سؤال

[من اهل الذكر]

سؤال
هل من يعمل بما نصت عليه ايات الله البينات يعتبر عاصيا لرسول الله , ومن يعمل بالرواية المبدلة لما نصت عليه ايات الله يعد مطيعا لرسول الله؟؟!!

ارجو الاجابة مع الدليل...

[حازم]

اولا ما دليلك على ان المرويات عن رسول الله (ص) مبدلة ؟
ثانيا ما دليلك على ان هذه الروايات تخالف ايات الله ؟

[أبونسرين]

السلام على اهل الإسلام وحمة الله وبركاته.

اولا العضو " أهل الذكر" هل تتفق معي أن القرآن و سنة النبي صل الله عليه و سلم كلاهما وحي من الله.؟؟؟

السلام على أهل الإسلام ورحمة الله وبركاته.

[أبو مريم]

سؤال
هل من يعمل بما نصت عليه ايات الله البينات يعتبر عاصيا لرسول الله , ومن يعمل بالرواية المبدلة لما نصت عليه ايات الله يعد مطيعا لرسول الله؟؟!!

ارجو الاجابة مع الدليل...
ما نصت وليس بالجمع والطرح والبخور وشغل الجلا جلا بتاع رشاد خلفية وأتباعة المجاذيب .
شوف يا منكر الذكر الأمور واضحة إلا عند من طمست بصائرهم : من عمل بالكتاب والسنة فهو طائع لله تعالى قال تعالى (( وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقًا..)) ومن خالف الكتاب والسنة عن جهل أو ضعف نفس مع اعترافه بذلك فإن تاب تاب الله عليه (( إِنَّمَا التَّوْبَةُ عَلَى اللَّهِ لِلَّذِينَ يَعْمَلُونَ السُّوءَ بِجَهَالَةٍ ثُمَّ يَتُوبُونَ مِنْ قَرِيبٍ فَأُولَئِكَ يَتُوبُ اللَّهُ عَلَيْهِمْ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا )) وإن لم يتب فأمره إلى الله تعالى إن شاء غفر له وإن شاء عذبه ما لم يمت على الشرك الأكبر .
أما من خالف ولو حديثا واحدا صحت نسبته إلى النبى صلى الله عليه وسلك كالمتواترات لفظا ومعنى أو المتواترات معنى ومنها الصلوات الخمس التى أجمع المسلمون على أنها خمسا من فعل ذلك وأنكر ولو حديثا واحدا وكذبه برأى أو هو فهو كافر خارج عن ملة الإسلام (( وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا )).
وهناك صنف آخر وهو من رفعت عنهم الأقلام لكونهم مختلون عقليا كمن يجمع حروف آية ليستدل بها على أنها نزلت فى فلان أو علان ومن يستدل على الحلال والحرام بالجمع والطرح لعدد الحروف ... هؤلاء أقرب ما يكونوا إلى الجنون والخبال ولا يوصفون بإيمان ولا كفر هم مثل البهائم لا حكم لهم وإنما يتركون وشأنهم إلا أن ينتشر أمرهم فيجب على ولى الأمر أن يضعهم فى مصحة حماية لأطفال المسلمين .

[من اهل الذكر]

اولا ما دليلك على ان المرويات عن رسول الله (ص) مبدلة ؟
ثانيا ما دليلك على ان هذه الروايات تخالف ايات الله ؟

اولا اجبني عن السؤال وبعدها سابين لك ان الروايات تخالف نص الايات القرانية...

[من اهل الذكر]

السلام على اهل الإسلام وحمة الله وبركاته.

اولا العضو " أهل الذكر" هل تتفق معي أن القرآن و سنة النبي صل الله عليه و سلم كلاهما وحي من الله.؟؟؟

السلام على أهل الإسلام ورحمة الله وبركاته.

هل من المعقول ان يوحي الله الى نبيه وحيين متشاكسين يناقض كلا منهما الاخر؟؟؟

[أبونسرين]

السلام على محبي السنة و رحمة الله وبركاته

هل من المعقول ان يوحي الله الى نبيه وحيين متشاكسين يناقض كلا منهما الاخر؟؟؟
جوابك حيدة و أرجو الإكتفاء بنعم أو لا حتى لا نقفز من موضوع إلى آخر.
سؤال آخر حتى أستطيع تحديد منهج الإجابة هل تتفق معي أن القرآن وحي من الله؟؟
السلام على محبي السنة و رحمة الله وبركاته.

[ناصر الشريعة]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أبا نسرين .

الآيات البينات نصت على طاعة الرسول صلى الله عليه وسلم . وهذا التنصيص تدخل فيه سنة النبي صلى الله عليه وسلم دخولا قطعيا ، وبهذا تكون أنت بمخالفة هذه النصوص كافرا بها مرتدا عن الإسلام قطعا ، قطع الله لسانك وبنانك ، ورقبتك أيضا .

[أبونسرين]

سلام ربي عليك الأخ ناصر الشريعة و رحمته وبركاته و مغفرته.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أبا نسرين .

الآيات البينات نصت على طاعة الرسول صلى الله عليه وسلم . وهذا التنصيص تدخل فيه سنة النبي صلى الله عليه وسلم دخولا قطعيا ، وبهذا تكون أنت بمخالفة هذه النصوص كافرا بها مرتدا عن الإسلام قطعا ، قطع الله لسانك وبنانك ، ورقبتك أيضا .

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :confused: :confused: :confused:
لو وجهت كلامك أخي؟؟ أهو لي أم لغيري؟؟

[أبو مريم]

طبعا الأخ ناصر الشريعة يقصد منكر السنة ولا يقصد الأخ (( أبو نسرين )) مجرد خطأ نرجو المسامحة .
أقتراح يا إخوة أو سموه رجاء أو استعطافا لنترك جميعا المجال لشخص واحد فقط كى يتحاور وأرشح الأخ حازم ويا ليت الجميع يلتزم لله يا أخوة وغفر الله تعالى لمن التزم بذلك .

[حازم]

اولا اجبني عن السؤال وبعدها سابين لك ان الروايات تخالف نص الايات القرانية...

بل لا اجيبك حتى تجيبنى انت فانى ان رددت على اسئلتك فذلك يعنى قبولى لاسئلتك .... وانا اعترض على صيغة الاسئلة لانك تحكم على الروايات بانها مبدلة ومخالفة بدون ان تضع اى دليل فكيف تطالبنا بالدليل وانت اول من خالف ذلك ؟

[أبو مريم]

يا سبحان الله فى دقيقة واحدة !!وكأن الله تعالى يقرنا على النظام ويرضى بذلك !!
يا ليتنا يا أخوة نلتزم بشىء من النظام والتنسيق فى الرد على الملاحدة والمارقين حتى لا يستغلوا ذلك لصالحهم فلا خير فى هذا التشتت والتشرذم والغوغائية ولنا أن نتصور مائة عالم يجادلون جاهلا فى نفس واحد أليس ذلك أبلغ فى إضاعة الحق وإظهار الباطل .
لنبدأ من هذا القسم عسى أن ينتقل ذلك للأقسام الأخرى .

[أبونسرين]

السلام على محبي السنة و رحمة الله وبركاته.
خيرا إن شاء الله
غفر الله لي و لكم.
أضم إليكم صوتي أخي أبا مريم.
السلام على محبي السنة و رحمة الله وبركاته.

[حازم]

اوافقكم الراى على اهمية التنظيم والتزم بذلك معكم باذن الله
واسمحوا لى ان ارشح الاخ ناصر الشريعة ليكمل الحوار بدلا منى فهو اقدر على ذلك كما انه غاب عنا فترة وعليه ان يعوض هذا الغياب :):

[ناصر الشريعة]

المعذرة أخي أبا نسرين ، فالأمر كما بينه الأخ أبو مريم ، فما قصدت إلا هذا المدعو من أهل الذكر والذكر منه براء .

وأوافق أخي أبا مريم على دعوته لتنظيم الجهود ، وحقا إن مثل هذا المرتد لا يستحق ردا من أحد فضلا عن أن يشرفه إخواننا رفع الله قدرهم بالنظر إليه والالتفات له .

وإن أخي حازم قد أحسن الرد عليه وأجاد وأفاد وكفى ، وقد أسكت المرتد وأخرسه كما ترون ، ولم يعد هناك ما يحتاج إلى إضافته ، وما كتبته وكتبه إخواني إنما هو تأييد للحق الذي ذكره ، وتوكيد على بطلان ما أبطله . فإن شئت أخي أن أواصل معه كما طلبت فسيكون المدعو من أهل الذكر مطالبا من جهتي بالإجابة على ما سألته عنه أخي حازم وفقك الله .

وأكرر أسئلتك القيمة للتوكيد عليها :

اولا ما دليلك على ان المرويات عن رسول الله صلى الله عليه وسلم مبدلة ؟
ثانيا ما دليلك على ان هذه الروايات تخالف ايات الله ؟

وقد تهرب منها المرتد رد الله شبهاته في نحر كفره.

[من اهل الذكر]

اجب بوضوح على الاسئلة الموجهة اليك ولا تتلاعب بآيات الله

متابعة إشرافية
مراقب 1

[قرآن الفجر]

اجب بوضوح على الاسئلة الموجهة اليك ولا تتلاعب بآيات الله

متابعة إشرافية
مراقب 1

بداية: ألا تخجل من كتابة الآيات بشكل خاطئ وأنت تدعي أنك من أهل الذكر؟
ثانياً: هل تصدق فعلاً ما كتبته ومقتنع به!!
ثالثاً: ألا تسأم من التكرار والهراء الذي لا معنى له؟

أخيراً : الحمد لله على نعمتي الدين والعقل ، الحمد لله الذي عافانا مما ابتلى به كثيراً من الناس , وفضلنا على كثيرٍ من خلقه تفضيلا

[أبو رشيد]

سؤال
هل من يعمل بما نصت عليه ايات الله البينات يعتبر عاصيا لرسول الله , ومن يعمل بالرواية المبدلة لما نصت عليه ايات الله يعد مطيعا لرسول الله؟؟!!

ارجو الاجابة مع الدليل...


لاحـظت كل مـواضيعك في نفس المنوال رغم ردود الإخـوة لكل إستفساراتك
إلا أن ذلك لم يغير منك قيد أنملة

إسأل نفسك أولاً مـاذا تريد ؟

[من اهل الذكر]

طلبتم منا الدليل على ان الرواية تخالف الاية فجئناكم بالدليل من القران الكريم وانتم لم تجيبو على الاسئلة التي بين ايديكم

[ناصر الشريعة]

يا ( منكر الذكر) - كما سماك الأستاذ أبو مريم - أنت سألت سؤالا عبيطا فقلت :


هل من يعمل بما نصت عليه ايات الله البينات يعتبر عاصيا لرسول الله , ومن يعمل بالرواية المبدلة لما نصت عليه ايات الله يعد مطيعا لرسول الله؟؟!!
فأجابك الأخ أبو مريم بأن العمل بما نصت عليه الآيات حقا هو طاعة لله ورسوله صلى الله عليه وسلم أما تحريفك لآيات القرآن الكريم وتلاعبك بها فهذا ليس ما نصت عليه الآيات بل هو خلاف منصوص القرآن الكريم ، وبهذا تعرف أنك أنت العاصي لله ورسوله صلى الله عليه وسلم المرتد عن دين الله تعالى .
وزعمك أن السنة روايات مبدلة لما جاء في القرآن هو من كفرك العريض الذي ليس عليه برهان من القرآن الكريم ولا غيره، وإلا فإنه لا يتعارض حديث صحيح مع آية من كتاب الله عز وجل تعارضا حقيقيا ، ولكن قد يظن بعض الناس أن هناك تعارضا بين حديث وآية بل بين آية وآية أخرى من القرآن الكريم ولا يكون هذا التعارض إلا تعارضا في الظاهر لا في الحقيقة .
ولهذا نطالبك بالإتيان بحديث صحيح يعارض القرآن الكريم بزعمك وسوف ترى أن هذا الحديث إما أنه ليس صحيحا كما طلبنا منك ، أو أنه صحيح ولكنك جهلت معناه أو أنه حديث صحيح قد نسخته آيات وأحاديث أخرى ، فإنه لا مانع من نسخ الآية للحديث أو الحديث للآية على الصحيح وإن كان هناك خلاف في وقوع ذلك عند من جوزه عقلا وشرعا.

إذن نحن ننتظر منك حديثا صحيحا يعارض آية قرآنية معارضة حقيقية لا ظاهرية ، ودون ذلك خرط القتاد لا سيما منك أنت الذي لا تحسن كتابة الآيات كتابة صحيحة فضلا عن فهمها فهما صحيحا !
وقلت :

هل من المعقول ان يوحي الله الى نبيه وحيين متشاكسين يناقض كلا منهما الاخر؟؟؟
لا هذا من غير المعقول ، بل المعقول أن يوحي الله إلى نبيه صلى الله عليه وسلم وحيين متوافقين يكون أحدهما بيانا للآخر ، فالقرآن وحي والسنة وحي ، وهما وحيان من الله ليسا متشاكسين ولا متناقضين كما تظن أيها المنكر للوحي .

بل نقول لك هل من الممكن أن ينطق النبي صلى الله عليه وسلم بفمه مبلغا كلاما هو أصدق القول وأحسنه وهو القرآن الكريم ، ثم يخرج من فمه صلى الله عليه وسلم كلام آخر يكون عندك هو الكفر العظيم والتبديل والتحريف للقرآن الكريم !!
أين ذهب قوله تعالى { وما ينطق عن الهوى . إن هو إلا وحي يوحى} فالنبي صلى الله عليه وسلم كان يبلغ القرآن ويعلم الناس ويجيب على أسئلتهم ويرشدهم إلى مراد الله وشرعه وذلك بالقرآن الكريم وبحديثه الشريف فكيف يقبل القرآن ويرد بيانه صلى الله عليه وسلم للقرآن بقوله وفعله ؟
أم أنك تظن بجهالتك أن النبي صلى الله عليه وسلم كان تبليغه مقصورا على قراءة القرآن دون العمل به وتبيينه بالقول والفعل ؟
أم تظن أنه صلى الله عليه وسلم - وحاشاه - كان أخرسا إلا إذا أمره الله بقراءة القرآن فحسب ؟!! أخرسك الله أيها المرتد عن دين الله .

فهات لنا حديثا صحيحا يعارض القرآن معارضة حقيقية .
وهات لنا مخرجا لك من اتهامك النبي صلى الله عليه وسلم بالخرس وأنه ينطق بالهوى إذا تكلم بغير قراءة القرآن الكريم في تفسير القرآن كما هو لازم كفرك ؟!!!!