هل اله اللادينيين ألهم البشر إلى ما اهتدوا إليه من لغات وعلوم؟

[عبد الواحد]

هل اله اللادينيين ألهم البشر إلى كل ما اهتدوا إليه من علوم ومهارات جسدية ولسانية؟ الزميل باحث عن الحق يقول لا.
وهذا معناه أن الله لا يتحكم في الأسباب التي قادت إلى ظهور تلك القدرات والمهارات كالقدرة على التخاطب.

تفضل يا عزيزي واخبرني هل الإله - الذي تؤمن به - متحكم في كل الأسباب الاجتماعية أم لا؟ وهل الله يعلم المستقبل بما حوى من اللغات أم لا؟

تفضل مشكواً وحدد عقيدتك حتى لا يكون الحوار حوار الطرشان. وإذا كنت لا تؤمن بوجود خالق ... لا بأس نبدأ من حيث ينتهي اعتقادك.

[الباحث عن الحق]

تفضل يا عزيزي واخبرني هل الإله - الذي تؤمن به -

ستفتري علي منذ البداية يا رجل ؟ :sm_smile:
متى قلت بأن لي إلاه.
يعني هو لازم أن تلصق فيني تهمة " الدعاء إلى إلاه".
أنا قلت بأن هناك صانع أوجد الكون بالبداية مسبب لوجود الكون.
ماهي البداية ؟
كيف كانت طبيعة هذا الكون بالبداية ؟ مالمسؤول بأعلم من السائل.
ما هي طبيعية هذا الصانع ؟ مالمسؤول بأعلم من السائل.



هل اله اللادينيين ألهم البشر إلى كل ما اهتدوا إليه من علوم ومهارات جسدية ولسانية؟ الزميل باحث عن الحق يقول لا.
.
أولا من قال أنه إلاه ؟؟؟؟؟؟ أنت تأتي بالكلام من عندك؟
ثانيا
ربما يكون صانع الكون هو الملهم وربما لا يكون لا يوجد دليل.
كل الذي أعمله أنها وصلتنا بالتوارث والتجربة.
ربما يكون الصانع ترك لنا الإكتساب والتجربة مالمانع ؟

[عبد الواحد]

طيب يا زميلي تقول انك تؤمن بوجود صانع أوجد الكون. والكون هو عبارة عن ابعاد مكانية وزمانية ومادة...
هل تؤمن أن الخالق خلق الزمان أم لا؟
فإذا كنت تؤمن أن الزمان مخلوق إذاً تثبت بذلك - كمرحلة أولى - أن الخالق لا يحتاج أن ينتظر ليعلم المستقبل بما حوى من لغات متطورة. لان خالق الشيء غني عنه, والغني عن الزمان ليس حبيس حاضرنا.
أما إذا أنكرت خلق الخالق للزمان سأخبرك حينها عن المصيبة التي ستصل أليها.


ربما يكون صانع الكون هو الملهم وربما لا يكون لا يوجد دليل. كل الذي أعمله أنها وصلتنا بالتوارث والتجربة. ربما يكون الصانع ترك لنا الإكتساب والتجربة مالمانع ؟
نعم هو ترك لنا الاكتساب بدليل انك تسعى. سؤالي هل سعيك هذا كان يعلمه الخالق قبل أن تعلمه انت أم لا؟
ربما ستقول لا تدري. لذلك انتظر ردك على السؤال السابق فهو الأساس: هل تؤمن أن الخالق خلق الزمان أم لا؟

تحياتي

[الباحث عن الحق]

يعني غيرت سؤالك ؟ :sm_smile: لماذا ؟ بدري يا رجل؟ ستغير السؤال الآن ؟!


والكون هو عبارة عن ابعاد مكانية وزمانية ومادة...

هذا الكون في مفهومك أنت.
الكون أبعاد مكانية وأجسام فقط.



والكون هو عبارة عن ابعاد مكانية وزمانية ومادة...
هل تؤمن أن الخالق خلق الزمان أم لا؟

الزمن سر لا أعلمه.

والآن ما هي المصيبة + ماهو الزمن ؟

[عبد الواحد]

يعني غيرت سؤالك ؟ لماذا ؟ بدري يا رجل؟ ستغير السؤال الآن ؟! لا يا عزيز لم أغير شيء وأعلم أن السؤال هو عن الهام الله للبشر,

الكون أبعاد مكانية وأجسام فقط. لن تجد عالم في الدنيا يتفق معك. الزمان والمكان هما وحدة واحدة لا تنفصل وهذه من المسلمات عند الفيزيائيين.
الزمن هو خاصية للكون وليس الكون هو الذي في وعاء الزمان. الفرق شاسع!

الآن إذا كنت تؤمن بخالق عليك أن تؤمن انه خلق الوحدة كاملة بخصائصها. فلا يعلق أن تقول مثلاً أن الله خلق الشيء ولم يخلق صفاته.
إذاً اللاديني لو احترم العلم عليه أن يقبل أن الله خلق الزمان أو يكفر بالخالق جملة وتفصيلاً.

خالق الشيء غني عنه, والغني عن الزمان ليس حبيسه, وهذا يعني أن الله لا يحتاج الانتظار حتى يعلم مستقبلك.
هذه هي النتيجة التي تهمك, الله يعلم اللغات التي ستهتدي إليها الشعوب قبل أن تهتدي إليها فعلياً.
ثانياً من شروط الخلق القدرة والخالق قادر أن يختار النتيجة بتغيير المقدمة. والنتيجة هي اللغة والمقدمة هي كل الأسباب التي تساهم في تكونها.

بذلك يتوفر شرطان كافيان لمسألة إلهام الله للعبد.


تحياتي.

[الباحث عن الحق]

الزمن هو خاصية للكون وليس الكون هو الذي في وعاء الزمان. الفرق شاسع!

إذاً اللاديني لو احترم العلم عليه أن يقبل أن الله خلق الزمان أو يكفر بالخالق جملة وتفصيلاً.
.
يعني ( الله في الإسلام وغيره من الديانات ) خاصية من خصائص الكون.
لأن الله هو الدهر ( الزمن ) إذا هو هو خاصية للكون.
إذا الله ليس خالق الكون.
:sm_smile: الدليل :
صحيح البخاري : باب الأدب :
6182 - حَدَّثَنَا عَيَّاشُ بْنُ الْوَلِيدِ حَدَّثَنَا عَبْدُ الأَعْلَى حَدَّثَنَا مَعْمَرٌ عَنِ الزُّهْرِىِّ عَنْ أَبِى سَلَمَةَ عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ عَنِ النَّبِىِّ - صلى الله عليه وسلم - قَالَ « لاَ تُسَمُّوا الْعِنَبَ الْكَرْمَ ، وَلاَ تَقُولُوا خَيْبَةَ الدَّهْرِ . فَإِنَّ اللَّهَ هُوَ الدَّهْرُ » . طرفه 6183 - تحفة 15282

الزمن هو الدهر ( وإلاهك يا jerusalem2004 ) خاصية من من خصائص الكون.
ولذلك ستجدني أدور معك في دوامة الدهرية وما أدراك ما الدهرية والمعطلة وما أدراك مالمعلطة و و و و وتأويل الحديث .....إلخ. ( وطبعا لن أعطيك فرصة في دخولها )
وسأسألك هل الله هو الدهر ؟ فلا تجد إجابة.

وبهذا يكون الــُمـلهم ( الله الذي هو الدهر ) الذي تتحدث عنه ليس خالق الكون
إذا هو ليس متحكم في أسباب تطور الكون التي تتحدث عنها.

والآن نأتي لسؤالي الذي يتعلق بنفس الموضوع. ( دوري ومن حقي لعلي أجد الصواب عندك).
هل الله شاء وقدر وعلم خلق الكون وما فيه أم لا ؟

[عبد الواحد]

الزميل باحث عن الحق, نحن لا نلعب لعبة الكلمات المتقاطعة بان تأتي بكلمة وتضعها مكان أخرى.
ولست مسئولا عن هذه السطحية في فهمك لمعنى ( وأنا الدهر )؟ معناه من نفس الحديث: ( بيدي الليل والنهار) الحديث يشرح فسه بنفسه. .

فتح الباري لابن حجر
((وَمَعْنَى النَّهْي عَنْ سَبِّ الدَّهْر أَنَّ مَنْ اِعْتَقَدَ أَنَّهُ الْفَاعِل لِلْمَكْرُوهِ فَسَبَّهُ أَخْطَأَ فَإِنَّ اللَّه هُوَ الْفَاعِل ، فَإِذَا سَبَبْتُمْ مَنْ أَنْزَلَ ذَلِكَ بِكُمْ رَجَعَ السَّبّ إِلَى اللَّه ،
وَقَدْ تَقَدَّمَ شَرْح الْحَدِيث فِي تَفْسِير سُورَة الْجَاثِيَة . وَمُحَصَّل مَا قِيلَ فِي تَأْوِيله ثَلَاثَة أَوْجُه :
أَحَدهَا أَنَّ الْمُرَاد بِقَوْلِهِ " أَنَّ اللَّه هُوَ الدَّهْر " أَيْ الْمُدَبِّر لِلْأُمُورِ .
ثَانِيهَا أَنَّهُ عَلَى حَذْف مُضَاف أَيْ صَاحِب الدَّهْر .
ثَالِثهَا التَّقْدِير مُقَلِّب الدَّهْر ، وَلِذَلِكَ عَقَّبَهُ بِقَوْلِهِ " بِيَدِي اللَّيْل وَالنَّهَار "))



ثانياً إذا كنت تريد أن تسأل عن أي شيء في الإسلام فضع سؤالك في قسم الحوار عن الإسلام.
أنت هنا في قسم الحوار عن المذاهب الفكرية ونناقش في هذا الموضوع اله اللادينيين.
...
فلا تهرب.
...
ولن أدعك تهرب,
...
لذلك أعود إلى مناقشة صفات الخالق الذي تؤمن به أنت كلاديني في قسم لا علاقة له بالإسلام.

----------
الآن إذا كنت تؤمن بخالق عليك أن تؤمن انه خلق الوحدة كاملة بخصائصها. فلا يعلق أن تقول مثلاً أن الله خلق الشيء ولم يخلق صفاته.
إذاً اللاديني لو احترم العلم عليه أن يقبل أن الله خلق الزمان أو يكفر بالخالق جملة وتفصيلاً.

خالق الشيء غني عنه, والغني عن الزمان ليس حبيسه, وهذا يعني أن الله لا يحتاج الانتظار حتى يعلم مستقبلك.
هذه هي النتيجة التي تهمك, الله يعلم اللغات التي ستهتدي إليها الشعوب قبل أن تهتدي إليها فعلياً.
ثانياً من شروط الخلق القدرة والخالق قادر أن يختار النتيجة بتغيير المقدمة. والنتيجة هي اللغة والمقدمة هي كل الأسباب التي تساهم في تكونها.

بذلك يتوفر شرطان كافيان لمسألة إلهام الله للعبد.
---------


والآن نأتي لسؤالي الذي يتعلق بنفس الموضوع. ( دوري ومن حقي لعلي أجد الصواب عندك).
هل الله شاء وقدر وعلم خلق الكون وما فيه أم لا ؟من حقك طبعاً ان تسأل, لكن إذا أردت أن تسأل عن صفات الله في الإسلام فاذهب لقسم الحوار عن الإسلام.

الموضوع هنا هو عن اله اللادينيين وصفاته.


تحياتي

[الباحث عن الحق]

مش مشكلة أناقشك في الدهر في القسم الإسلامي.


الآن إذا كنت تؤمن بخالق عليك أن تؤمن انه خلق الوحدة كاملة بخصائصها. فلا يعلق أن تقول مثلاً أن الله خلق الشيء ولم يخلق صفاته.

وكيف نثبت أن الزمن بدأ مع خلق الكون؟ لا يوجد دليل.
ومن قال أنه خاص بهذا الكون؟ ربما يكون لأكوان أخرى مع خالقين آخرين ؟ الزمن سر لا تعرفه.

[عبد الواحد]

وكيف نثبت أن الزمن بدأ مع خلق الكون؟ لا يوجد دليل.هناك حال مرة بها الكون اسمها Planck epoch وهي المرحة التي بدأ فيها تبلور الزمن كما نعرفه. قبل هذه المرحة الكون لم يكن في الحالة الفيزيائية التي عليه الآن: لا مكان ولا زمان لان الانفجار العظيم ليس انفجار مادة لِـملئ مكان فارغ بل هو انفجار الزمان والمكان بحد ذاتهما.
ثانياً ترابط المكان والزمان مازال مستمراً (عد إلى أي كتاب أو موقع يتحدث عن الفيزياء النسبية).
ثالثاً متى انتهى المكان انتهى الزمان , لو بحثت في جوجل عن the border of the universe
ستجد أن لهذا الكون حدود, لا تنتهي فيها المادة فقط بل ينهار مفهوم المكان والزمن عند تلك الحدود.
هذا ملخص سريع حتى لا نخرج عن صلب الموضوع.

ومن قال أنه خاص بهذا الكون؟ ربما يكون لأكوان أخرى مع خالقين آخرين ؟ الزمن سر لا تعرفه.لا دخل لنا بأبعاد زمنية أخرى مرتبطة بعوالم أخرى. ما يهمنا هو الكون الذي نحن فيه وبُعد الزمن الذي هو جزء منه والذي تطورت فيه اللغات والعلوم.
إذاً المكان والزمان في هذا الكون هما وحدة واحدة , لا يحق لك أن تؤمن كلاديني بخلق الله للمكان ولا تؤمن انه خلق الزمان.
---------------

لم تجبي, هل الخالق الذي تؤمن به خلق الزمان و يعلم المستقبل أم لا؟ هل خلق السنن التي خضعت لها اللغات أم لا ؟
وليتك تُعرف معنى الإلهام مشكوراً.


تحياتي.