المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : شبهة: الخلود فى النار للكافر



محمد القليط
05-20-2016, 03:41 PM
يقول الملحد: كيف يحكم الله على الكافر بالخلود فى النار على ذنب محدود الزمان فى الدنيا ؟!

أولا نقول: أن الله سبحانه و تعالى هو خالقنا و مالكنا، فهل يوصف بالظلم من يتصرف فى ملكه ؟!
قال تعالى: " له الملك وله الحمد وهو على كل شيء قدير" (التغابن : 1)، فهو لذلك يفعل ما يشاء و يحكم ما يريد قال تعالى : "إن الله يفعل ما يشاء" (الحج : 18) و كذلك قال - سبحانه: "إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ مَا يُرِيدُ" (المائدة :1)،
الا أنه من فضله علينا - سبحانه - و رحمته، قد انزل كتابا، و وضع قانونا، يبين فيه ما يرضاه و ما لا يرضاه من الأعمال، و حدد عقوبة مخالفة أمره، و جعل عاقبة الكفر به: الخلود فى النار.. فهل يوصف بالظلم من وضع القانون و حدد العقوبة، و لم يكلف أحد من الأمر الا ما يستطيع :"لا يكلف الله نفسا الا وسعها"، ليكون مستحقا للثواب او العقاب حسب عظم الذنب و صغره ؟!
قال تعالى: " و ما ربك بظلام للعبيد" (فصلت : 46)
ثانيا: لماذا لا يصب الملحد تركيزه على عاقبة الايمان مع العمل الصالح، و ثوابهما، حيث الخلود فى الجنة و التعم بنعيمها، ثم نراه يشغل جام فكره بعاقبة الكفر و الخلود المستحق فى النار.. فهل يريد الملحد أن يكافأ على كفره و جحوده و انكاره لربه و نعمه عليه - سبحانه ؟!
بل ان المؤمن لا يدخل الجنة بعمله - و ان كان سببا يوصله اليها - بل برحمة الله سبحانه، لأننا مهما آمنا و أطعنا و فعلنا الخير، لا يمكن أن نساوى نعمة أنعمها الله علينا، فمن ذا الذى يستطيع بعمله ان يعادل به نعمة الحياة او البصر أو السمع أو أو أو.....
قال تعالى: "وَرَحْمَتِي وَسِعَتْ كُلَّ شَيْءٍ فَسَأَكْتُبُهَا لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَالَّذِينَ هُم بِآيَاتِنَا يُؤْمِنُونَ (الأعراف : 156)
قَالَ رَسُولُ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: " لَا يَدْخُلُ أَحَدُكُمُ الْجَنَّةَ بِعَمَلِهِ " قَالُوا: وَلَا أَنْتَ يَا رَسُولَ اللهِ قَالَ: " وَلَا أَنَا، إِلَّا أَنْ يَتَغَمَّدَنِي اللهُ مِنْهُ بِرَحْمَةٍ وَفَضْلٍ " متفق عليه..
ثالثا: ان الذى يقول أن الله يحاسب الكافر على وقت محدود، واصفا الخالق بالظلم - حاشاه - هل يدرى ان الذى قضى حياته فى الكفر، ثم أسلم قبل موته - و لو بساعة - فيجب اسلامه ما قبله و تمحى سيئاته، و يكون مستحقا للخلود فى الجنة.. فلماذا يفكر فى عظمة العقوبة الموافقة لعظم الذنب، و لا يفكر فى عظم المثوبة التى لا يمكن ان تساوى مقدار العمل ؟!
رابعا: ان الحق سبحانه اعطى الكافر المعاند فرصته فى الدنيا، فلا يميته على الكفر الا بعد اقامة الحجة عليه، فيكون مستحقا للضلال، ثم الخلود فى النار، قال تعالى: وما كان الله ليضل قوما بعد إذ هداهم" الآية
أما الكافر الذى لم تبلغه الدعوة فلا يكون مستحقا للعقاب و العذاب، قال تعالى: " و ما كنا معذبين حتى نبعث رسولا" (الاسراء : 15)
خامسا: تتعجب من كم السذاجة التى تعترى الملحد، عندما يقيس حجم العقوبة و زمنها، بزمن ارتكاب الجريمة!!.. فهل يكون القاتل الذى ارتكب جريمته فى دقائق مستحقا للسجن لدقائق ؟!
فما بالنا و الأنظمة العلمانية التى يقدسها الملحد، تحكم على القاتل بالأشغال الشاقة، أو بالسجن مدى الحياة على ذنب استغرق دقائق ؟!!
سادسا و هى النقطة الأهم: فإن الملحد يظن أن الخلود فى النار هو على فعل فعله او خطا أخطأه خلال حياته المحدودة الزمن.. كلا كلا.. بل يُحاسب على صفة دائمة ملازمة له؛ لذا يقول الحق: "ولو ردوا لعادوا لما نهوا عنه وإنهم لكاذبون" (الأنعام : 28)
فإن الحق سبحانه يعاقب الانسان على قدر طيب مادته أو خبثها، فإن غلبت طيب مادته خبثها كان من أهل الجنة، و ان غلبت خبث مادته طيبها، كان من أهل النار، حتى تطهر النار خبث مادته فيبقى طيبها، فتخلص سبيكة ايمانه من الخبث، صلح حينئذ لجوار الله و مساكنة الطيبين من عباده...
و هذا ما ذكره العلامة بن القيم فى كتاب زاد المعاد، الا أنه أكد على حقيقة الخبث الخالص لمادة الكافر، فلا تطهر النار خبثه؛ لذا كان مستحقا للخلود فيها..
فيقول رحمه الله:
"و لما كان المشرك خبيث العنصر خبيث الذات لم تطهر النار خبثه، بل لو خرج منها لعاد خبيثا كما كان، كالكلب اذا دخل البحر ثم خرج منه، فلذلك حرم الله تعالى على المشرك الجنة، و لما كان المؤمن المطيب مبراءا من الخبائث كانت النار حراما عليه، اذ ليس فيه ما يقتضى تطهيره بها، فسبحان من بهرت حكمته العقول و الألباب، و شهدت فطر عباده و عقولهم بأنه أحكم الحاكمين و رب العالمين، لا اله الا هو"
و لنتأمل تلك الكلمات الرائعة من ابن القيم ونقول: هل هناك أخبث من رجل أعطيته قصرا تحيط به الحدائق التى فيها من كل الثمار و الزروع، و منحته مليارات الجنيهات... ثم يكون المقابل أن ينكر هذا الرجل فضلك عليه، بل يجحد وجودك أصلا و معرفته بك.. فهل هناك أخبث من هذا الشخص ؟!
كذلك الكافر بربه الجاحد لنعمه، المنكر لوجوده الذى وهبه ربه الحياة و السمع و البصر و العقل و الفؤاد، و جعل له ماءً يشربه و هواءً يتنفسه، و سماءً تظله، و نعم كثيييييييييرة لا يمكن عدها أو احصائها، ثم يكون المقابل هو: الكفر و انكار الوجود، فهل هناك أخبث من هذا الشخص ؟!

اذن هل نقول أن هناك معنى لهذه الشبهة ؟!

و الله المستعان..

رمضان مطاوع
05-21-2016, 08:30 AM
##

متابعة إشرافية

رمضان مطاوع
05-21-2016, 05:31 PM
##

متابعة إشرافية
ما هذا ؟؟

محمد العوضي
05-21-2016, 05:57 PM
ما هذا ؟؟

يبدو أنك كتبت شيء مخالف لقوانين المنتدى أو عقيدة أهل السنة والجماعة.

مشرف 2
05-21-2016, 06:01 PM
رميك علماء الإسلام بالتخلف والرجعية وقولك أن تفسيراتهم أضرت بالإسلام والمسلمين دون أن تراعي آدب الحوار ولا آداب الخلاف فضلاً عن مراعاةِ قوانينِ أهلِ الدار فضلاً عن مراعاة ما هو واردٌ في توقيعك! فهذه يا أخ رمضان تستوجب منك -وبمنطق كل الأعراف- أن تتوقع عقوبة الوقف لا مجرد الحذف المُخَفَّف!
وبما أنك سألتَ فها قد أجبناك وعليه ستدخل عقوبة الوقف الثلاثي حيِّز النفاذ.

محمد العوضي
05-21-2016, 06:45 PM
رميك علماء الإسلام بالتخلف والرجعية وقولك أن تفسيراتهم أضرت بالإسلام والمسلمين دون أن تراعي آدب الحوار ولا آداب الخلاف فضلاً عن مراعاةِ قوانينِ أهلِ الدار فضلاً عن مراعاة ما هو واردٌ في توقيعك! فهذه يا أخ رمضان تستوجب منك -وبمنطق كل الأعراف- أن تتوقع عقوبة الوقف لا مجرد الحذف المُخَفَّف!
وبما أنك سألتَ فها قد أجبناك وعليه ستدخل عقوبة الوقف الثلاثي حيِّز النفاذ.

جزاكم الله كل خير، وفقكم الله إلى ما يحبه ويرضاه.

رمضان مطاوع
05-27-2016, 11:23 AM
رميك علماء الإسلام بالتخلف والرجعية وقولك أن تفسيراتهم أضرت بالإسلام والمسلمين .
أولاً : اتهمتني للأسف زوراً وبهتانا بأني رميت علماء الإسلام بالتخلف والرجعية !! , وهذا لم أقل به أبداً والله على ما نقول جميعاً شهيد , وربنا سبحانه وتعالى قدير على أن يُكافئ كل نفس بما لفظ من قول فهو رقيب عتيد
ثانياً : أنا قلت فعلاً أن تفاسير بعض العلماء التي تُناقد العقل والمنطق والواقع هي التي جلبت على الأمة طوفان الشبهات , وقلت بأن بعض التفاسير يعني الغث منها وليس الثمين هي التي قذفت بالأمة في أسفل سافلين
ثالثاً : بالنسبة لما تعتبره حضرتك بعقوبة الوقف الثلاثي , فهذا منتداكم وهذا شأنكم كما قلت لكم سابقاً هنيئاً لكم وما تعتقدون , تحياتي

ابن سلامة القادري
05-27-2016, 12:35 PM
ثانياً : أنا قلت فعلاً أن تفاسير بعض العلماء التي تُناقد العقل والمنطق والواقع هي التي جلبت على الأمة طوفان الشبهات , وقلت بأن بعض التفاسير يعني الغث منها وليس الثمين هي التي قذفت بالأمة في أسفل سافلين



انتقادك هنا يا أخي مطاوع لمثالب العلماء بهذا الشكل فيه جرأة و مبالغة و افتئات من وجوه :
- أنك جعلت نفسك بمقام العالم و أردت سحب البساط من تحت من هم أعلم منك و لم تحفظ لهم واجب التوقير خاصة أن المعصوم من عصمه الله و ما من أحد إلا و يؤخذ من قوله و يرد إلا رسول الله صلى الله عليه و سلم فكل يرِد عليه الخطأ إما في الرواية أو الفهم و الدراية و فوق كل ذي علم عليم. و الملاحظ أنك لا تكتب حتى بلغة عربية فصيحة فضلا عن الكلام في العلم !
- أنك لم تحفظ حق العلماء و لم ترع حرمة هذا الإسم بما أنك تسميهم علماء و ليسوا أئمة مضلين - فالواجب البيان و إنزال الناس منازلهم - و بالتالي هم لم يستحقوا هذا الإسم عبثا و لم يكونوا أهلا لتحمل الأمانة بحيث جعلهم الله أولي أمر هذه الأمة نرد إليهم كثيرا مما اختلفنا فيه خاصة إذا كان فيه إجماعهم. و هذا يجرّأ من سواك أو دونك على أهل العلم بما ليس من مذهب أهل الإسلام قاطبة.
- لم تعتبر إمكان وقوع العلماء في الخلاف حول فهم مسألة بحسب ما انتهى إليه علم كل منهم و بالأخص بحسب الروايات التي حُملت إليهم بالسند ، و أنت تعلم أن مصنفات مثل أمهات التفسير و الكتب الستة مثلا تحتوي على الكثير من الضعيف بل الموضوع لكن ليست العهدة على أحدهم بل على من نقلوا عنهم. و لذلك تأسس علم الحديث للتمييز بين صحيح تلك الكتب و الروايات و ضعيفها. و نصيحة أخوية أن تقرأ هذا الكتاب لشيخ الإسلام ابن تيمية :

PDF - رفع الملام عن الأئمة الأعلام (http://al-hakawati.net/arabic/civilizations/67.pdf)

- ثم أنت لم تعتبر أنه قد دخل أهل الفرق الضالة على الخط من شيعة منافقين و صوفية و خوارج و معتزلة و متكلمين ممن لا يتحرى الصدق في النية و القول و لا الصحة في النقل بخاصة بعد نهاية القرن ثاني بحيث أصبح منهم مفسرون و شراح أحاديث و تاثر بهم من تأثر من أهل السنة و الجماعة لكننا نحسن الظن بهم لأن الغالب عليهم هو الخير و الصواب و الهدى و الرشاد بحمد الله تعالى فيما نقلوه إلينا.

مشرف 2
05-27-2016, 02:14 PM
تفسيراتهم ليست تخلفًا ولا رجعية، إنما قذفت بالأمة إلى أسفل سافلين!
ثم يتهمنا بالزور والبهتان!
وما تلك التفسيرات المناقضة للمنطق، وما تلك التفسيرات التي يصفها بالغثِّ لا بالسمين ؟
تفسيرات نُقِلَ حولها أكثر من إجماع! أقول هذا الكلام ليسَ اعتراضًا على ما يحمله الأخ رمضان من أفكار فليس هذا من مشمولاتنا كإشراف، وإنما لأن من يقرأ كلام الأخ رمضان مطاوع سيعتقد أننا نتحدث عن أقوالٍ شاذة مناقضة فعلاً للمنطق الذي يدَّعيه صاحبنا فضلاً عن نصوصِ القرآن والسنة، وقد نوقِشَ الأخ في هذا المنطق الذي سيرفع أمتنا إلى أعلى عِلِّيين ويكفي الإطلاع على مواضيعه السابقة.

أخينا الفاضل رمضان مطاوع منتدى التوحيد يسمح بالنقاش الجاد سواءٌ لكَ أو لغيركَ، سواء اختلفنا في القليل أو في الكثير، ولكن هذا السماح لا يكون إلا في حدود الآداب التي تتفق حولها كل الأعراف وقد سمحنا لك سابقًا وفي أكثر من مناسبة ، وتدخلنا الإشرافي الأخير ليس لأنك تخالفنا الإعتقاد كما أوحت تهنئتُكَ لنا بهذا الإعتقاد! تهنئة لا يمكن تصنيفها إلا في خانة البهتان والزور خاصة واننا ذكرنا علّة الوقف وهي علّة غير متعلقة لا بالإعتقاد ولا بالموضوع المطروح أصلا بقدر ما هي متعلقة بآداب الحوار وآداب النقاش وهو ما ذكرتُه آنفًا.

وعليه، لن نحذف أقوالك هذه المرة لنجعلها شاهدًا على زورنا وبهتاننا، وبالنظر لكون الحكم على أصحاب تلك الأقوال -وهم علماء نُقدرهم إن أخطأوا ولا نقدسهم إن أصابوا- ورميهم باللاعقل واللامنطق والحكم على أقوالهم بأنها جلبت على الأمة طوفان من الشبهات وألقت بها في أسفل سافلين، بدل مناقشةِ تلكَ الأقوال وردِّ الحجَّةِ بالحجة في كَنَفِ الإحترام المتبادل، فسيكون الوقف بستِّ أيام.

أحمد جميل مسعد
03-04-2020, 04:47 PM
بسم الله الرّحمن الرّحيم ..
أخي الكريم رمضان أنصحك بمشاهدة موضوعي في هذا الرّابط ..

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?63789-%C3%DA%E1%E4-%CA%E6%C8%CA%ED-%E3%E4-%D1%DD%D6-%C3%C8%CF%ED%F8%C9-%DA%D0%C7%C8-%C7%E1%DF%DD%F8%C7%D1-%DD%D3%E1%E6%C7-%C7%E1%E1%E5-%E1%ED-%C7%E1%CA%CB%C8%ED%CA-%C8%C5%E1%CD%C7%CD

دمت بخير إن شاء الله جلّ جلاله ..

رمضان مطاوع
03-04-2020, 08:06 PM
بسم الله الرّحمن الرّحيم ..
أخي الكريم رمضان أنصحك بمشاهدة موضوعي في هذا الرّابط ..

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?63789-%C3%DA%E1%E4-%CA%E6%C8%CA%ED-%E3%E4-%D1%DD%D6-%C3%C8%CF%ED%F8%C9-%DA%D0%C7%C8-%C7%E1%DF%DD%F8%C7%D1-%DD%D3%E1%E6%C7-%C7%E1%E1%E5-%E1%ED-%C7%E1%CA%CB%C8%ED%CA-%C8%C5%E1%CD%C7%CD

دمت بخير إن شاء الله جلّ جلاله ..
قرأت موضوعك أخي الفاضل .. وأشكرك على النصيحة والإحالة
موضوع فبول أو رفض العذاب الأبدي بالنسبة للكافر في جهنم .. لا يقدم ولا يؤخر لأن مشيئة الله سبحانه وتعالى هي التي ستكون سواء قبلنا أو رفضنا العذاب الأبدي للكافر , ثم إن عذاب الكافر في الآخرة عذاب أبدي لا نهاية له لا يُضيرني ( كمؤمن مسلم ) بشيء , وليس أنا ولا أحد من أقاربي كفر بالله ( والعياذ بالله ) كي أدافع عن أهل الكفر , نحن فقط نستنتج من النصوص الشرعية لفهم الأمور والأحداث الغيبية مستقبلا كي نرد على الشبهات التي تثار في هذا الموضوع سواء من المسلمين أو من غيرهم , وفي الأول وفي الآخر نحن جميعا علماء وعامة المسلمين بشر والبشر يُصيب ويُخطأ ولا معصوم عن الخطأ إلا النبي ص خاتم النبيين , فلا قداسة لأي كتاب إلا لكتاب الله وسنة نبيه محمد ص , لأن الله تعالى هو الأعلم بهذا الأمر

تحياتي لك أخي الفاضل .. دمت بخير وسلام

رمضان مطاوع
03-05-2020, 06:11 AM
بسم الله الرّحمن الرّحيم ..
أخي الكريم رمضان أنصحك بمشاهدة موضوعي في هذا الرّابط ..

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?63789-%C3%DA%E1%E4-%CA%E6%C8%CA%ED-%E3%E4-%D1%DD%D6-%C3%C8%CF%ED%F8%C9-%DA%D0%C7%C8-%C7%E1%DF%DD%F8%C7%D1-%DD%D3%E1%E6%C7-%C7%E1%E1%E5-%E1%ED-%C7%E1%CA%CB%C8%ED%CA-%C8%C5%E1%CD%C7%CD

دمت بخير إن شاء الله جلّ جلاله ..
ثم لماذا يا أخي الفاضل لم تعقب حتى ولو بكلمة واحدة على موضوعاتي ومشاركاتي المطروحة حاليا مثل :
هذا : http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?58644-%E3%C7-%C7%E1%E3%DE%D5%E6%CF-%C8%E1%DD%D9-(-%C7%E1%C8%ED%CA-)-%DD%ED-%C7%E1%DF%CA%C7%C8-%E6%C7%E1%D3%E4%C9-%BF
وهذا : http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?63980-%C7%E1%DD%D1%DE-%C8%ED%E4-%C7%E1%E4%D3%CE-%E6%C7%E1%CA%CF%D1%CC
ثم استحضرت موضوع (شيهة الخلود في النار للكافر) هذا بالذات لتعقب عليه
ماذا قصد؟
1- هل تقصد توبتي وعدم العودة إلى مناقشة أو محاورة أهل العلم في هذا المنتدى عن ( موضوع أبدية وخلود عذاب الكافر في النار )؟ , وإلا .......... !
2- أم تقصد أن تذكر الإشراف بأن يتخذ نفس الموقف تجاه موضوعاتي ومشاركاتي؟
فأيهما تقصد؟

تحياتي

أحمد جميل مسعد
03-05-2020, 09:34 PM
أخي الكريم رمضان مواضيعك الأخرى اطّلعت عليها وفيها الكثير من التّعقيد الفكريّ ..
لكنّي اخترت هذا الموضوع بالذّات لأنّه مرتبط بتجربة شخصيّة ..
راجيا منك إحسان الظّنّ ..
دمت بخير إن شاء الله جلّ جلاله ..