البهائيين وتسامح الإسلام

[ploto]

هذا الموضوع كان قد طرح من قبل قبل عملية الهجوم على المنتدى ..ربما لأعادة فتح الموضوع..
دائما ما نتهم نحن العرب؛ الغرب بإزدواجية المعايير تجاه قضايانا مثل إسرائيل وفلسطين ونستنكر هذه الإزدواجية فى التعامل ....."أمريكا تطالب إيران بالتخلى عن البرنامج النووى وفى نفس الوقت تتغاضى عن امتلاك إسرائيل لترسانة نووية"...هذا الكلام ربما نقرأه آلاف المرات فى الصحف ولكن نتجاهل أننا نمارس هذا الإزدواج بصورة واضحة ولا نلوم أنفسنا ...!؟
قضية البهائيين الذين منعوا حتى أن يٌعتَرف بهم كدين "أو أن يكتب فى البطاقة لهم بهائى !!مع أن ذلك أبسط الحقوق "فضلا عن حرية ممارسة العبادة وبناء دور العبادة لهم والعيش كبقية االمسلمين فى مصر أو فى البلاد الإسلامية
أعتقد أن وضعية البهائيين لنا كمسلمين تشابه بالضبط وضعية المسلمين "نحن"بالنسبة للمسيحيين
حيث أن المسيحين لايعترفون بالمسلمين كديانة سماوية ويعتبرون أن المسيحية هى آخر الديانات "ولهم أدلتهم"
ولكن المسلمين يعتبرون أنفسهم ديانة سماوية بعد الديانة المسيحية ولكنهم أيضا يعتبرون أنفسهم آخر الديانات
أما بالنسبة للبهائيين وتشابهم مع المسلمين فهم يعتبرون أن بهاء الله هو نبى بعد محمد وعيسى وموسى عليهم السلام ولكننا كمسلمين ننكر ذلك وهو نفس إنكار المسيحيين لنبوة الرسول محمد....؟
وماذا بعد......؟
هناك مثال على كيفية تعامل المسيحيين فى دولة هم أغلبية فيها "مثل فرنسا"مع المسلمين فعندما منعت الحكومة الفرنسية الحجاب فى المدارس الحكومية استنكر ذلك بعض المسيحيين أنفسهم وأعتبروا ذلك تعدى على حقوق المسلمين "الذين لايعترفون بهم كدين"ولكن هو إحترام حرية العقيدة ......أما ردود الفعل عندنا على هذا القانون "فحدث ولا حرج"من مظاهرات واحتجاجات واستنكار بل والوصول إلى خطف الأبرياء فى العراق وربما قتل أبرياء لا علاقة لهم بالموضوع.....كل هذا من أجل منع أحد الشعائر الإسلامية من الممارسة فى المدارس الحكومية فقط وليس فى الشارع هذا مع أن الفرنسيين يكفلون للمسلمين حق ممارسة الشعائر الدينية وبناء المساجد "حتى أن مجلة العربى الكويتية فى أحد الأعداد عن فرنسا قالت أن الزائر يكاد يعتقد أن باريس عاصمة إسلامية من كثرة المساجد بها"مع كل هذه الحقوق كان الأعتراض حاد على منع شعيرة واحدة "مع أن المسلمين مختلفين عليها ولو بشكل نسبى"؟؟
لنرى المسلمين فى الجانب الآخر لو أنهم مكان المسيحيين فى فرنسا "وهذا كما أوضحنا يحدث فى الدول الإسلامية مع البهائيين"يمنعونهم من مجرد كتابة أسمائهم فى البطاقة بحجة أنهم ليسوا ديانة سماوية ويقول البعض يجب أن يطردوا من البلاد أو أن يقام عليهم حكم الردة
فيالسماحة المسلمين "يأمرون الناس بالبر وينسون أنفسهم"يأمرون الفرنسيين باحترام الحجاب وهم لايحترمون المخالفين لهم فى العقيدة

[قرآن الفجر]

ألست أنت من دخل بمعرفين؟ مسلم وَ علماني!
موضوعك تم الرد عليه وكانت هناك أسئلة بانتظار إجابتك

[ploto]

نعم كان هناك خطأ ولكن ماهى الأسئلة لقد اختفى الموضوع بدون الوصول لشئ وربما كانت هناك أسئلة ولم أرها أنا مسلم وعلمانى فى نفس الوقت ولا يوجد فرق بالنسبة لى على الأقل

[قرآن الفجر]

نعم كان هناك خطأ ولكن ماهى الأسئلة لقد اختفى الموضوع بدون الوصول لشئ وربما كانت هناك أسئلة ولم أرها أنا مسلم وعلمانى فى نفس الوقت ولا يوجد فرق بالنسبة لى على الأقل
لا يوجد فرق؟ لماذا تحمل اسمين إذن؟ مسلم وعلماني؟

[ناصر التوحيد]

أنا مسلم وعلمانى فى نفس الوقت ولا يوجد فرق بالنسبة لى على الأقل

كيف لا فرق بالنسبة لك بين المسلم والعلماني , وهما على النقيض تماما .
فالمسلم ينقاد لاحكام وشرائع الله كلها وفي كل امور الحياة , والمسلم يضع النقل - اي النص الصحيح - فوق العقل , اما العلماني فهو يريد فصل الدين عن الحياة والدولة والمجتمع , وتقديس العقل البشري , واعطائه حق التشريع , مع ان حق التشريع لله خالق البشر فقط ..

اما بالنسبة للبهائية فهي ديانة باطلة واتباعها كفار باجماع علماء المسلمين وعامتهم ..
اما اذا كنت تريد ان يقبل المجتمع والدولة بكل مذهب باطل , فعلى سبيل المثال وليس الحصر اقول , اعلم ان اميركا تضغط على مصر - مثلا- كي تعطي حقوقا للشواذ جنسيا .. فهل يعقل هذا الامر ؟؟!! طبعا لا ...

[ploto]

الأخ ناصر
اقتباس
ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
التوضيح ببساطة أن مبادئ الإسلام "التى أفهمها" لا تتعارض مع مبادئ العلمانية من عدل وتسامح وتعايش بين الناس كافة فالرسول (ص) بعث رحمة للناس أحمعين وليس للمؤمنين منهم فقط ولا يقول أحد أن الرحمة هى رحمة أخروية فقط ولكنها أيض رحمة دنيوية وهل يكون هناك رحمة بين الناس إلا فى ظل وجود قيم التسامح والتعايش والإحترام ....هل نريد أن يحكم المسيحيين فى الدول الأوروبية بالدين المسيحى ويعامل المسلمون هناك كمواطنين من الدرجة التانية وأن يمنعوا من أن ينشروا دينهم ..هل نريد أن يطبق علينا دولة دينية فى الغرب حيث الأغلبية المسيحية أم نريد أن نكون "المسلمين" متساوون أمام القانون ونكون مواطنون من الدرجة الأولى .....إذا كنا نريد أن يكون الغرب محايد بالنسبة للمسلمين والمسيحيين ولا يميز المسيحيين على المسلمين فكيف بنا نفعل عكس ذلك مع الأقلية الدينية مثلا عندنا فى بلادنا ذات الأغلبية المسلمة!!!!!!
هل نقبل بأن المسلمين فى الهند يمنعون من إقامة الشعائر الدينية وألا يعترف بهم كمواطنون لأن الهندوس لا يعترفون بالإسلام والهندوس يمثلون الأغلبية فى الهند ولكننا نجد أن العلمانية فى الهند تسمح للمسلمين بما تسمح للهندوس ..بل وكما سمعت تساعد الحجاج بمبلغ من المال ........
الأخ قرآن الفجر
موضوع التسميتين كنت قد غيرتها ولكنها رجعت فتبدلت مرة أخرى بعد الهجوم على الموقع ....كنت فى بداية اشتراكى فى المنتدى متردد فى اختيار كلمة علمانى ولكننى الآن قررت اختيارها.........

[سيف الكلمة]

الأخ ناصر
اقتباس
ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
التوضيح ببساطة أن مبادئ الإسلام "التى أفهمها" لا تتعارض مع مبادئ العلمانية من عدل وتسامح وتعايش بين الناس كافة فالرسول (ص) بعث رحمة للناس أحمعين وليس للمؤمنين منهم فقط ولا يقول أحد أن الرحمة هى رحمة أخروية فقط ولكنها أيض رحمة دنيوية وهل يكون هناك رحمة بين الناس إلا فى ظل وجود قيم التسامح والتعايش والإحترام ....هل نريد أن يحكم المسيحيين فى الدول الأوروبية بالدين المسيحى ويعامل المسلمون هناك كمواطنين من الدرجة التانية وأن يمنعوا من أن ينشروا دينهم ..هل نريد أن يطبق علينا دولة دينية فى الغرب حيث الأغلبية المسيحية أم نريد أن نكون "المسلمين" متساوون أمام القانون ونكون مواطنون من الدرجة الأولى .....إذا كنا نريد أن يكون الغرب محايد بالنسبة للمسلمين والمسيحيين ولا يميز المسيحيين على المسلمين فكيف بنا نفعل عكس ذلك مع الأقلية الدينية مثلا عندنا فى بلادنا ذات الأغلبية المسلمة!!!!!!
هل نقبل بأن المسلمين فى الهند يمنعون من إقامة الشعائر الدينية وألا يعترف بهم كمواطنون لأن الهندوس لا يعترفون بالإسلام والهندوس يمثلون الأغلبية فى الهند ولكننا نجد أن العلمانية فى الهند تسمح للمسلمين بما تسمح للهندوس ..بل وكما سمعت تساعد الحجاج بمبلغ من المال ........
الأخ قرآن الفجر
موضوع التسميتين كنت قد غيرتها ولكنها رجعت فتبدلت مرة أخرى بعد الهجوم على الموقع ....كنت فى بداية اشتراكى فى المنتدى متردد فى اختيار كلمة علمانى ولكننى الآن قررت اختيارها.........

1) أسمع كلامك أصدقك وأرى فعالك أتعجب

المسلمون فى المجتمعات العلمانية يتعرضون لما نعلمه جميعا فى مجال حرية الكلمة
والديموقراطيات العلمانية تستبعد المسلمين بوسائل متعددة
الإنتخابات فى الجزائر حين أفرزت الإسلاميين انقلب العسكر عليها وأعادوا السلطة لغير اللإسلاميين
والإنتخابات التشريعية فى مصر تعرضت لممارسات أمنية أثرت على بعض النتائج فى عدد من الدوائر
وحين أفرزت الديموقراطية منظمة حماس فى فلسطين أحكموا الحصار الإقتصادى لإجهاض المحاولة
فلا نستطيع القول بأن العلمانيين ملائكة
نكون كمن يدفن رأسه فى الرمال

2) الإختراق اليهودى

المعلوم أن البهاء والباب من عائلة يهودية اعتنقت الإسلام لتخريبه من الداخل
فهى اختراق يهودى للإسلام وليست دين سماوى
ولعلك تعلم أن قبلتهم هى قبر سيدهم فى حيفا داخل إسرائيل
فالبهائيون هم من ضللتهم هذه الأسرة من المسلمين ومن ورث عنهم هذه العقيدة
وهى تخلص من التكاليف الدينية التى يلتزم بها المسلمون من صوم وصلاة وحج وعفاف وغير ذلك
فلا تخضع الحركات المقصود بها محاربة الإسلام لنفس نوعية العلاقة بين الإسلام وأهل الكتاب

3) حرية العرى وحرية الإستتار فى فرنسا

يحق للمرأة فى فرنسا أن تتعرى
ولا يحق للمسلمة أن تذهب إلى عملها أو مدرستها أو جامعتها مستترة
ونعم الحرية الشخصية للعالم المدعى التقدم والليبرالية

سلم لى على الليبرالية الكذبة رقم 1
وسلم لى على الديموقراطية أيضا الكذبة رقم 2
الديموقراطية المباحة لغير المسلمين والمحظورة على المسلمين
والليبرالية المباحة لغير المسلمين والمحظورة على المسلمين

4) الهندوس والمسلمون
حكاية ثانية
أتركها للعدد القادم

5) رحمة الله
يرحم الله من يرحم نفسه بالطاعة
والملعونون هم المحرومون من رحمة الله
الاعراف (آية:56): ولا تفسدوا في الارض بعد اصلاحها وادعوه خوفا وطمعا ان رحمت الله قريب من المحسنين

بالمناسبة
قرآن الفجر أخت وليست الأخ


موضوع التسميتين كنت قد غيرتها ولكنها رجعت فتبدلت مرة أخرى بعد الهجوم على الموقع ....كنت فى بداية اشتراكى فى المنتدى متردد فى اختيار كلمة علمانى ولكننى الآن قررت اختيارها.........
أيا كان اختيارك فيكفى إسم واحد لنعرفك به
وأرجو إخطار الإدارة لعمل التعديل بالإسم الذى تفضله

[قسورة]

الأخ ناصر
اقتباس
ومذهبنا صواب لا يحتمل الخطأ ومذهب مخالفنا خطأ لا يحتمل الصواب
التوضيح ببساطة أن مبادئ الإسلام "التى أفهمها" لا تتعارض مع مبادئ العلمانية من عدل وتسامح وتعايش بين الناس كافة فالرسول (ص) بعث رحمة للناس أحمعين وليس للمؤمنين منهم فقط ولا يقول أحد أن الرحمة هى رحمة أخروية فقط ولكنها أيض رحمة دنيوية وهل يكون هناك رحمة بين الناس إلا فى ظل وجود قيم التسامح والتعايش والإحترام ....هل نريد أن يحكم المسيحيين فى الدول الأوروبية بالدين المسيحى ويعامل المسلمون هناك كمواطنين من الدرجة التانية وأن يمنعوا من أن ينشروا دينهم ..هل نريد أن يطبق علينا دولة دينية فى الغرب حيث الأغلبية المسيحية أم نريد أن نكون "المسلمين" متساوون أمام القانون ونكون مواطنون من الدرجة الأولى .....إذا كنا نريد أن يكون الغرب محايد بالنسبة للمسلمين والمسيحيين ولا يميز المسيحيين على المسلمين فكيف بنا نفعل عكس ذلك مع الأقلية الدينية مثلا عندنا فى بلادنا ذات الأغلبية المسلمة!!!!!!
هل نقبل بأن المسلمين فى الهند يمنعون من إقامة الشعائر الدينية وألا يعترف بهم كمواطنون لأن الهندوس لا يعترفون بالإسلام والهندوس يمثلون الأغلبية فى الهند ولكننا نجد أن العلمانية فى الهند تسمح للمسلمين بما تسمح للهندوس ..بل وكما سمعت تساعد الحجاج بمبلغ من المال ........
الأخ قرآن الفجر
موضوع التسميتين كنت قد غيرتها ولكنها رجعت فتبدلت مرة أخرى بعد الهجوم على الموقع ....كنت فى بداية اشتراكى فى المنتدى متردد فى اختيار كلمة علمانى ولكننى الآن قررت اختيارها.........


التوضيح ببساطة أن مبادئ الإسلام "التى أفهمها" لا تتعارض مع مبادئ العلمانية من عدل وتسامح وتعايش بين الناس كافة

التفسير ببساطة أنـ(ك) "لا تفهم".


وهل يكون هناك رحمة بين الناس إلا فى ظل وجود قيم التسامح والتعايش والإحترام

لا تحاول عزلنا عن إلهنا . نحن بالله ، نعبده ونستعينه معتصمون بحبله. فمن أشرك بالله فهو لا يحترم ربنا ، فلا نحترمه.


هل نريد أن يطبق علينا دولة دينية فى الغرب حيث الأغلبية المسيحية أم نريد أن نكون "المسلمين" متساوون أمام القانون ونكون مواطنون من الدرجة الأولى

الأرض لله .


إذا كنا نريد أن يكون الغرب محايد بالنسبة للمسلمين والمسيحيين ولا يميز المسيحيين على المسلمين فكيف بنا نفعل عكس ذلك مع الأقلية الدينية مثلا عندنا فى بلادنا ذات الأغلبية المسلمة

(وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ)(البقرة:120)


هل نقبل بأن المسلمين فى الهند يمنعون من إقامة الشعائر الدينية وألا يعترف بهم كمواطنون لأن الهندوس لا يعترفون بالإسلام والهندوس يمثلون الأغلبية فى الهند

( قُلْ إِنَّ هُدَى اللَّهِ هُوَ الْهُدَى)(البقرة:120)


موضوع التسميتين كنت قد غيرتها ولكنها رجعت فتبدلت مرة أخرى بعد الهجوم على الموقع ....كنت فى بداية اشتراكى فى المنتدى متردد فى اختيار كلمة علمانى ولكننى الآن قررت اختيارها

( وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُمْ بَعْدَ الَّذِي جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللَّهِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا نَصِيرٍ) (البقرة:120)

[قرآن الفجر]

التوضيح ببساطة أن مبادئ الإسلام "التى أفهمها" لا تتعارض مع مبادئ العلمانية من عدل وتسامح وتعايش بين الناس كافة فالرسول (ص) بعث رحمة للناس أحمعين وليس للمؤمنين منهم فقط ولا يقول أحد أن الرحمة هى رحمة أخروية فقط ولكنها أيض رحمة دنيوية وهل يكون هناك رحمة بين الناس إلا فى ظل وجود قيم التسامح والتعايش والإحترام ....هل نريد أن يحكم المسيحيين فى الدول الأوروبية بالدين المسيحى ويعامل المسلمون هناك كمواطنين من الدرجة التانية وأن يمنعوا من أن ينشروا دينهم ..هل نريد أن يطبق علينا دولة دينية فى الغرب حيث الأغلبية المسيحية أم نريد أن نكون "المسلمين" متساوون أمام القانون ونكون مواطنون من الدرجة الأولى .....إذا كنا نريد أن يكون الغرب محايد بالنسبة للمسلمين والمسيحيين ولا يميز المسيحيين على المسلمين فكيف بنا نفعل عكس ذلك مع الأقلية الدينية مثلا عندنا فى بلادنا ذات الأغلبية المسلمة!!!!!!
هل نقبل بأن المسلمين فى الهند يمنعون من إقامة الشعائر الدينية وألا يعترف بهم كمواطنون لأن الهندوس لا يعترفون بالإسلام والهندوس يمثلون الأغلبية فى الهند ولكننا نجد أن العلمانية فى الهند تسمح للمسلمين بما تسمح للهندوس ..بل وكما سمعت تساعد الحجاج بمبلغ من المال ........
الأخ قرآن الفجر
موضوع التسميتين كنت قد غيرتها ولكنها رجعت فتبدلت مرة أخرى بعد الهجوم على الموقع ....كنت فى بداية اشتراكى فى المنتدى متردد فى اختيار كلمة علمانى ولكننى الآن قررت اختيارها.........
أنت تدين نفسك بنفسك
فهمك قاصر عليك فلا تعممه، هناك ثوابت وهناك متغيرات
أمور ديننا وتعاليمه من الثوابت التي لا تتغير حسب الفهم القاصر للأشخاص تبعاً لأهواءهم وقناعاتهم هذا أولاً
ثانياً: أنت ترى أن لا فرق بين مسلم وعلماني في التسمية إذن لماذا حسمت أمرك وقررت اختيار علماني أليس هذا يثبت وجود فرق بينهما؟
ثالثاً: تدافع عن البهائية وتشيد بالهندوسية وتهاجم الإسلام وتعتنق العلمانية ماهذا الكوكتيل العجيب؟ ثم تقول نكون "المسلمين"!!
رابعاً: ديننا واحد هو الإسلام، ومذهبنا واحد هو مذهب أهل السنة والجماعة
أي فرق أخرى هي فرق ضالة مضلة كلها في النار كما جاء في حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم
خامساً: هناك فرق بين الرحمة والخنوع
أخيراً: أنا فتاة كما تفضل أستاذي سيف الكلمة وأخبرك.

[ploto]

الأستاذ سيف
اقتباس
فلا نستطيع القول بأن العلمانيين ملائكة
أنا لم أقل أن العلمانيين ملا ئكة أو أنهم سينشرون العدل والرخاء على الأمة ...ولكن أنا أرى أنه يجب ان نتمسك بقيم التسامح والتسامح مع أنفسنا أولا سنة وشيعة وأخوان وسلفين وصوفيين وكذلك نتسامع ونتعايش مع رفقائنا فى الوطن مسيحين أو بهائيين أو غيرهم وندعوا للتعايش والسلام فى العالم أجمع .....لقد عجبنى جدا الرئيس أحمدى نجاد(أعرف أن الكثير هنا له رأى سلبى فيه ولكنى أعتبر ان ايران الدولة الوحيدة التى تطبق الإسلام "ولا يعتبر البعض هذا تعارض" تطبيق صادق مع وجود بعض التحفظات البسيطة) وهو يقًبِل بعض اليهود"على فكرة هم ضد الدولة الصهيونية " فى المؤتمر الأخير ليقول للعالم أجمع أننا كمسلمين لسنا ضد اليهود كدين ولكنا ضد الظلم الذى يمارسه اليهود فى فلسطين واستطاع أن يربك العالم فى قضية الدولة الإسرائيلية نجد هنا الحزم فى التعامل مع قضية وجود دولة اسرائيل وكلنا نرى ما تفعله ايران من رعب لدولة اسرائيل وفى نفس الوقت تسامح مع اليهود نفسهم ...ولكننا نجد أنفسنا هنا أقصد السنة ندعوا كل يوم بفناء اليهود من على وجه الأرض وتشتيت شملهم ومع ذلك حكوماتنا التى يعتبرها البعض اسلامية وتحافظ على الإسلام تتعامل مع الدولة الإسرائيلية بل وتطبع معهم !!!!
بعد أحداث 11 سبتتمبر زاد الخناق على المسلمين هذا صحيح ولكن هل وصل إلى حد إغلاق المساجد مثلا على أعتبار أن المسلمين ارهابيين فضلا عن أن الغرب "كأغلبية مسيحية لا يعترف بالإسلام كدين " اى ممكن بنفس طريقة أنهم ارهابين ويقصدون إلى تخريب المسيحيين أن يغلق الغرب المساجد ويطرد المسلمين من بلادهم كما يريد البعض أن نفعل مثلا مع البهائيين...
هناك أيضا فى أمريكا ما يعرف بالمحافظون الجدد الذين يريدونها حرب دينية ونصفهم بأنهم متطرفون دينيا ولكن نجد هنا بين المسلمين من ينادى بذلك أيضا ...أى نستطيع أن نصف تصرفات كثيرة فى الغرب من قبل الحكومات بأنها تعدى على قيم التسامح وتعصب ولكن أرى أن تعاملهم مع غير المسيحيين أفضل من تعاملنا مع غير المسلمين..بل أفضل من تعاملنا مع المسلمين المختلفين معنا فى المذهب أو الفكر..
والدول الغربية فى تعاملها مع الخارج تراعى فقط مصالحها وغير ذلك ليس له قيمة فهى تنادى بالديموقراطية وتطبقها بشكل كبير فى الداخل وفى نفس الوقت تساعد أكثر الأنظمة الديكتاتورية العربية لمجرد الحفاظ على مصالحها وترفض التعامل مع الأنظمة الديموقراطية مثل إيران لأنها تتعارض مع مصالحها ..ولكن هذا لا يعيب الديموقراطية نفسها ولا العلمانية التى جربوها هم وأخرجتهم من التصارع الداخلى الذى نعانى منه الآن "ربما بشكل مختلف"....
هذا التصارع الذى جعلنا لا نستطيع أن نقيم أى وحدة حقيقة طوعية ونجح هم "أى الغرب " فيه الإختلاف من سنة الله عز وجل ولا ولم ولن نتفق على كل شئ ولكن نتعاون فيما اتفقنا ويعذر بعضنا بعض فيما اختلفنا فيه ....لقد أسسوا الإتحاد الأوروربى رغم كل الإختلافات التى بينهم وهو اتحاد طوعى ونحن!!! رغم كل المشترك فشلنا ....لماذا إذا إذا لم يكن السبب التعصب ....
أى لا نطالبهم بأن ينجحوا ويساعدوا الإنتخابات فى البلاد العربية حتى لو وصلت إلى السلطة نظم تعادى الدول الغربية"مثل حماس أو الجزائر" ولكن يجب علينا نحن أن ننجح الإنتخابات ونساعدها ونمنع فشلها "لأن الكل يبحث عن مصالحه" وهذه مصلحتنا نحن....
ثانيا
إذا كان هناك أدلة على تورطهم فى فساد أو عمالة أو أن أصلهم يهودى جاء ليخرب الإسلام فلتذكرها لنا لقد سمعت من قال ذلك عن كارل ماركس والشيوعية وكأنه كان يقصد أن يخرب الإسلام عندما أنشأ الشيوعية "طبعا هذا لا يصدقه عاقل"علما بأن البهاء منذ 200 سنة أى قبل أن يفكر هرتزل فى الدولة اليهودية أو حتى يقع الإختيار على فلسطين.....أيضا المسلمين هم من نفوه إلى فلسطين أو عكا وليس هو من توجه من تلقاء نفسه ليموت هناك...فليس هذا ذنبهم بل ذنب من نفاه إلى هناك!!!
نعم فى فرنسا يسمحون بالعرى وفى نفس الوقت يمنعون "ارتداء الحجاب فى المدارس " ولا أوافق على هذا وحتى أمريكا الشيطان الأكبر" كما يسمونها الإيرانيون" رفضت ذلك ولكن هل منعوا المسلمون من انشاء المساجد أو منعوهم من كتابة مسلم فى البطاقة "لو كان يكتبوا خانة الديانة أصلا" بل لم يمنعوهم من ارتداء الحجاب فى الشارع كما تفعل بعض الدول العربية.....أى أنهم يتعاملون معنا أفضل مما نتعامل نحن مع أنفسنا....."وليس كما يجب طبعا"
ولكن أنظر ماذا نفعل نحن مع البهائيين ......
ثالثا
أخترت علمانى حتى أكون واضح بالنسبة للآخرين ولا يكون هناك لبس فى الفهم فقط...
-----------------------------------
الأخ قسورة
اقتباس
التفسير ببساطة أنـ(ك) "لا تفهم".
شكرا ولكن أعتقد أن هذا رايك فى كل من يخالف حضرتك فى الرأى ....مثلا لقد سمعت ان الدكتور يوسف القرضاوى يقول فى برنامج على الجزيرة أنه يمكن أن يتولى الرئاسة شخص مسيحى لبلد ذات أغلبية مسلمة ان أختار الناس ذلك ولكن يجب على الناس أن يختاروا ليس المسلم فقط ولكن المسلم التقى ولمنه أجاز ذلك فهل توافق على هذا!!!
اقتباس
فمن أشرك بالله فهو لا يحترم ربنا ، فلا نحترمه.
هكذا بكل بساطة ..هل هذه فتوى وبماذا تستدل .....وما هو معنى الإحترام
يقول الله عز وجل (لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين و لم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم و تقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين) ويأمرنا الرسول أن نبر ابائنا لكى يبرنا أبنائنا بنفس اللفظ "البر" فهل من الممكن أن تبر والدك ولا تحترمه عجبا......

اقتباس
الأرض لله .
أكيد الأرض لله وليس للمسلمين فقط ...بل لكل عباد الله أم هل تقصد أن يجب أن يخضع المسيحيين فى بلادهم للحكم الإسلامى "الذى تراه أنت "لكى يصبحوا متخلفين مثلنا تماما ويرجعوا إلى العصور الوسطى ويتقاتلوا مع بعضهم البعض....!

أنا عارف من يطلق على نفسه لفظ أهل السنة والجدماعة لا يرى غير نفسه فقط ولكن المشكلة أنهم لا يقبلون أنفسهم "لقد طرد من المسجد" الخاص بجماعة أنصار السنة المحمدية" عندنا شخص من نفس الجماعة "جماعة أنصار السنة المحمدية" وهو ملتحى ويصلى ويقصر الثياب لمجرد الإختلاف فى مسألة فقهية بسيطة فماذا ننتظر أن يتعاملوا مع غيرهم أيضا قبل ذلك طردوا شخص من جماعة الأخوان لا لسبب غير ذلك والحمد لله لقد خرجت منهم قبل أن أطرد....
-------------------------------------
الأخت قرآن الفجر
اقتباس
رابعاً: ديننا واحد هو الإسلام، ومذهبنا واحد هو مذهب أهل السنة والجماعة
أي فرق أخرى هي فرق ضالة مضلة كلها في النار كما جاء في حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم
كل فرقة تعتبر نفسها كذلك حتى الشيعة عنهم نفس الحديث ولكن ينتهى بصيغة أخرى تقول أنهم هم الفرقة الناجية وربما هناك إشارة فى القرآن على ذلك كما يعتقدون وليس السنة فقط كما يقولون
أعتذر للإطالة
وشكرا

[ناصر التوحيد]

الزميل بلوتو وبكل بساطة , اختار اسم علماني على اسم مسلم ..
هذه نقطة ضده بالطبع .. ولصالح المسلمين .
لماذا ؟
لانه بهذا ادرك الفرق العقدي والفكري والسياسي والتشريعي بين الاسلام وبين العلمانية التي هي صنوان اللادينية اي الكفر بحسب المنهج والفكر الاسلامي .
ثم ان اختياره لاسم علماني , يدل على انه يتحيز للعلمانية حقيقة , وليس الى الاسلام , وانما هو يتحدث باسم الاسلام ليساعده ذلك على التلفيق والتلبيس والتدليس ..
ثم هو يحاول تجميل وجه العلمانية القبيح والبشع .. بادعاء انها تنشر التسامح بين المواطنين , ولا يوجد اي فكر او شرع او تقنين اعطى للناس فهما حقيقيا وواقعيا يفوق معنى التسامح الى معنى العفو حين المقدرة مثل الاسلام ..
فمن آذى ذميا فقد آذاني , كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم
والتاريخ يحدثنا ويحدث كل العالم بان المخالفين لدين الدولة لم يهنأوا بالعيش الا في ظل الدولة الاسلامية , وما محاكم النفتيش النصرانية قديما والحرب العلمانية النصرانية اليهودية الشرسة والوحشية الان ضد المسلمين الا استمرارا لهذا الحقد النصراني اليهودي للاسلام والمسلمين والذي يحاربونه ليس لانه يخالفهم فقط بل لانه القوة الوحيدة التي تستطيع منع جرائمهم الوحشية ضد العالم ..

ويحاول تجميل الدول العلمانية , مع انه يعترف بان هذه الدول ترفض العلمانية طالما صار الموضوع حول حقوق المسلمين في هذه الدول ..ومع ذلك لا زلنا لا نعاملهم بالمثل , بل نفتح بلادنا لهم .. ونعطيهم الامن والامان والعمل والارتزاق .. الخ .
والكل يعلم ماذا يفعل النصارى والعلمانيون في دول الغرب بالمسلمين ومساجدهم ومقابرهم يها , قتل وتحريق وهدم , وهذا يحصل في المانيا واميركا والهند وغيرها من هذه الدول ..

التسامح الاسلامي استغله من لا يعرف معنى التسامح ولا الرحمة من اهل الشرق والعرب .. فالمسلمون يعيشون بين مطرقة الغرب وسنديان الشرق , ففي الشرق نرى ما يلحق المسلمين في الصين وتايلاند وبورما وغيرها ..

باختصار الاسلام هو التسليم لله واتباع اوامره في كل شيء , من السياسة والرئاسة حتى طريقة النوم والاكل ..
ونحن على هذا النهج والمنهج ولا خيار لنا .. حتى نظل مسلمين حقا وحقيقة

[قسورة]

الأخ قسورة
اقتباس
التفسير ببساطة أنـ(ك) "لا تفهم".
شكرا ولكن أعتقد أن هذا رايك فى كل من يخالف حضرتك فى الرأى ....مثلا لقد سمعت ان الدكتور يوسف القرضاوى يقول فى برنامج على الجزيرة أنه يمكن أن يتولى الرئاسة شخص مسيحى لبلد ذات أغلبية مسلمة ان أختار الناس ذلك ولكن يجب على الناس أن يختاروا ليس المسلم فقط ولكن المسلم التقى ولمنه أجاز ذلك فهل توافق على هذا!!!
اقتباس
فمن أشرك بالله فهو لا يحترم ربنا ، فلا نحترمه.
هكذا بكل بساطة ..هل هذه فتوى وبماذا تستدل .....وما هو معنى الإحترام
يقول الله عز وجل (لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين و لم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم و تقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين) ويأمرنا الرسول أن نبر ابائنا لكى يبرنا أبنائنا بنفس اللفظ "البر" فهل من الممكن أن تبر والدك ولا تحترمه عجبا......

اقتباس
الأرض لله .
أكيد الأرض لله وليس للمسلمين فقط ...بل لكل عباد الله أم هل تقصد أن يجب أن يخضع المسيحيين فى بلادهم للحكم الإسلامى "الذى تراه أنت "لكى يصبحوا متخلفين مثلنا تماما ويرجعوا إلى العصور الوسطى ويتقاتلوا مع بعضهم البعض....!

أنا عارف من يطلق على نفسه لفظ أهل السنة والجدماعة لا يرى غير نفسه فقط ولكن المشكلة أنهم لا يقبلون أنفسهم "لقد طرد من المسجد" الخاص بجماعة أنصار السنة المحمدية" عندنا شخص من نفس الجماعة "جماعة أنصار السنة المحمدية" وهو ملتحى ويصلى ويقصر الثياب لمجرد الإختلاف فى مسألة فقهية بسيطة فماذا ننتظر أن يتعاملوا مع غيرهم أيضا قبل ذلك طردوا شخص من جماعة الأخوان لا لسبب غير ذلك والحمد لله لقد خرجت منهم قبل أن أطرد....



شكرا ولكن أعتقد أن هذا رايك فى كل من يخالف حضرتك فى الرأى
التفسير ببساطة أنـ(ك) "لا تفهم"
هذا رأيي فيمن يعارض أو يعدل عن الكتاب والسنة.

أنت تقول:

التوضيح ببساطة أن مبادئ الإسلام "التى أفهمها" لا تتعارض مع مبادئ العلمانية من عدل وتسامح وتعايش بين الناس كافة فالرسول بعث رحمة للناس أحمعين وليس للمؤمنين منهم فقط

والله عز وجل يقول:
(وَرَحْمَتِي وَسِعَتْ كُلَّ شَيْءٍ فَسَأَكْتُبُهَا لِلَّذِينَ يَتَّقُونَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَالَّذِينَ هُمْ بِآياتِنَا يُؤْمِنُونَ) (لأعراف:156)


مثلا لقد سمعت ان الدكتور يوسف القرضاوى يقول فى برنامج على الجزيرة أنه يمكن أن يتولى الرئاسة شخص مسيحى لبلد ذات أغلبية مسلمة ان أختار الناس ذلك ولكن يجب على الناس أن يختاروا ليس المسلم فقط ولكن المسلم التقى ولمنه أجاز ذلك فهل توافق على هذا!!!

التفسير ببساطة أنـ(ك) "لا تفهم"
فلو فهمت ، لعلمت أن الحق ليس ما وافق هواك من آراء العلماء ، وإنما ما وافق القرآن والسنة . وكلٌ ما عارض القرآن والسنة يرمى به عرض الحائط كائناً من قاله.


هكذا بكل بساطة ..هل هذه فتوى وبماذا تستدل .....وما هو معنى الإحترام

نتيجة سابقة (التفسير ببساطة أنـ(ك) "لا تفهم")
نتيجة مبنية عليها (خاطبوا الناس على قدر عقولهم)

ألم تقل:

وهل يكون هناك رحمة بين الناس إلا فى ظل وجود قيم التسامح والتعايش والإحترام؟

أنت من جئت باللفظ ، فاستعملته حتى أستطيع الوصول إليك . فكانت النتيجة:


وما هو معنى الإحترام


أكيد الأرض لله وليس للمسلمين فقط ...بل لكل عباد الله أم هل تقصد أن يجب أن يخضع المسيحيين فى بلادهم للحكم الإسلامى "الذى تراه أنت "لكى يصبحوا متخلفين مثلنا تماما ويرجعوا إلى العصور الوسطى ويتقاتلوا مع بعضهم البعض....!

الأرض لله ، والحكم لله ، والقرآن كلام الله.

[ناصر التوحيد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ploto

أكيد الأرض لله وليس للمسلمين فقط ...بل لكل عباد الله أم هل تقصد أن يجب أن يخضع المسيحيين فى بلادهم للحكم الإسلامى لكى يصبحوا متخلفين مثلنا تماما ويرجعوا إلى العصور الوسطى ويتقاتلوا مع بعضهم البعض.!ما تخلف المسلمون الا بعد ان فرض عليهم الغرب تطبيق القوانين الغربية الوضعية بدلا من تطبيق الاحكام الشرعية الالهية
وما عاش النصارى , وغيرهم من الكاقرين سواء اليهود او الهندوس او البوذيين او المجوس وغيرهم , عيشا آمنا مطمئنا الا في ظل عيشهم في الدولة الاسلامية , وها هم النصارى في قلب دول الغرب يسلمون افرادا وجماعات .. لما يرون من هبوط حضاري في بلدانهم ومجتمعاتهم ..
الارض لله سبحانه وتعالى , وسيورثها لعباده الصالحين ..
العصور الوسطى كانت تاخرا وتخلفا لدى الغرب والنصارى ودولعم ومجتمعاتهم .. اما الدولة الاسلامية المترامية الاطراف , فقد كانت قمة في الحضارة وقمة في العلم ..
حين ارسل هارون الرشيد ساعة رنانة الى شارلمان ملك المانيا , ظن هؤلاء ان في داخلها شياطين ..
ثم تعلم الغربيون من المسلمين في الاندلس .واثناء الحروب الصليبية , كما سرقوا كثيرا من كتب وعلوم المسلمين , فارتقوا بها علميا .. وكثير من علماء الغرب اعترفوا بذلك .. وان المسلمين هم سبب تقدم الغرب ..
ورغم تفدم الغرب العلمي الا ان حضارته دونية وحيوانية .. فمن هو المتخلف غير هذا الغرب ؟
ولكلامك السابق , استطيع ان اقول انك مجرد شخص متجني ومفتري وجاهل
فحتى اليوم نرى ان كثيرا من العلماء المسلمين هم المسؤولين في الدوائر العلمية الفضائية والفلكية والطبية ..وما الى ذلك .ز

[سيف الكلمة]

تأخرت قليلا فالجهاو النت لم يكونا ملائمين
دخلت بالأمس ولم أستطع التصفح


الأستاذ سيف
اقتباس
فلا نستطيع القول بأن العلمانيين ملائكة
أنا لم أقل أن العلمانيين ملا ئكة أو أنهم سينشرون العدل والرخاء على الأمة ...

وأهل السنة ليسوا ملائكة ولكنهم حريصون على الإنضباط مع المنهج الإسلامى فى سياسة أمور مجتمعاتهم الإسلامية ولا يؤمنون بفائدة استيراد أنظمة غربية لا تتوافق مع مجتمعاتنا ولا مع قيمنا الدينية سواء كانت من درجات الليبرالية أو من درجات الشيوعية
وتجاربنا التطبيقية فى بلاد المسلمين أثبتت تأخر مجتمعاتنا تحت حكم هذه النماذج المستوردة وعدم قدرتها على ملاحقة التطور السريع فى مجالات التنمية الإقتصادية والإجتماعية والصحية وفى المجالات العلمية وقد أخذت النظم العلمانية الفردية أو الشمولية فرصة طويلة تكفى لكسر حلقة التخلف لو أنها نظما مناسبة لنا
ولكنها لم تثبت ذلك على أرض الواقع


ولكن أنا أرى أنه يجب ان نتمسك بقيم التسامح والتسامح مع أنفسنا أولا سنة وشيعة وأخوان وسلفين وصوفيين وكذلك نتسامع
ونتعايش مع رفقائنا فى الوطن مسيحين أو بهائيين أو غيرهم وندعوا للتعايش والسلام فى العالم أجمع .....

التسامح مطلب أهل السنة والجماعة
ومطلب كل من يعرف أن لهذا الكون رب
البقرة (آية:109): البقرة (آية:109): ود كثير من اهل الكتاب لو يردونكم من بعد ايمانكم كفارا حسدا من عند انفسهم من بعد ما تبين لهم الحق فاعفوا واصفحوا حتى ياتي الله بامره ان الله على كل شيء قدير
إن كان علينا أن نعفوا ونصفح لمن يكيد لنا من أهل الكتاب فكيف لا يكون علينا أن نعفوا ونصفح مع الفرق الأخرى
العفو والصفخ يكون بعد إساءة وعلينا أن نعفو ونصفح
قد أسامحك بسبب إساءة ولكن قلبى مازال يجد من إساءتك
ولكن العفو يشمل إزالة هذا الذى يختزن فى القلب
ما أعظم ما شرعه الله للمسلمين
ليس التسامح فحسب بل العفو الذى يزيل أصل الإساءة من القلب
ولكن
متى يكون العفو
هل أعفو عنك وأنت تضربنى وترفع السلاح على أهلى
ومازلت تمارس عدوانك
فهل هذا عفو أم خضوع واستسلام
من ضربك على خدك الأيمن مبدأ نصرانى لم يطبقه النصارى على مدى تاريخهم لعدم واقعيته ولعدم مناسبته لطباع البشر
فهل تريد ذلك للمسلمين
ما يؤمن به المسلمين :
الانفال (آية:61): وان جنحوا للسلم فاجنح لها وتوكل على الله انه هو السميع العليم
فيجب أن يكون هناك جنوح للسلم أولا
فنجنح للسلم
ويأتى الصفح والعفو والمغفرة كنتائج لهذا السلام بين البشر
نحن لسنا أعداء للشيعة ولا لأى فرقة من الفرق
ولا نعادى النصرانية ولا اليهودية
فقط نعادى من يعادينا ويرفع علينا السلاح ونعادى من يستخدم ضد المسلمين أسلحة التعذيب والسجون والمعتقلات
العلمانيين لم يثبتوا النوايا الحسنة مع الإسلاميين وعزلوهم عن ممارسة حقوقهم السياسية المشروعة فى المجتمعات العلمانية
واستخدموا وسائل غير مشروعة دينيا فى قمع المسلمين الذين لهم توجهات سياسية وهم من فرضوا العزل بين السياسة والدين
على المجتمعات المتدينة واستخدموا وسائل منها لجان للتصريح بقيام الأحزاب وفى كثير من مجتمعاتنا المسلمة فقط لا يصرح بقيام أحزاب على أساس دينى
والدول الغربية التى هى منشأ الديموقراطية تجد فيها الأحزاب المسيحية ولا نجد هناك هذه الأساليب القمعية للتوجهات السياسية المرتكزة على فكر دينى
لكل مجنمع أيديولوجيته وهويته
والعلمانيون العرب مصرون على استيراد أيديولوجيات غربية لا تتناسب مع الهوية الإسلامية للمجتمعات المحلية المسلمة
ستقول يوجد نصارى ويهود بيننا
والرد بأنه يوجد مسلمون ويهود فى المجتمعات التى بها أحزاب مسيحية ناجحة لا تمارس التعصب على المستوى الفردى
وهناك أحزاب لا تعلن أنها أحزاب دينية ولكنها متأثرة بأفكار الكنيسة الإنجيلية المتوقعة عودة المسيح خلال سنوات قليلة أو عقود قليلة ويحاولون إخضاع العالم عسكريا وثقافيا لتمهيد الأرض ( كل الأرض ) لاستقبال المسيح عند عودته وليس دولتهم المترامية الأطراف فقط وأقصد الولايات المتحدة
فالعفو والصفح يستلزم توقف العدوان أولا وهذا ما أعلم أنك سترد عليه بأن الإسلاميين إرهابيين وهم ليسوا كذلك
ولكنها لعبة البيضة الأول أم الدجاجة التى يستر بها العدوانيون مخططاتهم
فالسلم أولا يأتى ثم يأتى الصفح والعفو
ولكن أن يتم ضرب المسلمين فى كل بقاع الأرض لكونهم مسلمين بالشيشان والبوسنة وكوسوفو والسودان وأفغانستان والعراق والبلقان وفلسطين ولبنان ومصر والأردن وسوريا
هذه هجمة صليبية جديدة تسير وفق مخطط زمنى وليست صراعات محلية هنا أو هناك هدفها إعداد الأرض لعودة المسيح
وبعض فرق النصارى واليهود يعتقدون بعودة المسيح الألفى على رأس ألف سنة أو قريب من ذلك
وحروب الفرنجة كانت قريبة من الألف الأولى بعد المسيح فلما ولت انتظروا الألف الثانية وحينما تذهب سينتظرون الألف الثالثة فهذه عقيدتهم
تتكلم عن السماح ويتكلم المسلمون عن السلام الحقبقى العادل
فهو يسبق السماح فى الترتيب الطبيعى للفعل
ومتى وجد السلام الحقيقى كان السماح والعفو من واجبات المسلمين

ولكن سامحنى وانا باقتلك يصعب أن تكون موضع جدية


لقد عجبنى جدا الرئيس أحمدى نجاد(أعرف أن الكثير هنا له رأى سلبى فيه ولكنى أعتبر ان ايران الدولة الوحيدة التى تطبق الإسلام "ولا يعتبر البعض هذا تعارض" تطبيق صادق مع وجود بعض التحفظات البسيطة)
أنا أيضا أعجبنى نجادى فى تناوله السياسى لبعض القضايا
وإيران تحاول تطبيق الشريعة إلا أن هناك اختلافات ترتبط باختلاف العقيدة
وأحترم فيهم اتجاههم لتطبيق شريعة الله ولكن هناك مخطط للهيمنة على المناطق المجاورة من منطلق طائفى وهناك اتفاق فى المصالح حول بعض القضايا بينها وبين أمريكة ليست فى اتجاه تحرير العراق قدر ما هى لتحقيق مكاسب طائفية جغرافية على الأقل

وهو يقًبِل بعض اليهود"على فكرة هم ضد الدولة الصهيونية "
على فكرة أيضا اليهود يعيشون بدون مشاكل بيننا فى المغرب ومصر وسوريا والسودان وغيرها وهم مواطنون لهم حقوق المواطنة وكان من اليهود وزراء فى دولة بنى أمية بالأندلس وارتقوا مناصب رفيعة فى كثير من بلاد المسلمين ونحن لم نعادى يهود إسرائيل إلا لكونهم أخرجونا من ديارنا واغتصبوا أراضينا وأساءوا التعامل مع العرب من غير اليهود بما لم نفعله معهم عندما كان الأمر للمسلمين
المواطنة فى إسرائيل ليست مستوى واحد من حيث الحقوق والواجبات
وإسرائيل تحارب للتوسع من منطلق دينى وتحت الحكم العلمانى لمجتمعاتنا كانت معاركنا معهم من منطلق وطنى ولم تستثمر العاطفى الدينية بالقدر المناسب لهذا الخطر الذى يستند إلى جذور دينية


فى المؤتمر الأخير ليقول للعالم أجمع أننا كمسلمين لسنا ضد اليهود كدين ولكنا ضد الظلم الذى يمارسه اليهود فى فلسطين واستطاع أن يربك العالم فى قضية الدولة الإسرائيلية
هذا هو موقف المسلمين
ولكن المسلمين يتعرضون لتشويش واتهام بالعدوانية والإرهاب وليست هناك دولة تعبر عنهم ولذلك فصوتهم يضيع فى خضم وسائل الإعلام المعادية أو المغرضة أو وسائل الإعلام المحلية التى ترى أن الإسلام فيه تهديد لنظم الحكم بها

نجد هنا الحزم فى التعامل مع قضية وجود دولة اسرائيل وكلنا نرى ما تفعله ايران من رعب لدولة اسرائيل

قدمت مصر والأردن وسوريا تضحيات حقيقية فى الصراع مع إسرائيل ولم نسمع عن دور إيرانى غير مساعدتها لحزب الله الشيعى فلا تغتر بالكلمات والأفعال هى المقياس الحقيقى لصحة الأقوال
بمعنى الكلام ليس عليه جمارك
هى إدارة سياسية لمصالح دولة لها توجه طائفى ولا أظنه يزيد عن ذلك كثيرا

وفى نفس الوقت تسامح مع اليهود نفسهم ...
هذا هو موقف الإسلام والمسلمين
ومن قال أن المسلمين يعادون اليهود لكونهم يهود
هذا مخالف لشريعة المسلمين
الممتحنة (آية:8): لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم ان تبروهم وتقسطوا اليهم ان الله يحب المقسطين

أما من يأخذون نصف الكلام ليغيروا حقيقة الإسلام فهم يقولون أن القرآن يقول واقتلوهم حيث ثقفتموهم ثم يسكتون عن باقى كلام الله وهو :
البقرة (آية:191): واقتلوهم حيث ثقفتموهم واخرجوهم من حيث اخرجوكم والفتنه اشد من القتل ولا تقاتلوهم عند المسجد الحرام حتى يقاتلوكم فيه فان قاتلوكم فاقتلوهم كذلك جزاء الكافرين
النساء (آية:91): ستجدون اخرين يريدون ان يامنوكم ويامنوا قومهم كل ما ردوا الى الفتنه اركسوا فيها فان لم يعتزلوكم ويلقوا اليكم السلم ويكفوا ايديهم فخذوهم واقتلوهم حيث ثقفتموهم واولئكم جعلنا لكم عليهم سلطانا مبينا

ولكننا نجد أنفسنا هنا أقصد السنة ندعوا كل يوم بفناء اليهود من على وجه الأرض وتشتيت شملهم ومع ذلك حكوماتنا التى يعتبرها البعض اسلامية وتحافظ على الإسلام تتعامل مع الدولة الإسرائيلية بل وتطبع معهم !!!!

هؤلاء يدعون على أهل العدوان من اليهود ويعيش وسطهم اليهود فى بلادهم ويتعاملون معهم فى التجارة وغير ذلك دون هذا الدعاء
هل تستطيع أن تثبت أن اليهود المقيمين فى بلادنا الإسلامية يتعرضون للعدوان أو المعاملة السيئة
هذا ليس من عقيدة المسلمين وقد بينت لك

المسلم قد يكون مطالبه بقتال فئة مسلمة تظلم فئة أخرى مسلمة مثلها :
الحجرات (آية:9): وان طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فاصلحوا بينهما فان بغت احداهما على الاخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء الى امر الله فان فاءت فاصلحوا بينهما بالعدل واقسطوا ان الله يحب المقسطين
الاسراء (آية:33): ولا تقتلوا النفس التي حرم الله الا بالحق ومن قتل مظلوما فقد جعلنا لوليه سلطانا فلا يسرف في القتل انه كان منصورا
وهؤلاء مسلمون فكيف يكون عليه أن يسكت على ظلم غير المسلمين للمسلمين


بعد أحداث 11 سبتتمبر زاد الخناق على المسلمين هذا صحيح ولكن هل وصل إلى حد إغلاق المساجد مثلا على أعتبار أن المسلمين ارهابيين فضلا عن أن الغرب "كأغلبية مسيحية لا يعترف بالإسلام كدين " اى ممكن بنفس طريقة أنهم ارهابين ويقصدون إلى تخريب المسيحيين أن يغلق الغرب المساجد ويطرد المسلمين من بلادهم
وكأننا أغلقنا كنائس النصارى ومعابد اليهود فى بلادنا
نحن أيضا لم نفعل ذلك رغم عدوان أمريكا على العراق وأفغانستان ورغم مجازر الصرب للمسلمين فى البوسنة والأمثلة كثير
فالنصارى عندنا مواطنون لهم حق المواطنة والإسلام بؤكد حرية المعتقد الدينى
وكذلك اليهود رغم وجود قتال مع إسرائيل
وكذلك الأمريكى المسلم فهو مواطن أمريكى له حق المواطنة وما خالف ذلك من تعرض المسلمين لعدوان النصارى فى أمريكا عارضته الدولة
ولم تأت أحداث 11 سبتمبر من فراغ فالعدوان الأمريكى المباشر وغير المباشر على الدول الإسلامية لا يخفى على عين منصفة من قبل هذا التاريخ
هل اطلعت على كتاب 1999 نصر بلا حرب للرئيس الأمريكى الأسبق نيكسون
لم لا تبحث عنه وتقرأه
به سياسة أمريكا فى الفترة التالية لهذا التاريخ
لم يخرج عنها رئيس أمريكى ممن جاء بعده


كما يريد البعض أن نفعل مثلا مع البهائيين...

البهائية ليست دين
البهائية كما بينت لك اختراق يهودى للإسلام بقصد الإنحراف به عن عقيدته ولم تفشل فى أن تكون دين إلا لتصدى العلماء لها بكشف الزيف فيها
ألغو آيات من القرآن ووضعوا كتابا أخر إلى جانبه وقسموا السنة إلى 19 شهر فأخلوا بالصيام والحج وغير ذلك كما أباحوا محرمات وكتابهم خليط بين التوراة الموجودة بين أيدينا الآن وبين تعاليم الإسلام
هى فئة خارجة عن الإسلام وكان لها أهداف معادية للإسلام وتسربت للمسلمين من داخل المساجد بين قليلى العلم
وبصفتى الشخصية لا أمانع من حصولهم على إثبات عقيدتهم فى هويتهم فذلك أفضل من دخولهم بين المسلمين فى مساجد المسلمين لإضلالهم ولا أعلم حيثبات منعهم من ذلك

هناك أيضا فى أمريكا ما يعرف بالمحافظون الجدد الذين يريدونها حرب دينية ونصفهم بأنهم متطرفون دينيا ولكن نجد هنا بين المسلمين من ينادى بذلك أيضا ...

أهل الإحصاء يعرفون المنحنى المعتدل ولا بد أن يكون طرفى المنحنى فيه أقصى الإنحراف
هذا بكل المجتمعات وكل الديانات
ولكن أن نصف الإسلام بالنطرف أو أهل السنة بالتطرف أو الدول الإسلامية بأنها متطرفة فهذا من قبيل الألعاب التى يجيدها السياسيون المتطرفون لتحقيق أهدفهم فى العدوان وتوفير غطاء إعلامى لعدوانهم
والتطرف فى السياسة الأمريكية بواسطة حزبيها أمر لا يخفى على أحد الآن ولكن ما يخفى على كثيرين هو انطلاق هذه السياسات من عقائد بعض فرق الكنيسة الإنجيلية التى هى صهيونية أكثر من الصهاينة اليهود أنفسهم

أى نستطيع أن نصف تصرفات كثيرة فى الغرب من قبل الحكومات بأنها تعدى على قيم التسامح وتعصب ولكن أرى أن تعاملهم مع غير المسيحيين أفضل من تعاملنا مع غير المسلمين..بل أفضل من تعاملنا مع المسلمين المختلفين معنا فى المذهب أو الفكر..

لا أتفق معك فى كل عناصر هذه المقولة
ويرد عليك ضحايا البوسنة والشيشان وألبانيا
ويرد عليك تولى النصارى لمناصب الوزارة فى دول إسلامية عديدة منها مصر
وإن كنت تريد تعميم حالات محدودة أغلبها بسبب الجهل على الإسلام والمسلمين فهذه الإتهامات المبالغ فيها أو الكاذبة تعودنا عليها فى العقود الثلاثة الأخيرة وهى ضمن مخطط كبير للإساءة إلى الإسلام والمسلمين

والدول الغربية فى تعاملها مع الخارج تراعى فقط مصالحها وغير ذلك ليس له قيمة فهى تنادى بالديموقراطية وتطبقها بشكل كبير فى الداخل

لا أنقض الديموقراطية من حيث مناسبتها للمجتمعات الغربية فمن حقهم اختيار نوعية العلاقة بين الحاكم والمحكوم وفق قيم مجتمعاتهم ولكن الديموقراطية يصورتها الغربية صورة ممسوخة من الشورة عند المسلمين فلا تتناسب مع مجتمعاتنا الإسلامية وتتناقض مع قيمنا حيث نرى أن الحكم لله وليس لسلطة تشريعية وضعية
فلن يقر المسلمين زواج المثل ولن يقر الإسلام ذلك حتى لو أقره كل المجالس النيابية فى العالم لأن هناك علاقة أخرى مع الرب وقد نهانا الله عن ذلك


وفى نفس الوقت تساعد أكثر الأنظمة الديكتاتورية العربية لمجرد الحفاظ على مصالحها
المشكلة أن الأنظمة فى بلادنا تعمل من أجل تغريب بلادنا وتساعدهم على تحقيق مصالحهم ببلادنا على حساب مصالح شعوبنا وأنظمتها



وترفض التعامل مع الأنظمة الديموقراطية مثل إيران لأنها تتعارض مع مصالحها ..
نعم فإيران تقدم مصالحها ولذلك يرفضونها وعيبها أنها تقدم أيضا مصالحها كطائفة على مصلحة المسلمين بمحاولتها تحقيق مكاسب طائفية فى العراق مما يشتت طاقة الجهاد بعيدا عن مقاومة المحتل ومما أشعل حربا طائفية ليست فى صالح العراق وخاصة فى ظروف الإحتلال الأمريكى

ولكن هذا لا يعيب الديموقراطية نفسها ولا العلمانية التى جربوها هم وأخرجتهم من التصارع الداخلى الذى نعانى منه

أخرجتهم هم ولم تخرجنا نحن
المجتمع مختلف والقيم مختلفة ولم يستوعب العلمانيين العرب ذلك فوضعوا أنفسهم فى صراع مع الدين والمتدينين واعتبروا ما يتم فى الغرب مثلهم الأعلى بما لا يتوافق مع الدين وبالتالى مع المجتمع الذى من أهم سماته التدين

الآن "ربما بشكل مختلف"....
هذا التصارع الذى جعلنا لا نستطيع أن نقيم أى وحدة حقيقة طوعية

مسئولية فشل المشاريع الوحدوية تقع على القائمين على قيادة هذه المجتمعات وهم علمانيون

ونجح هم "أى الغرب " فيه

نعم لأن البعد الدينى أثره محدود هناك
ولذلك أيضا ستفشل كل المحاولات الوحدوية إن لم تراعى البعد الدينى لشعوبنا


الإختلاف من سنة الله عز وجل ولا ولم ولن نتفق على كل شئ ولكن نتعاون فيما اتفقنا ويعذر بعضنا بعض فيما اختلفنا فيه ....لقد أسسوا الإتحاد الأوروربى رغم كل الإختلافات التى بينهم وهو اتحاد طوعى ونحن!!! رغم كل المشترك فشلنا ....لماذا إذا إذا لم يكن السبب التعصب ....

وكأن القيادة فى مجتمعاتنا للمتدينين
القيادة للعلمانيين وهم من ينسب لهم الفشل
الوحدة بين مصر وسوريا لماذا فشلت
الشعوب كانت متحمسة لها
والإنقلاب العسكرى السورى على الوحدة كان بواسطة حزب البعث السورى
وكلا من هذا وذاك كانت نظم حكم علمانية فلا ينسب فشل العلمانيين للتعصب فأين كان التعصب فى ذلك الوقت وما علاقة ما تصفه بالتعصب بقرارات الحزب الإشتراكى المصرى والبعث الإشتراكى السورى
ولم هذه المغالطات
إثبت أنه كان هناك تعصب دينى وراء فشل هذا المشروع الوحدوى أو غيره من الأفكار أو المشروعات الوحدوية بين العرب وسأنتظر ردك


أى لا نطالبهم بأن ينجحوا ويساعدوا الإنتخابات فى البلاد العربية

لا أفهم


حتى لو وصلت إلى السلطة نظم تعادى الدول الغربية"مثل حماس أو الجزائر"


ولكن يجب علينا نحن أن ننجح الإنتخابات ونساعدها ونمنع فشلها "لأن الكل يبحث عن مصالحه" وهذه مصلحتنا نحن....

كيف يتم ذلك
بمنع الناخبين من الوصول لصناديق الإنتخابات أم بالتلاعب فى النتائج
أم بتركهم ينجحوا ويتم عمل انقلاب عسكرى عليهم كما حدث فى الجزائر
أم بتركهم يشكلون حكومة ولا يتم تفعيلها كما حدث فى فلسطين


ثانيا
إذا كان هناك أدلة على تورطهم فى فساد أو عمالة أو أن أصلهم يهودى جاء ليخرب الإسلام فلتذكرها لنا لقد سمعت من قال ذلك عن كارل ماركس والشيوعية وكأنه كان يقصد أن يخرب الإسلام عندما أنشأ الشيوعية "طبعا هذا لا يصدقه عاقل"

أنا أصدقه ولك أن تعتبرنى غير عاقل
ولكن قبل ذلك اطلع على بروتوكولات أبناء صهيون

للرد بقية

[سيف الكلمة]

علما بأن البهاء منذ 200 سنة أى قبل أن يفكر هرتزل فى الدولة اليهودية أو حتى يقع الإختيار على فلسطين.....أيضا المسلمين هم من نفوه إلى فلسطين أو عكا وليس هو من توجه من تلقاء نفسه ليموت هناك...فليس هذا ذنبهم بل ذنب من نفاه إلى هناك!!!

الباب والبهاء يهود والأدلة على دعم إسرائيل للبهائية كثيرة وكان هناك دعم يهودى قبل ذلك

والرقم 200 سنة فيه زيادة والصواب 157 سنة قبل هذا العام الذى نحن فيه

فقد ولد الباب "ميرزة" على محمد الشيرازى فى أكتوبر 1819

تجمعوا فى بيداء بدشت بين خراسان ومازندران ص 42 المرجع قراءة فى وثائق البهائية

وضج المسلمون ....من تهتكهم وفجورهم ... وتقرر نقل الباب من قلعة ماه كو إلى قلعة جهريق فى تبريز مع تشديد الرقابة عليه كيلا يتصل به أعوانه ص 45 نفس المرجع

وفى صبيحة اليوم السابع والعشرين من شعبان سنة 1266 هـ ، الثامن من يولية 1850 نفذ فيه الحكم.
اقتيد مع اثنين من أعوانه وطيف بهم فى شوارع تبريز وطرقها إلى ساحة الإعدام وهو وصاحباه يتبرءون من البابية وقنصل الروس يتابع وهو لا يكتم قهره وحسرته
وألقى بجثته فى خندق خارج المدينة ..... والتقط القنصل الروسى صور المشهد وبعث بها إلى حكومته
فى قول الكاشانى فى نقطة الكاف أن الدولة الإيرانية سمحت بعد أيام لوصيه يحيى صبح أزل فأخرج الجثة وكفنها بكفن من حرير أبيض ودفنها
وقال أوارة فى الكواكب الدرية أن نعش الباب سرق من الخندق ووضع فى صندوق أعد لهذا الغرض ووضع فى مصنع أحمد الميلانى التاجر المعروف المشمول بحماية دولة الروس
وهو قريب من قول المبشر البهائى د.أسلمنت إن الجثة سرقت وأخفيت فى مستودع سرى فى إيران حتى جيء بها خفية بعد سنين فى ظروف خطرة إلى الأرض المقدسة ودفنت فى قبر جميل الموقع على بضعة أميال من جبل الكرمل
المرجع قراءة فى وثائق البهائية د. عائشة عبد الرحمن ص 47 ط 1 مركز الأهرام للترجمة والنشر 1986 نقلا عن مطالع الأنوار 204 و البابية للسيد ظهير 101 و 102

وكان عمر الباب حين أعدم 31 سنة و 7 شهر و 20 يوما ص 47 من نفس المرجع
فالباب المدفون لم ينفى إلى حيفا وإنما نفى البهاء فيما بعد

اليهودية العالمية
واختيارهم أن يدفنوه فى الأرض المقدسة يرتبط بأصله اليهودى حيث أن اليهود هم من يسمى هذه الأرض بالأرض المقدسة
وإذ كان مقام البابية وخصومهم فى بغداد غير بعيد من حدود الدولة الفارسية لا يزال يشكل خطرا عليها فى رأى حكومة الشاة طلبت من الباب العالى نقلهم إلى مكان أبعد فتقرر نقل الفريقين إلى الآستانةوقد صرح العداء بين الأخوين صبح أزل والبهاء ، واليهودية العالمية بمرصد لهما وقد قررت أن يخلص الأمر كله للبهاء الذى رأت فيه رجلها المناسب
قراءة فى وثائق البهائية ص 65 نقلا عن :
د. أسلمنت / بهاء الله والعصر الجديد ص 27 من الطبعة العربية
وطال مقامه فى أدرنة من غرة رجب 1280 هـ إلى جمادى الأولى 1285 هـ وكانت وقتئذ معقلا لليهودية العالمية فيما ذكر السيد عبد الرازق الحسنى تعليقا على الفقرة 93 من الكتاب الأقدس
ص 66 قراءة فى وثائق البهائية
وصل البهاء عكا 1285 --- 1868 منفيا من أدرنة أرض السر ومعقل اليهودية العالمية

توجد العديد من التفاصيل تبين وجود ارتباط بين اليهوديى العالميى التى كانت تعد لسلب فلسطين وبين البابية والبهائية
وحين يضاف ذلك للأصل اليهودى لهذه العائلة يزداد وضوح الرؤية


نعم فى فرنسا يسمحون بالعرى وفى نفس الوقت يمنعون "ارتداء الحجاب فى المدارس " ولا أوافق على هذا وحتى أمريكا الشيطان الأكبر" كما يسمونها الإيرانيون" رفضت ذلك ولكن هل منعوا المسلمون من انشاء المساجد أو منعوهم من كتابة مسلم فى البطاقة "لو كان يكتبوا خانة الديانة أصلا" بل لم يمنعوهم من ارتداء الحجاب فى الشارع كما تفعل بعض الدول العربية.....أى أنهم يتعاملون معنا أفضل مما نتعامل نحن مع أنفسنا....."وليس كما يجب طبعا"
ولكن أنظر ماذا نفعل نحن مع البهائيين ......

ألا يثيرك أن تحرم الفتاة من دراستها بسببحجابها و تغطية رأسها وهو من واجبات عقيدتها
وأن تحرم من عملها الذى تعول منه أطفالها بسبب كهذا
فأى حرية هذه فى فرنسا أو غيرها مثل تونس التى تتبع خطا فرنسا وتزيد
هل ترى أن يحرمن من السير فى الشارع أيضا


ثالثا
أخترت علمانى حتى أكون واضح بالنسبة للآخرين ولا يكون هناك لبس فى الفهم فقط...

لا مشكلة لدى حول ذلك