهة استشكلت علي و هي أن الله تعالى يقول في كتابه الحق ( يجعل صدره ضيقا حرجا كأنما يصعد في السماء ) مدلول الايه هو أن الكافر يكون صدره لتلقي الدين ضيق كما هو حال صدر من يصعد في السماء لأن نسبة الأكسجين تقل لكن هناك شبهة يلقيها الملاحدة حديثا يقولون فيها أن الأشخاص الذين يعيشون في مناطق مرتفعة عن سطح البحر بشدة تكون لديهم رئات أكبر حجما من الأشخاص العاديين و هذا ينافي الآية و يقولون أنها كذلك دليل على نظريتهم المزعومة ارجو الرد من فضلكم فالمسألة ضرورية بالنسبة لي ساعدوا أخوكم في الله بارك الله فيكم .... و شكرا

[الدكتور قواسمية]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ...

لدي شبهة استشكلت علي و هي أن الله تعالى يقول في كتابه الحق ( يجعل صدره ضيقا حرجا كأنما يصعد في السماء ) مدلول الايه هو أن الكافر يكون صدره لتلقي الدين ضيق كما هو حال صدر من يصعد في السماء لأن نسبة الأكسجين تقل لكن هناك شبهة يلقيها الملاحدة حديثا يقولون فيها أن الأشخاص الذين يعيشون في مناطق مرتفعة عن سطح البحر بشدة تكون لديهم رئات أكبر حجما من الأشخاص العاديين و هذا ينافي الآية و يقولون أنها كذلك دليل على نظريتهم المزعومة ارجو الرد من فضلكم فالمسألة ضرورية بالنسبة لي ساعدوا أخوكم في الله بارك الله فيكم .... و شكرا

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سؤالك فيه قسمان القسم الثاني من السؤال وهو حول العلاقة مع نظرية التطور
المعلومة صحيحة وهي أن سكان المناطق المرتفعة قد تكون لهم مع مرور الوقت رئات أكبر حجما من سكان المناطق العادية لتضمن لهم وصول أكبر كمية من الأكسجين
ومثال ذلك أن سكان المناطق الحارة تكون انوفهم كبيرة ومفلطحة كي يتمكنوا من سحب اكبر كمية من الاكسجين ونسمي هذا في الطب "عملية التكيف"
والتكيف لا يعد دليلا علميا على التطور لأن عمليات التكييف تبقي الكائن الحي داخل نفس النوع بينما نظرية التطور تهدف لاثبات أن الكائن الحي يقفز من نوع الى نوع آخر

القسم الأول من سؤالك هي معلومة ظننتها معلومة من الجميع لكن لا بأس من اعادة بيانها
الاوكسجين و الضغط الجوي يتناسبان تناسبا عكسيا مع الارتفاع فكلما ازددننا ارتفاعا قل ضغط الاوكسجين وهذا ينتج ما يسمى بال(hypoxia) او قلة الاوكسجين في الدم الذي يؤدي الى مجموعة من الاعراض عادة لاتظهر الا بعد ارتفاع 3000متر:
Above 3000-3500m hypoxia causes a spectrum of related clinical syndromes that effect visitors of high altitudes
(clinical medicine: kumar& clark/994)
ولكن هذه الاعراض عند هذه الارتفاعات يمكن لجسم الانسان ان يتأقلم معها وحتى ارتفاع 5600متر و لكن بعد هذا الارتفاع لا يمكن ذلك بل يحصل تدهور مستمر.
وهذه الاعراض تشمل: ضيق في الصدر تعب، الدوار ، صداع، اختناق، صعوبة في التنفس، وربما يصاب بوذمة رئوية(pulmonary oedema) او حتى وذمة دماغية(cerebal oedema) واذا اصيب بهذه فاحتمال الموت عال جدا.
و بطبيعة الحال عندما نقول سكان المناطق المرتفعة فنعني بذلك ارتفاعات بسيطة يمكنه التكيف معها اما اذا قام اي انسان بالتصعد عاليا لارتفاعات تتجاوز 9000 م فعندها تنتهي قدرة الانسان على التحمل وتظهر عليه أعراض ضيق الصدر والاختناق المفضي للوفاة ولا تجديه رئته الكبيرة أو الصغيرة فتيلا
فضيق الصدر وتحرجه له علاقة بمقدار الارتفاع وليس بوزن الرئة أو حجمها
والزنديق بهذا الشكل كمن يقول لك أن الرصاص لا يقتل أصحاب الأجسام الكبيرة فهل كان يقصد أن الانسان اذا كانت رئته كبيرة الحجم فلن تضيق ولن يختنق الشخص اذا تجاوز 9000 م يا ترى.....هههه غريب

ودمتم سالمين

[الدكتور قواسمية]

أخي محب الاسلام هل فهمت ما كتبته......هل ما زال لديك استفسار آخر

[طالب علم شرعي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

أنتم مضحكون يا ملاحدة :) مضحكون حتى فى شبهاتكم الساقطة ..

أنتم ساقطون وفاشلون ..

ساقطون بسبب إنحدار أخلاقكم ..

وفاشلون لأنكم (فاضيين من جوه) ..

أنتم خواء وشبهاتكم مهترئة ..

للأسف أنتم تعبثون فقط بعقول الجهلة والمغيبين ..

ولكنكم تتساقطون سريعاً أما التفكير المنطقى السوى ..

أنتم بنيتم كل أسس إلحادكم على (هاوية سحيقة) أعدكم شخصياً أنها ستبتلعكم أسرع مما تتصورون ..

الرد ببساطة أن هؤلاء (المتأقلمين) لا تتناولهم الآية الكريمة ..

لأنهم مكثوا فعلياً ردح من الزمان ليحدث لهم هذا التأقلم ..

وبعد هذا التأقلم أصبحوا (لا يصعدون) ..

ولو أنهم إرتفعوا فوق مستواهم الذى تأقلموا عليه سيحدث لهم نفس الضيق لأنهم ببساطة (يصعدون فى السماء) :)): ..

فالآية تتناول أولئك الذين (يصعدون فى السماء) وليس أولئك (الذين تأقلموا) ..

:ANSmile:

[الدكتور قواسمية]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ..

أنتم مضحكون يا ملاحدة :) مضحكون حتى فى شبهاتكم الساقطة ..

أنتم ساقطون وفاشلون ..

ساقطون بسبب إنحدار أخلاقكم ..

وفاشلون لأنكم (فاضيين من جوه) ..

أنتم خواء وشبهاتكم مهترئة ..

للأسف أنتم تعبثون فقط بعقول الجهلة والمغيبين ..

ولكنكم تتساقطون سريعاً أما التفكير المنطقى السوى ..

أنتم بنيتم كل أسس إلحادكم على (هاوية سحيقة) أعدكم شخصياً أنها ستبتلعكم أسرع مما تتصورون ..

الرد ببساطة أن هؤلاء (المتأقلمين) لا تتناولهم الآية الكريمة ..

لأنهم مكثوا فعلياً ردح من الزمان ليحدث لهم هذا التأقلم ..

وبعد هذا التأقلم أصبحوا (لا يصعدون) ..

ولو أنهم إرتفعوا فوق مستواهم الذى تأقلموا عليه سيحدث لهم نفس الضيق لأنهم ببساطة (يصعدون فى السماء) :)): ..

فالآية تتناول أولئك الذين (يصعدون فى السماء) وليس أولئك (الذين تأقلموا) ..

:ANSmile:
الضيق في الصدر ينجم بسبب تقبض الأسناخ الرئوية والاختناق الناجم عن نقص الاكسجين فسكان المناطق المرتفعة عادة هم موجودون في ارتفاعات بسيطة نسبيا -من 2000 الى 3000م - مازالت فيها نسبة كافية من الأكسجين تسمح بالعيش
ونقص الاكسجين وانخفاض الضغط يزداد طردا مع الارتفاع الى أن يكاد ينعدم بعد 9000 م مما يسبب الوفاة بالاختناق وبتضيق الصدر نتيجة تقبض الأسناخ الرئوية لغياب الأكسجين وانعدامه في الدم وقد شرحت له أعلاه أنه عند الارتفاعات الكبيرة لن تغني عنه رئته الكبيرة أو الصغيرة شيئا لأن الأكسجين مفقود أصلا وشبه منعدم

[طالب علم شرعي]

الضيق في الصدر والاختناق ناجم عن نقص الاكسجين فسكان المناطق المرتفعة عادة هم موجودون في ارتفاعات بسيطة مازالت فيها نسبة كافية من الأكسجين تسمح بالعيش
ونقص الاكسجين وانخفاض الضغط يزداد طردا مع الارتفاع الى أن يكاد ينعدم بعد 9000 م مما يسبب الوفاة بالاختناق وبتضيق الصدر نتيجة تقبض الأسناخ الرئوية لغياب الأكسجين وانعدامه في الدم وقد شرحته له أعلاه أن عند الارتفاعات الكبيرة لن تغني عنه رئته الكبيرة أو الصغيرة شيئا لأن الأكسجين مفقود أصلامفهوم طبعاً يا أستاذنا ولكنهم فاشلون :) ..

[ابن سلامة القادري]

و حول التكيف أيضا، وجدت لأخينا الفاضل عبر صفحات المنتدى هذه الإجابة القيّمة من أخينا محمد الباحث :



نشرت مجلة الساينس عن اجتماع اكثر من 150 عالم من رواد منظري التطور حول العالم فى احد المؤتمرات بجامعة شيكاغو حول مناقشة الاليات التى تفسر اصل الانواع
"وكان السؤال المركزي للمؤتمر حول ما إذا كانت الآليات الصغرويه Microevolution للتطور يمكن استقراءها لشرح ظواهر التطور الكبيرMicroevolution اللذى يتعتمدة الداروينية...... وكانت الاجابة الواضحه هى :...لا

http://www.sciencemag.org/content/210/4472/883.extract

التطور ليس التكيف التكيف أداة خلق و تنوع داخل النوع و لا يخرج خارج النوع فيحدث نشوء و ارتقاء

[محب الإسلام الحنيف]

بارك الله فيك اخي الدكتور قواسمية فقد كيت و وفيت .... جزاك الله كل الخير

[محب الإسلام الحنيف]

و اشكر كذلك الأخ هشام المصري و الاخ العزيز ابن سلامة على مشاركتكما