المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : Takhinen - الانا الراصد



Takhinen
01-28-2007, 12:28 AM
يتفاعل الانسان مع الوسط الذي يعيش فيه ويتاثر به , غير ان ما يميز البشر عن غيرهم من الموجودات, هو تطور الذاكره التي تتلقى الكثير من الانعكاسات الحسيه , تلك الانعكاسات التي تستخدم لاحقا عن طريق الربط والتركيب في التخطيط لبلوغ الغايات وتجنب العثرات. ورغم ان جميع الموجودات تتمتع بقدر او باخر من الذاكره وحتى الشجر والحجر , الا ان الانسان ينفرد عن غيره في بلوغ درجه عليا من الادراك لما يحيط به بحيث يستطيع ان يبني استنتاجات تجريديه من مسلمات واقعيه تميزه عن غيره !
وعندما يلاحظ التغير في كل ما يحيطه به تتكشف له مفاهيم وعلاقات يقوم العقل البشري بتجريدها ضمن كليات منطقيه تكون اساسا لتركيب تعميمي اكثر تجريدا
فملاحظة التغير المتصل يقود الى السببيه لفهم العمليه الواقعيه الموضوعيه لتشكل الجديد وهلاك القديم
لكن العقل البشري يتحرك في ادراكه بين المتناقضات جاعلا نقطة ارتكازه او( نقطة القياس الضمنيه ) هي الانا الذاتيه , وعندما تنتفي نقطة الارتكاز تلك نرى العقل يوشك ان يفقد صوابه ويقع في متاهته بحيث يصعب عليه فهم ما يجري حوله
اليكم المثال التالي
لنفرض ان احدهم صرح بان كل ما في الوجود تضاعف مرتان - فهل يستطيع العقل البشري اثبات العكس ؟
المشكله تقع في انتفاء نقطة الارتكاز التي اعتاد العقل عليها سواءا كانت ضمنيه او صريحه , لذلك لا يستطيع اي ما من البرهنه على خطل ما صرح به سابقا !
لهذا نرى التفكير في حالات مقاربه لذلك يلجا الى ابتكار النفيض حتى يحس بذاته بانه في مكانه
دعنا نعود مرة اخرى الى التغير والسببيه
فعندما يحدث تغير ما يتم رصده من قبل الانا المفكره , تحدث مقارنه في الذاكره على الاقل بين حالتين يكون نتيجتها استخلاص الجواب عن سؤال (لماذا) وهو ما يفسر بالسبب او العله في صيغتها التعميميه لان النتيجه في الاخيره قد تكون سابقه او لاحقه للمؤثر
لكن ليس بالضروره , ان كل ما يدرك بالحواس يمكن تفسير تغيره بالعليه , فهناك الكثير الكثير من الظواهر الطبيعيه او حتى الذاتيه لم يتمكن الانسان من الوصول الىاصطفافها في ساحة العليه
هنا بالضبط يكون العقل في بداية متاهته وخروجه عن طوره , لكن الارتداد الى الذات يجعله في بعض الاحيان يواصل البحث والكد من اجل ضبط الظاهره ضمن حقل العليه كما اسلفنا , وفي حالات كثيره وخاصة في طفولة البشريه , كان لا بد لهذا العقل من جواب - فكان المسبب الاول وهو اختراع فكري انساني بامتياز هدف الى وضع العقل في حالة التوازن المطلوبه !!
لكن تسلسل الاسباب او العلل وحتى العله الاولى يؤدي الى التوقيف - والتوقيف ليس له من مكان في الوسط المحيط ! فما العمل ؟
هنا يلجا العقل الى الاستنجاد بالنقيض , او الحد الاخر فهو اصلا لا يستسيغ الاحاديه المفتوحه بدون نقيض !!
وبهذه الطريقه يتم التناسق مع الذات في امرين
1- العليه
2- التناقض
لكن التوازن الحادث لعقل الانا المفكره , لا يلبث ان تعترضه مجسات الحكم بالصدق عن طريق مراجعة بديهيات التفكير وقوانين المنطق التي ابتدعها كمسلمات اساسيه لتشكيل الفكره التركيبيه ووصفها بالصدق!!
يقوم العقل بغزل مفاهيمه التركيبيه بتجريد , ولكن بالتوقيف
فالتغير , لا بد له من الثبات , والجزئي له نقيض هو الكلي والنسبي , حده الاخر هو المطلق - وهكذا بحيث تتلركب نتيجه تكون خارج نقطة الارتكاز المذكوره سابقا ,و بحيث تصبح عصيه على القياس العقلي , لانها شاء العقل ام ابى , نراه يدفع التجريد نحو الاحاديه التي تتناقض مع ادراكه
وحتى لا يبقى ذلك التجريد فكره معلقه بعيدا في الوهم , يقوم العقل بمراجعة استنتاجه ليسبغ على التجريد المتوحد صفاته التي ما تفتا تدخل في تناقض الامر مع بعضها البعض , الامر الذي يسبب انهيار تلك القواعد الفكريه والبديهيات العقليه التى كانت وسيلة ذاتيه للتركيب التجريدى
الادهى من ذلك - ان تلك الفكره المجرده تصبح مشجبا يعلق عليه كل قصوره
لكن الاخطر من ذلك هو توهم العقل ذاته بانه وصل الى مراده في المعرفه المطلقه التي تنتدبه للتبشير بقدراتها وصفاتها وافعالها , بحيث شاء ام ابى يصبح وكانه هناك التحام بين التجريد المنطقي المضطرب وبين الذات الوحيده المتفرده بحيث يدعي من خلال وهمه بان ما ينطق به لسانه ليس الا تعبيرا او ايحاءا من تلك الفكره التجريديه التى يتوهمها موجوده او واجبة الوجود!!
ويدعو الاخر لعدم المروق عن تسلطه الفردي بدعوى الشموايه والاطلاق في ما يصدر عنه وكانه صادر عن ذلك الوهم الثابت المطلق وليد الوحدانيه التى تهز التوازن العقلي للتفكير بانتفاء التناقض


يتبع في وقت لاحق !!

ناصر التوحيد
01-28-2007, 10:38 AM
التناقض كلمة مطاطة ثم انها كلمة مغمغمة
فالتناقض يكون في الكلام فهذا من الممكنات بدليل التناقض الملموس في اقوال الملاحدة
ولكن بالنسبة للحياة والكون والانظمة الكونية والحياتية فهي موحدة ومتناسقة ومتجانسة ولا تناقض فيها
ومن يدعي التناقض فيها يكون مجرد مجادل فاقد للحجة والبرهان
وبهذا فكلامك باطل من الاساس
وما بني على باطل فهو باطل

مهموم
01-28-2007, 10:45 AM
لا ادر لم هذا التكرار استاذ تكهنين فكلامك هذا موجود كله في ثنايا مشاركاتك السابقة وإن شئت أخرجته لك كله من مشاركاتك السابقة

احمد المنصور
02-10-2007, 01:09 AM
اليكم المثال التالي
لنفرض ان احدهم صرح بان كل ما في الوجود تضاعف مرتان - فهل يستطيع العقل البشري اثبات العكس ؟
المشكله تقع في انتفاء نقطة الارتكاز التي اعتاد العقل عليها سواءا كانت ضمنيه او صريحه , لذلك لا يستطيع اي ما من البرهنه على خطل ما صرح به سابقا !


أطلب من القارئ الكريم أولا أن يرجع للمداخلة:
http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=8004&postcount=16

الموجودة بالموضوع:

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=1075&highlight=%C7%E1%DF%E6%E4

طبعًا الأمانة ليست من شيم الملحدين. ولكن يسعدنا بأن الزميل تخنين بدء بالتعلم (ولو ببطئ شديد، فكما يقال خيرٌ أن تصل متأخرًا من أن لا تصل أبدا) وكذلك حتى مع نكرانه "للجميل" لمنتدى التوحيد فهو يؤكد القول: (قل لي من تعاشر أقل لك من أنت)، أو بإستعمال كلمات الملحدين حتى لا يزعل زميلنا العزيز نقول: "حدثت لمداخلاته طفرة سببت في ظهور تطور نوعي سببه الإنتخاب الطبيعي في منتدى التوحيد".

ولكن من سوء حظ زميلنا العزيز (أن قدر الله) أن لا يتم ذلك الحوار - وقد تركت جزءا هاما بالموضوع لا يستقيم الكلام بدونه، ولكن حبيبنا التخنين لم يفطن لهذا (وأنَّى له أن يفطن) وهذا ما سأبينه بالمداخلة الأتية.

Takhinen
02-11-2007, 12:01 AM
طبعًا الأمانة ليست من شيم الملحدين. ولكن يسعدنا بأن الزميل تخنين بدء بالتعلم (ولو ببطئ شديد، فكما يقال خيرٌ أن تصل متأخرًا من أن لا تصل أبدا) وكذلك حتى مع نكرانه "للجميل" لمنتدى التوحيد فهو يؤكد القول: (قل لي من تعاشر أقل لك من أنت)، أو بإستعمال كلمات الملحدين حتى لا يزعل زميلنا العزيز نقول: "حدثت لمداخلاته طفرة سببت في ظهور تطور نوعي سببه الإنتخاب الطبيعي في منتدى التوحيد".

ولكن من سوء حظ زميلنا العزيز (أن قدر الله) أن لا يتم ذلك الحوار - وقد تركت جزءا هاما بالموضوع لا يستقيم الكلام بدونه، ولكن حبيبنا التخنين لم يفطن لهذا (وأنَّى له أن يفطن) وهذا ما سأبينه بالمداخلة الأتية.

لا اعرف عن اية امانة تتحدث , فان كنت تقصد الفكرة , فهي موجودة في مطلع مقالاتي في (...) , قبل ان اعرف ان هناك منتدى باسم التوحيد او اكون عضو فيه
اما بالنسية لمنتدى التوحيد فانا لا انكر جميله ابدا فكل مقال يقرا او موضوع يخطه احد الزملاء بغض النظر عن انتماءه , لا بد وان يحوي فكرة , فان لم تقنعك فعلى الاقل تكون قد عرفتها وعرفت طريقة تفكير زميل لك - وهذا مكسب للقارئ وللعضو

اورد لك مقتضبا منشورا لي قبل معرفة ان هناك منتدى للتوحيد


فالتغير مثلا يبرز المتناقضات , والادراك العقلي يبقى مشروطا بحد التناقض , اذ لا يستطيع العقل ان يدرك خلف حدي التناقض , وهنا ارى لزاما علي الاشارة الى ان توزع المواقف الفكرية بين طرفي المتناقضات محكوم بقاعدة اسميها جاذبية الخواء , ومفاد ذلك ان المسافة بين حدي التناقض لا تحتمل استمرارية وجود ثغرات راي في التفكير دون ان تمتلآ في الزمان والمكان
من هنا , ارى بان جميع انواع الطيف الفكري ليس لها الحق في الوجود فقط .. بل هي محكومه بهذا الوجود ...دون ان يكون لها بالطبع نفس الاحقية في ادعاء تمثيل مفهوم الحقيقة النسبية في الزمان و المكان .
ان التفحص المستمر لما يقوم به العقل من تجريد متواصل , يبين ان هذا العقل في محاولته لتخطي حدود التناقض , يقوم بتوسيع مدى هذه الحدود باستمرار , الامر الذي يعني زيادة في المعرفه تتواصل دون انقطاع دون ان يكون في استطاعته القفز فوق تلك الحدود او الغائها
فمثلا الفصل بين الشيء (الذات هنا)والاخر يبرز مفهوم الجزئيء ,وقاعدة المتناقضات تؤدي بالعقل الى مفهوم الكلي وهكذا حتى نصل الى تجريدات كليه هي مفاهيم فكرية تشكل البناء
المنطقي للتفكير .
فمثلا دمج كلية الزمان بكلية المكان يؤدي الى تجريد اعمق يصل بنا الى كلية الوجود ... وهكذا .
يرى البعض ان كلية الوجود هي اقصى درجات التجريد - وهو ما يعرف بالفلسفة الوجودية ,

غير ان بديهيات التفكير الاساسية لا بد من ان تدفع بالعقل نحو تجريد اعمق , الامر الذي يعبر عنه العقل بطرح مفهوم كلية العدم ,حتى ان العقل يستمر في تعميق تجريده عن طريق دمج كلية الوجود بكلية العدم في مفهوم كلية المطلق ...ألله ...الخالق ... الاصل ...الخ.
صحيح ان طبيعة العملية التفكيرية تقتضي الاندفاع باستمرار نحو تجريد اعمق , دون التوقف عند حد التناقض مما يستدعي العقل لمحاولة طرح نقيض مكافيء لكلية الخالق ليتم دمجهما من جديد في كلية اكثر تجريدا ... وهكذا.. غير انه لا بد من الاشارة الى ان بديهيات التفكير لم تستطع حتى الان التغلب على ذلك , الامر الذي يطرح هكذا مفهوم كحد للتناقض لا يمكن القفز عنه .
و بتعبير اخر , يمكن القول ان بديهيات التعقل , ينحصر مفعولها في دائرة الجزيء ولا يمكن تطبيقها على المطلق ... هذا المطلق الذي امكن التوصل الى مفهومه العقلي كحد للتناقض في مقابل الجزئي .
_ لمن يطرح هذا الكلام ؟ .. من البديهي ان الحديث يدور عن بديهيات التفكير , الذي تقوم به الذات المفكرة .. اي ال- انا- العاقلة , وهو بهذه الطريقة (اي الحديث) له نقطة ارتكاز خفية , يجب الاشارة اليهاهي ال - انا- الذات .. الانسان العاقل .

والان لو حاولنا ايجاد نقطة ارتكاز اخرى .. هل يكون لهذا الحديث اي نوع من المعقولية ؟
ألكلام السالف , يدل على ان نقطة الارتكاز المقبوله , هي تلك اللتي لها وجود فعلي و حقيقي وضمن حدود المتناقضات , واي محاولة للانزلاق خلف تلك الحدود تفقد المنطق صفة المنطق نفسه .

تصور ان كل ما في هذا الوجود تضاعف مرتين , هل يستطيع احدهم او حتى الكل (البشر) من اثبات العكس !لا اعتقد ذلك ! لان نقطة الارتكاز او سميها ان شئت القياس تقع خلف حدود التناقض او بكلمات اخرى خلف حدود منطقة كسر التماثل .و الان تصور ان الارض اصبحت ملساء تماما و بيضاء اللون - رغم ان صفة البياض ليست ضرورية - وسال احدهم من الفضاء الخارجي شخص على تلك الارض الملساء وطلب منه تحديد موقعه بالضبط لغرض ما , هل يستطيع- من يوجد على الارض - من الاجابة , وهل يستطيع الاخر ان يفهمه ؟
والان لو اوجد احدهم شرخا او علامة على الارض الملساء لاستطاع من يقف على الارض من الاجابه بشكل دقيق , و لاستطاع الاخر - في الفضاء- من فهمه تماما . هذا ما قصدته
بمبدا منطقة كسر التماثل ...
........الخ
تحياتي


متابعة إشرافية
مراقب 1

احمد المنصور
02-11-2007, 02:40 AM
الحمد لله الحي القيوم،



تصور ان كل ما في هذا الوجود تضاعف مرتين , هل يستطيع احدهم او حتى الكل (البشر) من اثبات العكس !لا اعتقد ذلك ! لان نقطة الارتكاز او سميها ان شئت القياس تقع خلف حدود التناقض او بكلمات اخرى خلف حدود منطقة كسر التماثل .
........الخ
تحياتي



بداية،
لك مني تحية أجمل،
بالنسبة لمنتدى التوحيد فأنت أحد أعضائه، وبغض النظر عن الإتجهات؛ فإن المستوى العام للمنتدى إنما يتحدد بمستوى أعضائه ويرقى برقييهم، والعكس فيه من ذلك الشئ الكثير. ولكن للأسف معظم الملحدين لا يتورع عن قول أي شئ، لا لشئ إلا لأنه ملحد!.


---***---

المهم لنرجع إلى كلامك ..

المشكلة التي أرى أنك وضعت نفسك فيها ولا تستطيع منها تحررا؛ هي أنك جعلت من نفسك المُقاس وأداة القياس في آنٍ واحد!
لا نسأل كيف يمكن؟ بل لا يجوز معايرة أجهزة قياس لمعرفة هامش عدم التيقن لها بناءً عليها نفسها! يجب دائمًا وجود معيار "مرجع خارجي"!.

قد لا يعرف الشخص خفايا الأمور، ولكن التحرر في التفكير وعدم التقوقع على الذات، يسمح بملاحظة المؤشرات العامة التي لا يجوز إجتيازها. انظر مثلا رد الأخ الأسمر (في الرابط السابق حيث قال):
"هذا صحيح وهو مستحيل!"

نعم، لقد أقر عقل الأخ الأسمر المنطق فقال هذا "صحيح"، ولكن هذا يعني فناء العالم دون أن نشعر (أو يشعر أحد)، يكفي فرض تقلص العالم بإستمرار إلى نقطة صفرية! وفي كل مرة (كما تزعم) لن نشعر بذلك وهذا يعني أننا قد نكون غير موجودين الآن أصلا!! وهنا تناقضات ثلاث لا تستقيم في التفكير السليم:

- فلا يمكن أن نكون موجودين لنقر بأننا غير موجودين (أو العكس: غير موجودين لكي نتساءل هل نحن موجودون).
- لا يمكن تغيير واقع فقط لأننا نفكر كذلك، هذا ضد مبدأ الإتزان من ناحية ومن ناحية أخرى،
- قد لا يشعر المرء بالحالات الساكنة "المتزنة" ولكن بالتأكيد سيشعر بغيابها؛ وهذا ضد مبدأك ذاته؛ الذي يفرض العكس

وهذه حِكم أراها أُفتقدت في كلامك، ولم تغب عن فطرة الأخ الأسمر.

ولكن ليس هذا كل شئ!!

لا يمكن جعل كل شئ نسبي "داخليًا" - نحن المسلمون نقول أن الخلق لا يقوم إلا بالقيوم! وأجد كامل الشجاعة في القول أنه لا أحد يستطيع تجاوز هذه العبارة..
وحتى لا يكون كلامي من التنجيم أعطي مثالا هو خير دليل: مؤلف النظرية النسبية نفسه لم يستطع أن لا يفرض فيها شيئًا غير نسبي - وهو عدم نسبية سرعة الضوء. حتى وإن بدى هذا الفرض شديد الغرابة.

ولكن ليس هذا كل شئ!! فالكارثة الحقيقية في كلامك هي أكبر بكثير ..

وسأكمل فيما بعد بإذن الله الحي القيوم.

Takhinen
02-16-2007, 06:52 PM
ولكن ليس هذا كل شئ!!

لا يمكن جعل كل شئ نسبي "داخليًا" - نحن المسلمون نقول أن الخلق لا يقوم إلا بالقيوم! وأجد كامل الشجاعة في القول أنه لا أحد يستطيع تجاوز هذه العبارة..
وحتى لا يكون كلامي من التنجيم أعطي مثالا هو خير دليل: مؤلف النظرية النسبية نفسه لم يستطع أن لا يفرض فيها شيئًا غير نسبي - وهو عدم نسبية سرعة الضوء. حتى وإن بدى هذا الفرض شديد الغرابة.

ولكن ليس هذا كل شئ!! فالكارثة الحقيقية في كلامك هي أكبر بكثير ..

وسأكمل فيما بعد بإذن الله الحي القيوم.

ما زلت في انتظار ما تجود به قريحتك حول هذا الموضوع !!

مجدي
02-16-2007, 09:23 PM
نكنين يجب عليك ان تعلم ان الانساد يدخل الدنيا لا يعلم شيء وانما يتصرف بشكل فطري . وبعد ذلك تحدث عنده المعلومة بالحواس اليك هذا المبحث لتتعرف ان العقل هو مناط التكليف عندنا وتعلرف سبب الاختلاف والتناقض في الفكر البشري.
اعمال العقول:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=1211
القطعيات العقلية والنقلية
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3757
ما يتعلق بالعقل والشرع
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4490
القطعي والظني:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=1917
بعد ذلك انظر اين التناقض ستجده في فكرك لا في العقل ...

احمد المنصور
02-17-2007, 02:38 AM
ما زلت في انتظار ما تجود به قريحتك حول هذا الموضوع !!

أرجو المعذرة في يومين ثلاث، وشكرًا لسعة صدرك.

احمد المنصور
02-21-2007, 12:59 AM
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم

تحية للزميل تخنين
يقول الزميل؛

ما زلت في انتظار ما تجود به قريحتك حول هذا الموضوع !!

وهذا يعني أن الزميل لم يعترض على مداخلتي رقم #6 ومحل رده يخص جملتي من حيث الإستزادة فقط!
"ولكن ليس هذا كل شئ!! فالكارثة الحقيقية في كلامك هي أكبر بكثير .."


(على الهامش: ربما الزميل تخنين فهم قولي "فالكارثة الحقيقية .." تعني أن ما سبق لم يكن "كارثة حقيقية" :)): )

المهم ...

ذكرنا سابقًا أن سرعة الضوء في الفراغ "ع" ثابتة ولا تعتمد على النظام القصوري. وبالتالي فزيادة الأطوال (وحتى إن لم نلاحظها نسبة إلى الأشياء ببعضها) سنلاحظها بناءً على تغير المسافة الضوئية!!!

وهذا ما لم يلاحظه الزميل لأنه وقع في خطإٍ مدرسي أن جعل الراصد هو المرصود - ودندنا؛ ده أنت أنا.

مثال بسيط (ولو أنه غير دقيق ولكن لأبنائي صغار السن) قد لا يلاحظ المرء تحرك عربة تسير بنفس السرعة؛ ولكن الطريق لن "يسير" بنفس السرعة!!!

فإن كان زملينا العزيز لا يدري حول ثبوت سرعة الضوء في الفراغ فتلك مصيبة وإن كان يدري فالمصيبة أعظم!

وحتي لو شطحنا بخيالنا وفرضنا تغير سرعة الضوء تناسبًا مع الأطوال (ل) بحيث (ل\ع)= ثابت (المسافة الضوئية ثابتة لكي لا نلاحظ التغير)
فعندها وبهذا الشرط فإن زيادة (ل) مرتين يجب أن يصاحبه زيادة الطاقة للفوتون بمقدار أربعة أضعاف (م0 ع^2)!!!

طبعًا أنا لن أسأل من أين هذه الطاقة؛ ولنشطح بخيالنا من جديد ونقول أننا تحصلنا على هذه الطاقة من "مصرف التنمية الإلحادية للطاقة الضوئية" !!!

ولكن تبادل الطاقة يعني ملاحظة التغير وده وحش، وهذا ينفي كلام زميلنا العزيز.

ولهذا ولأجل حبيبنا التخنين (وسلام يا جدع) حنفرض أنه لا يوجد تبادل الطاقة، ولكن عندها يجب أن يكون لكل فوتون:
m.c^2=h.ni
يا خبر أبيض ده الضوء حيغير لونه!!! يعني حنلاحظ التغير

ولكن لا بأس فيه "حل" .. (كمان شطحة)

الحل هو أن يثقب الزميل التخنين عيون القراء ..

ولكن هنا أيضًا فيه مشكلة ..

حينها لن يقرأ القراء مداخلات التخنين!!!
.
.
.
.
;):

احمد المنصور
02-24-2007, 02:33 AM
:ANSmile: