المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : 6 اســئــلـــة مـــن الـقــران



ATmaCA
01-16-2005, 01:10 PM
سلام

عند قرائتى للقران الكريم خرجت ببعض الاسئلة ارجو ايجاد جواب لها


1 --

سورة الاسراء الاية 60 تقول -->

وَإِذْ قُلْنَا لَكَ إِنَّ رَبَّكَ أَحَاطَ بِالنَّاسِ وَمَا جَعَلْنَا الرُّؤيَا الَّتِي أَرَيْنَاكَ إِلاَّ فِتْنَةً لِّلنَّاسِ وَالشَّجَرَةَ الْمَلْعُونَةَ

فِي القُرْآنِ وَنُخَوِّفُهُمْ فَمَا يَزِيدُهُمْ إِلاَّ طُغْيَاناً كَبِيراً

ان الرؤيا التى يذكرها الله فى الاية -- هى الاسراء والمعراج ويصفها الله " بالرؤيا "

اذا هى فى منام الرسول والا قد كان وصفها فى القران بالصعود حتى يوحى لقارىء القران انها

بالروح والجسد معا -- اما الرؤية فمعروفة انها تكون فى المنام .

ثانيا الجزء الاخر فى الاية يقول " ونخوفهم " فهل الايات التى تتحدث عن النار

والحرق فى النار والعذاب بشكل عام هو لغرض التخويف فقط ؟

ثالثا

ماذا تعنى كلمة " فتنة " فى الاية وكيف يفتن الله البشر ؟

ثم ابو جهل قال

يزعم صاحبكم ان فى النار شجرة -- والنار تأكل الشجر

" وَالشَّجَرَةَ الْمَلْعُونَةَ "

=================================

2 --

سورة الكهف الاية 59 تقول -->

وَتِلْكَ الْقُرَى أَهْلَكْنَاهُمْ لَمَّا ظَلَمُوا وَجَعَلْنَا لِمَهْلِكِهِم مَّوْعِداً{59}

هنا المهلك هو الله لانة يقول اهلكناهم اى الله

ثم وجعلنا لمهلكهم موعدا !!!

يعنى هل يواعد الله نفسة ؟

يبدو انة ضعف فهم منى ؟

================================

3 --

سورة الكهف الاية 86 ---- تقول

حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْماً قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْناً

عين حمئة فى التفسير تعنى الطين الأسود .

فهل هذة الشمس بكبرها تغرب فى عين من طين اسود !!! ؟

==============================

4 --

سورة مريم الاية 83 ---- تقول

" أَلَمْ تَرَ أَنَّا أَرْسَلْنَا الشَّيَاطِينَ عَلَى الْكَافِرِينَ تَؤُزُّهُمْ أَزّاً " "

الله يحب الهداية للبشر وهذا استنتجتة من قرائتى للقران -- ولكن هذة الاية قلبت المفهوم

عندى -- فكيف لله ان يرسل الشياطين على البشر لتؤزهم ازأ ؟

===============================

5 -- سؤال عام

من خلال قرائتى للقران اجد ان الله وكأنة يتكلم مع النبى محمد فى كل الايات .

الشيخ الشعراوى مثلا يقول ان كلمة " قل " فى القران تعنى قل يامحمد -- ومن خلال

هذا الكلام اسأل سؤالين

1-- اليس من المفروض ان كلام الله يكون لجميع البشر وليس لمحمد خاصة

2-- فى احد مداخلات الاخ حاتم 3 مع القلم الحر هنا فى المنتدى

قال ان القران لو من تأليف محمد لكان ذكر اسمة او شخصة

كثيرا فى االقران .

-- ولكنة بالفعل ذكر نفسة كثيرا فى القران -- حتى ان القران كلة تقريبا عبارة

عن حديث بين الله ومحمد .

طه مَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآنَ لِتَشْقَى ---- سورة طة

َا أَيُّهَا الْمُدَّثِّرُ{1} قُمْ فَأَنذِرْ{2} وَرَبَّكَ فَكَبِّرْ{3

يس{1} وَالْقُرْآنِ الْحَكِيمِ{2} إِنَّكَ لَمِنَ الْمُرْسَلِينَ{3} عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ{4}

وغيرها الكثير

فأذا كنا نقراء كلام عبارة عن حوار بين الله ومحمد .. فأين البشر اذن؟ اليس من

حقهم ان يكلمهم الله من خلال القران ؟

=======================

6 --

اريد ان اعرف هذة الرواية صحيحة ا م لا ثم اطرح وجهة نظرى منها

الرواية تقول

وروى أبو سعيد الخدري قال: "قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في الهالك في الفترة والمعتوه والمولود قال: يقول الهالك في الفترة لم يأتني كتاب ولا رسول- ثم تلا - " ولو أنا أهلكناهم بعذاب من قبله لقالوا ربنا لولا أرسلت إلينا رسولا " - الآية - ويقول المعتوه رب لم تجعل لي عقلاً أعقل به خيراً ولا شراً ويقول المولود رب لم أدرك العمل فترفع لهم نار فيقول لهم ردوها وادخلوها - قال - فيردها أو يدخلها من كان في علم الله سعيداً لو أدرك العمل ويمسك عنها من كان في علم الله شقياً لو أدرك العمل فيقول الله تبارك وتعالى: إياي عصيتم فكيف رسلي لو أتتكم .

وهى من تفسير القرطبى فى سورة طة -- الاية 134



ودمتم

ATmaCA
01-16-2005, 01:18 PM
سؤال اضافى ولكن ليس من القران هذة المرة

كنت اريد ان اعرف ماذا كان تصور البشر فى عصر" محمد بن عبد الله " للكرة الارضية ؟

يعنى هل كانوا يعتقدون الكرة الارضية مسطحة " مستوية " ام مثلثة ام مربعة :) ؟

وايضا تصورهم للحوادث الطبيعية بشكل عام ؟

وهذا اهم سؤال عندى

وشكرا لـــكم و





السلام :)

ابو مارية القرشي
01-16-2005, 02:03 PM
سلام


وعليكم السلام


سلام

عند قرائتى للقران الكريم خرجت ببعض الاسئلة ارجو ايجاد جواب لها


1
على الرحب و السعة، و التفكر في كتاب الله و اياته طلبا للحق عبادة عظيمة.


1 --

سورة الاسراء الاية 60 تقول -->

وَإِذْ قُلْنَا لَكَ إِنَّ رَبَّكَ أَحَاطَ بِالنَّاسِ وَمَا جَعَلْنَا الرُّؤيَا الَّتِي أَرَيْنَاكَ إِلاَّ فِتْنَةً لِّلنَّاسِ وَالشَّجَرَةَ الْمَلْعُونَةَ

فِي القُرْآنِ وَنُخَوِّفُهُمْ فَمَا يَزِيدُهُمْ إِلاَّ طُغْيَاناً كَبِيراً

ان الرؤيا التى يذكرها الله فى الاية -- هى الاسراء والمعراج ويصفها الله " بالرؤيا "

اذا هى فى منام الرسول والا قد كان وصفها فى القران بالصعود حتى يوحى لقارىء القران انها

بالروح والجسد معا -- اما الرؤية فمعروفة انها تكون فى المنام .



لاحظ يا اتماكا:
1-الرؤيا لا تعني دوما رؤيا المنام لغة ونعلم المراد بحسب القرائن.
2-لو كان المراد رؤيا منام لما كان فتنة للكفار و الا فما العجيب في رؤيا منام؟
3-قد وصفها بالاسراء من قبل وهو السير ليلا فلا تنس.
4-وفي البخاري والترمذي عن ابن عباس في قوله تعالى: "وما جعلنا الرؤيا التي أريناك إلا فتنة للناس" قال: هي رؤيا عين أريها النبي صلى الله عليه وسلم ليلة أسري به إلى بيت المقدس. قال: "والشجرة الملعونة في القرآن" هي شجرة الزقوم. قال أبو عيسى الترمذي: هذا حديث صحيح.
5- قال تعالى في سورة النجم:وَلَقَدْ رَآَهُ نَزْلَةً أُخْرَى (13) عِنْدَ سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى (14) عِنْدَهَا جَنَّةُ الْمَأْوَى (15) إِذْ يَغْشَى السِّدْرَةَ مَا يَغْشَى (16) مَا زَاغَ الْبَصَرُ وَمَا طَغَى (17) لَقَدْ رَأَى مِنْ آَيَاتِ رَبِّهِ الْكُبْرَى )18)

ابو مارية القرشي
01-16-2005, 02:17 PM
ان كان عندك اشكال على هذه النقطة تفضل به و الا مضينا للتي تليها ان شاء الله

أبو مريم
01-16-2005, 03:00 PM
1 --

سورة الاسراء الاية 60 تقول -->

وَإِذْ قُلْنَا لَكَ إِنَّ رَبَّكَ أَحَاطَ بِالنَّاسِ وَمَا جَعَلْنَا الرُّؤيَا الَّتِي أَرَيْنَاكَ إِلاَّ فِتْنَةً لِّلنَّاسِ وَالشَّجَرَةَ الْمَلْعُونَةَ

فِي القُرْآنِ وَنُخَوِّفُهُمْ فَمَا يَزِيدُهُمْ إِلاَّ طُغْيَاناً كَبِيراً

ان الرؤيا التى يذكرها الله فى الاية -- هى الاسراء والمعراج ويصفها الله " بالرؤيا "

اذا هى فى منام الرسول والا قد كان وصفها فى القران بالصعود حتى يوحى لقارىء القران انها

بالروح والجسد معا -- اما الرؤية فمعروفة انها تكون فى المنام .


الزميل الفاضل هذه الآية تنفى أن الإسراء كان فى المنام كما ذهب إليه بعض الناس لأنها لو كانت رؤيا نوم ما كانت فتنة وما استغربها أحد فالمرأ يرى فى نومه مثل ذلك ولا يسع أحد أن يكذبه فالرؤيا هنا رؤيا عين وليست رؤيا نوم كما قال ابن عباس رضى الله عنه في البخاري والترمذي عن ابن عباس في قوله تعالى وما جعلنا الرؤيا التي أريناك إلا فتنة للناس قال هي رؤيا عين أريها النبي صلى الله عليه وسلم ليلة أسري به إلى بيت المقدس على أن السؤال فى حد ذاته لا ينبنى عليه عمل بالنسبة لك فهو لا يثبت الإسلام ولا ينفى صحته وسواء كانت الآية تثبت الإسراء بالجسد والروح معا أو بأحدهما وأعتقد أنك تسأل من باب الاطلاع والعلم المجرد .

المشاركة الأصلية بواسطة ATmaCA
ثانيا الجزء الاخر فى الاية يقول " ونخوفهم " فهل الايات التى تتحدث عن النار والحرق فى النار والعذاب بشكل عام هو لغرض التخويف فقط ؟
السؤال غير واضح والآية لم تقصر ذلك على التخويف وإن كنت تقصد أن آيات العذاب للتهديد دون أن يكون لذلك العذاب حقيقة ستقع بالفعل فهو غير صحيح والآية لا تدل عليه ولا شك أن الوعيد يدعو إلى الخوف بشرط التصديق ولا علاقة بين قصد التخويف وعدم تحقق الوعيد .



المشاركة الأصلية بواسطة ATmaCA
ثالثا

ماذا تعنى كلمة " فتنة " فى الاية وكيف يفتن الله البشر ؟


جِماعُ معنى الفِتْنة الابتلاء والامْتِحانُ والاختبار، وأَصلها مأْخوذ من قولك فتَنْتُ الفضة والذهب إذا أَذبتهما بالنار لتميز الرديء من الجيِّدِ، وفي الصحاح: إذا أَدخلته النار لتنظر ما جَوْدَتُه، والمعنى واضح وهو أن الله تعالى جعل من تلك المعجزة ومن ذكره لشجرة الزقوم امتحان وابتلاء للناس ليتبين صحيح الإيمان قوى اليقين من غيره ويميز الخبيث من الطيب وقد كانت معجزة الإسراء سببا فى ارتداد الكثير عن الإسلام من ضعاف اليقين وأما الفتنة فى ذكر الشجرة فهى أنهم لما خوفوا بها تهكموا كما نقلت عن أبى جهل ..


ثم ابو جهل قال " وَالشَّجَرَةَ الْمَلْعُونَةَ "يزعم صاحبكم ان فى النار شجرة -- والنار تأكل الشجر
طبعا كلام يليق بأبى جهل فالشجرة التى فى النار ليست بالتأكيد من خشب ولحاء كتلك التى فى الدنيا .




المشاركة الأصلية بواسطة ATmaCA
سورة الكهف الاية 59 تقول -->

وَتِلْكَ الْقُرَى أَهْلَكْنَاهُمْ لَمَّا ظَلَمُوا وَجَعَلْنَا لِمَهْلِكِهِم مَّوْعِداً{59}

هنا المهلك هو الله لانة يقول اهلكناهم اى الله

ثم وجعلنا لمهلكهم موعدا !!!

يعنى هل يواعد الله نفسة ؟

يبدو انة ضعف فهم منى ؟ موعدا يعنى وقتا محددا لإهلاكهم بظلمهم يكفى لإعطاء الفرصة كاملة اقرأ الآية التى قبلها (( وربك الغفور ذو الرحمة لو يؤاخذهم بما كسبوا لعجل لهم العذاب بل لهم موعد لن يجدوا من دونه موئلا )) أى مخرجا ونجاة ولولا رحمة الله تعالى ما أمهلهم كل هذه المدة التى كانت كافية ليتفكروا ويرجعوا إلى ربهم .قال القرطبى فى التفسير : (( ومعنى قوله لو يؤاخذهم بما كسبوا أي من الكفر والمعاصي لعجل لهم العذاب ولمنه يمهل بل لهم موعد أي أجل مقدر يؤخرون إليه نظيره لكل نبإ مستقر لكل أجل كتاب))





المشاركة الأصلية بواسطة ATmaCA
سورة الكهف الاية 86 ---- تقول حَتَّى إِذَا بَلَغَ مَغْرِبَ الشَّمْسِ وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ وَوَجَدَ عِندَهَا قَوْماً قُلْنَا يَا ذَا الْقَرْنَيْنِ إِمَّا أَن تُعَذِّبَ وَإِمَّا أَن تَتَّخِذَ فِيهِمْ حُسْناً

عين حمئة فى التفسير تعنى الطين الأسود .

فهل هذة الشمس بكبرها تغرب فى عين من طين اسود !!! ؟
وجدها هو وليست هذه حقيقتها بل هو ما ترائى له بحواسه يقول القرطبى فى التفسير : (( بل المراد أنه انتهى إلى آخر العمارة من جهة المغرب ومن جهة المشرق فوجدها في رأى العين تغرب في عين حمئة كما أنا نشاهدها في الأرض الملساء كأنها تدخل في الأرض ولهذا قال وجدها تطلع على قوم لم نجعل لهم من دونها سترا ولم يرد أنها تطلع عليهم بأن تماسهم وتلاصقهم بل أراد أنهم أول من تطلع عليهم))


سورة مريم الاية 83 ---- تقول

" أَلَمْ تَرَ أَنَّا أَرْسَلْنَا الشَّيَاطِينَ عَلَى الْكَافِرِينَ تَؤُزُّهُمْ أَزّاً " "

الله يحب الهداية للبشر وهذا استنتجتة من قرائتى للقران -- ولكن هذة الاية قلبت المفهوم

عندى -- فكيف لله ان يرسل الشياطين على البشر لتؤزهم ازأ ؟
ليس على كل البشر بل على من كفر بعد أن تبين له الحق جحودا وعنادا واستكبارا واقرأ الأيات فى سياقها .




5- المشاركة الأصلية بواسطة القلم الحر
سؤال عام

من خلال قرائتى للقران اجد ان الله وكأنة يتكلم مع النبى محمد فى كل الايات .

الشيخ الشعراوى مثلا يقول ان كلمة " قل " فى القران تعنى قل يامحمد -- ومن خلال

هذا الكلام اسأل سؤالين

1-- اليس من المفروض ان كلام الله يكون لجميع البشر وليس لمحمد خاصة
لا شك أن للرسول صلى الله عليه وسلم ميزة عن بقية المسلمين لأنه إمامهم وقدوتهم وطريقهم لمعرفة الله تعالى ولو تلاحظ فاختصاصه بشرف خطاب الله تعالى له ليس أعظم من اختصاصه بتلقيه الوحى مباشرة وغيره بواسطته وقد كان النبى صلى الله عليه وسلم مأمورا بتعليم الناس القرآن وما يحويه من صدق خبر وعدل أحكام بما أتاه الله تعالى من وحى السنة قال تعالى (( وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم )) فهو صلى الله عليه وسلم المكلف بتعليم الناس أوامر القرآن ونواهيه وأخباره وكانوا يسألونه عن أمور دينهم فيلقنه الله تعالى الإجابة بقوله قل أى قل لهم يا محمد


المشاركة الأصلية بواسطة ATmaCA
فى احد مداخلات الاخ حاتم 3 مع القلم الحر هنا فى المنتدى

قال ان القران لو من تأليف محمد لكان ذكر اسمة او شخصة

كثيرا فى االقران .

-- ولكنة بالفعل ذكر نفسة كثيرا فى القران -- حتى ان القران كلة تقريبا عبارة

عن حديث بين الله ومحمد .

طه مَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآنَ لِتَشْقَى ---- سورة طة

َا أَيُّهَا الْمُدَّثِّرُ{1} قُمْ فَأَنذِرْ{2} وَرَبَّكَ فَكَبِّرْ{3

يس{1} وَالْقُرْآنِ الْحَكِيمِ{2} إِنَّكَ لَمِنَ الْمُرْسَلِينَ{3} عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ{4}

وغيرها الكثير

فأذا كنا نقراء كلام عبارة عن حوار بين الله ومحمد .. فأين البشر اذن؟ اليس من

حقهم ان يكلمهم الله من خلال القران ؟
لا .. هذا تجاوز منك وأنصحك بقراءة القرآن مرة أخرى وابحث مبدئيا عن عدد مرات تكرار ضمير الخطاب فى حالة الجمع وعن عبارة يا أيها الذين آمنوا ويا أيها الناس لتعلم أن القرآن الكريم لم يكن حوارا مغلقا مع محمد صلى الله عليه وسلم وأن لا معنى للسؤال : ((وأين البشر أليس من حقهم أن يكلمهم الله ))!!


وبالنسبة للسؤال رقم 6 فهناك من الإخوة من هو أعلم منى بالحديث وسيجيبك إن شاء الله تعالى عن مدى صحة الرواية .

ابو مارية القرشي
01-16-2005, 03:47 PM
وروى أبو سعيد الخدري قال: "قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في الهالك في الفترة والمعتوه والمولود قال: يقول الهالك في الفترة لم يأتني كتاب ولا رسول- ثم تلا - " ولو أنا أهلكناهم بعذاب من قبله لقالوا ربنا لولا أرسلت إلينا رسولا " - الآية - ويقول المعتوه رب لم تجعل لي عقلاً أعقل به خيراً ولا شراً ويقول المولود رب لم أدرك العمل فترفع لهم نار فيقول لهم ردوها وادخلوها - قال - فيردها أو يدخلها من كان في علم الله سعيداً لو أدرك العمل ويمسك عنها من كان في علم الله شقياً لو أدرك العمل فيقول الله تبارك وتعالى: إياي عصيتم فكيف رسلي لو أتتكم .

وهى من تفسير القرطبى فى سورة طة -- الاية 134



ودمتم

الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و بعد
اليك تخريج الحديث ان شاء الله في حدود علمي:
رواه ابن ابي حاتم في التفسير(15866) وأبن الجعد في مسنده(1674) والطبري في تفسيره(22360) واللالكائي(854) كلهم من طريق فضيل بن مرزوق عن عطية العوفي عن ابي سعيد به.

وعطية العوفي ضعيف، وكان يحدث عن الكلبي الحديث فيكنيه بابي سعيد موهما انه الصحابي المعروف. وقال ابن حبان لا يحل كتب حديثه الا على التعجب(راجع تهذيب التهذيب7\252).

المصادر:
1-جامع الحديث
2-موسوعة رواة الحديث

ابو مارية القرشي
01-16-2005, 07:26 PM
وفي الباب روايات اخرى تشهد لمعنى الحديث المذكور اعلاه، وانا اسوق رواية احمد و تعليق الشيخ الخضير عليها:
ٍ عَنِ الأَسْوَدِ بْنِ سَرِيعٍ أَنَّ نَبِىَّ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم قَالَ « أَرْبَعَةٌ يَوْمَ الْقِيَامَةِ رَجُلٌ أَصَمُّ لاَ يَسْمَعُ شَيْئاً وَرَجُلٌ أَحْمَقُ وَرَجُلٌ هَرَمٌ وَرَجُلٌ مَاتَ فِى فَتْرَةٍ فَأَمَّا الأَصَمُّ فَيَقُولُ رَبِّ لَقَدْ جَاءَ الإِسْلاَمُ وَمَا أَسْمَعُ شَيْئاً وَأَمَّا الأَحْمَقُ فَيَقُولُ رَبِّ لَقَدْ جَاءَ الإِسْلاَمُ وَالصِّبْيَانُ يَحْذِفُونِى بِالْبَعْرِ وَأَمَّا الْهَرَمُ فَيَقُولُ رَبِّى لَقَدْ جَاءَ الإِسْلاَمُ وَمَا أَعْقِلُ شَيْئاً وَأَمَّا الَّذِى مَاتَ فِى الْفَتْرَةِ فَيَقُولُ رَبِّ مَا أَتَانِى لَكَ رَسُولٌ . فَيَأْخُذُ مَوَاثِيقَهُمْ لَيُطِيعُنَّهُ فَيُرْسِلُ إِلَيْهِمْ أَنِ ادْخُلُوا النَّارَ - قَالَ - فَوَالَّذِى نَفْسُ مُحَمَّدٍ بِيَدِهِ لَوْ دَخَلُوهَا لَكَانَتْ عَلَيْهِمْ بَرْداً وَسَلاَماً » . رواه اخمد(16739 )(موسوعة المكنز)
قال الشيخ علي الخضير في الحقائق في التوحيد:
وعن الأسود بن سريع رضى الله عنه مرفوعا (أربعة يمتحنون يوم القيامة ،فذكر الأصم والأحمق والهرم ورجل مات في فترة ) الحديث ذكر طرقه ابن القيم في أحكام أهل الذمة 2/650 وبعدما ساقها قال يشد بعضها بعضا وقد صحح الحفاظ بعضها ، كما صحح البيهقي وعبد الحق وغيرهما حديث الأسود وأبي هريرة وقد رواها أئمة الإسلام ودونوها في كتبهم .(انتهى كلامه)
فهذا الحديث يؤيد ما ذهب اليه الكثير من أهل السنة من ان المذكورين يمتحنون يوم القيمة.

سيف الكلمة
01-16-2005, 11:07 PM
الأستاذ الفاضل أتماكا
تحيتى لك

أود أن أوضح أن ردى سيكون إضافة لبعض ردود الزملاء
فلا ضرورة للتكرار وأعلم أنك تتابع بدقة
يكمل الصورة ما قاله الله فى مطلع سورة الإسراء ولها إسم آخر (بنى إسرائيل ):
(سبحان الذى أسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصا الذى باركنا حوله لنريه من آياتنا إنه هو السميع البصير) 1/سورة الإسراء
عبده هو محمد صلى الله عليه وسلم وكان محمدا له جسد وروح
وإسراء الله به ليس إسراءا قام به محمد بل كان الله هو الفاعل وهو سبحانه وتعالى قادر على أن يفعل ما يشاء
أما قضية التخويف فالتخويف لفظا يمكن أن يتبعه عقوبة ويمكن أن يكون من أجل التخويف فقط ولكن العقوبات نصت عليها آيات أخرى كثيرة وفسرت صور مختلفة للعذابفنار الآخرة أشد من نار الدنيا كثيرا ومن أمثلة تفصيل العذاب يعلم الله ما علمناه مؤخرا من أن الجلود تتركز بها خلايا الإحساس فانظر ماذا يقول الله عن العذاب :
(يصهر ما فى بطونهم والجلود) 20 الحج
(كلما نضجت جلودهم بدلناهم جلودا غيرها)56 النساء
وقالوا لجلودهم لم شهدتم علينا قالوا أنطقنا الله الذى أنطق كل شيء . وهو خلقكم أول مرة وإليه ترجعون31 * وما كنتم تستترون أن يشهد عليكم سمعكم ولا أبصاركم ولا جلودكم ولكن ظننتم أن الله لا يعلم كثيرا مما تعلمون 32*) 31و32فصلت
أرأيت البرق مرة ؟
إنها شجرة من نار
هل تستطيع تصوير عود تقاب يشتعل ؟
إنها شجرة من نار متشعبة تحرق ما تحيط به وتوقد لنا نارا
قال الله سبحانه وتعالى :
( أرأيتم النار التى تورون * أأنتم أنشأتم شجرتها أم نحن المنشئون) 71و72 الواقعة

ATmaCA
01-17-2005, 02:07 AM
الاخ ابو مارية القرشي


لاحظ يا اتماكا:
1-الرؤيا لا تعني دوما رؤيا المنام لغة ونعلم المراد بحسب القرائن.
2-لو كان المراد رؤيا منام لما كان فتنة للكفار و الا فما العجيب في رؤيا منام؟
3-قد وصفها بالاسراء من قبل وهو السير ليلا فلا تنس.
4-وفي البخاري والترمذي عن ابن عباس في قوله تعالى: "وما جعلنا الرؤيا التي أريناك إلا فتنة للناس" قال: هي رؤيا عين أريها النبي صلى الله عليه وسلم ليلة أسري به إلى بيت المقدس. قال: "والشجرة الملعونة في القرآن" هي شجرة الزقوم. قال أبو عيسى الترمذي: هذا حديث صحيح.
5- قال تعالى في سورة النجم:وَلَقَدْ رَآَهُ نَزْلَةً أُخْرَى (13) عِنْدَ سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى (14) عِنْدَهَا جَنَّةُ الْمَأْوَى (15) إِذْ يَغْشَى السِّدْرَةَ مَا يَغْشَى (16) مَا زَاغَ الْبَصَرُ وَمَا طَغَى (17) لَقَدْ رَأَى مِنْ آَيَاتِ رَبِّهِ الْكُبْرَى )18)

شكرا لك اخى على ردك واهتمامك -- وهى معلومة اريد اضافتها اثناء بحثى فى الاسلام

ولا يوجد اى اشكال -- فأنا هنا ليس لمهاجمة الاسلام بل " للسؤال " عن الاسلام ومعرفتة جيدا

وشكرا

ATmaCA
01-17-2005, 02:17 AM
الاخ ابو مريم


السؤال فى حد ذاته لا ينبنى عليه عمل بالنسبة لك فهو لا يثبت الإسلام ولا ينفى صحته وسواء كانت الآية تثبت الإسراء بالجسد والروح معا أو بأحدهما وأعتقد أنك تسأل من باب الاطلاع والعلم المجرد .

فعلا -- واكرر اننى لست هنا لمهاجمة الاسلام كما يفعل بعض الاخوة واننى اساسا لست

مؤهلا للهجوم على الاسلام فقط قارىء جيد لجميع الاديان

واعتقد ان هذا واضح من خلال مشاركاتى هنا فى المنتدى .

وشكرا على علمك الوفير

وماننحرم .

ATmaCA
01-17-2005, 02:33 AM
الاخ سيف الكلمة

شكرا اولا على ردك

ثانيا بخصوص أن الجلود تتركز بها خلايا الإحساس فهذا شىء طبيعى ولايحتاج الى اعجاز

فالشخص العادى الغير مطلع على العلم يعلم ذلك -- فمثلا هناك بعض المناطق الصغيرة يكون

فيها الجلد " ميت " وعندما تحرقها فلاتشعر بألم فيها -- او مثلا اطفى فيها سيجارة فلن تشعر بشىء

وهذا شىء معروف حتى الاميين يعلموا ذلك .

وشكرا على ردك

تحياتى وتقديرى لك

ابو مارية القرشي
01-17-2005, 02:44 AM
الزميل الباحث اتماكا
شكرا على جميل ردك وحسن سؤالك.
1-بالنسبة لموضوع الاحساس لا اظن المسالة بهذه البساطة التي اشرت بها، بل كلنا قبل ان نقرا و نتعلم نظن الحروق من الدرجة الثالثة اشد ايلاما من الاولى و الثانية وهكذا كلما زاد الحرق نظن ان الالم اقوى، ومسالة الجلد الميت الذي يبقى عازلا عن داخل الجرح تختلف فقد يظن الانسان ان ذلك الباقي يعزل الالم عن الداخل ولعلك تنظر في المسالة بصورة اعمق ان شاء الله.
2- سؤالك السابع:
جواب شقه الاول ان بعض فلاسفة اليونان قالوا بكروية الارض ولكن غالب اهل الارض ظنوها مستوية.
اما الشق الثاني فلم افهمه فلعلك توضحه لي.
وشكرا

ATmaCA
01-17-2005, 03:39 AM
الاخ ابو مارية القرشى


الزميل الباحث اتماكا
شكرا على جميل ردك وحسن سؤالك.

بل شكرا انت على المتابعة والافادة -- وماننحرم ابدا

بالنسبة للاحساس بالألم فهذة وجهة نظر -- انا ارى انها امر عادى ومعروف وانت ترى

المسألة اعمق من ذلك . عموما لن نختلف فيها وتحتاج الى موضوع طويل . ولكن يهمنى

سؤالى السابع -- والذى يهمنى جدا .


- سؤالك السابع:
جواب شقه الاول ان بعض فلاسفة اليونان قالوا بكروية الارض ولكن غالب اهل الارض ظنوها مستوية.

افهم من هذا ان النبى محمدا كان يعلم ان الارض كروية ؟ ؟

وطبعا نظرا لان البعض كان يعتقد بكروية الارض فى هذا الزمان كما ذكرت انت

وهل كان اعتقادهم مبنى على نظريات ام مجرد اعتقادات ؟

ولو كان عندك اى معلومات عن هذا الموضوع او مرجع ارجو ان تمدنى بة

وشكرا لــك

ابو مارية القرشي
01-17-2005, 10:01 AM
سؤالى السابع -- والذى يهمنى جدا .



افهم من هذا ان النبى محمدا كان يعلم ان الارض كروية ؟ ؟

وطبعا نظرا لان البعض كان يعتقد بكروية الارض فى هذا الزمان كما ذكرت انت

وهل كان اعتقادهم مبنى على نظريات ام مجرد اعتقادات ؟

ولو كان عندك اى معلومات عن هذا الموضوع او مرجع ارجو ان تمدنى بة

وشكرا لــك

1-ان كنت تقصد انه صلى الله عليه و سلم اخذ القول بكروية الارض عن طريق اليونان فاقول ان علم فلاسفة اليونان لم يترجم الا في عهد العباسيين.
2-لم ياخذ انسان بقول بعض فلاسفة اليونان ويخالف جمهورهم وجمهور اهل الارض مع عدم وجود الدليل القطعي على قولهم، الا ترى ان الاخذ بمثل هذا القول هو مخاطرة و الاولى له ترك الكلام عن الموضوع، فليس من مقصود دعوة رسول الله صلى الله عليه و سلم الكلام كروية الارض؟!!

3-كان اعتقادهم مبني على نظريات منها ملاحظة الاجرام السماوية و انها كروية، ملاحظة السفن في البحار.
4-ما عندي مصادر الان و لكن اذكر اني قرات عن الموضوع في كتاب(مع الله في السماء) للدكتور احمد زكي، ولعلك تبحث على الشبكة.

وشكرا

ابو مارية القرشي
01-17-2005, 05:22 PM
الزميل اتماكا
ارجو ان لا اقطع سلسلة حديثنا ولكن قد كتب الي اخي القلاف هذه الرسالة فاحببت ان اضعها بين ايديكم لعلكم تستفيدون منها وهي جواب لاحد اسئلتك.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الفاضل بقي مسألة لو أنك نبهت عليها ذلك الذي يسأل هداه الله، وهي أن الراجح عند الأصوليين في خطاب الله تعالى لمحمد أنه خطاب للأمة كلها، ولتخصيص محمد صلى الله عليه وآله وسلم بالخطاب حكم، منها أنه مربوب لله مكلف كغيره، ومنها أنه إن امتثل هو كان أدعى لامتثال غيره، ومنها إثبات أن القرآن ليس من محمد إذ لا يخاطب هو نفسه، ومنها أن هذا أسلوب العرب يخاطب الرجل القائد ويريد الكل. ولهذا في القرآن نظائر منها آية: ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ) الخطاب للآل والحكم المقصود للأمة كلها على الراجح. وبالتدبر يظهر أكثر.
وإن أحببت أن تراجع أدلة المسألة في كتب الأصول، وعلى الأخص مذكرة العلامة محمد الأمين الشنقيطي، في مباحث الأمر على ما أذكر، أو مبحث شرع من قبلنا. فيه الأدلة والحجج، أما الحكم فتظهر بالتفكر والتدبر.
ولاحظ: يا أيها الناس في القرآن 20 مرة، ويا أيها الذين آمنوا 89 مرة، ويا أهل الكتاب 19 مرة، فالحاصل أن خطاب غير النبي كثير، بل لعله الأكثر. لا سيما أن أكثر الكلام مطلق من غير ذكر المخاطب. والله أعلم.
وأعانك الله ووفقك.

سيف الكلمة
01-17-2005, 06:06 PM
2 -- المشاركة الأصلية بواسطة أتماكا

سورة الكهف الاية 59 تقول -->

(وَتِلْكَ الْقُرى أَهْلَكْنَاهُمْ لَمَّا ظَلَمُوا وَجَعَلْنَا لِمَهْلِكِهِم مَّوْعِداً){59}

هنا المهلك هو الله لانة يقول اهلكناهم اى الله

ثم (وجعلنا لمهلكهم موعدا) !!!

يعنى هل يواعد الله نفسة ؟

يبدو انة ضعف فهم منى ؟

================================
المسلمون يعلمون أن للأمم أعمار أز آجال كأعمار البشر
مثال 1
فال الله سبحانه وتعالى عن قوم فرعون :
(ولما وقع عليهم الرجز قالوا ياموسى ادع لنا ربك بما عهد عندك لئن كشفت عنا الرجز لنؤمنن لك ولنرسلن بنى إسرائيل * فلما كشفنا عنهم الرجز إلى أجل هم بالغوة إذا هم ينكثون* فانتقمنا منهم فأإرقناهم فى اليم بأنهم كذبوا بآياتنا وكانوا عنها غافلين*) 134 : 136 الأعراف
(إلى أجل هم بالغوه)
كان لفرعون وجنوده أجل هم بالغوه أى نهاية الزمن الباقى لهم
وكانت عقوبة الغرق فى منتهى أجلهم أى آخر مدة عمرهم فى موعد عقوبة الغرق فى اليم
بأنهم كذبوا بآيات الله وبأنهم نكثوا عهدهم مع موسى

مثال 2
وقال تعالى عن أجل قوم بنى إسرائيل وهذا الأجل لم نصل إليه بعد
وهو وعد قادم فهو نبوءة
(فإذا جاء وعد الآخرة ليسؤا وجوهكم وليدخلوا المسجد كما دخلوه أول مرة وليتبروا ما علوا تتبيرا) 7 الإسراء
ولسورة الإسراء إسم آخر هو سورة بنى إسرائيل
والوعد بما يسوؤ وجوههم أى وجوه بنى إسرائيل بهزيمة كبيرة يتم القضاء فيها على كيان لهم فتسؤ الوجوه وبدخول المسجد عليهم تسوء الوجوه ومسجدهم هو بيت المقدس الذى يعدون الآن لبنائه سيدخله عليهم عدوهم كما تم دحول المسجد عليهم من قبل فى أول مرة بيد نبوخذ نصر ملك بابل فهذه كانت أول مرة دخل عليهم أعداؤهم مسجدهم الذى بناه سليمان وفيها تم هدمه هدما كاملا ولا ينفى ذلك تكرار دخول البيت عليهم بعد ذلك أكثر من مرة بيد اليونان مرة وبيد الرومان مرتين ولكن صفة دخول المسجد فى المرة القادمة ستشبه المرة الأولى فى بعض الأمور لوجود (كما ) التى تشير إلى المثلية وسيضاف إلى هذه المثلية للحادثى الأولى أنهم سيتبرون ما علوا تتبيرا لارتفاع التراب والغبار بسبب المعركة التى ستختلف أدواتها فالقنابل والدبابات تجعل الأتربة تعلو المكان
هذه كانت الآية السابعة ولكن يجعل الله لذلك علامة وهى فى الآية 104 من نفس السورة :
قال تعالى :
(فإذا جاء وعد الآخرة جئنا بكم لفيفا ) 104 الإسراء
وقد حدثت العلامة بأن الله جاء ببنى إسرائيل من شتاتهم إلى الأرض التى نشأت فيها أول دولة لهم ليلقوا عقوبتهم ونهايتهم فيها وقد جاءوا إليها لفيفا أى جماعات تعقبها جماعات وقد استمر الشتات لبنى إسرائيل أكثر من 18 قرنا من الزمان
هذه هى العلامة لوعد الآخرة وهو الوعد بعقوبة كبيرة لبنى تنهى غطرسة هذا الشعب وإفساده
هذا الوعد أبلغهم به موسى نبى الله فى أول أمرهم وكان مكتوبا بالألواح وأبلغهم به كل من دانيال وحزقيال بالعهد القديم وصاحب سفر الرؤيا بالعهد الجديد وهناك نبوءات رقمية بالأسفار الثلاثة المذكورة
فنهاية إسرائيل كدولة لن يكون بعيدا لوصول العلامة ببدء مدتهم الأخيرة بالأرض التى ولدت دولتهم الأولى عليها

وتحديد موعد لنهاية أمة أى عمرها وأجلها أمر موجود بالأديان السماوية وهذين مثالين على ذلك
الموعد يحدده الله ويترك للأمة الحياة حتى يأتى أجلها
وكم من الأمم سادت ثم بادت
وكم من الأمم تعرضت لعقوبات قاسية بسبب غضب الله من عصيانها
وما ينطبق على الأمم ينطبق على القرى والجماعات والأفراد
والعقوبة على الإثم فى الدنيا ليست لها قاعدة واحدة ولكن تتم وفق مراد الله
فانظر إلى حديث محمد صلى الله عليه وسلم
(إذا غضب الله على عبد رزقه من حرام وإذا اشتد غضبه عليه بارك له فيه )
فقد تؤجل العقوبة للآخرة يوم يقوم الناس لرب العالمين
وقد يعجل الله بها ليتعظ آخرين
وقد يجمع الله بين عقوبتى الدنيا والآخرة
ففرعون سيقدم جنده يوم القيامة إلى بئس الورد المورود وهو نار جهنم وبئس المصير
وعقوبة بنى إسرائيل القادمة قد يتبعها رحمة بإيمان بعض بنى إسرائيل فقد قال الله تعالى بعد الحديث المذكور فى الآية السابعة ما يلى :
(عسى ربكم أن يرحمكم وإن عدتم عدنا وجعلنا جهنم للكافرين حصيرا )
أى بعد العقوبة رحمة وقد يكون بعدها عصيان ستكون عقوبته أخروية فى نار جهنم
والوعد من الله لبنى إسرائيل
والله أعلم

محمد عبد الرحمن
01-18-2005, 09:37 PM
الباحث أتماكا النبيه -هدانا الله و إياه

ملاحظة هامة وهي أن القرآن يفسر بعضه بعضا .

ثم إني أردت الحديث عن النقطة الأولى حول الإسراء و المعراج .
و سأبدأ من حيث انتهى إليه أخينا سيف الكلمة . يقول الله عز و جل " سبحان الذي أسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى الذي باركنا حوله لنريه من آياتنا " فلم يقل بروح عبده بل قال بعبده و العبد جسد و روح .
ومن الأدلة التي لا تقبل الاحتمال على أن الإسراء و المعراج كان بالجسد و الروح ما ذُكر من استعظام مشركي قريش لذلك و تعجبهم للخبر و سرعة تكذيبهم له إذ لو كانت المسألة مسألة رؤيا و كان إخباره إياهم لذلك على هذا الوجه لما استدعى الأمر منهم أي تعجب أو استعظام أو استنكار فإن المرئيات في النوم لا حدود لها بل يجوز مثل هذه الرؤيا حينئذ على المسلم و الكافر و لو كان الأمر كذلك لما سألوه أيضا عن صفات بيت المقدس و أبوابه و سواريه بقصد الإلزام و التحدي .
و من الأدلة الأخرى كذلك ما جاء في السيرة النبوية أن رسول الله صلى الله عليه و سلم أخبرهم عن عيرهم في مسراه و رجوعه و أخبرهم عن وقت قدومها و أخبرهم عن البعير الذي يقدمها و كان الأمر كما قال .

ثم لو أنك انتبهت إلى الآية " سبحان الذي أسرى بعبده ليلا من المسجد الحرام إلى المسجد الأقصى الذي باركنا حوله لنريه من آياتنا " و ربطت أولها بآخرها لتبين لك :
- أن تعليل هذه الرحلة هو في قوله " لنريه من آياتنا " إذن أراه الله سبحانه و تعالى آيات و آيات . فلو كانت رؤيا منامية فما الإعجاز في هذا و ما الداعي لذكرها أصلا في القرآن .
- ثم إن ما أراه اللهُ إياه من الآيات هي سنة الله في رسله ألم يقل عز و جل في سورة الأنعام " و كذلك نري إبراهيم ملكوت السماوات و الأرض و ليكون من الموقنين " 75 . و في سورة طه مخاطبا موسى " لنريك من آياتنا الكبرى " 23.فهل ما أراه الله للرسل الآخرين عليهم الصلاة و السلام رؤى منا مية كذلك ؟

و الله أعلم .

سيف الكلمة
01-18-2005, 10:29 PM
مضت سنوات كثيرة منذ أن كنت أقرأ القصص العربى وروائع القصص العالمى
وكنت كثيرا ما أقرأ لأدباء من الشرق والغرب يتحدثون عن غروب الشمس فى المحيط والبحر ووراء الأفق
ولا تغرب الشمس فى أى من هذه الأماكن الصغيرة بالنسبة للشمس حيث أن حجم الأرض كلها شيئا قليلا بالنسبة لحجم الشمس
إنه تعبير يوضح أن الشمس تختفى فى العين الحمئة كما يراها الواقف إلى الشرق من هذه العين وعلى مسافة الأفق
فهذه الآية تحدد اتجاه مكان ذى القرنين بالنسبة للعين المذكورة وقد تكون علامة تساعد فى يوم ما على معرفة مكان السد من خلال وصف مسير ذى القرنين إذا اتضح يوما نقطة البداية التى بدأ منها هذا الجزء الموجود فى السورة من رحلته حتى وصل إلى المكان الذى بنى فيه السد ولم تأخذ هذه الرواية القرآنية حقها فى البحث الجغرافى عن المكان إستنادا إلى نص الآيات
والله أعلم