اسئلة هامة للملحدين

[محارب الروافض]

بسم الله الرحمن الرحيم
يا اخواني المسلمين حبيت اني افتح موضوع لعل و عسى يأتي ملحد او لاديني يجيبني عليه و هو الصراحة سؤال يختبر عقولهم.
اولاً: يا ملحد بماذا تبني حياتك؟؟؟؟ و يشمل كل شيء متعلق بجميع النواحي الحياتية.
ثانياً: عند ذكر الموت و مشاهدة الميت تنزع روحه و يفارق الحياة........ماذا تفعل يا ترى؟؟؟!!!! هل تهيئ نفسك للموت؟؟؟؟ ام تقول عبارة ((انا عايش و لسه ما متش))؟؟؟؟ ام ستقول ان ذكرالموت ليس بجيد؟؟؟؟ خليك من اخر سؤال.....حتعمل ايه هنا في حالة انك ترى شخص يموت قدام عينيك او الذهاب الى المقبرة و رؤية المقابر و الثلاجة و المغيسل ((اللذي يغسل الجثث))؟؟؟؟
ثالثاً: هل نظرية الالحاد قدمت شيء للبشرية؟؟؟؟؟ هل الالحاد و الادينية افكار تشبع الكثير من التساؤلات لدى البشر؟؟؟؟
رابعاً: هل الا دينية و الالحاد لها شي يذكر في التاريخ مثلاً عملت تغييراً لتحسين حالة البشر؟؟؟؟
خامساً: مع تحقق الكثير من نبؤات الرسول ( ص ) هل فعلاً انكم تنكرون هذه النبؤات و المعجزات اللي قاعده تحصل و ظهرت؟؟؟؟
سادساً:اريد تفسير او اعطائي معنى للإيمان و ماهو؟؟؟؟
سابعاُ: هل تتدعون يا لادينيون العرب و الملحدين انكم افقه و اعلم من الفقهاء المسلمين مع ان النحو و الصرف و البلاغة ظهرت بعد نزول القران؟؟؟؟
بس حبيت اني اجعلها مثل Push up للمنتدى و ننعش المواضيع شوية. اسف اني اطلت و اعروني و لكم مني كل تقدير و احترام و شكر :emrose:

[انسان]

الزميل أسئلتك غريبه بعض الشيء ولكن سأتحدث عن نفسي :بالتأكيد سأقول (لا زلت حيا) ثانيا وبالنسبة للتساؤلات فأنا أرى أن العقول الفارغه أفضل بكثير من المليئه بالخرافات

[الفرصة الأخيرة]

الزميل أسئلتك غريبه بعض الشيء ولكن سأتحدث عن نفسي :بالتأكيد سأقول (لا زلت حيا) ثانيا وبالنسبة للتساؤلات فأنا أرى أن العقول الفارغه أفضل بكثير من المليئه بالخرافات
فهل نفهم من هذا أن عقل الزميل (إنسان) فارغ؟ أم أنه يرى ذلك لغيره؟ يعني يرى أن تكون عقول الآخرين فارغة لا عقله هو؟

والأخ سأل أسئلة محددة وليست غريبة فلماذا لم تجب عنها: ماذا قدم الإلحاد للبشرية؟ سؤال لا غرابة فيه إطلاقًا فلما تركته؟ بماذا تبني حياتك؟ سؤال لا غرابة فيه لماذا تركته؟

الحقيقة الأسئلة لا غرابة فيها وليت الزميل (إنسان) يرجع ويجيب عليها

[محارب الروافض]

السلام عليكم
اسف يا اخوان, فقد انقطعت شوي عن الدخول للمنتدى بسبب ظروف سفري للخارج. اولاً بالنسبة للزميل انسان.......انت قلت بانك لا تزال حياً.....انزين....عطني دليل على انك حي و كيف تعرف بأنك حي و ما الفرق بين الميت و الحي؟....انزين زميلنا؟؟؟؟
و بعدين تقول انت ان اسئلتي غريبة و اتهمتنا انا حنا عقولنا ((متروسة)) خرافات؟؟؟؟....انزين.... عطني دليل على ان عقلك هو السليم و ان عقول جميع المسلمين مليانه خرافات و خزعبلات؟؟؟؟؟......انزين زميلنا؟؟؟؟ و بعدين يا زميلنا....ان شاء الله الذي لا اله الا هو سبحانه و تعالى حنتابع الردود ملوتك و ان شاء الله لكل رد رد.تحياتي

[انسان]

زملائي الأعزاء آسف جدا إن كنت أسأت إليكم من غير قصد .أنا لم أقصد أن الإسلام خرافه %100 ولكن إن لاحظتم فأنا (لا أدري) لذالك كل شيء.أما سوءالك (ما دليلي على أني حي أنا أكتب لك الآن لا أعتقد أن ميتا يستطيع ذالك ولا إيش؟ والفرق بين الحي والميت‎ ، الموت هو:حدوث توقف في وظائف الجسم الحيويه. لم أسمع من قبل أن شخص مات بدون سبب وفاة؟

[انسان]

زملائي الأعزاء آسف جدا إن كنت أسأت إليكم من غير قصد .أنا لم أقصد أن الإسلام خرافه %100 ولكن إن لاحظتم فأنا (لا أدري) لذالك كل شيء ديني بالنسبة لي خرافة حتى يثبت العكس.أما سوءالك (ما دليلي على أني حي أنا أكتب لك الآن لا أعتقد أن ميتا يستطيع ذالك ولا إيش؟ والفرق بين الحي والميت‎ ، الموت هو:حدوث توقف في وظائف الجسم، والحي بالعكس . بالمناسبة لم أسمع من قبل أن شخص مات بدون سبب وفاة.

[عبد الواحد]

الزميل إنسان ليتك تترك التذاكي. ما معنى هذا الكلام؟

زملائي الأعزاء آسف جدا إن كنت أسأت إليكم من غير قصد .أنا لم أقصد أن الإسلام خرافه %100 كأنك تعتذر من شخص وتقول له لم اقصد انك غير طاهر 100% بل فيك بعض النجاسة. لا يا زميلي, من الغباء أن تطمع في تمرير كلام بهذه الطريقة البدائية.

كل شيء ديني بالنسبة لي خرافة حتى يثبت العكساثبت لي أن لك عقل دون الحديث عن اثر العقل على ما حولك. وإذا فشلت سأفهم أن عقلك خرافة.
وإذا أردت أن تثبت الشيء من خلال أثره, ساعتها ستضطر الى قبول وجود الله.

أما سوءالك (ما دليلي على أني حي أنا أكتب لك الآن لا أعتقد أن ميتا يستطيع ذالك ولا إيش؟هنا تثبت الشيء من خلال أثره وبذلك تلزم نفسك أن تقبل نفس الاستدلال على كل ما تسميه خرافة.
وانتبه لا يحق لك أن تقفز إلى السؤال عن وجود الملائكة مثلاً قبل البدء من البداية.
والمرور بمسألة وجود الخالق ثم صفاته وضرورة وجود العدل
ثم ربط العدل بالمحاسبة
ثم ربط المحاسبة بإبلاغ الرسالة,
ثم ربط الرسالة بما هو غيب عن المتلقي.
...
هكذا يبحث العاقل عن الحق وليس القفز إلى مسألة في المنتصف لتسأل عن الملائكة مثلاً.

تحياتي

[انسان]

الزميل جورشليم لا يمكنك قياس وجود الله بهذه الطريقه لأنهما أمران غير متشابهان فإنك ببساطه يمكن أن تستدل على أني حي بالتجربه(احضر شخصين أحدهما ميت والآخر حي على شرط أن لا يكونا أميين واطلب منهما أن يكتبا.أما بالنسبه لإله الإسلام فهل يمكنك أن تطلب منه أن يخلق شمس أخرى مثلا حتى نعرف أنه هو الخالق من دون كل الآلهة؟ ولك كل التحيه

[محارب الروافض]

بسم الله الرحمن الرحيم
جيد جداً انك عرفت لي الحياة و الموت بطريقة عامية يعني.....المهم الان.....عند ذكر الحياة و الموت الا تخاف من الموت كونك من انصار الاادرية؟؟؟؟؟.......انزين زميلنا.....ما معناة (( حدوث توقف في وظائف الجسم، والحي بالعكس )) الا تعني ان كان في جسد هذا الميت شي يحركه؟؟؟؟((انا اتكلم معاك بطريقة عامية عزيزي)) يعني هالوظايف اللي توقفت, شنو كان يشغلها؟؟؟؟....انزين حبيبنا و زميلنا.....((كل شيء ديني بالنسبة لي خرافة حتى يثبت العكس)) انزين شنهو الخرافة اللي فيه الدين؟؟؟؟ ما هو فهمني؟؟؟؟ انا كانسان اؤمن بكل ما في الكتاب ((القران الكريم)) و السنة.....شنو اللي يخلي الشخص يدعي ان هالكون العظيم ما وراه خالق عظيم؟؟؟؟ استغفر الله العظيم. الله يهديك ان شاء الله....وياريت يا زميلنا انك ترد على جميع الاسئلة علشان نعرف شنو اللي يخليك تفكر جذي.....انا حبيت اني ما ارد على كل ردودك لاسئلتي بس حبيت الملحدين و الادينيين يردون عليها بعدين راح نشوف الرد على ردودكم لاسئلتي ان شاء الله.....اخواني القدس و الفرصة الاخيرة شاكر لكم كثير و الله يجزاكم خير ان شاء الله.

[الفرصة الأخيرة]

لم أسمع من قبل أن شخص مات بدون سبب وفاة.من قال هذا الكلام؟ هناك من يموت بغير سبب وفاة .. وحقيقة لا أدري من يكون هو .. ولكن مؤكد هناك من يموت بغير سبب وفاة .. والحقيقة نسبية يا زميلي فما لم تسمع به أنت ربما أكون سمعت أنا به.


عفوا الزميل إنسان: ما رأيك في هذه الفقرة التي كتبتها لك الآن تحديدًا؟ ما هو ردك عليها؟

وتمنياتي لك بنهاية سعيدة :emrose:

[ميمون السحابي]

الزميل إنسان

تقول عن نفسك انك (لا ادري)

ومع ذلك تناقش وتجادل وترد على هذا وتفند قول ذلك

وهذا معناه ان لك معتقد ولست (لا ادري)

ولكن يبدو رغم نقاشك وجدلك للأخوة انك لازلت لا تدري ماهو معتقدك!!!

صراحة انتو غريبين يا ملاحدة

عليكم افكار ومذاهب تحفة

الشيء الغريب الآخر هو ان لكم وجود في هذا المنتدى، ولكن لا نجدكم الا في مواضيع دون مواضيع

وهذا برأيي معناه، ان ماتملك إجابة عليه ترد وتناقش، وما لا تملك إجابه عليه تتجاهله وكأنه غير موجود!!

ما معنى ذلك

هل هو الإفلاس الفكري؟

خارج الموضوع

هل تؤمن بالروح يا إنسان ام لا؟

طبعاً جوابك هو لا.

ولكن هناك موضوع طُرح حول الروح واتمنى ان ارى رأيك حوله

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=6034&page=1&pp=15

تحياتي للجميع

[انسان]

دعونا من هذا كله لأنه لا يهمني و تعالوا نتحقق هل إله الإسلام إله فعلا

[شاعر الغسق]

دعونا من هذا كله لأنه لا يهمني و تعالوا نتحقق هل إله الإسلام إله فعلا
أنا شخصيا لا افهم
كيف تود التحقق من هذا؟

[انسان]

زملاءي انا جئت لهذا المنتدى بحثا عن أجوبه لا أسئله أولا أريد أن أخبركم عن تصوري للإله الإله كامل لا ينقصه شيء عادل لا يعبث لا يغضب لا يحزن لا يستحي لأن له علم مسبق بكل شيء حدث او سيحدث وتسير كل مخلوقاته بمشيئته ما رأيكم؟سأواصل بعد أن تخبروني برأيكم مع كل الأمنيات لي ولكم بالوصول إلى سبيل الحق

[ميمون السحابي]

دعونا من هذا كله لأنه لا يهمني و تعالوا نتحقق هل إله الإسلام إله فعلا


الخروج من شارع رئيسي الى منعطف فرعي داخل حارة

ومن ثم الوقوف عند إشارة مرور، ومن ثم الدوران للخلف، مع ان الطريق الصحيح هو للأمام !

هذه هي طريقة الذي (لا يدري) عن شيء في الحوار.

اتمنى ان تتغلب على نفسك وشيطانك في اقرب وقت :):

بالنسبة للمسلمين فهم مقتنعين بأن الههم هو (الله) جلّ في علاه

ومن (لايدري) فليذهب ويتحقق بنفسه، واذا وصل الى نتيجة فليأتينا هنا ويطرحها ومن ثم يناقشها، ويلتزم بالموضوع دون التشتيت المريض، كما هو ردك الأخير.

تحياتي للجميع.

[انسان]

لو سمحتم أرجو إجابة معقوله على السؤال المعتاد هل الإنسان مسير أم مخير أرجو أن تكون إجاباتكم وافيه لأن هذا الموضوع بالذات يعني لي الكثير_ ولو سمحتم بالدليل من السنه والقرآن

[عبد الواحد]

الزميل جورشليم لا يمكنك قياس وجود الله بهذه الطريقه لأنهما أمران غير متشابهان فإنك ببساطه يمكن أن تستدل على أني حي بالتجربه(احضر شخصين أحدهما ميت والآخر حي على شرط أن لا يكونا أميين واطلب منهما أن يكتبا.أما بالنسبه لإله الإسلام فهل يمكنك أن تطلب منه أن يخلق شمس أخرى مثلا حتى نعرف أنه هو الخالق من دون كل الآلهة؟ ولك كل التحيهالزميل إنسان. دعك من الجسد والموت والحياة, وسأعطيك رسالتين إحداهما من عاقل والثاني من مجنون. بدون أن تعرف أو تقابل الشخصين وبدون أن تطلب منهما كتابة رسائل أخرى تستنتج أن إحداهما له عقل. أي استنتجت وجود عقل بدون إدراك منك للعاقل وكل ما أدركته هي قطعة ورق ومداد. وكذلك لإدراك وجود خالق يكفي أن تدرك خلقه وليس من المعقول أن تطلب من الله أن يخلق كون آخر حتى تستنتج انه مبدع.

اما سؤال عن خالق الشمس أهو اله الإسلام أم غيره؟ فهذا سؤال مبني على افتراض خاطئ. من قال لك أن للكون أكثر من خالق؟ من صفات الله انه فعال لما يريد أما تعدد الآلة تعني اضطرارهم للاتفاق وهذا لا يتم دون تنازل كل طرف عن شيء كان يريده.

إذاً البداية الصحيحة أن للكون خالق واحد. ثم بعد ذلك تسأل هل ذلك الإله هو من انزل القرآن ام لا؟
وهذا سؤال سهل. العدل يقتضي الحساب وهذا الاخير لا يكون دون رسالة وكتاب. بذلك نصل إلى نتيجة مفادا أن الخالق قد انزل على الاقل كتاب سماوي لإبلاغ الناس.
ثم بعد ذلك نرى ما هي الكتب الدينية في تاريخ البشرية التي وصفت الخالق بما هو أهل له.
لن تجد غير القرآن.

لو سمحتم أرجو إجابة معقوله على السؤال المعتاد هل الإنسان مسير أم مخير أرجو أن تكون إجاباتكم وافيه لأن هذا الموضوع بالذات يعني لي الكثير_ ولو سمحتم بالدليل من السنه والقرآنكل الآيات التي تنسب الفعل للعبد هي دليل أن الإنسان مخير في ما جاء في الآيات من أفعال.

تحياتي .

[انسان]

زميلي جورشليم أولا أشكرك على أسلوبك الممتاز في الرد الذي لم أجده من أحد غيرك في المنتدى. بالنسبه للعاقل والمجنون نحن عرفنا هذا عاقل وهذا مجنون لأننا شاهدنا او سمعنا من قبل مجانين وعقلاء فبإمكاننا القياس عليهم. ام موضوع التسيير والتخير فأرجو التعمق فيها لأنها كما قلت لك من قبل تعني لي الكثير و لك مني جزيل الشكر و التقدير.

[أميرة الجلباب]

الإنسان مسيّر أو مخيّر

سؤال:
هل الإنسان مخير أو مسير؟ .
الجواب:

الحمد لله

سئل الشيخ ابن عثيمين هذا السؤال فأجاب :

على السائل أن يسأل نفسه هل أجبره أحد على أن يسأل هذا السؤال وهل هو يختار نوع السيارة التي يقتنيها ؟ إلى أمثال ذلك من الأسئلة وسيتبين له الجواب هل هو مسير أو مخير .

ثم يسأل نفسه هل يصيبه الحادث باختياره ؟

هل يصيبه المرض باختياره ؟

هل يموت باختياره ؟

إلى أمثال ذلك من الأسئلة وسيتبين له الجواب هل هو مسير أو مخير .

والجواب: أن الأمور التي يفعلها الإنسان العاقل يفعلها باختياره بلا ريب واسمع إلى قول الله تعالى : ( فمن شاء اتخذ إلى ربه مآبًا ) وإلى قوله : ( منكم من يريد الدنيا ومنكم من يريد الآخرة) وإلى قوله : ( ومن أراد الآخرة وسعى لها سعيها وهو مؤمن فأولئك كان سعيهم مشكوراً ) وإلى قوله : ( ففدية من صيام أو صدقة أو نسك ) حيث خير الفادي فيما يفدي به.

ولكن العبد إذا أراد شيئاً وفعله علمنا أن الله -تعالى -قد أراده - لقوله – تعالى : ( لمن شاء منكم أن يستقيم . وما تشاءون إلا أن يشاء الله رب العالمين ) فلكمال ربوبيته لا يقع شيء في السموات والأرض إلا بمشيئته تعالى .

وأما الأمور التي تقع على العبد أو منه بغير اختياره كالمرض والموت والحوادث فهي بمحض القدر وليس للعبد اختيار فيها ولا إرادة .

والله الموفق .



مجموع فتاوى الشيخ ابن عثيمين ج2 .

[انسان]

الزميلة اميرة الجلباب قال اله القرآن:(لمن شاء منكم أن يستقيم وما تشاءون الا ان يشاء الله رب العالمين) ماذا تعني هذه الآيه بالضبط ولكي مني كل الشكر

[انسان]

الزميل جورشليم انا قصدت:لما يكون الاه الاسلام هو الخالق بالذات كيف تأكدت

[أميرة الجلباب]

لو سمحتم أرجو إجابة معقوله على السؤال المعتاد هل الإنسان مسير أم مخير أرجو أن تكون إجاباتكم وافيه لأن هذا الموضوع بالذات يعني لي الكثير_ ولو سمحتم بالدليل من السنه والقرآن


الزميلة اميرة الجلباب قال اله القرآن:(لمن شاء منكم أن يستقيم وما تشاءون الا ان يشاء الله رب العالمين) ماذا تعني هذه الآيه بالضبط ولكي مني كل الشكر

95679 - كان النبي صلى الله عليه وسلم في جنازة ، فأخذ شيئا فجعل ينكت به الأرض ، فقال : ( ما منكم من أحد ، إلا وقد كتب مقعده من النار ومقعده من الجنة ) . قالوا : يا رسول الله ، أفلا نتكل على كتابنا وندع العمل ؟ قال : ( اعملوا فكل ميسر لما خلق له ، أما من كان من أهل السعادة فييسر لعمل أهل السعادة ، وأما من كان من أهل الشقاء فييسر لعمل أهل الشقاوة . ثم قرأ : { فأما من أعطى واتقى . وصدق بالحسنى } ) . الآية .
الراوي: علي بن أبي طالب - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4949
________________

خير جواب لهذا السؤال المعتاد: (هل الإنسان مسير أم مخير?)
هو ما قاله معلم البشرية (صلى الله عليه وسلم) في كلمات بسيطة لا تتجاوز الأسطر :
( كل ميسر لما خلق له ).

س: (هل الإنسان مسير أم مخير)؟
جـ:( كلٌ ميسر لما خلق له ).

ببساطة وبدون تعقيد.

الإجابة عن هذا السؤال تكون كالآتي:
الإنسان ليس مسير فقط ولا هو مخير فقط، لأنه لو قلنا (مسير) فقط؛ معناها أنه لا اختيار له ؛ ومُوجَه بدون تدخل منه .

و ولو قلنا (مخير) فقط؛ معناها أنه لا سلطان عليه.

وكلاهما باطل ..


- أما لو قلنا مخير (أي له اختيار وقدرة ومشيئة) ولكنها تحت مشيئة الله وقدرته .. فهذا صحيح.
لقوله تعالى: ((لِمَن شَاء مِنكُمْ أَن يَسْتَقِيمَ (28) وَمَا تَشَاؤُونَ إِلَّا أَن يَشَاء اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ (29))التكوير.
- ولو قلنا مسير (أي سيَّره الله) ولكن جعل له قدرة ومشيئة واختيار .. فهذا صحيح.
- ولو قلنا مسير ومخير ... فصحيح أيضًا.

* لكن الأصح أن نقول كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (كلٌ ميسر لما خلق له) .

وهذا يعني:
أن وجود القدر السابق لا يعني ترك العمل، لأن الله تعالى كتب المقادير بأسبابها: (من كان من أهل السعادة فييسر لعمل أهل السعادة ، وأما من كان من أهل الشقاء فييسر لعمل أهل الشقاوة ) .. من كان من أهل الجنة فبعمل أهل الجنة يعمل ومن كان من من أهل النار فبعمل أهل النار يعمل ..

فالله تعالى كتب المقادير بأسبابها .. وليس الأمر مكتوبًا بلا أسباب.. لذا وجب علينا الأخذ بالأسباب .. وخلق لنا قدرة وإرادة بها يقع فعلنا، ولا يعني ذلك الخروج عن القدر.

[انسان]

هل هذا يعني ان الانسان يستطيع ان يغير ما كتب له؟

[الفرصة الأخيرة]

دعونا من هذا كله لأنه لا يهمني و تعالوا نتحقق هل إله الإسلام إله فعلا
نحن في منتدى حواري ولا يليق بك أن تترك أسئلتنا بغير أجوبة .. أجبنا ونجيبك .. هذا هو العدل واحترام الآخرين.

تمنياتي

[الفرصة الأخيرة]

هل هذا يعني ان الانسان يستطيع ان يغير ما كتب له؟
سبق ووضعت هذا الرابط في مكان آخر .. لعلك تراجعه
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=6056

[انسان]

الزميل الفرصة الاخيرة انا (ابحث)عن الحق اما انت على ما اظن عندك قناعه بان ما لديك هو الحق انا اعرف الدين الاسلامي لذلك يمكنني ان اسألك عنه ولكنك لا تعرف معتقدي الخاص بالمناسبه نحن الملحدين لكل افكاره وثوابته الخاصة التي ليس بالضرورة ان تكون متفقة مع الآخرين

[أميرة الجلباب]

أقترح فتح حوار ثنائي بين الزميل وأحد الإخوة الفضلاء تحت عنوان محدد منعًا للتشتيت .. خاصة أن الحوار ابتعد عن عنوان الرابط ولم يعد يناسبه.

[انسان]

فكره جيده يا زميلتنا أميرة الجلباب سأفعل ذلك

[عبد الواحد]

الزميل إنسان تقول:

هل هذا يعني ان الانسان يستطيع ان يغير ما كتب له؟الإنسان مخير ومســير وميــسر, وإذا فر فهو يفر من قدر الله إلى قدر الله كما قال الخليفة عمر بن الخطاب .

1- التخيير: أنت تشهد على نفسك بذلك ولا تحتاج إلى شهادة خارجية.
2- التسيــير: أنت مسير في العديد من الأمور ليس فقط في الجوع والعطش وما الى ذلك...
3- التيســير: هذا متعلق بعلم الله المسبق فيسر لك الطريق الذي تستحقه لأنه يعلم ما ستختار لو يسر لك طرق أخرى.


بالنسبه للعاقل والمجنون نحن عرفنا هذا عاقل وهذا مجنون لأننا شاهدنا او سمعنا من قبل مجانين وعقلاء فبإمكاننا القياس عليهم.هل تقصد إذا أعطيتك رسالة من ساكن كوكب آخر هل يمنعك ذلك من الحكم عليه كعاقل مبدع دون أن تراه؟


لما يكون الاه الاسلام هو الخالق بالذات كيف تأكدتكما أخبرتك من قبل عليك أن تحدد الأساس الذي تبدأ منه؟
إثبات وجود الله واثبات صفاته من علم وقدرة وعدل,
والعدل يقتضي وجود حساب,
والحساب العادل تسبقه رسالة و(رُسُلًا مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ لِئَلَّا يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَى اللَّهِ حُجَّةٌ بَعْدَ الرُّسُلِ )

إذاً لابد من وجود على الأقل كتاب سماوي سليم من عند الخالق يكون حجة على الخلق. وهذا الكتاب لابد أن لا يصف الخالق بما يخالف صفاته.
بغض النظر عن الإعجاز العلمي وما إلى ذلك, هل تعرف كتاب سماوي غير القرآن وصف الله بما هو أهله؟


تحياتي.

[انسان]

بل إن القرآن ينقص من عظمة الخالق لماذا يغضب الله اذا فعلنا معاصي وهو يعلم ماسنفعل منذ الأذل لماذا يحب أن نشكره على نعمه ألا يعد هذا نقصا .ثم ان الآيه تعني انك لا تشاء الا أن يكون الله قد شاء أن تشاء ولا أعتقد أن المرض أو الصحه هو المقصود بهذه الآيه ومعناها واضح لا يحتاج الا أي تأويل

[عبد الواحد]

لماذا يغضب الله اذا فعلنا معاصي وهو يعلم ماسنفعل منذ الأذل المشكلة في مفهومك لغضب الله وكأنه غضب إنسان. ولو تصورت غضب الله كغضب الإنسان لسألت سؤال مشابه : لماذا سيغضب الله يوم القامة غضباً لم يغضبه من قبل إذا كان المجرم أجرم في الدنيا؟ لو كان غضب الله انفعال بشري لغضب على المجرم في الدنيا وقت إجرامه. لكن الحديث يخبرنا أن يوم القيامة سيغضب الله غضباً لم يغضبه من قبل.

لماذا يحب أن نشكره على نعمه ألا يعد هذا نقصا لماذا نقص؟ الله غني عن صلاة العبد, لكن الشكر دليل صلاح العبد والله يحب الصالح. والنقص أن يكون الخالق بدون رأي ولا يقيم أفعال خلقه.

.ثم ان الآيه تعني انك لا تشاء الا أن يكون الله قد شاء أن تشاء ولا أعتقد أن المرض أو الصحه هو المقصود بهذه الآيه ومعناها واضح لا يحتاج الا أي تأويلمن أين جئت بهذا التأويل؟
(وَمَا تَشَاءُونَ إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ) أي لا يحدث في ملكوت الله شيء خارج عن مشيئته. فلن تشاء دون سماح من الله. فهذه مشيئة كونية يسمح بها وإن لم يرضى عنها, قال تعالى في الزمر { لاَ يرضى لِعِبَادِهِ الكفر }
وحتى الكفار لم يدعوا مثلك أنهم مجبرين على الكفر بل ادعوا أن الله يرضى بكفرهم لأنه قال: (وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا أَشْرَكُوا ).
فقالوا: ( سَيَقُولُ الَّذِينَ أَشْرَكُوا لَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا أَشْرَكْنَا وَلَا آَبَاؤُنَا وَلَا حَرَّمْنَا مِنْ شَيْءٍ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ )
ومرادهم أن الله لما كان قادراً على منعهم من الإشراك ، ولم يمنعهم منه أن ذلك دليل على رضاه بشركهم ، ولذلك كذبهم هنا بقوله : { قُلْ هَلْ عِندَكُم مِّنْ عِلْمٍ فَتُخْرِجُوهُ لَنَآ إِن تَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظن }



إذاً (وَمَا تَشَاءُونَ إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ) هو دليل الالوهية المطلقة إذ لا يحدث في الكون شيء دون مشيئته. فشاء أن تكون لك مشيئة وسمح بها رغم عدم رضاه عنها. أما الكتب الأخرى فستجد انتقاص من الالوهية إلى درجة وصف الشيطان انه هو اله هذا العالم.

[محارب الروافض]

جزاكم الله خير الجزاء يا اخواني المسلمين
و لسه ناطر الرد على هالاسئلة مع((امكانية وضع اسئلة اظافية تحتمل الاجابة بنعم و لا او اجوبة صريحة)) و هذه للمسلمين فقط
و بعدين نشوف لكم يا ملاحدة موضوع تسألوا في نفس النمط.
ولكم مني جزيل الشكر و العرفان

[انسان]

الزميل أورشليم من أي قاموس أتيت بمعنى المشيئه =السماح. أما عن غضب الله يوم القيامه فاسأل نفسك فإن كنت تعرف الإجابه ارجو الإفاده. قال الله على لسان المشركين:(ولو شاء الله ما أشركنا كذلك كذب اللذين من قبلهم...) ولكنك لم تلاحظ ان في نفس السورة هناك آيه تناقض الآيه الأوله قال الله:(ولوشاء الله ما أشركو...) أرجو من أحد الزملاء إكمال الآيه لأني لا أتذكر الباقي بالضبط ولا يوجد مصحف في متناولي هذه اللحظه.

[مجدي]

الزميل أورشليم من أي قاموس أتيت بمعنى المشيئه =السماح. أما عن غضب الله يوم القيامه فاسأل نفسك فإن كنت تعرف الإجابه ارجو الإفاده. قال الله على لسان المشركين:(ولو شاء الله ما أشركنا كذلك كذب اللذين من قبلهم...) ولكنك لم تلاحظ ان في نفس السورة هناك آيه تناقض الآيه الأوله قال الله:(ولوشاء الله ما أشركو...) أرجو من أحد الزملاء إكمال الآيه لأني لا أتذكر الباقي بالضبط ولا يوجد مصحف في متناولي هذه اللحظه.
يا رجل ركز ردك كي لا تحرج يوجد روابط كثيرة لنسخ المصحف !!!
اما الآية الاولى فهي"سَيَقُولُ الَّذِينَ أَشْرَكُوا لَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا أَشْرَكْنَا وَلَا آَبَاؤُنَا وَلَا حَرَّمْنَا مِنْ شَيْءٍ كَذَلِكَ كَذَّبَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ حَتَّى ذَاقُوا بَأْسَنَا قُلْ هَلْ عِنْدَكُمْ مِنْ عِلْمٍ فَتُخْرِجُوهُ لَنَا إِنْ تَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ وَإِنْ أَنْتُمْ إِلَّا تَخْرُصُونَ (148) قُلْ فَلِلَّهِ الْحُجَّةُ الْبَالِغَةُ فَلَوْ شَاءَ لَهَدَاكُمْ أَجْمَعِينَ (149) "
اما الثانية فليست من القرآن
"وَقَالَ الَّذِينَ أَشْرَكُوا لَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا عَبَدْنَا مِنْ دُونِهِ مِنْ شَيْءٍ نَحْنُ وَلَا آَبَاؤُنَا وَلَا حَرَّمْنَا مِنْ دُونِهِ مِنْ شَيْءٍ كَذَلِكَ فَعَلَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ فَهَلْ عَلَى الرُّسُلِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ (35)"

لا أعرف ان كنت تحفظ خطأ وتحاسبنا على غلطك!!!!

[انسان]

قال الله (ولو شاء الله ما أشركو وما جعلناك عليهم حفيظا وما أنت عليهم بوكيل )الأنعام 107 وفي نفس السوره قال الله:(سيقول الذين أشركوا لو شاء الله ما أشركنا ولا آبآؤنا ولا حرمنا من شيء كذالك كذب الذين من قبلهم حتى ذاقو بأسنا قل هل عندكم من علم فتخرجوه لنا إن تتبعون إلا الظن وإن أنتم إلا تخرصون)148 الأنعام ولك التحيه الزميل مجدي

[عبد الواحد]

ولكنك لم تلاحظ ان في نفس السورة هناك آيه تناقض الآيه الأوله
.....
قال الله (ولو شاء الله ما أشركو وما جعلناك عليهم حفيظا وما أنت عليهم بوكيل )الأنعام 107 وفي نفس السوره قال الله:(سيقول الذين أشركوا لو شاء الله ما أشركنا ولا آبآؤنا ولا حرمنا من شيء كذالك كذب الذين من قبلهم حتى ذاقو بأسنا قل هل عندكم من علم فتخرجوه لنا إن تتبعون إلا الظن وإن أنتم إلا تخرصون)148 الأنعام ولك التحيه الزميل مجديالزميل إنسان, أين التناقض؟ الله لم يكذب الكفار لأنهم قالوا ( لو شاء الله ما أشركنا) بل كذبهم لأنهم أرادوا باطلاً بكلمة حق. أعيد التفسير :
( ومرادهم أن الله لما كان قادراً على منعهم من الإشراك ، ولم يمنعهم منه أن ذلك دليل على رضاه بشركهم )
كذبهم في قصدهم أن الله يرضى بشركهم لأنه لا يكون في ملكه إلا ما شاء.
كذبهم في خلطهم بين المشيئة الكونية والمشيئة الشرعية, والحق أن الله (َلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ ) كما جاء في الزمر 7.

------------
وسؤالك يذكرني بنصراني ادعى ان القرآن يكذب كل من يشهد بان النبي (ص) رسول الله.
المنافقون {1} إِذَا جَاءَكَ الْمُنَافِقُونَ قَالُوا نَشْهَدُ إِنَّكَ لَرَسُولُ اللَّهِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّكَ لَرَسُولُهُ وَاللَّهُ يَشْهَدُ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ لَكَاذِبُونَ
النصراني فقال: (المنافقون شهدوا بالبنوة والله كذبهم إذاً النبوة كاذبة.) وهذا فهم سقيم للآية.
الله لم يكذبهم لان ما قالوه كذب بل لأنهم أرادوا باطلاً بكلمة حق.

ما هي كلمة الحق التي قالوها؟ (قَالُوا نَشْهَدُ إِنَّكَ لَرَسُولُ اللَّهِ) و (وَقَالَ الَّذِينَ أَشْرَكُوا لَوْ شَاءَ اللَّهُ مَا عَبَدْنَا مِنْ دُونِهِ مِنْ شَيْءٍ )
لكن كذبهم في مرادهم من ذلك القول. سواء كان مرادهم هو النفاق في الحالة الأولى أو الادعاء أن الله يرضى بكفرهم في الآية الأخرى.

تحياتي

[انسان]

النصراني فعلا مخطيء لان المعنى الواضح للآيه انهم يظهرون ايمانهم بالرساله ولكن الله يعلم ما يبطنون من الكذب ولكن ما وجه الشبه بين ما قلته وماقاله هذا النصراني فهذه الآيه واضحه وصريحه لا يختلف على فهمها شخصان

[انسان]

اما الآيات التي ذكرتها متناقضه تناقض تام يلحظه الأعمى والبصير عدى الأشخاص الذين تجهرهم قداسة وعظمة القرآن بالنسبة لهم فقط طبعا

[انسان]

ان هذه الآيه لاتحتمل المعنى الذي أنت قلته لأنه ليس من المعقول أن تصف كلمة حق مهما كان بالكذب حتى وان كان يراد بها باطل فكلمة الحق في النهايه تظل كلمة حق
والسلام على من اتبع الحق

[UNDERASH86]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
يبدو من كلام الاستاذ انسان انه يبحث عن الحقيقة و قد وضع فهمه لبعض الايات

قال الله (ولو شاء الله ما أشركو وما جعلناك عليهم حفيظا وما أنت عليهم بوكيل )الأنعام 107 وفي نفس السوره قال الله:(سيقول الذين أشركوا لو شاء الله ما أشركنا ولا آبآؤنا ولا حرمنا من شيء كذالك كذب الذين من قبلهم حتى ذاقو بأسنا قل هل عندكم من علم فتخرجوه لنا إن تتبعون إلا الظن وإن أنتم إلا تخرصون)148 الأنعام ولك التحيه الزميل مجدي
يا أستاذ انسان ليس كل ما يشائه الله يرضيه و لنضرب مثال للتبسيط (لله المثل الاعلى) عند يتم توظيف انسان فى مكان ما يقوم صاحب العمل بأختبار هذا الانسان و قد يكون هذا الشخص ليس على قدر من الامانة فيفشل فى هذا الاختبار و هذا لا يخرج عن معرفة و أرادة صاحب العمل و ولكن فى نفس الوقت لا يرضى صاحب العمل .
و انا أسف على التطويل فى التعليق و أرجو انى قد قربت فهمى للايات ولايكون التعليق قد شتت الموضوع
ولك منى التحية :emrose: :emrose:

[البوريني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الزميل "محارب الروافض" تحية طيبة :emrose:

كنتُ قد قرأتُ بدايةً أول عرضٍ لأسئلتك، وأحببتُ أن أوضح وجهة نظرٍ انطلاقا من اطّلاعي البسيط على فكر "غير المؤمنين بوجود الخالق"...

الزميل الكريم، يبني "الملحد" حياته على الأغلب كما يبنيها المؤمن، لكن بفارق بسيطٍ هو الابتعاد عن تعاليم الأديان بشكل عام وعدم إلزام نفسه بما نُلزمُ نحن أنفسنا به، بالتالي هو لا يختلفُ عنا إلا بالفكر، وقد يكون حالُ كثيرٍ من المُلحدين حياتيا أفضل "في ظاهره" من حال كثيرٍ من المؤمنين، بالتالي عدَمُ الإيمان بالخالق قد لا يكون له كثير من الأثر على الظروف الحياتية إلا في حالاتٍ لا يكونُ المُلحِدُ فيها واثقاً من إلحاده.

بالنسبة للموت، المُلحِدُ ينظُر إلى الحياة بعين علمية بحتة تُحاولُ تفسير كل شيءٍ من مُنطَلَقِ النظريات العلمية والقوانين الطبيعية، والموتُ بالنسبة له هو عبارة عن توقف التفاعلات الكيميائية التي تُحرّكُ الجسد، وموتُ الدماغ الذي يتحكمُ به تبعا لذلك... ونظرةُ المُلحدِ على الأغلب تقوم على أن الموت ما هو إلا "حُفيرةٌ سوداء، ما وقع فيها إنسانٌ فخرج"...

الإلحادُ كفكرٍ قائمٍ بحدّ ذاته له من النظريات والقوانين ما له حديثٌ بشكلٍ عام نسبة إلى عمر البشرية، أما تقنيا فالإلحاد أو "المادية" موجود منذُ الأزل، ومن ذلك ما نجدُهُ في التاريخ عن "الأيونيين" الذين استوطنوا منطقة اليونان وما حولها والذين لم يؤمنوا بوجود الآلهة، وقد كانوا من أكثر الأمم تطوّرا آنذاك... الإلحاد واللادينية تُشبعُ الكثير من الأسئلة لمن يريدُ معرفة كُنهِ الله ولا يقدرُ على ذلك، بالتالي يلجأ إلى إنكار وجوده حتى يُريحَ عقله وذهنه... والرسول عليه أفضلُ الصلاة والسلام قال: "تفكّروا في الخلق ولا تفكروا في الخالق فإنه لا تحيطه فكرة" (أو كما قال عليه أفضلُ الصلاة والسلام).

بالنسبة ل"نبؤات" الرسول عليه الصلاةُ والسلام فلا أسهل من أن يقول أحدهم "صدفة" وطبعا تجد تهربا كبيرا من الإجابة على كذا سؤال.

معنى الإيمان يختلفُ من فكر إلى فكر ومن مذهب إلى مذهب، بالتالي لا تعريف مطلق له.

اللغة والبلاغة ليست حكرا على المسلمين يا عزيزي بل هي للعرب كافة ومنهم المسلمون وغير المسلمين، بالتالي قد يوجدُ من هو أعلم باللغة العربية من الفقهاء لكن في الفقه مؤكد أن الفقهاء أعلم لأن "أهل مكة أدرى بشعابها"

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته :emrose:

[ميمون السحابي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الزميل "محارب الروافض" تحية طيبة :emrose:

كنتُ قد قرأتُ بدايةً أول عرضٍ لأسئلتك، وأحببتُ أن أوضح وجهة نظرٍ انطلاقا من اطّلاعي البسيط على فكر "غير المؤمنين بوجود الخالق"...

الزميل الكريم، يبني "الملحد" حياته على الأغلب كما يبنيها المؤمن، لكن بفارق بسيطٍ هو الابتعاد عن تعاليم الأديان بشكل عام وعدم إلزام نفسه بما نُلزمُ نحن أنفسنا به، بالتالي هو لا يختلفُ عنا إلا بالفكر، وقد يكون حالُ كثيرٍ من المُلحدين حياتيا أفضل "في ظاهره" من حال كثيرٍ من المؤمنين، بالتالي عدَمُ الإيمان بالخالق قد لا يكون له كثير من الأثر على الظروف الحياتية إلا في حالاتٍ لا يكونُ المُلحِدُ فيها واثقاً من إلحاده.

بالنسبة للموت، المُلحِدُ ينظُر إلى الحياة بعين علمية بحتة تُحاولُ تفسير كل شيءٍ من مُنطَلَقِ النظريات العلمية والقوانين الطبيعية، والموتُ بالنسبة له هو عبارة عن توقف التفاعلات الكيميائية التي تُحرّكُ الجسد، وموتُ الدماغ الذي يتحكمُ به تبعا لذلك... ونظرةُ المُلحدِ على الأغلب تقوم على أن الموت ما هو إلا "حُفيرةٌ سوداء، ما وقع فيها إنسانٌ فخرج"...

الإلحادُ كفكرٍ قائمٍ بحدّ ذاته له من النظريات والقوانين ما له حديثٌ بشكلٍ عام نسبة إلى عمر البشرية، أما تقنيا فالإلحاد أو "المادية" موجود منذُ الأزل، ومن ذلك ما نجدُهُ في التاريخ عن "الأيونيين" الذين استوطنوا منطقة اليونان وما حولها والذين لم يؤمنوا بوجود الآلهة، وقد كانوا من أكثر الأمم تطوّرا آنذاك... الإلحاد واللادينية تُشبعُ الكثير من الأسئلة لمن يريدُ معرفة كُنهِ الله ولا يقدرُ على ذلك، بالتالي يلجأ إلى إنكار وجوده حتى يُريحَ عقله وذهنه... والرسول عليه أفضلُ الصلاة والسلام قال: "تفكّروا في الخلق ولا تفكروا في الخالق فإنه لا تحيطه فكرة" (أو كما قال عليه أفضلُ الصلاة والسلام).

بالنسبة ل"نبؤات" الرسول عليه الصلاةُ والسلام فلا أسهل من أن يقول أحدهم "صدفة" وطبعا تجد تهربا كبيرا من الإجابة على كذا سؤال.

معنى الإيمان يختلفُ من فكر إلى فكر ومن مذهب إلى مذهب، بالتالي لا تعريف مطلق له.

اللغة والبلاغة ليست حكرا على المسلمين يا عزيزي بل هي للعرب كافة ومنهم المسلمون وغير المسلمين، بالتالي قد يوجدُ من هو أعلم باللغة العربية من الفقهاء لكن في الفقه مؤكد أن الفقهاء أعلم لأن "أهل مكة أدرى بشعابها"

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته :emrose:

الزميل البوريني

الأمر ليس كمت تظنّ ياعزيزي فأنت قُلت (( الإلحاد واللادينية تُشبعُ الكثير من الأسئلة لمن يريدُ معرفة كُنهِ الله ولا يقدرُ على ذلك، بالتالي يلجأ إلى إنكار وجوده حتى يُريحَ عقله وذهنه))


ومن قال لك أن عقل الملحد سيرتاح، ياعزيزي إذا كَنه الله لغز واحد، فإن إنكاره (عز وجل) يَطرح لك عشرات الالغاز.

والملحد لا يستند على عِلم او نظريات في إلحاده، وهذه فِرية كبيرة، فالملحد أبعد مايكون عن العلم، والا فليأتنا الملحد بتصوّر علمي عن اصل ومنشأ المادة في الوجود بديل عن التصور الديني

كُل ماهنالك إفتراظات ظنّية عن اصل المادّة، لا يخدمها العلم وهي اقرب للفلسفة من العلم.

المادّة التي كانت موجودة في (الإنفجار العظيم)، من اين اتت؟

العلم الالحادي المدرّس في امريكا واوروبا يقول ان هذه المادة اتت من العدم !!، نعم من العدم هكذا من نفسها دون تدخّل خارجي :p:

اسألك بالله هل تسمي هذا علم؟

والأكثر غرابة من ذلك انه عند سؤال العالم الأمريكي (الان غوث) وهو صاحب نظرية (الكون المتمدد) وهو الذي قام بإدخال (ان اصل المادة من العدم) في المناهج الأمريكية، عن دليل او مستند حمله على القول بذلك.

كان رده انه لا يوجد تصور آخر عن اصل المادة يمكن ان يكون بديل!.

يعني الرجال يتفلسف، ولا يوجد علم او معادلات او تجارب مخبرية.

يعني فلسفة في فلسفة

تحياتي للجميع

[البوريني]

السلام عليكم زميل ميمون وشكرا على الرد...

هل لك لو سمحت أن تضع لنا أمثلة على الألغاز التي تحل محل كنه الله عزّ وجل؟

ماذا تقصد يا زميلي الكريم بقولك أن "الملحد أبعدُ ما يكون عن العلم"؟

الفلسفة يا زميل هو علم قائمٌ بحدّ ذاته، وهناك علماء في الفلسفة ومنهم علماء مسلمون أيضا، فلماذا نهدمُ علماً كاملا ببضع كلمات؟

أخيرا، العلم البشري ما زال لم يكتشف كل شيءٍ في الكون، حتى أن هناك كائنات حية لا زالت غير مكتشفة على وجه الأرض، بالتالي فالعلم يضعُها ضمن قائمة "الألغاز" ويعمل على إيجاد حل لها، بالتالي ف"وجود الإله" أو عدمه، وماهيّة بداية الكون لا زالت تندرج ضمن الألغاز الكونية التي يعمل العلماء على إيجاد حل لها بدليل تنوّع النظريات حولها...

تحياتي :emrose:

[ميمون السحابي]

عزيزي البوريني

انكار وجود الله يضعنا في مشاكل اكبر، ودعني ابسّط لك الموضوع

* المسلم يقول ان الله خلق السموات والأرض من العدم

إنكار الملحد لوجود الله يطرح اللغز التالي

(( من اين اتت هذه المادة التي شكلّت لنا الكواكب والمجرات وغيرها، وماهو مصدرها)) مع العلم ان هذا لغز لم يحل الى الآن بالنسبة للملحد

* المسلم يقول بأن الله خلقنا لعبادته

إنكار الملحد لوجود الله يطرح اللغز التالي

(( لماذا اتينا الى هذه الدنيا وماهو الهدف من وجودنا))، هل الهدف هو الأكل ام اللبس ام ممارسة الجنس ام ماذا، ارجو ان يعطيني الملحد هدف سامي وحيد في حياته، ولن يجد لو فكّر الف سنة.

حاول ان تجيب على هاذين السؤالين ومعاك العمر كلّه.

بعدين تقول ((العلم البشري ما زال لم يكتشف كل شيءٍ في الكون، ))

ومن قال لك ان العلم يستطيع ان يكتشف كل شيء؟

القول بأن العلم يستطيع ان يكتشف كل شيء، هو مضاد للمنطق السليم، ومضاد لكلام الملحدين والفلاسفة انفسهم، فهم يقولون ان كل شيء نسبي ولا يوجد شيء مطلق، والعلم مبني على قُدرة العقل البشري على التحليل والإستنتاج، والقول بإكتشاف كل شيء هو إعطاء القدرة المطلقة للعقل على الإستنتاج والتصوّر، وهذا مخالف للمنطق السليم.

فيبقى اذاً هناك اشياء عصيّة على الإستيعاب.

سؤال: هل تعتقد انه يمكن للحمار ان يتعلّم الكلام، لدرجة انه يؤلف قصائد؟

الجواب: لا طبعاً

طيب لماذا لا؟

مع ان الحمار له قدرة على فهم اشياء حوله، فهو يميز ما يصلح له من طعام، ويحذر ويبتعد عن اشياء قد تشكل خطورة عليه، فلماذا لا يمكن ان يتعلم الكلام ويؤلف قصائد؟

الجواب: لأنك تعلم مسبقاً محدودية إدراك وإستيعاب الحمار.

طيب والإنسان؟ اليس من المنطق ان يكون ايضاً محدود الإدراك والإستيعاب؟ طبعاً هو محدود الإدراك، ولكن لأنك تعيش وتفكّر وفق حدود إدراكك فإنك لا تستطيع ات تستوعب محدودية إدراكك فتظن انك مطلق القدرة على الإستيعاب وسَبر اغوار الطبيعة.

تحياتي :emrose:

[البوريني]

الزميل ميمون أشكرك جزيلا على الرد وسعة الصدر

كلامك منطقي لا شك فيه بالنسبة لي كمسلم ومؤمن، بالتالي أدعُ التعليق عليه لمن يجدُرُ به الإجابة على هذا السؤال، وبالنسبة لمحدودية العلم فقد قرأتُ في هذا الموضوع وهو موضوع شيّقٌ جدا...

يبقى السؤالُ الذي لا أطرحُهُ أنا نفسي على نفسي ولا أُتعِبُ نفسي في التفكير فيه، لكنني أحببتُ أن أطرحَهُ هنا لعلّنا نجدُ عندكم ما يُفيد...

إن كان لا بُدّ من خالقٍ لكُلّ شيء، فمن خلق الله؟

طبعا هذا سؤال شبيه جدا بسؤال البيضة والدجاجة، والإجابة عليه يجبُ أن تكون بعيدة عن الدين لأن من يسألُها لا يعترفُ أبدا بالأنبياء وبأن ما أتوا به من عند الله! فهل هناك إجابة علمية أو حتى فلسفية على هذا السؤال؟

واسلم لي :emrose:

[انسان]

الزميل السحابي أنتم تقولون أن من خلق الكون هو الله إذا سألناكم ما هو الله ؟ ستقولون لا ندري أما نحن اذا سؤلنا من أين أتى الكون ؟نقول من مصدر لا نعلمه. الفرق بيننا وبينكم هو كلمة مصدر عندنا أسميتموها (الله)

[أبويوسف]

إذا سألناكم ما هو الله ؟ ستقولون لا ندري

;):

وكما قلنا فى السابق الإجابة على السؤال بسؤال..؛!!! ولايُوجد إجابات..!!!

مثقف جداً!!!


:emrose:

[انسان]

عليك نور ولكن يجب عليك أن تثبت لي بما لايدع مجال للشك أن المصدر هو بالذات الإله الذي تدعونه

[ميمون السحابي]

الزميل السحابي أنتم تقولون أن من خلق الكون هو الله إذا سألناكم ما هو الله ؟ ستقولون لا ندري أما نحن اذا سؤلنا من أين أتى الكون ؟نقول من مصدر لا نعلمه. الفرق بيننا وبينكم هو كلمة مصدر عندنا أسميتموها (الله)

عزيزي كلامك جميل

وليتك تكمل جميلك وتفكّر معي بطريقة منطقية

الآن اقررت انت في ردّك ان هذا الكون له مصدر، ولكن لاتعلمه، والجميل في ردّك انك ذكرت انك لاتعلم المصدر، وهذا يدل على انك لاتؤمن ايمان غيبي بالصدفة كما بفعل الملحد التقليدي.

الآن لن احدثك عن الله (عز وجل) ولكن سأسألك بعض الأشئلة عن هذا المصدر لتفكّر فيها بتأمل وتعطيني رأيك.

* ايهما اقرب للمنطق السليم، ان يكون هذا المصدر مادّي، بمعنى انه مكّون من المواد والعناصر التي نعرفها ونعرف مواصفاتها، ام هو شيء آخر لا تعلمه عقولنا؟.

* ايهما اقرب للمنطق السليم، ان يكون لهذا المصدر منطق وذكاء وتقدير للأمور، ام انه عبارة عن مجموعة من مواد غريبة مبعثرة وعبثية وليس لها منطق ولا ذكاء وغير قادرة على شيء؟.

فكّر واعطيني ردّك

تحياتي :emrose:

[انسان]

الزميل السحابي بعد التحيه نعم انا لا اؤمن بالصدفه ولا استبعدها . أما بالنسبه للأسئله فأنا أعتقد بأنه لابد من وجود مسبب أول ولكن ماهو لا أدري اطلاقا لم اقتنع بأي من النظريات حتى الآن

[فتى العرب]

شكرا لصاحب الموضوع على هذا الطرح القيم
و شكرا له أولا و قبل كل شيء على اسمه الرائع
وفقك الله للدفاع عن السنة ضد الملحدين و الروافض

[انسان]

ارجح ان لا يكون مادي اما عن كونه عاقل ام لا فلا أرجح أحد الأحتمالين على الآخر حتى الآن

[ميمون السحابي]

الزميل ميمون أشكرك جزيلا على الرد وسعة الصدر

كلامك منطقي لا شك فيه بالنسبة لي كمسلم ومؤمن، بالتالي أدعُ التعليق عليه لمن يجدُرُ به الإجابة على هذا السؤال، وبالنسبة لمحدودية العلم فقد قرأتُ في هذا الموضوع وهو موضوع شيّقٌ جدا...

يبقى السؤالُ الذي لا أطرحُهُ أنا نفسي على نفسي ولا أُتعِبُ نفسي في التفكير فيه، لكنني أحببتُ أن أطرحَهُ هنا لعلّنا نجدُ عندكم ما يُفيد...

إن كان لا بُدّ من خالقٍ لكُلّ شيء، فمن خلق الله؟

طبعا هذا سؤال شبيه جدا بسؤال البيضة والدجاجة، والإجابة عليه يجبُ أن تكون بعيدة عن الدين لأن من يسألُها لا يعترفُ أبدا بالأنبياء وبأن ما أتوا به من عند الله! فهل هناك إجابة علمية أو حتى فلسفية على هذا السؤال؟

واسلم لي :emrose:


اهلاً وسهلاً بك عزيزي

اما بخصوص من خلق الله، فيمكنك الرجوع الى فهرس المواضيع وستجد هناك مواضيع تناقش هذا السؤال.

مع اني شخصياً اعتبر هذا السؤال خطأ، وذلك لأننا لا نعرف عن الله شيء حتى نقول انه بحاجة الى خالق، وطالما اننا نؤمن بأن الله هو الموجد الأول، فيجب منطقياً ان لايكون مخلوق.

لكي اقرّب لك الفكرة

لو سلّمنا جدلاً بأن الله (تعالى عن ذلك) مَخلوق من مصدر اسمه مثلاً (أ).

فمن خلق (أ) إذاً ؟

لو قلنا (ب)، فسيأتي السؤال مباشرةً: من خلق (ب)؟

وهكذا سنبقى في سلسلة لا نهائية من المصادر، ونقع في حيرة اكبر، ولا حل الا ان تسلّم منطقياً وعقلياً بأن المصدر الأول ليس له خالق، وهو الله (عز وجل)

تحياتي :emrose:

[ميمون السحابي]

ارجح ان لا يكون مادي اما عن كونه عاقل ام لا فلا أرجح أحد الأحتمالين على الآخر حتى الآن

انت ترجّح ان لا يكون مادّي، وهذا هو المنطق السليم.

والنظرية الحديثة التي تُدّرس في المناهج الغربية، تقول انه كان هناك شيء غريب اسمه (antimatter) (المادة المضادة)، وخرجت منها المادة !

وهم لايعلمون شيء عن المادة المضادة حتى الآن.

وتقول النظرية انك لو جمعت المادة مع المادة المضادة فكأنك تجمع 1 + (-1) = 0

وينتج عندك العدم!

من اجل ذلك قالو ان اصل المادة هو العدم!

وهم لم يضعوا هذه النظرية الا لمعرفتهم انه يستحيل ان يكون الأصل الأول مادة عادّية، لأن المادة العادية لا تأتي بنفسها، وقاموا بوضع (المادة المضادة) والتي لايعرفون عنها اي شيء كما قلت كمصدر اول.

يعني كأنهم يُعطون قدسية للمادة المضادة، ولكن لايريدون ان يسمونها (الاله الخالق)!!

ولو تأملت التصور الإسلامي للخالق (الله) (سبحانه وتعالى)، لوجدته مشابه الى حد كبير للتصور العلمي للمادة المضادة، والفرق الوحيد هو اننا نعطي المادة المضادة صفة الوعي والحكمة والقدرة، ونسميها الله، وهذا هو الأقرب للمنطق.


تقول يا إنسان: (اما عن كونه عاقل ام لا فلا أرجح أحد الأحتمالين على الآخر حتى الآن)


طالما ان المسألة عندك إحتمالين متساويين فما الذي يمنعك ان تُسلّم بأن الأصل الأول له منطق وذكاء، وتكون بذلك مؤمن بوجود الله؟.

تحياتي :emrose:

[عبد الواحد]

.
رد على شبهة (لو شاء الله ما أشركنا). (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=6387)
.

[think]

الاخ الكريم محارب الروافض (لا ادري لم تحارب من يؤمن بفكرة ما)
ساحاول الاجابة على اسئلتك و اتمنى تواصلا افضل معك

اولاً: يا ملحد بماذا تبني حياتك؟؟؟؟ و يشمل كل شيء متعلق بجميع النواحي الحياتية.

اضع لنفسي هدفا احققه قبل موتي فاجعل لحياتي معنا
اما المؤمن فهو مسير و في نظر الاديان خلقه الله و كتب عليه مسبقا ما سيفعله
فهو اذن روبوت تمت برمجمته مسبقا ليس لحياته اي معنى

ثانياً: عند ذكر الموت و مشاهدة الميت تنزع روحه و يفارق الحياة........ماذا تفعل يا ترى؟؟؟!!!! هل تهيئ نفسك للموت؟؟؟؟ ام تقول عبارة ((انا عايش و لسه ما متش))؟؟؟؟ ام ستقول ان ذكرالموت ليس بجيد؟؟؟؟ خليك من اخر سؤال.....حتعمل ايه هنا في حالة انك ترى شخص يموت قدام عينيك او الذهاب الى المقبرة و رؤية المقابر و الثلاجة و المغيسل ((اللذي يغسل الجثث))؟؟؟؟

الموت قدر كل كائن حي و شئنا ما ابينا فلحياتنا نهاية و لا احد يعلم ما سيحدث بعدها و من يدعي علمه بذلك فلياتي بدليله.
المهم في هذه الحياة ان تعيش فاضلا و تموت فاضلا اما بعد الموت فلن تكون موجودا لتحزن على نفسك فالرهبة الميتافيزيقية من الموت تنشىء من الاعتقاد بكونك ستكون موجودا لتحزن على نفسك و هذه القولة و حدها تجعلني اطرد شبح الخوف من الموت عن مخيلتي:
اكون موجودا فلا يكون الموت موجودا
يكون الموت موجودا فلا اكون موجودا
اذن فلن التقي بالموت

ثالثاً: هل نظرية الالحاد قدمت شيء للبشرية؟؟؟؟؟ هل الالحاد و الادينية افكار تشبع الكثير من التساؤلات لدى البشر؟؟؟؟

اليك اخر الاحصائيات اخي الكريم
http://www.stephenjaygould.org/ctrl/news/file002.html
معظم العلماء في العالم ملحدون
http://pancake.uchicago.edu/~carroll/nd-paper.html
الاغلبية الساحقة من علماء الفلك ملحدون
الالحاد هو اقدم صديق للعقل البشري

رابعاً: هل الا دينية و الالحاد لها شي يذكر في التاريخ مثلاً عملت تغييراً لتحسين حالة البشر؟؟؟؟

هي سبب تقدم الانسانية فلولا تقليمها لاظافر الكنيسة لما وصلت اوروبا و الغرب لمل تعيشه حاليا من رخاء و قوة و عظمة
اللادينية هي الوهية الانسان ... هي عبادة الانسان
فاحلام الجنة اكبر عائق امام نهضة البشرية من سباتها العميق لتحسين و ضعيتها المعيشية

خامساً: مع تحقق الكثير من نبؤات الرسول هل فعلاً انكم تنكرون هذه النبؤات و المعجزات اللي قاعده تحصل و ظهرت؟؟؟؟

فلتتفضل اخي الكريم و تخبرنا بما تحقق من نبوؤاته عسانا نهتدي بعد الضلال

سادساً:اريد تفسير او اعطائي معنى للإيمان و ماهو؟؟؟؟

هل تقصد الايمان الديني ام الايمان بمعناه العام
فانا مؤمن كذلك
مؤمن ان الاديان خرافة كبرى

سابعاُ: هل تتدعون يا لادينيون العرب و الملحدين انكم افقه و اعلم من الفقهاء المسلمين مع ان النحو و الصرف و البلاغة ظهرت بعد نزول القران؟؟؟؟
نحن اكثر احتراما للعقل و المنطق و لا نتقاضى اموالا من الحكام و لا من ابار النفط
ضميرنا الانساني اكبر محرك لرفض الدين و يكفيني ان اقرء في الصحيحين ان المراة و الكلب و الحمار تقطع الصلاة لاهجر هذا الدين بلا رجعة

[محارب الروافض]

اولاً انا ما عندي اخوان غير اخواني المسلمين فلا احبذ ان تسميني ((اخ)) الا اذا هداك الله
((اضع لنفسي هدفا احققه قبل موتي فاجعل لحياتي معنا
اما المؤمن فهو مسير و في نظر الاديان خلقه الله و كتب عليه مسبقا ما سيفعله
فهو اذن روبوت تمت برمجمته مسبقا ليس لحياته اي معنى))
انزين اذا حطيت حق حياتك معنى مثل ما كتبت حضرة جنابك.....هالمعنى شنهو بالضبط اهو؟؟؟؟ ارجو عند وضع الاجوبة ان لا تكتب شي متعلق بالمؤمنون اكتب عن نفسك......زي ما بيقولوا عرفنا على حضرة جنابك فقط......و بعدين وضع الهدف كل البشر يسوونه مو بس انتوا يا لادينيين.......

((الموت قدر كل كائن حي و شئنا ما ابينا فلحياتنا نهاية و لا احد يعلم ما سيحدث بعدها و من يدعي علمه بذلك فلياتي بدليله.
المهم في هذه الحياة ان تعيش فاضلا و تموت فاضلا اما بعد الموت فلن تكون موجودا لتحزن على نفسك فالرهبة الميتافيزيقية من الموت تنشىء من الاعتقاد بكونك ستكون موجودا لتحزن على نفسك و هذه القولة و حدها تجعلني اطرد شبح الخوف من الموت عن مخيلتي:
اكون موجودا فلا يكون الموت موجودا
يكون الموت موجودا فلا اكون موجودا
اذن فلن التقي بالموت))
انزين زميلنا......انت قلت ان الموت قدر كل كائن حي مو هيج الحجي؟؟؟ اي هيجي.....بس الحين انت ما قلت لي....شنهي سالفة العصعص ((عجب الذنب)) http://www.55a.net/firas/arabic/index.php?page=show_det&id=498&select_page=2 ((تزود بالعلم زميلنا الحبيب و بعدين كلمني))
شي ثاني.....كيف انك تعيش فاضل؟؟؟؟؟ و من اين تأخذها؟؟؟؟ و كيف انك تموت فاضل فهمني اياها على حد علمك فقد لا تجيب شي من الدين اللي انتمي له(( واذا جبت فهذه ينمي على انك مفلس و ما عندك سالفة)).......انزين عطني دليل على ان الرهبة الميتافيزيقية من الموت تنشيء من الاعتقاد بكونك ستكون موجودا لتحزن على نفسك و هذه القولة و حدها تجعلني اطرد شبح الخوف من الموت عن مخيلتي:
اكون موجودا فلا يكون الموت موجودا
يكون الموت موجودا فلا اكون موجودا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ كيف؟؟؟؟؟؟؟؟ و هل فعلاً انك طردت شبح الموت من مخيلتك؟؟؟؟ و كيف؟؟؟؟

((اليك اخر الاحصائيات اخي الكريم
http://www.stephenjaygould.org/ctrl/news/file002.html
معظم العلماء في العالم ملحدون
http://pancake.uchicago.edu/~carroll/nd-paper.html
الاغلبية الساحقة من علماء الفلك ملحدون
الالحاد هو اقدم صديق للعقل البشري))
زميلنا الموقع الاولاني غير صحيح و هم الثاني لانه مبني على افتراضات و اعتقادات شخصية غير واردة و مشكوك فيها.....وانت قلت عن علماء الفلك ان اغلبهم ملحدين!!!!! عيل اللي يتنبئون بالمستقبل ملحدين؟؟؟؟؟؟؟ لان اغلب اللي اقرا عنهم ((علماء الفلك)) يتنبئون بالمستقبل!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

((هي سبب تقدم الانسانية فلولا تقليمها لاظافر الكنيسة لما وصلت اوروبا و الغرب لمل تعيشه حاليا من رخاء و قوة و عظمة
اللادينية هي الوهية الانسان ... هي عبادة الانسان
فاحلام الجنة اكبر عائق امام نهضة البشرية من سباتها العميق لتحسين و ضعيتها المعيشية))
كلام غير صحيح لانه مبني على وهم انت مصدقه و كتب التاريخ اللي اقرا عنها ما تذكر بولا شي يتعلق بالادينية و الالحاد الا خرافات و خزعبلات......و عن تقدم الانسانية هذي اضحكتني واجد.......فلم اسمع ابداً ان هناك دولة للملحدين او حضارة للملحدين تحسب لهم.......و عن الادينية هي الوهية الانسان....عبادة الانسان....let me get this straight....يعني ان الانسان الضعيف الملحد الاديني اذا احس بضعف يعبد اللي هو اكبر منه...هل هو هذا قصدك من كلامك اعلاه؟؟؟؟ اذا كان جذي فلماذا تعبد و تؤله ((ما اعرف اكتبها صح :): )) انسان لا حول له و لا قوة؟؟؟؟؟جيب اقوى شخص وجد في التاريخ....جيب مثلاً بوش او احمدي نجاد او هتلر او صدام حسين او ميكي ماوس.......في حالات الضعف يتضرع مذلولاً خاذلاً لله سبحانه و تعالى يطلب منه الرحمة و المغفرة......لا تقارن بين الله سبحانه و تعالى وبين انسان....اظن انك تعرف الفرق
انزين فيما يتعلق بأحلام الجنة على حد زعمك اكبر عائق امام نهضة البشرية من سباتها العميق لتحسين وضعيتها المعيشية.....انزين اللي ضحوا بأرواحهم على مر التاريخ ضحوا علشان الشهادة والفوز بالجنة....اقصد فيها ارواح المسلمين....فمن الشهادة و و التضحية و الجهاد لله سبحانه و تعالى و الاخلاص و الموت في سبيل الله و الدين و الوطن بنت حضارة لا ينكرها الا مغفل و شخص لم يقراء التاريخ زين.........انا على وجودي في هالدنيا بمعنى الدانية.....وما فيها من معجزات و مناظر و الكون و الكواكب و و و و و و.....في داخلي يقول اكيد في دار احسن من الدار اللى حنا فيها لان بمجرد التفكير في الله سبحانه و تعالى اكيد سوف نصدق بما يقوله......مو جذي؟؟؟؟ انت الحين انا اطالبك انك تجيب شي ينكر وجود دار غير هذه الدار و خصوصاً....العلماء اللي تستشهد فيهم الحين يدورون في المريخ و القمر على حياة و يتأملون ان يكون هناك حياة خارج الارض......

((فلتتفضل اخي الكريم و تخبرنا بما تحقق من نبوؤاته عسانا نهتدي بعد الضلال)) حضرة جنابك راح اعطيك الموقع لكن ما اظن راح يفيد وياك.......www.55a.net
ادخل و شوف....

((هل تقصد الايمان الديني ام الايمان بمعناه العام
فانا مؤمن كذلك
مؤمن ان الاديان خرافة كبرى))
الاثنين
انت مؤمن بلا ايمان.....انا مؤمن بأن ليس هناك شيء اسمه عندي عقل لكنه لا يشتغل ;):

((نحن اكثر احتراما للعقل و المنطق و لا نتقاضى اموالا من الحكام و لا من ابار النفط
ضميرنا الانساني اكبر محرك لرفض الدين و يكفيني ان اقرء في الصحيحين ان المراة و الكلب و الحمار تقطع الصلاة لاهجر هذا الدين بلا رجعة))
بالعكس انتم الذين تقعون حجر عثرة للذي لديه عقل و منطق......تقاضى المال و ابار نفط؟؟؟؟؟ هذا اتهام و شبهه كبيرة يتطلب منك تفسير اكثر على ذلك.........اذا كان عندك ضمير جان بينت هالضمير على وجود ربك....والا هي سايبه؟؟؟؟
و بعدين اخر كلامك عن الصحيحين مردود عليه و ما اقول الا الله يهديك.....لا اله الا الله محمد رسول الله.....لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين.....
فتى العرب الله يجزاك خير اخونا بارك الله فيك و في جميع الاخوة الكرام.....اذا كان خاطرك بالنك ترى حنا حاظرين...
تحياتي :emrose:

[البوريني]

تحياتي زميل think


اما المؤمن فهو مسير و في نظر الاديان خلقه الله و كتب عليه مسبقا ما سيفعله
أنا كمؤمن أستطيع أن أضع لنفسي هدفا (وقد فعلتُ ذلك مسبقا) في الحياة وأعيش لتحقيقه، وذلك بالتوازي مع هدفي في الحياة الآخرة ... يعني ليس بالضرورة أن البشر مسيّرين، بالإضافة إلى أننا لا نعلم ما وضع لنا في الكتاب المحفوظ. شيء آخر، أنا مثلا اخترت بملئ إرادتي إضافة هذا الرد على هذا الموضوع بالتالي أنا أتمتع بما يسمى Free well تماما كغيري من البشر ولا أعتبر نفسي روبوتا...

كلامك عن الموت منطقي جدا من وجهة نظر غير دينية واحترمه تماما، لكن هل طرحتَ على نفسك السؤال "ماذا لو كان الدين صحيحا؟"، طبعا لك الحرية أن تجيب أو لا تجيب.


اليك اخر الاحصائيات اخي الكريم
http://www.stephenjaygould.org/ctrl/news/file002.html
معظم العلماء في العالم ملحدون
الإحصائية يا زميل "محارب الروافض" هي للعالم الشهير James Henry Leuba ولا أدري كيف وصفتها بأنها "غير صحيحة"، فهل لك أن تشرح لنا؟


http://pancake.uchicago.edu/~carroll/nd-paper.html
الاغلبية الساحقة من علماء الفلك ملحدون
الالحاد هو اقدم صديق للعقل البشري
هذا الموقع غريب بكل صراحة يا زميل، ما هي الجامعة لو سمحت؟


رابعاً: هل الا دينية و الالحاد لها شي يذكر في التاريخ مثلاً عملت تغييراً لتحسين حالة البشر؟؟؟؟

هي سبب تقدم الانسانية فلولا تقليمها لاظافر الكنيسة لما وصلت اوروبا و الغرب لمل تعيشه حاليا من رخاء و قوة و عظمة
اللادينية هي الوهية الانسان ... هي عبادة الانسان
فاحلام الجنة اكبر عائق امام نهضة البشرية من سباتها العميق لتحسين و ضعيتها المعيشية

إسمح لي أن أختلف معك تماما ي ازميل ... ليس لي دخل بالمسيحية وما قامت به لأنني لستُ مسيحيا ولن أضع نفسي منظّرا عليهم ... عموما بالنظر إلى التاريخ فالدين "الإسلامي" لم يكن عائقا أمام التقدّم العلمي في إحدى فترات التاريخ البشري، بل بالعكس كانت الحضارة الإسلامية هي منارة العلم للبشرية جمعاء، إذن الدين لا يمنع التقدّم العلمي الحضاري لكن من يمنعه هم الأشخاص أو البشر، والآن خيرُ مثال على ذلك فالأمة الإسلامية من أضعف الأمم لأن المسلمين أنفسهم هم الذين وضعوا العوائق أمام التقدّم العلمي الحضاري لكن الدين لم يفعل، هم استخدموا الدين وسيلة، وطبعا لا أعمّم...

تحياتي :emrose:

[عبد الواحد]

اضع لنفسي هدفا احققه قبل موتي فاجعل لحياتي معنا
اما المؤمن فهو مسير و في نظر الاديان خلقه الله و كتب عليه مسبقا ما سيفعله
فهو اذن روبوت تمت برمجمته مسبقا ليس لحياته اي معنىالزميل think عكست الحقيقة لأن المسلم يؤمن أن الله خلق فيه قوة حرة مخيّر. أما الملحد فلا يجرؤ أن يقول انه مخير لان ذلك سيضطره إلى الاعتراف بخالق أزلي له مشيئة.
كيف؟ ادخل إلى هذا الرابط وفكر حتى تكون اسم على مسمى. حريتك دليل على وجود الله (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3341).
ثم بعد ذلك عليك ان تختار: هل أنت مخير وتؤمن بالله أم انك ملحد تؤمن أنك روبوت.

أما قولك أن الإنسان مسير لان الله كتب عمله مسبقاً فهذه معضلة الملحد المزمنة. فرعون ليس مسير لأنك كتبت - كمؤرخ - ما فعله. ستقول لأنك كتبت ذلك بعد الحدث واقول لك الله ليس حبيس الزمان حتى تفترض انه فقط قبل الحدث. ولانك افترضت ذلك سقطت في ما يعلكه الملاحدة عادة دون تفكير.


تحياتي.

[مراقب 1]

منعاً لتشتيت الحوار فليلتزم الزملاء بالنقاش حول التطور فى هذا الرابط ومن أراد النقاش حول كون المسلم مسير أم مخير فلينشئ رابط جديد .

[ميمون السحابي]

الزميل (think)

تفول ان اللادينية والإلحاد

هي سبب تقدم الانسانية فلولا تقليمها لاظافر الكنيسة لما وصلت اوروبا و الغرب لمل تعيشه حاليا من رخاء و قوة و عظمة

لماذا تنسب تصرفات الكنيسة (البرجوازية) في القرون الوسطى الى الإيمان الحقيقي

الكنيسة كانت نظام حكر على الأموال وعلى الفكر، ولكن في الإسلام الوضع مُختلف، ولا اريد ان افصّل اكثر.

ولكن لمعلوميتك فقط، وذلك لكي لا تنخدع في اللادينية أكثر اعطيك بعض العلومات

* اللادينية كمنهج تعليمي لم تدخل في المناهج الأمريكية إلا في عام 1961م
ولو فكرت قليلاً لعلمت ان جميع الإختراعات الأمريكية، وعلى رأسها الطائرة أخترعت قبل ذلك بكثير.

ولاحظ ان اهل العلم الحقيقي لم يكونوا ملحدين ولا لا دينيين، بل كانو مؤمنين بالله، ويقدسونه، ولكن لأن التصور المسيحي لله مشوّه، كانو غير ملتزمين بالتعاليم المسيحية، وانما كان لهم تصور لله مطابق لماهو عند المسلم من تقديس وتنزيه وتعظيم.

وأرجو ان تقرأ المقطع التالي بتأمل

(لو حاولت تتبع بعض سير مؤسسي العلوم الحديثة فستجد أن معظمهم إن لم نقل كلهم من أشد الناس خشية لله تعالى ولو عُرض عليهم الإسلام بصورته الصحيحة لما ترددوا في اعتناقه أمثال : نيوتن و كابلر و ليوناردو دافنشي وآينشتاين.

فجل العلماء العظام الذين أسسوا لعلوم ونظريات جديدة ونذروا حياتهم في المخابر والمراصد الفلكية لم يكن دافعهم كسب المال أو الشهرة إنما كان دافعهم هو معرفة أسرار قدرة الخالق وكانوا على قدر كبير من الإيمان يقول أرونو بنزياسعالم الفيزياء الشهير والحائز على جائزة نوبل عام 1978 وأحد الذي قاموا باكتشاف خلفية الإشعاع الكوني في صدد الحديث عن سبب نجاح سلفه كابلر(عالم فلكي شهير له إنجازات كبير في علم الفلك) :

إن نجاح كابلر لم يكن كوبرنيكوس ولكن بسبب إيمان كابلر أن الله وهو حقاً المانح للقوانين وهو أي كابلر قال أنه عند ذلك أصبح الأمر أسهل

فقد كان معاصرو كابلر يعتقدون أن القوانين التي تتحكم بكوكب الأرض تختلف عن القوانين التي تتحكم بالكون أما كابلر فكان يعتقد أنه لما كان الخالق الذي خلق الكون هو واحد وهو الله وهو المانح للقوانين فكل الكون له نفس القوانين وبذلك أكتشف الحركة الأهليلجية للأرض وللكواكب...

وسوف نعرض في هذا البحث إلى بعض سير أئمة العلوم الحديث ونذكر بعض أقوالهم التي تعبر عن عميق إيمانهم بالله تعالى

إسحاق نيوتن (1642-1727)

يعتبر نيوتن من أعظم العلماء عبر التاريخ، فقد كان عالم فيزياء ورياضيات.

أكبر مساهمة له في مجال العلوم كَانتْ اكتشافه لقانونِ الجاذبيةِ الأرضية.

حيث أضافَ مفهومَ الكتلةِ إلى العلاقةِ بين القوةِ والتسارع وأكتشف قانونُ الفعل ورد الفعل، وطرح النظرية التي تقول بأن:"الجسم المتحرّك سَيَستمرُّ بالتَحَرُّك على بأتجاه مستقيمِ وبسرعة ثابتة ما لم تصرفه قوة ثانية".

بَقيتْ قوانينُ حركة نيوتن قابلة للتطبيق لأربعة قرونِ، حيث استعملت في أبسط الحسابات الهندسية إلى أكبر المشاريعِ التقنيةِ المعقّدةِ.

مساهمات نيوتن لم تقتصر فقط باكتشافه الجاذبية الأرضية ولكن امتدت أيضاً إلى حقولِ الميكانيك والبصرياتِ حيث أكتشف ألوان الطيف السبعة للضوء.

إضافة إلى اكتشافاته الرائدةَ كَتبَ نيوتن مقالات تَدْحضُ الإلحاد وتدافع عن الخلق.

دَعمَ فكرة أن الخلق هو التفسير العلمي والوحيد لوجود العالم .

أعتقد نيوتن أن الحركة الميكانيكية للكون تشبه ساعة عملاقة تَعْملُ بِاستمرار وبدقة وهي نتيجة عملَ خالقِ قوي وحكيم.

وكان وراء اكتشافات نيوتن، التي غيّرتْ وجهه العالمِ، هي رغبتَه للتعرف أكثر على الله تعالى.

حيث درس الأجسام للتعرف على الله تعالى، فقد كرس حياته للتعرف على القدرة العظيمة لله تعالى، عبر نيوتن عن الدافع الذي يثير حماسه لمواصلة أبحاثه:

هو (الله) العالم بكل شيء صاحب القدرة اللانهائية، الذي يتمتع بالخلود وهو موجود منذ الأزل إلى الأبد فهو الذي يتحكم بكل شيء وهو عليم بكل شيء وكيف تعمل … أبدي ولانهائي؛ … موجود في كل زمان وكل مكان وإلى الأبد ممكن أن تعرفه من خلال إبداعه وتصميمه الحكيم الرائع للمخلوقات. وهو عزيز ويَعْشقُه عباده

ألبرت آينشتاين (1879-1955)

كان ألبرت آينشتاين أحد أهم علماءِ القرن العشرين، كما معروفاً بإيمانه العميق بالله تعالى كان لا يتردد في الدفاع عن فكرة تلازم العلم والدين حيث قال

أنا لا أَستطيعُ أن أتخيل أن عالم حقيقي بدون ذلك الإيمانِ العميقِ بالله، العلم بدون دين يبدوا كالأعرج .

آينشتاين كان مقتنعاً أن الكون قد صمم بشكل تام ولم يأتي بالصدفة وبأنّه خُلِقَ من قبل خالق له حكمة عليا.

لقد أشار آينشتاين إلى إيمانه بالله تعالى في معظم كتاباتِ ومن أقواله

إن أي باحث حقيقي في الطبيعة يجد نوعاً من المهابة الدينية

في مكان آخر، كَتبَ:

إن الإنسان الذي يسير في طريق العلم بشكل جدي يُصبحُ مقتنعاً أن هناك روح مقدسة تظهر في قوانينِ الكونِ، روح أعلى وأعظم من التي في الإنسان. . .لذلك فإن سبيل العِلْمِ سوف يؤدي بك إلى شعور ديني من نوع خاصّ

روجر بيكون (1220-1292)

هو الطبيب والعالم البريطاني العظيم الإيمان بالله تعالى، مؤسس الطريقةِ التجريبيةِ في الاستدلال أو (العلم التجريبي) تنبأ ببعض الاختراعات قبل اختراعها بمئات السنين مثل المراكب البخارية، والقطارات، والسيارات، والطائرات، والرافعات، والجسور المعلّقة.

كتب في رسالة إلى صديق له :

بدايةً من خلال بعض التشكيلات الفنية يمكن صنع آلات للإبحار تعمل بدون مجذفين، مثل سُفن عظيمة تشق البحر يقودها رجل واحد، ويمكن أن يبحر بسرعة أكبر بكثير مم لو كانت السفينة مليئة بالرجال المجذفين، كذلك العربات يمكن أن تتحرك بقوة كبيرة وبدون أيّ كائن حي يقوم بتحريكها

كان يقول بأن العلم لا يمكن أن يُتضاربْ مع الدين، بل يُمْكِنُ أَنْ يَعْملَ كأداةِ مهمةِ للمُسَاعَدَة على إقْناع المتشكّكين بالله .

كما صرح بأنّ العلم له فائدة عظيمة في إقْناع الناس بقبول الإيمان بالله تعالى

فرانسيز بيكون (1561-1626)

يعتبر أحد أهم مؤسسيي الطريقةِ العلميةِ، معروفُ بأنه كان عظيم الإيمان بالله وقد صرح مرة:

إن علم الفلسفة بعد كلام الله تعالى هو العلاج المؤكد من الخرافة وهو الداعم المصدق للإيمان بالله تعالى

غاليلو غاليلي(1564-1642)

غاليلو هو أول إنسان أستعمل المنظار لمراقبة السماءِ كما أنه أكد بالأدلة العلمية الواضحة أن الأرض كروية وأكتشف المناطق المظلمة والتلال والحفر على سطح القمر .

كان غاليلو مشهوراً لمساهماته الكبيرة في ميدان العلم، كان غاليلو عظيم الإيمان بالله تعالى ومن أقواله

الحواس والقدرة على الكلام والذكاء منحت للإنسان من قبل الله تعالى حتى يتم استعمالها بأفضل طريقة ممكنة

كما أنه كان يؤكد بالأدلة العلمية الواضحة أن الطبيعية مصممة من قبل الله تعالى، وقال:-

(إن الطبيعية ببساطة هي كتابٌ قد كُتب من قبل الله تعالى)

يوهانز كابلر(1571-1630)

هو مؤسس علْمِ الفلك الحديثِ، اكتشف الحركةَ الإهليليجيةَ للكواكبِ،كما وضع علاقة رياضية بين فترة دوران الكوكب المدارية حول الشمس وبين المسافة التي تفصلها عنها،كما أنه قام بتصميم طاولة فلكية تحدد موقع الكوكب في أي وقت سواء كان في الماضي أم في المستقبل.

كعالم أعتقد كابلر أن الكون خلق من قبل خالق، وعندما سأل عن سبب اشتغاله بالعلم قال :

كَانَ عِنْدي نيةُ أن أصبح عالم دين، لكن الآن أنا أعرف الله من خلال محاولاتي أن أمجده في علم الفلك، السماوات تشير إلى عظمة الله تعالى

لقد آمن كابلر أن عظمة الله تعالى تتجلى في كل شيء مخلوق وأن التفكير الصحيح يرشد الإنسان إلى أنه هناك أرادة واعية وذكية في الطبيعية:

مَنْ أعطى الدببة والذئاب اللون الأبيض في المناطق الشمالية الثلجية ومن جعل غذاء الدببة هو الأسماك..وجعل غذاء الذئاب بيض الطيور ...

هكذا تسائل كابلر ثم أجاب :

كم أنت عظيم يا رب وكم هي عظيمة ورائعة حكمتك لا يوجد ثناء أو مديح يليق بك، السماوات تمجدك والشموس والأقمار والكواكب كل إحساس يدركك كل لسان

بمجدك كل ما في السماوات تمجدك، أما أنا فما دمت حياً فسوف تظل روحي تمجدك.... العقول الصحيحة تمجدك على الرغم من أننا مازلنا لا نعرف إلا القليل ونجهل الكثير .......لكن مديحك وتمجيدك شرف لنا على الدوام

كما قال أيضاً :

من اللحظة التي أصبحنا فيها علماء فلك أصبحنا كهنة لله الأعلى، فبعد أن نظرنا على كتاب الطبيعة كان المناسب لنا أن نفكر ملياً لا في مجد أنفسنا بل أكثر من ذلك وفوق كل شيء في مجد الله

باسكال بلاس (1623-1662)

هو أحد أعظم علماء الهندسة منذ زمن اليونان، كان عالماً متميزاً، كانت أهم اكتشافاته في سن مبكرة من حياته.. أضاف مساهمات هامة في علم الرياضيات كما كانت له اكتشافات تاريخية في علم الفيزياء أثبتتْ بأنّ الضغطِ الجوّيِ يَتفاوتُ تبعاً للارتفاع.

باسكال كان عظيم الإيمان بالله تعالى ولقد أشار إلى القوَّةِ الأزلية لله عندما قالَ

إنّ الله هو الخالقُ لكُلّ القوانين الرياضية التي تتحكم بالعناصر

روبرت بويل (1627-1691)

يعتبر بويل أبُّ الكيمياءِ الحديثةِ، كما حقق عدداً مِنْ الاكتشافات العلميةِ الثوريةِ منها اكتشافه للقانون الذي يحدد العلاقة بين تغير الضغط الجوي وتغير حجم الغاز والذي عرف بـ"قانون بويل للغازاتِ" كان له عدة اختراعات هامة مثل اختراعه الثلاجة البدائية كما أكتشف بأن الماء يتمدد عندما يبرد كما وضع نظرية تتعلق بالذرات.

كَانَ يعتقد أنه يوجد تصميم ذكي في الطبيعةِ، وأن الذي صنعها هو بمنتهى القوة.

كما أشار بويل من خلال محاضراته إلى أن العلم والإيمان بالله يجب أن يقفا جنباً إلى جنب كما كان يدعوا إلى تمجيد الله الواحد

يجب علينا أن نذكر الله الواحد الذي أنشأ الحياة وهذا الإيمان سيكون مفيداً للبشرية …" [12]

إن التصميم الممتاز لهذا النظامِ العظيمِ الكوني، وخصوصاً هذا النسيج الغريب في أجسام الحيواناتِ وأمور أخرى كانت كلها الدافع الذي أقنع الفلاسفةَ عبر العصور للاعتراف أنه هناك إله منشأ لهذه التراكيبِ الجديرة بالإعجابِ.[13]

الزميل (تفكير)

هل تريد المزيد من العلماء

يكفيك ان تعلم ان امريكا فجرت القنبلة النووية عندما كانت تدرس اطفالها في مدارسها (ان الله خلق السموات والأرض في ستة ايام).

ماذا قدم الأحمق (داروين) للعلم مقارنة بما قدمه هابل، و آينشتاين، ونيوتن، وكارنوت، وكيلفن، وغيرهم ممن ذكرت من العلماء المؤمنين.

تحياتي :emrose:

[محارب الروافض]

السلام عليكم
اسف اخوي اللي رد على..((نسيت النك بتاعك)).....انا كل ما اعرفه هو ان هذا الموقع للعالم مشبوه نظراً لاسم الموقع http://www.stephenjaygould.org/ctrl/news/file002.html فلما قرأت عنها حسيت ن فيها كلام مغلوط و اذا كان كلامي خطأ فياريت انك تصحح لي الكلام اللي قلته.....وجزيت خيراً

[think]

الزملاء الاعزاء
تحية طيبة و شكرا على تعليقاتكم
اخي محارب الروافض ... انت اخي في الانسانية و ان رفضت ان تناديني بالاخ فلك ما تريد
سابدء بمعلومة اضحكتني و ارجو المعذرة فما ارى شباب الامة ياخذون العلم الا من موسوعة الاعجاز حيث اجتمع جماعة من النصابين باسم العلم و هم منهم براء
محارب الروافض يقول :

انزين زميلنا......انت قلت ان الموت قدر كل كائن حي مو هيج الحجي؟؟؟ اي هيجي.....بس الحين انت ما قلت لي....شنهي سالفة العصعص ((عجب الذنب)) http://www.55a.net/firas/arabic/ind...8&select_page=2 ((تزود بالعلم زميلنا الحبيب و بعدين كلمني))

لو سمعك طبيب او مختص لاستلقى على قفاه من الضحك
هذا خطء علمي فادح ... اقوى مادة في الجسم هي الاسنان لانها تحتوي على مادة الاناملenamel و تبقى بعد ان يتحلل الجسم و لاحظ ان اي احفورة للانسان نجد ان الاسنان باقية بل و في بعض الاحيان نجد الاسنان فقط ... اطلع على السجلات الاحفورية و ابحاث العلماء الحقيقيين و تزود بالعلم من اهله الحقيقيين و ليس من النصابين الذين يخدعونك.
اما الان فسارد بشكل عام على الزملاء الكرام لتكرر نفس الافكار و الملاحظات تقريبا
التسيير و التخيير
سارد في ثلاث جمل فقط ...
اذا كان الله يعلم ما سنفعل و لكن لا يتدخل في افعالنا... فهو غير قادر
اذا كان الله لا يعلم و لكن يتدخل ... فهو جاهل
اذا كان يعلم و يتدخل ...
فاين هي الارادة اذن .... !!!!!
مما سبق يتضح ان الانسان حاول حل مشكلة جهله بالكون و الطبيعة فكان الله اكبر مشكلة
علاقة العلم بالادينية و الالحاد :
من التعسف طبعا ان يدعي احد ان الملحدون وحدهم من اعطوا المعرفة للبشرية و العكس طبعا صحيح لكن لو قراتم تاريخ النهضة الاوربية لوجدتم ان الادينين كايرازم و غيره هم من قاد مشعل التنوير وطيلة القرن التاسع عشر كانت الادينية ضاربة اطنابها بين العلماء.
اما التاريخ الاسلامي فقد كان الصراع خفيا و لا يخرج للعلن الا فيما ندر فالزندقة كانت تهمة معروفة تتخذ ذريعة لتصفية الحسابات مع العلماء و الفلاسفة المتاثرين بالفلسفة اليونانية و المنطق الارسطي الالحادي حتى النخاع.
المؤمنون و الملحدون اعطوا للبشرية و لا يجب التعسف في حق احد
(يمكنكم قراءة كتاب تاريخ الالحاد في الاسلام لتعرفوا ان الالحاد كان موجودا لكنه لا يعلن عن نفسه)
بالنسبة للاحصائيات فهي من مؤسسات محايدة كمجلة nature البريطانية و وحدها هذه المؤسسات من يجب ان تسال اما انا فلقد وضعت لكم المصدر حتى لا القي الكلام دون توثيق

[عبد الواحد]

لو سمعك طبيب او مختص لاستلقى على قفاه من الضحك هذا خطء علمي فادح ... اقوى مادة في الجسم هي الاسنان لانها تحتوي على مادة الاناملenamel و تبقى بعد ان يتحلل الجسم و لاحظ ان اي احفورة للانسان نجد ان الاسنان باقية بل و في بعض الاحيان نجد الاسنان فقط ... اطلع على السجلات الاحفورية و ابحاث العلماء الحقيقيين و تزود بالعلم من اهله الحقيقيين و ليس من النصابين الذين يخدعونك.الرابط لا يتحدث عن الصلابة بل عن البقاء, والصلابة ليست بالضرورة مقياس البقاء. هذا خطأ فيزيائيا وكيميائيا وبيولوجيا
ثانياً الأسنان أصلب جزء في حجمها عند الإنسان, هذا لا يعني انه أصلب من الحديد الموجود في جسم الإنسان مثلاً. الحديد اصلب لكن حجمه لا يُرى بالعين المجردة.
ثالثاً أنت تتحدث وكأن الجزء الذي لا يفنى هو بحجم الأسنان, لو كان مستوى فهم الكفار كمستوى فهمك لأمسكوا ذلك العظم ودقوه.
رابعاً الإعجاز العلمي أن بداية تكون الجنين يبدأ من عجب الذنب Primitive Streak وأنت مطالب بشرح كيف علم النبي (ص) ذلك رغم عدم توفر مكبرات الكترونية.
العلم يخبرنا أن الخارطة الوراثية Genetic Map #تبدأ من عجب الذنب في الجنين والنبي (ص) اخبرنا أن الإنسان سيخلق مرة ثانية من نفس المكان. وهذا هو محل الإعجاز.

أما عن التسيير و التخيير فقد قلت عجباً. تجد الرد هنا : الزميل Think روبوت إلى إشعار آخر (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=6400)

[الفقير الى الله]

الانسان ليس مخير 100% ولا مسير 100% .. مخير في اشياء و مسير في اشياء.


اذا كان الله يعلم ما سنفعل و لكن لا يتدخل في افعالنا... فهو غير قادر
يا سلام!
على اساس انك لو علمت ان ابنك ذاهب ليلعب و لم تتدخل لتمنعه فأنت غير قادر على منعه ؟؟؟؟