فلسفة الاديان ( اهداف الاديان ووسائلها)

[محمود25]

مع اختلاف الاديان وتنوعها وانتشارها فسؤالى عن الدين وهدفه هل هو
وضع قوانين للبشر تحكم تعاملاتهم
أم الاجابة على الاسئلة الوجودية
أم تحفيز البشر للقيام ببعض النشاطات
ام هدف اخر
وسؤالى الثانى عن ماهية الوسائل التى اتبعها الدين لتحقيق هدفه

[مستفيد..]

أهم هدف هو إقامة الحجة على أمثالك..(( لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل ))
هو هدف وفي ذات الوقت وسيلة إجابةً عن سؤالك الثاني..

[محمود25]

أهم هدف هو إقامة الحجة على أمثالك..(( لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل ))
هو هدف وفي ذات الوقت وسيلة إجابةً عن سؤالك الثاني..

انت عنصرى وخلتينى تبع امثالى وخليت نفسك تبع امثالك الاعلى قدرا
كلامك مش واضح تقصد ايه باقامة الحجة وازاى هدف ووسيلة فى نفس الوقت

[ابن سلامة القادري]

إن كنت تسأل عن الإسلام فلهذه المقاصد و لملاييين المقاصد غيرها، لأنه من رب البشر العليم بكل أحوالهم و مئالاتهم و كل ما يصلح و ما لا يصلح لهم.

[مستفيد..]

أمثالك من الناس..ألم تقرأ الآية..أم ترى لكَ جنس آخر..
ثم كلامي واضح..هو هدف أي لإقامة الحجة على الناس..ووسيلة إذ به تقام الحجة..

[محمود25]

إن كنت تسأل عن الإسلام فلهذه المقاصد و لملاييين المقاصد غيرها، لأنه من رب البشر العليم بكل أحوالهم و مئالاتهم و كل ما يصلح و ما لا يصلح لهم.

لا انا بسأل عن الدين بشكل عام لان الاسلام لم يصل لكل البشر لضعف وسائل التبليغ فأفترضت ان الله لم يرد للاسلام ان يبلغ للجميع وانه له خطة فى تبليغ بعض البشر بدين معين والبعض الاخر باديان اخرى لكن لسه لم أحدد ان كانت الاديان مصدرها خالق الكون فما غرضه منها وما غرضه من الخلق بشكل عام

[محمود25]

أمثالك من الناس..ألم تقرأ الآية..أم ترى لكَ جنس آخر..
ثم كلامي واضح..هو هدف أي لإقامة الحجة على الناس..ووسيلة إذ به تقام الحجة..
هو ايه اللى واضح ؟ مش واضح بالنسبة لى عشان كده سألتك عن معنى اقامة الحجة

[ابن سلامة القادري]

إن كنت تؤمن بالله فمنطقي أن تؤمن بأن دينه واحد و أن تسقط افتراضاتك على هذا الدين الواحد ، ثم الذي وصل إلى الناس ليس أديان منسوبة إلى الله بحق جملة و تفصيلا ، هناك دين واحد في الأصل هو الحق و هو الدين الإلهي و هو أصل الأديان السماوية جميعا و هو الإسلام و قد بلغ الأمم جميعا بدون استثناء. أما لماذا انحسر عن بعضهم فهذه نقطة أخرى يمكن مناقشتها. و قد أجبتك عن النقطة الأولى بما أنك تتحدث عن الدين الإلهي و المفترض أنه دين واحد. إلا إن كنت تفترض أنه أديان متعددة متناقضة و هذا ممتنع.

[مستفيد..]

استعبط يا محمود استعبط..

[محمود25]

إن كنت تؤمن بالله فمنطقي أن تؤمن بأن دينه واحد و أن تسقط افتراضاتك على هذا الدين الواحد ، ثم الذي وصل إلى الناس ليس أديان منسوبة إلى الله بحق جملة و تفصيلا ، هناك دين واحد في الأصل هو الحق و هو الدين الإلهي و هو أصل الأديان السماوية جميعا و هو الإسلام و قد بلغ الأمم جميعا بدون استثناء. أما لماذا انحسر عن بعضهم فهذه نقطة أخرى يمكن مناقشتها. و قد أجبتك عن النقطة الأولى بما أنك تتحدث عن الدين الإلهي و المفترض أنه دين واحد. إلا إن كنت تفترض أنه أديان متعددة متناقضة و هذا ممتنع.
بفرض انه بلغ الامم جميعا من الاف السنين ثم انحسر عنهم كما تقول فيلريت فعلا تقولى لماذاانحسر عنهم؟
النقطة الاولى لم اجد اجابة شافية عنها ، أجبتنى بأنه لكل الاسباب التى ذكرتها وغيرها الملايين ولكنى لا اعرف اسباب اخرى غير الثلاثة التى ذكرتها وانا كان هدفى من السؤال مناقشة اى هدف من هذه الاهداف وهل نجح الدين فى تحقيق هذا الهدف بشكل صحيح ومنطقى ام لا

[ابن سلامة القادري]

حسنا ، ابتداء هل تؤمن أن البشر مخيرين من قبل الرب أم لا ؟

[محمود25]

استعبط يا محمود استعبط..

استعبط فى ايه انت بتتكلم وكأن كلامك طبيعى ومفهوم لعامة البشر وقف اى حد فى الشارع وقوله الدين جاء لاقامة الحجة عليك او للئلا تكون لك حجة على الله الطبيعى انه يقولك وضح معنى كلامك

[محمود25]

حسنا ، ابتداء هل تؤمن أن البشر مخيرين من قبل الرب أم لا ؟

يعنى ايه مخيرين تقصد عندهم حرية ارادة لو ده كان قصدك فنعم اومن ان الانسان لديه وعى وحرية ارادة

[ابن سلامة القادري]

طيب، هل فرض عليهم جبرا اتباع دينه الواحد (ولنقل أنه الإسلام) بعد أن كلّف رسله ببلاغه ؟

[محمود25]

طيب، هل فرض عليهم جبرا اتباع دينه الواحد (ولنقل أنه الإسلام) بعد أن كلّف رسله ببلاغه ؟

لا طبعا

[ابن سلامة القادري]

إذن هذا جواب سؤالك ، لماذا انحسر عن بعض البشر دون بعض.

[مستفيد..]

أوقف حد في الشارع !!
ما هو أصلا مافيش حد في الشارع يسأل أسئلتك الغبية..ويعقب بتعقيباتك الأغبى..

[محمود25]

إذن هذا جواب سؤالك ، لماذا انحسر عن بعض البشر دون بعض.

هو كده انحسر عن اغلب البشر قبل بعثة النبى محمد وبعدين تم تجديد تبليغه لبعض البشر بعد البعثة وترك باقى البشر بدون تبليغ ولو سألتك عن السبب حتقولى اكيد لحكمة هو يعلمها ولا نعلمها طيب وايه الغرض فى النهاية؟

[ابن سلامة القادري]

اولا يجب أن تعلم أن الإسلام هو دين آدم أب البشر و أن البشر كانوا جميعا على هذا الدين الذي اختاره الله لهم أي على دين أبيهم، و انحسار هذا الدين بدأ قبيل إرسال الله لنبيه نوح ، فكان البشر هم سبب الإنحسار و ليس الله تعالى و شاء لهم بفضله أن يبعث فيهم رسلا يجددون ما تخلوا عنه بإرادتهم و تكررت القصة في كل مرة يتخلى الناس فيها عن هذا الدين الذي هو سبب وجودهم أصلا على الأرض، فقد أوجد الله البشر ليعبدوه فأبى بعضهم إلا كفورا.

أما لماذا وُجد أهل فترة مثلا فهذا داخل في السياق ، لأن من قبلهم فرّط و تخلى و تهاون فكانت النتيجة جيلا بلا دين و هو في الواقع غير مسؤول من الله تعالى و لن يحاسب جيل على رسالة لم تبلغه.

[محمود25]

اولا يجب أن تعلم أن الإسلام هو دين آدم أب البشر و أن البشر كانوا جميعا على هذا الدين الذي اختاره الله لهم أي على دين أبيهم، و انحسار هذا الدين بدأ قبيل إرسال الله لنبيه نوح ، فكان البشر هم سبب الإنحسار و ليس الله تعالى و شاء لهم بفضله أن يبعث فيهم رسلا يجددون ما تخلوا عنه بإرادتهم و تكررت القصة في كل مرة يتخلى الناس فيها عن هذا الدين الذي هو سبب وجودهم أصلا على الأرض، فقد أوجد الله البشر ليعبدوه فأبى بعضهم إلا كفورا.

أما لماذا وُجد أهل فترة مثلا فهذا داخل في السياق ، لأن من قبلهم فرّط و تخلى و تهاون فكانت النتيجة جيلا بلا دين و هو في الواقع غير مسؤول من الله تعالى و لن يحاسب جيل على رسالة لم تبلغه.

رغم ان الكلام مرسل لكن بفرض صحته تاريخيا فكلامك ان الدين بيرد على السؤال الوجودى عن سبب وجودنا على الارض طيب والملايين من البشر الذين لم تبلغهم الرسالة ايه الغرض من وجودهم ومليارات الحيوانات والاسماك والحشرات والكائنات الحية الموجودة على الارض ومليارات الكواكب والمجرات التى نشاهدها اليوم ايه الغرض من وجودهم هل الدين يجاوب على هذه الاسئلة

[ابن سلامة القادري]

رغم ان الكلام مرسل لكن بفرض صحته تاريخيا فكلامك ان الدين بيرد على السؤال الوجودى عن سبب وجودنا على الارض طيب والملايين من البشر الذين لم تبلغهم الرسالة ايه الغرض من وجودهم ومليارات الحيوانات والاسماك والحشرات والكائنات الحية الموجودة على الارض ومليارات الكواكب والمجرات التى نشاهدها اليوم ايه الغرض من وجودهم هل الدين يجاوب على هذه الاسئلة

الذين لم تبلغهم الرسالة على الأرض لا يمكن تقدير عددهم قد يكونون أقل عددا من الذين بلغتهم الرسالة الإلهية و قد يكونون أكثر، و وجودهم ليس اعتباطيا لأن الله جعل من أصلابهم من يؤمن به.
و هم ليسوا بمنئى عن الحساب بصفة مطلقة و لكن الله يبعثهم يوم القيامة فيمتحنهم بمشيئته كما أراد.
أما عن خلق الكائنات الأخرى فهو و إن كان سؤالا خارج السياق فيمكن الإجابة عنه بأنها كلها مسخرة للإنسان و لكل منها دوره في عملية الخلق و التوازن الطبيعي و هي قبل ذلك و بعده تسبح خالقها و تعبده و تسلم له طواعية فهي غير مكلفة و لا مخيرة و بالتالي فهي غير مخلوقة عبثا و لا أن لها إرادة عبثية.

[محمود25]

الذين لم تبلغهم الرسالة على الأرض لا يمكن تقدير عددهم قد يكونون أقل عددا من الذين بلغتهم الرسالة الإلهية و قد يكونون أكثر، و وجودهم ليس اعتباطيا لأن الله جعل من أصلابهم من يؤمن به.
و هم ليسوا بمنئى عن الحساب بصفة مطلقة و لكن الله يبعثهم يوم القيامة فيمتحنهم بمشيئته كما أراد.
أما عن خلق الكائنات الأخرى فهو و إن كان سؤالا خارج السياق فيمكن الإجابة عنه بأنها كلها مسخرة للإنسان و لكل منها دوره في عملية الخلق و التوازن الطبيعي و هي قبل ذلك و بعده تسبح خالقها و تعبده و تسلم له طواعية فهي غير مكلفة و لا مخيرة و بالتالي فهي غير مخلوقة عبثا و لا أن لها إرادة عبثية.

يعنى الغرض العبادة والكون كله يعبد الله مجبرا ولكننا الانس والجن مخيرين وان لم نختار عبادته سيعاقبنا طيب تمام انا كإنسان كيف أعبد الله بطريقة تجعلنى أؤمن عقابه

[ابن سلامة القادري]

المسألة ليست كلها عقاب أو إكراه، المسألة هي بالأساس هداية عقلية و منطقية، فأنت كخطوة أولى تسلم بوجود الإله الخالق المستحق للعبادة و هنا دخلت في دين الله من أوسع أبوابه فما عليك إلا أن تقر بأنه لكمال حكمته أرسل رسله و أنزل كتبه و شرع شرائعه لأجل غرض واحد و كلمة واحدة هي الإسلام، و لم تزل هذه الكلمة متكررة في القرآن للدلالة على أنها هي القصد من وجود الإنسان و بطبيعة الحال ليامن شر الدنيا و الآخرة ، فمن ابتغى غير الإسلام دينا لا يقبل منه و قد خسر الدنيا و الآخرة. و كما قلت لك أنت مبدئيا تقبل أن عليك أن تسلم لربك و تعبده، اما كيف فأول ذلك ان تقر بربوبيته المطلقة على الخلق و أن لا رب متصرف سواه و أنه المالك وحده و مدبر أمورهم وحده و لا شريك له في ملكه ، و أنهم جميعا لا يملكون لأنفسهم نفعا و لا ضرا إلا ما شاء لهم، هذا هو معنى الربوبية المطلقة ثم عليك أن تؤله الله تعالى فتصرف العبادة له و معنى العبادة يدخل فيه الإيمان بربوبيته على كل حال فلا تعتقد في شيء سواه و أن تتجه إليه بأعمال قلبك حبا و خوفا و رجاء و بلسانك ذكرا و شكرا و بجوارحك صلاة و صياما و زكاة و صدقة و غير ذلك ...

[محمود25]

إقرارى بالربوبية مفهوش مشكلة لكن بالالوهية بمعنى ان الخالق هو اله الاسلام ام اله الهندوسية وانه مهتم بالانسان وافعاله وسيخصص له دار للثواب ودار للعقاب حسب اعتقاده وافعاله ده اللى مش قادر اوصل له بطريقة صحيحة فكل الاديان تدعى الكمال والجمال وامتلاك الحقيقة وانها من لدن خالق الكون لكن فى النهاية أدلتهم تحتاج إلى أدلة فما الذى يميز الاسلام ويجعلنى أقتنع انه رسالة موجهة من الخالق لشخصى وحتى لو أقتنعت يبقى فهم الاسلام وأفكاره واختلاف علماءه فى العقيدة والشريعة عائق اخر يحتاج المزيد من البحث

[ابن سلامة القادري]

أولا لا مجال للمقارنة بين الهندوسية و الإسلام ، الإسلام دين توحيد ، و الهندوسية دين شرك و وثنية و تخاريف لا تحصى اقتضاها تعدد الآلهة التي لا تحصى عندهم أيضا. فأنت تعتقد في إله واحد ام أكثر ، هذا هو السؤال ، و هل محمد عندك و هو نبي الإسلام نبي كاذب أم لا هذا هو السؤال التالي ؟ و إن كنت تعتقد في وجود أنبياء في الهندوسية فما حجتهم عندك لتضاهي بها القرآن مثلا أو رسالة الإسلام الكاملة التامة المتوافقة مع الفطرة في كل ركن من أركانها.
أما خلاف العلماء فهو ليس حول العقيدة او التوحيد و لا حول ما يستحقه الله تعالى من العبادة و إنما اختلفوا في أمور متعلقة بكيفيات العبادة أو المعاملة على جهة التفصيل بحسب ما بلغ هذا او ذاك من أدلة و نصوص أو بحسب ما بلغه هو من فهم و فقه لامور الدين أو الواقع.

[محمود25]

أولا لا مجال للمقارنة بين الهندوسية و الإسلام ، الإسلام دين توحيد ، و الهندوسية دين شرك و وثنية و تخاريف لا تحصى اقتضاها تعدد الآلهة التي لا تحصى عندهم أيضا. فأنت تعتقد في إله واحد ام أكثر ، هذا هو السؤال ، و هل محمد عندك و هو نبي الإسلام نبي كاذب أم لا هذا هو السؤال التالي ؟ و إن كنت تعتقد في وجود أنبياء في الهندوسية فما حجتهم عندك لتضاهي بها القرآن مثلا أو رسالة الإسلام الكاملة التامة المتوافقة مع الفطرة في كل ركن من أركانها.
أما خلاف العلماء فهو ليس حول العقيدة او التوحيد و لا حول ما يستحقه الله تعالى من العبادة و إنما اختلفوا في أمور متعلقة بكيفيات العبادة أو المعاملة على جهة التفصيل بحسب ما بلغ هذا او ذاك من أدلة و نصوص أو بحسب ما بلغه هو من فهم و فقه لامور الدين أو الواقع.
فى النهاية بشكل ما هم يؤمنوا بالتوحيد ومش القضية فانه واحد ام اكثر لا يشكل فرق بالنسبة وان كانت هناك امور لا منطقية فى دينهم فهناك امور لا منطقية بالاسلام بل الكارما وتناسخ الارواح ووحدة الوجود والكارما قد أرى بها منطق أكثر . نبى الاسلام كاذب ام صادق ؟ جوابى انى لا استطيع ان احكم عليه فهناك اموربالقران والسنة بها خلاف المنطق والعلم الحديث ولكن يمكن ان يكون لها تأويل وان يكون صادق ويمكن الا يكون كذلك

[ابن سلامة القادري]

ومش القضية فانه واحد ام اكثر لا يشكل فرق بالنسبة (لي)

الكارما وتناسخ الارواح ووحدة الوجود والكارما قد أرى بها منطق أكثر

أعتقد انتهى الموضوع مادمت تقبل بتعدد الآلهة مقابل إقرارك بالربوبية المطلقة لله ، و بما أنك تؤمن بتخاريف الهندوسية و تؤثرها على عقيدة الإسلام النقية الصافية الواضحة ، فلك ان تقبل و الحال هذه بالتثليت مثلا و موت الإله و أن الإله اب و له مولود و زوجة اسمها مريم و و و ، لكنك ستظل على خلاف مع نفسك من له الحق في الربوبية المطلقة التي أقررت بها.

أما عن ادعاءك بأن في الإسلام ما يناقض المنطق و العلم الحديث، فأرى أن تفتح موضوعا أو حتى عدة مواضيع إن شئت و تأتينا ببرهان على هذا و إلا فأنت دعي مفتر كغيرك بما لا يعلم و بظلم و كذب بعدما تبين لك الحق.

[محمود25]

أعتقد انتهى الموضوع مادمت تقبل بتعدد الآلهة مقابل إقرارك بالربوبية المطلقة لله ، و بما أنك تؤمن بتخاريف الهندوسية و تؤثرها على عقيدة الإسلام النقية الصافية الواضحة ، فلك ان تقبل و الحال هذه بالتثليت مثلا و موت الإله و أن الإله اب و له مولود و زوجة اسمها مريم و و و ، لكنك ستظل على خلاف مع نفسك من له الحق في الربوبية المطلقة التي أقررت بها.

أما عن ادعاءك بأن في الإسلام ما يناقض المنطق و العلم الحديث، فأرى أن تفتح موضوعا أو حتى عدة مواضيع إن شئت و تأتينا ببرهان على هذا و غلا فأنت دعي مفتر كغيرك بما لا يعلم و بظلم و كذب بعدما تبين لك الحق.

حاضر حفتح موضوع او موضوعات لكن بغض النظر عن السلب ايه الايجابى فى الاسلام ليكون دين الفطرة ومميز عن غيره من الاديان ايه الحقيقة المطلقة الاكثر منطقية والمعجزة الساطعة التى تجعلنى أؤمن بذلك لو كانت موجودة لامن اغلب من سمع عن الاسلام لكن لما بنظر للادلة فى المنتدى هنا مثلا ما هى الا كلمات رنانة ومرسلة وتحميل الكلام ما لا يحتمل بشكل عاطفى واضح

[ابن سلامة القادري]

حاضر حفتح موضوع او موضوعات لكن بغض النظر عن السلب ايه الايجابى فى الاسلام ليكون دين الفطرة ومميز عن غيره من الاديان ايه الحقيقة المطلقة الاكثر منطقية والمعجزة الساطعة التى تجعلنى أؤمن بذلك لو كانت موجودة لامن اغلب من سمع عن الاسلام لكن لما بنظر للادلة فى المنتدى هنا مثلا ما هى الا كلمات رنانة ومرسلة وتحميل الكلام ما لا يحتمل بشكل عاطفى واضح

كلامنا مرسل و كلامك موثّق يعني ؟؟؟؟
ثم هل ترى في التوحيد شيئا عاطفيا، كيف و أنت تتناقض بين الربوبية و الالوهية و تجيز المستحيل العقلي بينهما ، هذه هي المشكلة أساسا أن لا تفرق بين العاطفي و العقلاني المنطقي !!
تفضل إفتح ما شئت من مواضيع و نوصي أن تكون عقلانيا في هذا فلا مجال للعواطف في إثبات العقائد.

[خطاب أسد الدين]

الله واحد
منطقيا ان يكون دينه واحد

فهل يعقل ان يرسل الله اديان عدة وكل دين فيه عقيدة تختلف عن عقيدة اخرى

اى ان الله فى عقيدة معينة واحد وله صفات وافعال معينة وفى عقيدة يختلف الله وتختلف صفته وافعاله الىخ ..هذا لا يصح فى بديهيات العقل واولياته وضرورياته

الدين واحد ولا يختلف وانما اختلفت الشرائع باعتبار البشر لا المشرع ,والشرائع ما اختلف فى كل شىء بل اصول الشرائع متفقة ولكنها تختلف فى فروعها .

هذا كل شىء ببساطة وبلا تعقيدات

ثم هل فرض الله عليهم ام لم يفرض فهذا السؤال على العاقل ان لا يسأله, فأنت يا محمود لو دخلت لاى بلد كافر لالتزمت بقوانيه فورا, ولو سئلت اى شخص هل فرض عليا ان التزم بالقوانين او لا لضحك الناس عليك .

كيف ليس بفرض عليك اتباع دينه الذى خلق الجنة والنار لمن اتبعه او خالفه و ارسل به انبيائه وبه جعل الحجة ومن اجله سفكت دماء الكفار وغنم اموالهم وسبيت ذراريهم ونسائهم ,فلا عصمة للدماء والاعراض والاموال إلا بعصمة الله لها.

فكل من خالف الحق عوقب فحتى فى قوانين البشر الوضعية تعاقب من خالف قوانينها فمن سرق فى بلد معين يعاقب او من زور يعاقب لانه خالف حقيقة عندهم سواء قالوا عنها قانون او عرف الخ.

الله حق
ودينه حق
ومن خالف الحق عوقب

وان فر من عذاب وعقاب عباده المؤمنين فلن يفر من عقاب الله القوى المتين .

[خطاب أسد الدين]

إقرارى بالربوبية مفهوش مشكلة لكن بالالوهية بمعنى ان الخالق هو اله الاسلام ام اله الهندوسية وانه مهتم بالانسان وافعاله وسيخصص له دار للثواب ودار للعقاب حسب اعتقاده وافعاله ده اللى مش قادر اوصل له بطريقة صحيحة فكل الاديان تدعى الكمال والجمال وامتلاك الحقيقة وانها من لدن خالق الكون لكن فى النهاية أدلتهم تحتاج إلى أدلة فما الذى يميز الاسلام ويجعلنى أقتنع انه رسالة موجهة من الخالق لشخصى وحتى لو أقتنعت يبقى فهم الاسلام وأفكاره واختلاف علماءه فى العقيدة والشريعة عائق اخر يحتاج المزيد من البحث

موافق على كلامك بالاطباق والتظمن والالتزام .

لكن

هل ألاأدرية صحيحة ؟

لأنك ما حددت خانة الاادرية الا انك ترى الصواب فيها وترجحت لك بمرجح قوى حتى تركت الاسلام وتبنيت الاادرية .

قل لنا ما هو الدليل الذى رجحت به الاادرية ؟

وعندئذ نعطيك الدليل على صحة اسلامنا .

[أبو عمر النفيس]

مع اختلاف الاديان وتنوعها وانتشارها فسؤالى عن الدين وهدفه هل هو
وضع قوانين للبشر تحكم تعاملاتهم
أم الاجابة على الاسئلة الوجودية
أم تحفيز البشر للقيام ببعض النشاطات
ام هدف اخر
وسؤالى الثانى عن ماهية الوسائل التى اتبعها الدين لتحقيق هدفه
اختلاف الأديان ناتج عن فعل البشر ، و إلا فدين الله واحد منذ أن خلق الإنسان إلى هذه اللحظة !
أما سؤالك القائل : ما الهدف من وجود الدين ؟!
فالجواب : هناك أهداف كثيرة ، لكن يمكن اختزالها في جملة : " احتياج الإنسان للدين هو الذي جعل الدين موجودا " !
فالأصل أن الله خلق الإنسان ليستخلفه في الأرض ، و يختبره !
و الاختبار يكمن في وجود تكليف ب ( افعل ! ) أو ( لا تفعل ! ) !!
فاختبار آدم عليه السلام كان في تكليف واحد : " لا تأكل من هذه الشجرة " !
ثم لما زاد عدد البشر و ظهرت جريمة القتل ، جاء الدين يحرم القتل ! و مع كثرة أخطاء البشر ، جاء الدين يوضح ماهو حلال و ماهو حرام !
و عندما أصبح الإنسان يطرح الأسئلة الوجودية ، و يشكك في الغيبيات و العقائد ! جاء الدين ليجيب على الأسئلة الوجودية ، و يوضح العقائد الغيبية و يلزم الإنسان بضرورة الإيمان بالغيب !
و لما كثر عدد الناس و صاروا شعوبا و قبائل ، و صاروا بحاجة إلى تنظيم تعاملاتهم ! جاء الدين لينظم علاقة الإنسان بالإنسان و علاقته بالحيوان و الجماد !
و لما اهتم الإنسان بجسده أكثر من روحه ! جاء الدين بتكاليف شرعية تمثل علاقة الإنسان بربه ، فيتخلى عن لذة الجسد لبعض الوقت إرضاء لربه ، فتصفو روحه و ترقى ! و هذا شأن الصيام والحج و الزكاة و غيرها من العبادات !
و بهذا فوجود الدين هدفه تحقيق كل ما ذكرت و أكثر ! و خلاصته أن الدين جاء لإسعاد الإنسان و تلبية احتياجاته !

أما سؤالك عن الوسائل التي استخدمها الدين لتحقيق أهدافه ؟!
فالوسيلة هي التبيان !
حيث بين للناس الهدف و أخبرهم بوسائل تحقيقه ، و ترك التنفيذ للبشر ، إن شاؤوا طبقوا و إن شاؤوا لم يطبقوا !!

[خطاب أسد الدين]

اختلاف الأديان ناتج عن فعل البشر ، و إلا فدين الله واحد منذ أن خلق الإنسان إلى هذه اللحظة !
أما سؤالك القائل : ما الهدف من وجود الدين ؟!
فالجواب : هناك أهداف كثيرة ، لكن يمكن اختزالها في جملة : " احتياج الإنسان للدين هو الذي جعل الدين موجودا " !
فالأصل أن الله خلق الإنسان ليستخلفه في الأرض ، و يختبره !
و الاختبار يكمن في وجود تكليف ب ( افعل ! ) أو ( لا تفعل ! ) !!
فاختبار آدم عليه السلام كان في تكليف واحد : " لا تأكل من هذه الشجرة " !
ثم لما زاد عدد البشر و ظهرت جريمة القتل ، جاء الدين يحرم القتل ! و مع كثرة أخطاء البشر ، جاء الدين يوضح ماهو حلال و ماهو حرام !
و عندما أصبح الإنسان يطرح الأسئلة الوجودية ، و يشكك في الغيبيات و العقائد ! جاء الدين ليجيب على الأسئلة الوجودية ، و يوضح العقائد الغيبية و يلزم الإنسان بضرورة الإيمان بالغيب !
و لما كثر عدد الناس و صاروا شعوبا و قبائل ، و صاروا بحاجة إلى تنظيم تعاملاتهم ! جاء الدين لينظم علاقة الإنسان بالإنسان و علاقته بالحيوان و الجماد !
و لما اهتم الإنسان بجسده أكثر من روحه ! جاء الدين بتكاليف شرعية تمثل علاقة الإنسان بربه ، فيتخلى عن لذة الجسد لبعض الوقت إرضاء لربه ، فتصفو روحه و ترقى ! و هذا شأن الصيام والحج و الزكاة و غيرها من العبادات !
و بهذا فوجود الدين هدفه تحقيق كل ما ذكرت و أكثر ! و خلاصته أن الدين جاء لإسعاد الإنسان و تلبية احتياجاته !

أما سؤالك عن الوسائل التي استخدمها الدين لتحقيق أهدافه ؟!
فالوسيلة هي التبيان !
حيث بين للناس الهدف و أخبرهم بوسائل تحقيقه ، و ترك التنفيذ للبشر ، إن شاؤوا طبقوا و إن شاؤوا لم يطبقوا !!


عندما تريد الاجابة لابد من الرجوع للشرع و العقيدة الصحيحة ,اما الاجابات المأخودة من المثقفين والمفكرين باجتهاداتهم القاصرة التى عليها من اللوازم الباطلة ماعليها لا ينبغى لطالب العلم ان يأخذ بها.

[رانية1]

مع اختلاف الاديان وتنوعها وانتشارها فسؤالى عن الدين وهدفه هل هو
وضع قوانين للبشر تحكم تعاملاتهم
أم الاجابة على الاسئلة الوجودية
أم تحفيز البشر للقيام ببعض النشاطات
ام هدف اخر
وسؤالى الثانى عن ماهية الوسائل التى اتبعها الدين لتحقيق هدفه

الأساطير والأديان وجدت لتقديم اجابات للانسان عن كل ما يجول بخاطره خارج العالم الواقعي باعتبار العقل والعلم هو من يقدم الاجابات في العالم المادي الواقعي المعاش والهدف الاسمى هو الطمئنينة .

[ابن سلامة القادري]

الأساطير والأديان وجدت لتقديم اجابات للانسان عن كل ما يجول بخاطره خارج العالم الواقعي باعتبار العقل والعلم هو من يقدم الاجابات في العالم المادي الواقعي المعاش والهدف الاسمى هو الطمئنينة .

على أساس أن العالم الواقعي عشرة على عشرة بفضل العقول الآدمية و العلوم البشرية ، فما بقي على الدين إلا زاوية في مسجد يناجي فيها العابد رب العالم الغيبي و إلا فما دخله في العالم الواقعي المثالي !
تعجبني الأجوبة البسيطة ذات البعد الواحد :):

[رانية1]

على أساس أن العالم الواقعي عشرة على عشرة بفضل العقول الآدمية و العلوم البشرية ، فما بقي على الدين إلا زاوية في مسجد يناجي فيها العابد رب العالم الغيبي و إلا فما دخله في العالم الواقعي المثالي !
تعجبني الأجوبة البسيطة ذات البعد الواحد :):

ليس مهمة الاديان الاجابة عن مشاغل الناس اليومية فلهم عقول بقدر تزويدها وترويضها على التفكير ستجد الحلول و تواصل البحث عن حلول افضل .

[ابن سلامة القادري]

ليس مهمة الاديان الاجابة عن مشاغل الناس اليومية فلهم عقول بقدر تزويدها وترويضها على التفكير ستجد الحلول و تواصل البحث عن حلول افضل .


إذن يا زميلتي الحالمة ، و التي ترى نفسها عاقلة و مفكرة نرجو أن يكون عندك حلول أفضل لمشاغل و مشاكل بل و مصائب يومية مثل :

- الأمراض النفسية و العصبية
- المشاكل الأسرية و الإجتماعية
- القتل و الإنتحار و أنواع الجرائم
- حوادث السير
- الزنا و المثلية و الخيانة الزوجية
- السكر و المخدرات
- الرشوة الزبونية و المحسوبية
- عمالة الأطفال
- التحرش بالنساء و الأطفال
- الظلم و الإستبداد
- فوضى الأزبال و الأخلاق
- الطائفية
- سيطرة المستعمر الصهيوني و الغربي على مقدرات الشعوب بخاصة العربية و الإسلامية سيطرة تامة مُطبقة تبتدأ عند الإعلام و تنتهي بقرارات الأمم الملتحدة

و هلم جرا .. نتمنى أن نجد عندك حلولا في بضعة أسطر فقد تعبنا من القراءة

[رانية1]

إذن يا زميلتي الحالمة ، و التي ترى نفسها عاقلة و مفكرة نرجو أن يكون عندك حلول أفضل لمشاغل و مشاكل بل و مصائب يومية مثل :

- الأمراض النفسية و العصبية
- المشاكل الأسرية و الإجتماعية
- القتل و الإنتحار و أنواع الجرائم
- حوادث السير
- الزنا و المثلية و الخيانة الزوجية
- السكر و المخدرات
- الرشوة الزبونية و المحسوبية
- عمالة الأطفال
- التحرش بالنساء و الأطفال
- الظلم و الإستبداد
- فوضى الأزبال و الأخلاق
- الطائفية
- سيطرة المستعمر الصهيوني و الغربي على مقدرات الشعوب بخاصة العربية و الإسلامية سيطرة تامة مُطبقة تبتدأ عند الإعلام و تنتهي بقرارات الأمم الملتحدة

و هلم جرا .. نتمنى أن نجد عندك حلولا في بضعة أسطر فقد تعبنا من القراءة
الامراض النفسية والعصبية منذ الازل كان الكهنة و المشعوذون ورجال الدين يدعون انها من اختصاصهم ولم يحققو فيها تقدم هي اليوم من اختصاص الطب .
المشاكل الاسرية والانتحار يدرسها علم الاجتماع .
حوادث السير ينظمها قانون الطرقات
المثلية والعلاقات الجنسية المختلفة من انظار علم النفس وعلم الاجتماع والقانون .
عمالة الاطفال يمنعها قانون العمل في الدول التي تحترم اطفالها .
الطائفية سببها الاحتكام لتفسيرات مختلفة للدين الحل لهذه الافة بناء دولة المواطنة حيث لا تهتم الدولة ولا غيرها بمذاهب الناس و تطبق القانون على الجميع
وقس على ذلك .
هذه مشكلات اوجدها البشر وهو الوحيد القادر على حلها .

[ابن سلامة القادري]

إذن لماذا لم يوجد البشر لهذه المصائب حلا ؟ بل لماذا نراها في ازدياد إلا أن تكونين تعيشين في مغالطة كبيرة فيستدعي ذلك منا أن نضعك في صورة الواقع و نستحضر لك مئات الإحصائيات التي تدل دلالة قاطعة على أن هذه المصائب في ازدياد و ان حظ المجتمعات غير المتدينة منها أكبر من المجتمعات المتدينة ...

[مستفيد..]

طيب ها أن عقلي رفض ماجاد به عقلك حول مهمة الأديان..فلماذا هذه المصادرة..لماذا علينا أن نأخذ بقولك وكأنك رسول العقل هنا!
دعنا من هذا..
مامعنى مشاغل الناس اليومية؟..بل قبل الحديث عن المعنى لماذا تتحدثين وكأنكِ ناطق رسمي باسم الناس أجمعين؟ هل اطلعتِ على قلوب العباد فأدركتي أن اهتماماتها ومشاغلها اليومية لا تتعلق بالأديان؟
دعنا من هذا..
مشاغل الناس اليومية...لفظٌ عام..ليتكِ تفصلينه لنعلم ويعلم الجميع كيف ستؤصلين لمشاغلَ كثيرة من مشاغل الناس دون استعارة المفاهيم من عالم آخر لا يعرفه عالم المادة.

[رانية1]

إذن لماذا لم يوجد البشر لهذه المصائب حلا ؟ بل لماذا نراها في ازدياد إلا أن تكونين تعيشين في مغالطة كبيرة فيستدعي ذلك منا أن نضعك في صورة الواقع و نستحضر لك مئات الإحصائيات التي تدل دلالة قاطعة على أن هذه المصائب في ازدياد و ان حظ المجتمعات غير المتدينة منها أكبر من المجتمعات المتدينة ...
ومن قال لك انه لم يجد لها حلا ؟ العلم قبل الف عام بل قبل عشر سنوات ليس هو العلم اليوم . و اليوم بامكان افكار الناس ان تنتقل في ثوان الى جميع البشر للاستفادة منها ...لكن مع هذا لا زال نسبة الامية مرتفعة و نسب التخلف مرتفعة اكثر و بالتالي العودة للعلم مازالت اقل من القدر الكافي . ماذا يفعل العلم لشخص يقود سيارة بلا رخصة قيادة او مريض نفسي يترك الطبيب ويذهب لمشهوذ . او شخص يترك ابنه يموت لعدم ثقته في الطب ... ؟ مع ذلك العلم دائم التطور ودائرة الواثقين فيه تزداد ...وكلما تطورت حياة الانسان كلما زادت مشاكله وزاد بحثه عن حلول .

[رانية1]

طيب ها أن عقلي رفض ماجاد به عقلك حول مهمة الأديان..فلماذا هذه المصادرة..لماذا علينا أن نأخذ بقولك وكأنك رسول العقل هنا!
دعنا من هذا..
مامعنى مشاغل الناس اليومية؟..بل قبل الحديث عن المعنى لماذا تتحدثين وكأنكِ ناطق رسمي باسم الناس أجمعين؟ هل اطلعتِ على قلوب العباد فأدركتي أن اهتماماتها ومشاغلها اليومية لا تتعلق بالأديان؟
دعنا من هذا..
مشاغل الناس اليومية...لفظٌ عام..ليتكِ تفصلينه لنعلم ويعلم الجميع كيف ستؤصلين لمشاغلَ كثيرة من مشاغل الناس دون استعارة المفاهيم من عالم آخر لا يعرفه عالم المادة.
لو لم نكن بشرا لكنا كالقطيع متشابهين .ما قلته هو ما اراه صوابا حسب اطلاعي ومعرفتي وما تقوله انت تراه صوابا و ليس بالضرورة ان نتفق لكن لو طرح امامنا اشكال كالعنف مثلا انت ستبحث في عقلك عن حلول وانا ايضا و سيتم اختيار الحل الذي نتفق انه الانجع .
ولم اقل ان عليك ان تاخذ بقولي او علي ان اخذ بقولك ...من محاسن النقاش هو اكتشاف ان ما تفكر فيه ليس هو الحقيقة المطلقة بل هناك اخرين يرون عكس او خلاف ما ترى
مشاغل الناس اليومية هي مشاغلك اليومية وكل مشاغله . ايجاد حلول للبطالة و للفقر و للاستبداد وللتخلف كلها مشاغل يومية .

[ابن سلامة القادري]

يبدو يا ست رانية أنك تتجاهلين الواقع إلى أبعد الحدود ، أنا أطالبك بحلول عملية واقعية و أنت تتكلمين في فراغ ، أتكلم عن نتيجة هذا العلم الأكاديمي المقرر عندك و عند من تسميهم أطباء نفسانيين أو عضويين أو قانونيين أو سياسيين أو اجتماعيين أو فلاسفة أو مفكرين أو حزبيين علمانيين، في ما يسمى بالمجتمعات الراقية التي نبذت الدين و لجأت إلى الحلول المادية كدليل عملي على ما تقولين و لا أحصر القول في مجتمعاتنا التي أُريدَ لها أن تكون في آخر الصف في جميع مناحي الحياة :

أين هو أثر العلوم التي يتبناها هؤلاء في المجتمعات الغربية و من سار على ركبها من رجال المال و الأعمال و المفكرين العرب العلمانيين و اللادينيين ؟ هل ترين أن هؤلاء نموذج صالح للحياة الإنسانية الكريمة ؟ و أن علومهم أنقذت مجتمعاتهم من المصائب التي ذكرت أعلاه أم أنها بالفعل في ازدياد كما تدل عليه الإحصائيات و الشهادات ؟

و أريد إجابة صادقة واعية : هل يمكن لإنسان فارغ من الإيمان بالله و اليوم الآخر و لا يمتثل شريعة الرحمن أن يراعي و يلتزم بمبائ و قوانين تحفظ حق النفس و الآخرين بمن فيهم الآباء و الأزواج و الأقارب و الجيران و الزملاء و المرؤوسين ؟ حتى دون أن يتمثل أمام عينيه قدوة صالحة لا يجدها طبعا في تلك النماذج التي تلمحين إليها ؟؟

[ابن سلامة القادري]

سأعطيك مثالا واقعيا واحدا من بين آلاف الامثلة من ارقى المجتمعات التي تحلمين بها طبعا - حتى يتضح لك القصد - :

احصائيات العنف ضد المرأء في الولايات المتحدة على الموقع الأمريكي feminist،

44 حقيقة من حقائق العنف ضد المرأة في الولايات المتحدة بالنسب المئوية :

http://www.feminist.com/antiviolence/facts.html

[ابن سلامة القادري]

و سؤال في السياق لماذا لا يقنع الغربيون - أرقى الناس حضارة - بما عندهم بل لماذا يبحثون عن الخلاص ليجدوه في الإسلام دون غيره فيعتنقه ألوف منهم عن اقتناع تام و عن دراسة و من مستويات عالية و من جراء ذلك تزداد نسبة اعتناقهم للإسلام ؟؟ ما السبب ياترى ؟

[رانية1]

يبدو يا ست رانية أنك تتجاهلين الواقع إلى أبعد الحدود ، أنا أطالبك بحلول عملية واقعية و أنت تتكلمين في فراغ ، أتكلم عن نتيجة هذا العلم الأكاديمي المقرر عندك و عند من تسميهم أطباء نفسانيين أو عضويين أو قانونيين أو سياسيين أو اجتماعيين أو فلاسفة أو مفكرين أو حزبيين علمانيين، في ما يسمى بالمجتمعات الراقية التي نبذت الدين و لجأت إلى الحلول المادية كدليل عملي على ما تقولين و لا أحصر القول في مجتمعاتنا التي أُريدَ لها أن تكون في آخر الصف في جميع مناحي الحياة :

أين هو أثر العلوم التي يتبناها هؤلاء في المجتمعات الغربية و من سار على ركبها من رجال المال و الأعمال و المفكرين العرب العلمانيين و اللادينيين ؟ هل ترين أن هؤلاء نموذج صالح للحياة الإنسانية الكريمة ؟ و أن علومهم أنقذت مجتمعاتهم من المصائب التي ذكرت أعلاه أم أنها بالفعل في ازدياد كما تدل عليه الإحصائيات و الشهادات ؟

و أريد إجابة صادقة واعية : هل يمكن لإنسان فارغ من الإيمان بالله و اليوم الآخر و لا يمتثل شريعة الرحمن أن يراعي و يلتزم بمبائ و قوانين تحفظ حق النفس و الآخرين بمن فيهم الآباء و الأزواج و الأقارب و الجيران و الزملاء و المرؤوسين ؟ حتى دون أن يتمثل أمام عينيه قدوة صالحة لا يجدها طبعا في تلك النماذج التي تلمحين إليها ؟؟

لماذا تضع العلم مقابل الدين ؟ انت عندما تمرض الى اين تتجه ؟ اليس الى الطبيب هل هذا معناه انك فارغ من الايمان و الطبيب الذي درس الطب وبصدد علاجك فارغ من الايمان ؟
ايمان الناس لا يقدم لهم حلول في الواقع بل العلم هو من يقدم حلول .
ماهي مشاكلك التي تطالبني لها بحلول عملية ؟ العلم يقدم لك الحلول على قدر مشاكلك و ان وجدت حلا في غير العلم لماذا لم تصل به الى نتيجة ؟

[مستفيد..]

لو لم نكن بشرا لكنا كالقطيع متشابهين .ما قلته هو ما اراه صوابا حسب اطلاعي ومعرفتي وما تقوله انت تراه صوابا و ليس بالضرورة ان نتفق
جميل إذن دعو الشعوب المسلمة تقرر ماتراه هي صوابا..ولا تفرضوا عليهم ماتعتبرونه نسبي!

لكن لو طرح امامنا اشكال كالعنف مثلا انت ستبحث في عقلك عن حلول وانا ايضا و سيتم اختيار الحل الذي نتفق انه الانجع .
هذه أجمل من الأولى..طيب اتركوا الشعوب المسلمة تحتكم إلى مااتفقت حوله واعتبرته الأنجع!..لماذا تُفرض العلمانية على الشعوب المسلمة بقوة السلاح وهي ترفُضها وتمقُتها؟
لماذا تعتبرون أنفسكم أوصياء على مصائر الشعوب ؟..وهيَ تمقتكم وتدعي عليكم ليلا نهارا!..هل انتم رسول العقل إلينا ؟..هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين!

مشاغل الناس اليومية هي مشاغلك اليومية وكل مشاغله . ايجاد حلول للبطالة و للفقر و للاستبداد وللتخلف كلها مشاغل يومية .
بطالة فقر استبداد ..بالمنطق المادي هذه أشياء جيدة فالبقاء للأقوى..لماذا عليَّ ان أعير اهتماما لفقير أو مريض؟ فالأولى أن أستولي على ماله ليزداد مالي..والأولى ان تقضي عليه الأمراض فوجوده يقلل من فرصي على هذا الكوكب!
اتحداك أن تؤصلي لهذين المثالين تأصيلاً ماديًّا بحتًا لا تلجئين فيه إلى معايير لا تعرفها المادة..كمفهوم التضحية وحب لأخيك ما تحب لنفسك..

[ابن سلامة القادري]

أعطيتك مثالين في المشاركتين 44 و 45 حتى يتضح لك القصد فأرجو تعودي إليهما و تتفضلي بالرد.

[ابن سلامة القادري]

سأقف عند هذا الحد و أدعوك لمزيد من البحث و الإطلاع بدءا مما سأقدمه لك هنا، ما دمت تنظرين بهذه البساطة الغريبة إلى مشاكل الحياة الدنيا و أنها قد تنحصر في مشاكل صحية تتعافى بالإسبرين و الأنسولين و ما إلى ذلك، و تستهينين استهانة كبيرة بضرورة الإيمان بالله و اليوم الآخر في علاج المشاكل الإنسانية مطلقا :

أعتقد يا زميلتي أن هذه المحاضرة ستجيبك عن أسئلة كثيرة سابقة و لاحقة و تعطيك - بإذن الله - إجابات منطقية و واقعية جد مقنعة بخصوص ''لماذا المستقبل للإسلام '' الدين الإلهي الصادق الكامل للبشر بل للعالمين و لماذا ليس العلمانية أو أي مذهب بشري آخر :

محاضرة|المستقبل للإسلام|حتمية عقدية وحقيقة سياسية :


https://www.youtube.com/watch?v=my-eW1jB1d4

و بخصوص موضوع المرأة الذي يقض مضجعك هذا مقال مفصل يقدم لك إيضاحات و يجيبك عن بعض الشبهات و الأسئلة الشائكة :

إكرام الإسلام للمرأة - و ليس إلا الإسلام - (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?56100-%C5%DF%D1%C7%E3-%C7%E1%C5%D3%E1%C7%E3-%E1%E1%E3%D1%C3%C9-%E6-%E1%ED%D3-%C5%E1%C7-%C7%E1%C5%D3%E1%C7%E3)

[رانية1]

جميل إذن دعو الشعوب المسلمة تقرر ماتراه هي صوابا..ولا تفرضوا عليهم ماتعتبرونه نسبي!

هذه أجمل من الأولى..طيب اتركوا الشعوب المسلمة تحتكم إلى مااتفقت حوله واعتبرته الأنجع!..لماذا تُفرض العلمانية على الشعوب المسلمة بقوة السلاح وهي ترفُضها وتمقُتها؟
لماذا تعتبرون أنفسهم أوصياء على مصائر الشعوب ؟..وهيَ تمقتكم وتدعي عليكم ليلا نهارا!..هل انتم رسول العقل إلينا ؟..هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين!

بطالة فقر استبداد ..بالمنطق المادي هذه أشياء جيدة فالبقاء للأقوى..لماذا عليَّ ان أعير اهتماما لفقير أو مريض؟ فالأولى أن أستولي على ماله ليزداد مالي..والأولى ان تقضي عليه الأمراض فوجوده يقلل من فرصي على هذا الكوكب!
اتحداك أن تؤصلي لهذين المثالين تأصيلاً ماديًّا بحتًا لا تلجئين فيه إلى معايير لا تعرفها المادة..كمفهوم التضحية وحب لأخيك ما تحب لنفسك..
1- طموح كل انسان محب للخير في هذا العالم ان يتم ترك الشعوب تقرر مصيرها بعيدا عن الاستعمار وبعيد عن الاستبداد باسم الطائفة و باسم الدين وباسم العسكر و باسماء كثيرة كما هو الحال في بلداننا العربية . لو تركت الشعوب تقرر قوانينها و تدبر شؤونها لكان افضل .
2- العلمانية فكر وتبنيه حر سواء في الدول الاسلامية او البوذية واي فكرة تفرض فرضا انا ضدها من حيث المبدا لكن اذا قرر الناس ترك خلافاتهم المذهبية واقتتالهم الطائفي والاحتكام لدولة المواطنة فهذا شانهم كما سبق ان ذكرت انت .
3- انت تعتبر الفقر والمرض والبطالة اشياء جيدة للتخلص من غيرك هذا شانك .الانسان السوي رحيم باخيه الانسان والعدل مطلب جميع الانسانية السوية وحدهم العنصريون من يتمنون الشر لغيرهم .
ونقاشنا ليس مادي ومثالي بل علمي . . العلم لا ينكر وجود اديان واساطبر تؤثر على سلوك البشر بل العلم هو من يدرس هذه الاديان والاساطير وتاثيراتها باعتبار لها انعكاس على الواقع مجال اختصاصه وتدخله .

[رانية1]

سأعطيك مثالا واقعيا واحدا من بين آلاف الامثلة من ارقى المجتمعات التي تحلمين بها طبعا - حتى يتضح لك القصد - :

احصائيات العنف ضد المرأء في الولايات المتحدة على الموقع الأمريكي feminist،

44 حقيقة من حقائق العنف ضد المرأة في الولايات المتحدة بالنسب المئوية :

http://www.feminist.com/antiviolence/facts.html

من قال لك اني احلم بمجتمع كالمجتمع الامريكي فهو شديد المغالاة في كل نواحي حياته استهلاكي و عنصري في علاقة ببقية شعوب الارض .
لا ادري من اين عرفت اني احلم بمجتمع امريكي

[مستفيد..]

يا رانية صدقيني أستطيع أن أقف مع كل كلمة تقولينها وأطالبكِ بسحبها فورا..لا لشيء إلا لكونها ليست من قاموس العلمانية..
- يعني تقولين طموح كل إنسان محب الخير..أسألكِ من منطلق علماني رافض لقاموس الأديان..لماذا يجب على الإنسان أن يكون محبا للخير؟
مامعنى خير؟..مامعنى خير؟...قلبيها جيدا في ذهنك..ثم أجيبيني مامعنى خير؟..لماذا لم تقولي طموح كل إنسان محب للنفع ؟...لو قلتها أرفع لكِ القبعة لكن أن تستدعي كلمة ميتافيزقية لتستدلي بها على معاداة ماهو ميتافيزقي فهذا الجنون بعينه!
- لماذا ترفضين الإستعمار وتعتبرينه غير جيد..الإستعمار هو سبب رخاء شعوب مثل فرنسا وبريطانيا..فلماذا هو غير جيد ؟
هل تملكين تفسيرا ماديا يجعلني كعلماني أرفض الإستعمار ؟..أنا أطلب من بلدي أن تجتاح شعوب إفريقيا وتنهبها وتأتِ لي بخيراتها لألحق بدوري بالشعوب المتقدمة..إن قلتِ هذا عمل غير إنساني..قلتُ أرجوكِ أفكارك الميتافيزيقية ضعيها في الدُّرجِ لديك أنا أؤمن بالواقعية والنفعية والبقاء للأصلح...
باختصار زميلة رانيا كلما تكلمتي أكثر كلما غرقتي أكثر في بحر الميتافيزيقا وكل مادعت إليه الأديان وازددتِ غرقا في بحر معاداة العلمانية..

إذا قرر الناس ترك خلافاتهم المذهبية واقتتالهم الطائفي والاحتكام لدولة المواطنة فهذا شانهم كما سبق ان ذكرت انت .
دعكِ من هذا..فأستطيع قلب الحجة بلمح البصر..هل تستطيعين إجابتي عن عدد من قتلوا وهجروا وعذبوا من المسلمين واغتصبت نساءهم وسلبت أموالهم تحت ذريعة: الحفاظ على النظام العلماني؟
ما الفرق بين هؤلاء وبين من يفعل ذلك تحت ذريعة طائفية ؟
لا يوجد شيء اسمه دولة المواطنة..في كل دولة دائما الفكر السائد هو فكر من يحكم..ولا يوجد في هذا الكون من هو محايد..العلمانية هو موقف سلبي تجاه المتدينين يخدم مصلحة غير المتدينين فكيف يكون محايدا !
تحتاجين لروبوت يحكم حتى نصدق معنى الحياد..

انت تعتبر الفقر والمرض والبطالة اشياء جيدة للتخلص من غيرك هذا شانك .الانسان السوي رحيم باخيه الانسان والعدل مطلب جميع الانسانية السوية وحدهم العنصريون من يتمنون الشر لغيرهم .
شأني !!
أنتِ هنا للنقاش وليس لتفسير الماء بالماء..
ما معنى "رحمة" في قاموس العلمانية !
أنتِ الآن تستعيرين ألفاظا من قاموسٍ من المفترض أنكِ تعادينه..أنتِ الآن تقحمين الدين في مشاغل الناس اليومية..عن أي رحمة تتحدثين..

ونقاشنا ليس مادي ومثالي بل علمي
أجل هو علمي..ولكن أجوبتك هي المثالية ميتافيزقية دينية..
وإلا فأجيبيني علميا:
- هل توجد معادلة فيزيائية أو رياضية لمعنى "الرحمة" ؟
- هل توجد معادلة فيزيائية أو رياضية لمعنى "فعل الخير" ؟
- هل توجد معادلة فيزيائية أو رياضية لمعنى "التضحية" ؟

رجاءا حديثي عن أشياء أستطيع قياسها علميا أو أقلها نفعيا..

[ابن سلامة القادري]

من قال لك اني احلم بمجتمع كالمجتمع الامريكي فهو شديد المغالاة في كل نواحي حياته استهلاكي و عنصري في علاقة ببقية شعوب الارض .
لا ادري من اين عرفت اني احلم بمجتمع امريكي

حسنا أنا فقط ألزمك بمقتضى قولك :

ومن قال لك انه لم يجد لها حلا ؟ العلم قبل الف عام بل قبل عشر سنوات ليس هو العلم اليوم . و اليوم بامكان افكار الناس ان تنتقل في ثوان الى جميع البشر للاستفادة منها ...لكن مع هذا لا زال نسبة الامية مرتفعة و نسب التخلف مرتفعة اكثر و بالتالي العودة للعلم مازالت اقل من القدر الكافي . ماذا يفعل العلم لشخص يقود سيارة بلا رخصة قيادة او مريض نفسي يترك الطبيب ويذهب لمشعوذ . او شخص يترك ابنه يموت لعدم ثقته في الطب ... ؟ مع ذلك العلم دائم التطور ودائرة الواثقين فيه تزداد ...وكلما تطورت حياة الانسان كلما زادت مشاكله وزاد بحثه عن حلول .


و لا أريد جوابا زئبقيا ، فقد ضربت لك مثالا بالمجتمع الأمريكي المنتج للعلوم الإنسانية و المادية التجريبية و آخر ما وصل إليه النتاج البشري و ليس المجتمع البوتسواني و مع ذلك لا يزال الإشكال قائما و لم تجيبي عليه : لماذا المشاكل هناك في أرقى المجتمعات المتعلمة و المثقفة و المتحضرة حيث لا شعوذة و لا أمية و ملايين الأطباء النفسيين و العضويين و كل أنواع الرفاهية و الإستمتاع لماذا هناك مشاكل لا حصر لها و منها ما نبهتنا إليه نفسك مشكورة حين اتهمت مجتمعا متعلما بالإستهلاك (إلى حد الإسراف و إهدار حقوق الشعوب) و العنصرية في حق دول العالم الثالث. ألا ترين أن الدين هو الحل الأمثل لهذا الطغيان النفسي و الإجتماعي (الفرعوني) و حد لسعار الشهوات و البهيمية و أنواع من العقوق و التفكك الأسري و الأثرة و الشح و و و القائمة طويلة ؟

و كما قلت لك في المشاركة أعلاه (49) :

سأقف عند هذا الحد و أدعوك لمزيد من البحث و الإطلاع بدءا مما سأقدمه لك هنا، ما دمت تنظرين بهذه البساطة الغريبة إلى مشاكل الحياة الدنيا و أنها قد تنحصر في مشاكل صحية تتعافى بالإسبرين و الأنسولين و ما إلى ذلك، و تستهينين استهانة كبيرة بضرورة الإيمان بالله و اليوم الآخر في علاج المشاكل الإنسانية مطلقا :

أعتقد يا زميلتي أن هذه المحاضرة ستجيبك عن أسئلة كثيرة سابقة و لاحقة و تعطيك - بإذن الله - إجابات منطقية و واقعية جد مقنعة بخصوص ''لماذا المستقبل للإسلام '' الدين الإلهي الصادق الكامل للبشر بل للعالمين و لماذا ليس العلمانية أو أي مذهب بشري آخر :

محاضرة|المستقبل للإسلام|حتمية عقدية وحقيقة سياسية :


https://www.youtube.com/watch?v=my-eW1jB1d4

و بخصوص موضوع المرأة الذي يقض مضجعك هذا مقال مفصل يقدم لك إيضاحات و يجيبك عن بعض الشبهات و الأسئلة الشائكة :

إكرام الإسلام للمرأة - و ليس إلا الإسلام - (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?56100-%C5%DF%D1%C7%E3-%C7%E1%C5%D3%E1%C7%E3-%E1%E1%E3%D1%C3%C9-%E6-%E1%ED%D3-%C5%E1%C7-%C7%E1%C5%D3%E1%C7%E3)

[طالب علم شرعي]

الإغتراب النفسى والإجتماعى لدى الملاحدة



http://i1141.photobucket.com/albums/n600/paulmarkanton/towhere-1.jpg


الإغتراب النفسى: هو شعور الفرد بوجود الآخرين وإستقلالهم عنه .. أى هو وعى الفرد بوجود الآخر بصرف النظر عن العلاقات التى تربطه به .. و يعتبر هذا المؤشر من أهم عوامل الإغتراب النفسى .. لاسيما فى الفلسفة الوجودية لسارتر .. حيث الوضعية غالباً ما تكون مصحوبة بالشعور بالوحدة والعزلة ..


أما الإغتراب الإجتماعى: فتصفه الأبحاث الغربية أيضاً باللامعيارية .. فقد أوضحت الدراسات أن المجتمع الذى وصل لتلك المرحلة يصبح مفتقراً إلى المعايير الإجتماعية المطلوبة لضبط سلوك الأفراد .. وأن معاييره التى كانت تتمتع بإحترام أعضاءه لم تعد تستأثر بهذا الاحترام الأمر الذى يفقدها سيطرتها على السلوك ..


وهذا يعنى سقوط المجتمع فى وحل الفوضى الإجتماعية .. الأمر الذى يؤدى إلى حدوث كوارث إجتماعية .. على رأسها التفكك الأسرى والتشرد وإختلاط الأنساب .. وإنتشار الرذائل وزنا المحارم .. بالإضافة إلى إنتشار قيم السلبية والنفعية واللامبالاة .. وفى هذه المرحلة تصبح العلاقة بين الأفراد فى إطار مفهوم التخاطب والإتصال الروتينى الذى يصبح حاوياً على عنصر التكلف بين الأفراد وضعف الحافز وسطحية الشعور بحيث يغدو التفاعل بين الأفراد مجرداً من العمق الفكرى والعاطفى ..


ومما لاشك فيه أن الفوضى الإجتماعية هى نتيجة حتمية للفوضى الأخلاقية .. بسبب الإنهيار القيمى والمعيارى فى المجتمع .. وإختلال معايير الخير والشر لدى أفراده ..


إن الفوضى الإجتماعية هى فوضى سلوكية تنعكس فى الحياة وفى المعيشة اليومية .. فالسلوك الفردانى هو مرآة لرغبات الأفراد من الرجال والنساء .. والفوضوية كنظام للحياة بدون شريعة أدى إلى نشأة الحركة المسماة بالليبرالية .. وهذه لها جذور قديمة فى الفلسفة الوضعية التى جاء بها أوجست كونت وجون لوك وجون ستيوارت مل وتوماس هوبز .. وهى .. أى الليبرالية .. تقول تماماً كما يقول المذهب التشككى .. أنه لا حقيقة فى الأخلاق تُعرَف .. لا حقيقة يقينية .. لا حقيقة ما ورائية تُعرَف .. إنما الأخلاق ليست إلا حساب اللذة .. وإن طبيعة الإنسان هى متمثلة فى حرب الجميع على الجميع .. ولا يمكن أن يكون تأثير للإنسان على الإنسان الآخر إلا بالقهر .. إلا بسفك الدماء .. وإن كان هناك إقناع .. فالإقناع معناه أن المقنع يفرض رأيه على المقتنع .. فأخلاقياً يعنى هذا أن أفرض رغبتى على الشخص الذى أخاطبه .. لذلك نشأ عن هذا ما يُسمّى .. بالعقد الإجتماعى .. وهو ليس إلا إتفاق عدد من البشر على الحد من الصراع القائم بين الفرد والمجتمع .. والصراع طبعاً يؤدى إلى القتل .. فالجريمة الكبرى هى العنف .. أما فيما عدا العنف فكل شىء جائز حتى وإن كان غشاً وخداعاً ..


يقول عبد الدائم الكحيل: [فماذا نرجو من إنسان أخرجه الشيطان من النور إلى الظلمات .. ؟! إنه مثل إنسان ميت يائس لا حياة فيه ولا استجابة لديه .. وهذا ما أثبتته الدراسات العلمية الجديدة .. ففى دراسة حديثة تبين أن الملحدين هم أكثر الناس يأساً وإحباطاً وتفككاً وتعاسة .. ولذلك فقد وجدوا أن أعلى نسبة للإنتحار على الإطلاق كانت بين الملحدين واللادينيين .. أى الذين لا ينتسبون لأى دين .. بل يعيشون بلا هدف وبلا إيمان .. فقد أكدت الدراسات العلمية المتعلقة بالإنتحار أن أكبر نسبة للإنتحار كانت فى الدول الأكثر إلحاداً .. وعلى رأسها السويد التى تتمتع بأعلى نسبة للإلحاد] إهـ ..



مظاهر السلبية واللامبالاة لدى الملاحدة:


1- الشعور بالعجز: أى شعور الإنسان أنه لا يملك الحرية الكافية لتقرير مصيره .. والشعور بأن مصيره ليس فى يده ..


2ـ إنعدام الغائية: أى الشعور بأن الحياة معدومة المعنى والهدف ..


3ـ اللامعيارية: أى فقدان المعايير الإجتماعية اللازمة لإستقرار المجتمع وتعاون أفراده .. والحد من تولد الصراعات بينهم .. ومن ثم حماية المجتمع من السقوط فى وحل الفوضى الإجتماعية ..


4ـ العزلة الإجتماعية: أى الشعور بالوحدة .. لإنعدام المشاركة الفكرية والعاطفية بين أفراد المجتمع ..


يقول الأديب الأمريكى جون شتاينيك فى خطاب أرسله إلى صديقه إدلاى ستيفينسون: [إن مشكلة أمريكا هى ثراؤها .. وأن لديها أشياء كثيرة .. (ولكن ليس لديها رسالة روحية كافية) .. إننا فى حاجة إلى ضربة تجعلنا نفيق من ثرائنا .. لقد إنتصرنا على الطبيعة .. ولكننا لم ننتصر على أنفسنا] إهـ ..


ويقول جون فوستر دالاس وزير الخارجية الأمريكى الشهير فى عهد الرئيس الأميركى .. أيزنهاور .. صاحب كتاب (حرب أم سلام) فى الفصل المعنون (حاجتنا الروحية) بيَّن فيه ما ينقص أمريكا .. فقال: [إن الأمر لا يتعلق بالماديات .. فلدينا أعظم إنتاج عالمى فى الأشياء المادية .. (إن ما ينقصنا هو إيمان صحيح قوى) .. فبدونه يكون كل ما لدينا قليلاً .. وهذا النقص لا يعوضه السياسيون مهما بلغت قدرتهم أو الدبلوماسيون مهما كانت فطنتهم .. أو العلماء مهما كثرت إختراعاتهم أو القنابل مهما بلغت قوتها] إهـ ..



ويقول الرئيس ولسون قبل وفاته بأسابيع قليلة: [إن حضارتنا لا تستطيع الإستمرار فى البقاء من الناحية المادية .. (إلا إذا إستردت روحانيتها)] إهـ ..



ويقول أليكس كاريل وهو عالم كبير من علماء هذا القرن: [إن الحضارة العصرية الغربية تجد نفسها اليوم في موقف صعب .. لأنها لا تلائمنا .. فقد أنشئت دون أية معرفة بطبيعتنا الحقيقية .. إذ أنها تولدت من خيالات الإكتشافات العلمية .. وشهوات الناس .. وأوهامهم ونظرياتهم .. ورغباتهم .. وعلى الرغم من أنها أنشئت بمجهوداتنا .. إلا أنها غير صالحة بالنسبة لحجمنا وشكلنا] إهـ ..


الخلاصة: اللادينية والإلحاد .. عبث .. فوضى .. تخلف ..

[طالب علم شرعي]

يقول العقاد فى كتابه المعنون (مذهب ذوى العاهات): [إنَّ الفطرة السويَّة تقبلُ هذا الدين الحقَّ .. دين الإسلامِ .. (أما المعاقون عقلياً والمتخلفون وأهلُ الأفكارِ العفِنةِ القاصرةِ .. فإنها يمكنُ أنْ ترتكب الإلحاد .. وَطُبِعَ عَلَى قُلُوبِهِمْ فَهُمْ لاَ يَفْقَهُونَ .. إنَّ الإلحاد ضربةٌ قاصمةٌ للفكرِ .. وهو أشبهُ بما يُحدِّثُه الأطفالُ فى عالمِهم .. وهو خطيئةٌ ما عَرَفَ الدهرُ أكبر منها خطيئةً)] إهـ ..



الإلحاد والإنتحار وقوة تعاليم الإسلام



أجريت دراسة عام 2002 م أثبتت أن أعلى معدل للإنتحار كان بين الملحدين .. وأقل نسبة إنتحار كانت بين المسلمين .. والأرقام تتحدث ..


http://i1141.photobucket.com/albums/n600/paulmarkanton/suicide.jpg


حمل الدراسة كاملة من هنا لمن يريد الإطلاع عليها


دراسة عالمية حول وباء الإنتحار (http://www.mediafire.com/file/oikiyymmmfy/Religious%20Related.pdf)


وفى دراسة أخرى أجريت عام 2004 هى الأولى من نوعها منشورة على موقع [مجلة الطب النفسى] التى تصدر فى أمريكا .. والتي أثبتت وجود تأثير قوى للتعاليم الدينية على الحد من ظاهرة الانتحار .. وأثبتت كذلك أن الزواج له تأثير قوى فى علاج الإنتحار وكذلك إنجاب الأطفال .. وكذلك السعادة والإستقرار والعلاقات الإجتماعية الجيدة ..


http://i1141.photobucket.com/albums/n600/paulmarkanton/ajp.jpg


جاء بنتيجة هذه الدراسة الحقائق الآتية:


1- نسبة الانتحار لدى الملحدين أعلى ما يمكن!
2- نسبة الانتحار كانت أعلى لدى غير المتزوجين.
3- نسبة الانتحار قليلة بين من لديهم أطفال أكثر.
4- الملحدون أكثر عدوانية من غيرهم.
5- الإنسان المؤمن أقل غضباً وعدوانية واندفاعاً.
6- الدين يساعد على تحمل أعباء الحياة والإجهادات ويقلل فرص الإصابة بالاضطرابات النفسية المختلفة.
7- الملحدون كانوا أكثر الناس تفككاً .. وليس لديهم أي ارتباط اجتماعي لذلك كان الإقدام على الانتحار سهلاً بالنسبة لهم.
8- ختمت الدراسة بتوصية: إن الثقافة الدينية هي علاج مناسب لظاهرة الانتحار.


موقع مجلة الطب النفسى الأمريكية


The American Journal of Psychiatry (http://ajp.psychiatryonline.org/cgi/content/abstract/161/12/2303)


حمل الدراسة كاملة من هنا لمن يريد الإطلاع عليها

Religious Affiliation and Suicide Attempt (http://www.mediafire.com/file/n4mzaznmro2/Suicide%20Attempt.pdf)

الإلحاد والإنتحار وقوة تعاليم الإسلام .. (http://www.kaheel7.com/modules.php?name=News&file=article&sid=814)

[طالب علم شرعي]

ويصف برتراند راسل الحالة المزرية التى تنتظر كل ملحد لا يرى فى الوجود إلا المادة ..

فيقول بكلمات مُلئها الحزن والأسى والحسرة: [إذا كان الإنسان نتاج أسباب لا تملك الوسيلة اللازمة لما تحققه من غايات .. وإذا كان تواجده ونموه وآماله ومخاوفه ومعتقداته وشطحاته .. مجرد حصيلة تجمع ذرات بالصدفة المحضة .. وإذا عجزت أية حماسة متفجرة أو بطولة أو أية حدة فى التفكير أو الشعور عن الإبقاء على حياة فرد واحد فيما وراء القبر .. وإذا كان الإندثار هو المصير المحتوم لكل كفاح الأجيال ولكل التضحيات ولكل عبقرية الإنسان المتألقة تألق الشمس فى غسق النهار .. فإن لم تكن كل هذه الأمور حقاً غير قابلة للجدل .. فإنها بهذا المفهوم تقترب من اليقين إلى حد يستحيل معه على أية فلسفة معاصرة له أن تصمد فى مواجهته .. وبالتالى فإنه لا يوجد ملجأ للروح إلا فى إطار هذه الحقائق التى تحيط الإنسان بالقنوط الراسخ من كل جانب] إهـ ..



أحد الملاحدة يصرخ
تباً لهذا الإلحاد .. يكاد يفضى بى إلى الإنتحار


وهنا نعرض لمأساة شخص ملحد أرتد عن النصرانية .. لنرى كيف أنه يعانى فعلاً من قسوة اللادينية والإلحاد .. والتى يعبرعنها فى كلماته التالية: [أذكركم بنفسى .. ملحد من أصل مسيحى .. عمرى فى الكون 23 سنة قضيت منها 18 سنة مسيحى أرثوزوكسى وخادم وشماس وإبن للكنيسة لم أكن أفعل كل ما يمت للخطية بصلة وكنت قديس بكل ما في الكلمة من معنى .. ولكنى ذو عقل يفكر ولا يهدأ .. أحب البحث والإطلاع والقراءة فى كل المجالات والعلوم والثقافات والديانات مما أدى بى بالتدريج الى كونى أصبحت .. لا أدرى .. و عشت حياة اللامبالاة واللا أدرية و ظل عقلى مشلولاً طيلة عامين كاملين الى أن أتخذت قرارى فى الحياة وقررت أن أخضع لجلسة أعتراف ولكن ليست كالسابق .. على يد الكاهن فى الكنيسة .. ولكن هذه المرة كانت على يدى أنا .. أنا المعترف وأنا الكاهن و أنا أيضا الإله .. و بعد هذه الجلسة قررت أن أكون ملحد ولا أمت لأى دين بصلة .. وها أنا ملحد لمدة ثلاثة أعوام كنت فيها نشيط طيلة عامى الأول .. ولكنى أعيش الآن حياة صعبة بكل ما تحمله الجملة من معنى .. أشعر بأنى أصارع تراب قبرى ... أشعر أنى أتحدى ديدان موتى ... لماذا أتعب و لماذا أصارع هنا و هناك .. لأجل المال .. لأجل المستقبل .. لأجل الشهرة .. لماذا كل هذا الكفاح .. طالما أنى سأموت وليس هناك بعد الموت شيئا .. قد أموت بعد خمسون عاماً .. و قد أموت بعد عشرون عاماً .. و قد أموت الشهر القادم .. و قد أموت الآن .. فى هذه اللحظه.. الآن .. لماذا كل هذا التعب و الضوضاء و الضجيج .. لماذا كل هذه الصراعات يميناً و يساراً .. لماذا ؟! .. أستطيع الآن .. فى هذه اللحظة أن أقوم و أطعن قلبى بسكين أو أحقن نفسى ب**** هواء .. أنتحر .. أموت الآن .. وأوفرعلى نفسى تعب و كفاح السنين .. ولكنى أعود و أتردد .. وأتسائل .. هل جزاء عقلى المفكر هو الإنتحار .. هل العائد المنطقى للعلم و سعة الأفق هو الموت .. لا أعرف .. أنا فى حيرة مريرة .. أعيش كقطرة ماء داخل دوامة محيط .. أدور وأدور لأصل للاشئ .. أرجوكم .. أتوسل إليكم .. أفيدونى ماذا أفعل وماذا أقرر ؟!] إهـ ..

:ANSmile:

[رانية1]

يا رانية صدقيني أستطيع أن أقف مع كل كلمة تقولينها وأطالبكِ بسحبها فورا..لا لشيء إلا لكونها ليست من قاموس العلمانية..
- يعني تقولين طموح كل إنسان محب الخير..أسألكِ من منطلق علماني رافض لقاموس الأديان..لماذا يجب على الإنسان أن يكون محبا للخير؟
مامعنى خير؟..مامعنى خير؟...قلبيها جيدا في ذهنك..ثم أجيبيني مامعنى خير؟..لماذا لم تقولي طموح كل إنسان محب للنفع ؟...لو قلتها أرفع لكِ القبعة لكن أن تستدعي كلمة ميتافيزقية لتستدلي بها على معاداة ماهو ميتافيزقي فهذا الجنون بعينه!
قلت أن ردي ليس من قاموس العلمانية ولا أدري متى أخبرتك أني لا استعمل سوى قاموس العلمانية ؟
قلت أسالك من منطق علماني رافض للأديان ، هذا شأنك ان كنت رافضا للأديان العلماني ليس بالضرورة رافضا للأديان ،أنا لست مسؤولة على برامج التعليم الشرقية التي تصور العلمانية على أنها مضادة للأديان لتبرير الحكم المذهبي والطائفي ، العلمانية تضمن ممارسة الناس لدياناتهم والمتدين في مجتمع مختلط يخير العلمانية التي تضمن له حرية المعتقد على حكم طائفي يقمعه ويمنعه من ممارسة شعائره بحرية .
بالنسبة للخير هذه كلمة عربية استعملها العربي الوثني واليهودي والمسلم والنصراني وغير المؤمن باعتبارها لفظ يعبر عن قيمة انسانية ليست حكرا على اي شعب او عرق او دين انها الخير وهناك فرق بين النفع والخير النفع فيه معنى ربحي والخير فيه معنى تطوعي انساني .

- لماذا ترفضين الإستعمار وتعتبرينه غير جيد..الإستعمار هو سبب رخاء شعوب مثل فرنسا وبريطانيا..فلماذا هو غير جيد ؟
هل تملكين تفسيرا ماديا يجعلني كعلماني أرفض الإستعمار ؟..أنا أطلب من بلدي أن تجتاح شعوب إفريقيا وتنهبها وتأتِ لي بخيراتها لألحق بدوري بالشعوب المتقدمة..إن قلتِ هذا عمل غير إنساني..قلتُ
الانسان المتوازن يرفض الاستعمار واضطهاد شعب لشعب آخر ، ان كان لك مبررات لنهب جارك لكي تصبح في نفس مسوى غيرك ماديا فهذا يعتبر سرقة و جشع . غريب قبولك له على كل كل انسان وقيمه .
.


لا يوجد شيء اسمه دولة المواطنة..في كل دولة دائما الفكر السائد هو فكر من يحكم..ولا يوجد في هذا الكون من هو محايد..العلمانية هو موقف سلبي تجاه المتدينين يخدم مصلحة غير المتدينين فكيف يكون محايدا !
في دولة المواطنة لا وجود لمن يحكم الشعب هو من يحكم عبر اختياره لمن يسير شؤونه و يرعى تنوعه الفكري والديني واذا انحاز لدين دون اخر او عرق دون اخر يحاسب امام القضاء بتهمة التمييز والعنصرية ، لانه موجود ليسير شؤون الناس اليومية وليس للتدخل او الانحياز لمشاعر بعضهم ضد مشاعر او ايمان اخرين .



ما معنى "رحمة" في قاموس العلمانية !
أنتِ الآن تستعيرين ألفاظا من قاموسٍ من المفترض أنكِ تعادينه..أنتِ الآن تقحمين الدين في مشاغل الناس اليومية..عن أي رحمة تتحدثين..
من قال لك أنني أعاديه ؟ أنت تناقش بافكار مسبقة سبق أن اشرت الى ان مناهج التعليم التي شوهت مفاهيم علمية هي السبب . العلمانية ليست دين او بديل عن الدين هي نمط لتسيير الشان العام وترك الخصوصيات الدينية بعيدة عن التنافس السياسي .


وإلا فأجيبيني علميا:
- هل توجد معادلة فيزيائية أو رياضية لمعنى "الرحمة" ؟
- هل توجد معادلة فيزيائية أو رياضية لمعنى "فعل الخير" ؟
- هل توجد معادلة فيزيائية أو رياضية لمعنى "التضحية" ؟
وهل توجد معادلة فيزيائية لقيمة العدل أو قيمة المساواة أو قيمة النصر أو قيمة الحزن ؟؟؟؟؟ هذه سيدي الكريم قيم انسانية لا تقاس ماديا


رجاءا حديثي عن أشياء أستطيع قياسها علميا أو أقلها نفعيا..
انا لا أحدثك أنا اناقش أفكار مرتبطة بموضوع مطروح حول الدين ، ان كنت لا تهتم سوى بالاشياء النفعية المادية فلا استطيع افادتك كثيرا لانه سيكون خارج الموضوع

[رانية1]

، فقد ضربت لك مثالا بالمجتمع الأمريكي المنتج للعلوم الإنسانية و المادية التجريبية و آخر ما وصل إليه النتاج البشري و ليس المجتمع البوتسواني و مع ذلك لا يزال الإشكال قائما و لم تجيبي عليه : لماذا المشاكل هناك في أرقى المجتمعات المتعلمة و المثقفة و المتحضرة حيث لا شعوذة و لا أمية و ملايين الأطباء النفسيين و العضويين و كل أنواع الرفاهية و الإستمتاع لماذا هناك مشاكل لا حصر لها و منها ما نبهتنا إليه نفسك مشكورة حين اتهمت مجتمعا متعلما بالإستهلاك (إلى حد الإسراف و إهدار حقوق الشعوب) و العنصرية في حق دول العالم الثالث. ألا ترين أن الدين هو الحل الأمثل لهذا الطغيان النفسي و الإجتماعي (الفرعوني) و حد لسعار الشهوات و البهيمية و أنواع من العقوق و التفكك الأسري و الأثرة و الشح و و و القائمة طويلة ؟

المجتمع الامريكي كغيره من مجتمعات العالم مختلط فيه المتدين وغير المتدين و مشاكله بقدر تطوره ، اما موضوع العنف ضد المرأة فهو في جميع أنحاء العالم لكن في الدول المتقدمة هناك احصائيات واعلام يكشف التجاوزات فيعلم بها الناس بينما في المجتمعات المتخلفة سواء كانت متدينة ظاهريا او لا فان الاستبداد لا يسمح لا باحصاء ولا باعلام يكشف ، انظر العنف المسلط على العاملات في دول الخليج وحالات العنف والاغتصاب بل بعضها تمنع العاملات والعمال حتى من تكوين نقابات كالسعودية و بالتالي العنف ظاهرة عامة في العالم ولا علاقة لهذا بالدين بل بوعي الناس .

[طالب علم شرعي]

العلمانية ليست دين او بديل عن الدينمتشكرين أوى ..

وهو المطلوب إثباته ..

[مستفيد..]

لم تفهي شيئا من كلامي يا رانية..
وتحصيلك عن العلمانية ومنطلقاتها الفكرية والفلسفية هزيل جدا..مازال ينقصكِ الكثير لتكوني علمانية .. كلامك مزيج من التصوف والكلام الحالم ليس إلا..
تمنيت لو أنكِ جئتنا مستفسرة مستفهمة لا شاهرة سيفك!..كنا وضحنا لك الصورة ونقطنا لكِ الحروف..
عموما أختم بفكرة هي للقارئ أكثر منها إليك وهي عن حياد العلمانية..هذه الفكرة سقطت سوسيولوجيا وباتت فكرة متجاوزة علميا..فالسوسيولوجيا الحديثة أكدت على موت مفهوم الحياد لأن الباحث السياسي أو الإجتماعي يعتبر اليوم جزءا لا يتجزأ من البحث على عكس سوسيولوجيا عصر العلمانية حيث كانت تطغى مفاهيم الموضوعية والحياد. وهذه الفكرة قد بدأت تسيطر اليوم على مجال السياسة وعلماء الإجتماع في ضربة قاسمة لأنصار العلمانية..ويتبناها اليوم كبار القوم في الغرب وطبعا علمانيينا العرب لايزالون ينهلون من كتابات أكل عليها الدهر فضلاً عن صغارهم!..من باب فتح الآفاق ليس إلا يقول الفيلسوف السياسي الأمريكي المعاصر والمحاضر بجامعة هارفارد مايكل ج. ساندل في كتابه اللبرالية وحدود العدالة في تأكيد على هذه الطفرة الفكرية التي يعيشها الغرب: (( اللبرالية مخطئة لأن الحياد مستحيل في هذه الحالة وذلك بسبب استحالة تحررنا تماما من أثر محيطنا في حياتنا مهما حاولنا ذلك. وعليه فكل الأنظمة السياسية تحمل بعض القيم بحيث لا مفر من طرح هذا السؤال : قيم من هي التي تسود؟ ومن هو الرابح ومن هو الخاسر تبعا لذلك؟..تلك الإستقلالية التي يفتخر بها في نظرية الذات في أخلاق الواجب إنما هي وهم ليبرالي.)) 50-51
ويضيف ((حسب التصور اللبرالي نحن نحترم قناعات مواطنينا الأخلاقية والدينية بتجاهلها (لأغراض سياسية) تاركين إياه من دون إزعاج مفضلين خوض النقاش العمومي من دون الرجوع إليها ظانيين أن إقحامها في مناقشة مسألة العدالة سيفسد علينا هذا الإحترام القائم بيننا. غير أن هذه الطريقة ليست هي لطريقة الوحيدة ولا أكثر الطرق جدوى في فهم الإحترام المتبادل فهناك تصور آخر ولنسميه بالتصور التداولي يقضي باحترام قناعات مواطنينا الأخلاقية والدينية بمحاورتهم فيها أو الاهتمام بها وكذا تحديها أحيانا والإستماع إليها والإستفادة منها أحيانا أخرى لا سيما عندما تكون هذه القناعات متصلة بقضايا سياسية مهمة. )) 351
واسم هذا الفيلسوف يعتبر من مؤخرة الصف فمابالك بغيره...

[ابن سلامة القادري]

المجتمع الامريكي كغيره من مجتمعات العالم مختلط فيه المتدين وغير المتدين و مشاكله بقدر تطوره ، اما موضوع العنف ضد المرأة فهو في جميع أنحاء العالم لكن في الدول المتقدمة هناك احصائيات واعلام يكشف التجاوزات فيعلم بها الناس بينما في المجتمعات المتخلفة سواء كانت متدينة ظاهريا او لا فان الاستبداد لا يسمح لا باحصاء ولا باعلام يكشف ، انظر العنف المسلط على العاملات في دول الخليج وحالات العنف والاغتصاب بل بعضها تمنع العاملات والعمال حتى من تكوين نقابات كالسعودية و بالتالي العنف ظاهرة عامة في العالم ولا علاقة لهذا بالدين بل بوعي الناس .


لو استمعت فقط لشريط المحاضرة أعلاه لاستفقت من منامك و لفقهت عن المحاضر الأمر الواقع و الحقيقة التي لا بد منها و لما استرسلت في الرغي و التخبط في الكلام !!!
الآن تربطين المشاكل بالوعي ، ظننت أن العلم البشري المتطور الذي ارتميت عليه بثقلك و عقدت آمالك عليه قبل قليل كاف ليفرش الحياة الإنسانية الخاصة و العامة بالوردود ، طيب إذا كنت يا رانية تحسبين نفسك واعية من بين معشر الأغبياء الذين لم يقعوا على أسرار الوعي التي انبثقت لديك و لو في أرقى المجتمعات، فحبذا على الأقل لو تخبرينا من أين اكتسبت وعيك الخلاق هذا وسط جاهلية القرن الحادي و العشرين، هل هو تطور خاص حدث لديك فجأة أم من فلسفة معينة نجهلها، أم من دين لا نعرفه، أم من ماذا أريد أن أعلم ، ثم ما الحافز لديك على أن تكوني شخصية مثالية و على طول الخط بل ما الذي يضمن لك أن تكوني مثالية أصلا في غياب علم واضح المعالم أو هدى أو كتاب منير ؟

و لنقل أنك أفلحت ماديا و ظاهريا أو حتى معنويا و روحانيا في التغلب على مشكلات تخصك ؟ كيف تستطيعين إقناع ملايين من الناس على السير في طريق غير واضح المعالم و لا إسم له حتى أو مسمى و قد نبذت الدين الذي جاء من عند الله هداية للبشر و رحمة للعالمين الدين الوحيد الذي أنقذهم و لا يزال من جاهلية الكفر و عمى الإلحاد و اللاأدرية و من ظلمات الجهل و سطوة الأهواء و أمراض النفوس و من أنواع الإستبداد النفسي و الإجتماعي و الطائفي العصبي القبلي و السلطوي و الدولي و الأممي.
أليس سبيل الإيمان هو سبيل النجاة الواضح الصريح الذي لا غرو ينجيك من شقاءك و تخبطك و إن كنت لا تعترفين به ؟ خاصة إذا علمت أن الإيمان ليس يُعنى بالقلوب فحسب بل بكل شاردة و واردة فهو بضع و سبعون شعبة كما أخبر النبي صلى الله عليه و سلم (إن كنت تؤمنين به) :

( الإيمان بضع وسبعون شعبة فأفضلها قول: لا إله إلا الله، وأدناها إماطة الأذى عن الطريق، والحياء شعبة من الإيمان ) رواه مسلم .

فإن كنت تدعين إلى منطق التوحيد فلا توحيد للبشرية بدون كلمة التوحيد ، و إذا كنت تنهين عن الشر فقد نهى الإسلام عن كل شر إلى أبسط الشرور و هو أذى يماط عن الطريق و لو شوكة أو نفاية، و إذا كنت تأمرين بخير فدين الله حث على كل أبواب الخير على كل الأصعدة و المجالات و منها الحياء الذي لا يأتي إلا بخير، و إن كنت بعد هذا تحسبين أنك ستأتين من عندك بدين غير الإسلام خيرا من دين الإسلام فاعلمي أنه لن يقبل منك و أنك من الخاسرين.

وَالَّذِينَ يُحَاجُّونَ فِي اللَّهِ مِن بَعْدِ مَا اسْتُجِيبَ لَهُ حُجَّتُهُمْ دَاحِضَةٌ عِندَ رَبِّهِمْ وَعَلَيْهِمْ غَضَبٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ (16)

فاهنئي زمنا بأحلامك و بعلمانيتك الفريدة ، فإني ضامن لك إن بقيت على حالك هذا حتى يضمك القبر مقعدا بجوار إبليس أول علماني أراد أن يعلّم الله بدينه. (أنا خير منه)

يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَىٰ وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا ۚ إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ (13) ۞ قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا ۖ قُل لَّمْ تُؤْمِنُوا وَلَٰكِن قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ ۖ وَإِن تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئًا ۚ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (14) إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ آمَنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ ثُمَّ لَمْ يَرْتَابُوا وَجَاهَدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ ۚ أُولَٰئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ (15) قُلْ أَتُعَلِّمُونَ اللَّهَ بِدِينِكُمْ وَاللَّهُ يَعْلَمُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ ۚ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ (16)