المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نظريات فلسفية لتبرير انقطاع الوحي والنبوة



غالي
05-14-2007, 12:02 AM
قام بعض المفكرين ورجال الدين المسلمين بمحاولات فلسفية ليبرروا انقطاع مجيء الأنبياء الغير مشرعين، أي الذين لا يحملون شريعة جديدة من الله تعالى. هناك محاولتان للخروج بهذه النتيجة، وأصحاب المحاولة الأولى يقولون إن مجيء الرسول محمد عليه الصلاة والسلام الذي هو النبي الكامل الذي جاء من الله تعالى يحمل الشريعة الكاملة، يلغي تماماً أي حاجة لمجيء نبي تابع له.

إنه لمن الممكن القبول بهذه النتيجة لو أن أصحابها أثبتوا أن مجيء هذا النبي الكامل بهذه الشريعة الكاملة يضمن تماماً عدم وقوع الانحراف في فهم هذه التعاليم الكاملة الواردة في كتاب الله المجيد وسنة رسوله عليه الصلاة والسلام. وبهذا يظل الناس على طريق الهدى المستقيم، متمسكين بأهداب التقوى والصلاح. لكن وبكل أسف فإن هذا الأمر لا يمكن إثباته لا علمياً ولا تاريخياً.

إن هذا الرأي المتهافت لا يؤيده أي دليل ذي معنى أو منطق يقنع العقل، لأن المهمة التي يؤديها الأنبياء لا تنحصر فقط في إحضار كتاب شريعة من الله تعالى. إن النبوة في ذاتها أمر له العديد من الجوانب العظيمة والتأثيرات الهامة. فهل يستطيع أحد مهما بلغ من الجرأة أن يزعم أنه بعد اكتمال الشريعة الإسلامية في الكتاب والسنة لم يعد لوجود الرسول عليه الصلاة والسلام أية أهمية على الإطلاق؟؟!! وهل يكفي الاحتفاظ بالكتاب وسنة حامل الشريعة بعد وفاته لأن يكون بديلاً عن النبوة أو الهدي الإلهي؟؟
إن التاريخ يشهد بكل وضوح أن هذا الكلام غير صحيح مطلقاً...فلماذا تفرق اليهود بعد وفاة موسى عليه السلام....ولماذا أرسل الله لهم النبي يحيى وعيسى عليهما السلام....مع العلم أنهما لم يكونا من الأنبياء المشرعين بل المتممين.
( لا تظنوا أني جئت لأنقض الناموس أو الأنبياء ما جئت لأنقض بل لأكمل فإني الحق أقول لكم الى أن تزول السماء والأرض , لا يزول حرف واحد أو نقطة واحدة من الناموس حتى يكون الكل ) متى 5 : 17.

ويكفي لتوضيح هذا الأمر ما حدث مع المسلمين بعد انتقال الرسول عليه الصلاة والسلام إلى الرفيق الأعلى، حيث ظهر الاضمحلال الذي استمر في التأثير على المجتمع الإسلامي بشكل متزايد حتى يومنا هذا.
فقامت اختلافات أدت إلى اقتتال المسلمين فيما بينهم وانقسموا إلى فرق ومذاهب ظلت تتزايد وتتفاقم إلى أن وصلنا إلى ما نحن عليه اليوم. إن الفرق بين أحوال المسلمين الروحية من تقوى وصلاح اليوم، وبين أحوال المسلمين في حياة محمد عليه الصلاة والسلام أمر لا يحتمل المقارنة. مع أن الشريعة الكاملة التي أتى بها الرسول في ذلك الوقت هي ذاتها التي بين أيدينا الآن والتي أمر الله تعالى بحفظها. والكتاب لا يزال كما هو لا ريب فيه، ولا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه، وظل كما هو كاملاً بدون تغيير أو تحريف كما كان قبل الأربعة عشر قرناً الماضية.

أما المحاولة الثانية لتبرير انقطاع مجيء الأنبياء بكافة أنواعهم فتقوم على نظرية ارتقاء الإنسان ووصوله إلى مرحلة النضوج الفكري. والمناصر الأكبر لهذه النظرية هو العلامة والمفكر والشاعر العظيم (محمد إقبال)، الذي يعتبره البعض أكبر المفكرين المسلمين في الأزمنة الحديثة.
وفكرة النضوج الفكري أو (الرُشد الإنساني) هذه تقوم على افتراض أن القرآن المجيد قد نزل من الله تعالى حينما وصل الإنسان إلى مرحلة النضوج الفكري، وعلى هذا لم يعد الإنسان بحاجة إلى هدي آخر من أي مبعوث إلهي آخر، على عكس الأجداد الذين رحلوا في الأزمنة السابقة. وللوهلة الأولى تبدو هذه النظرية كأنها فكرة فلسفية جميلة، ولكن بعد التعمق وإمعان النظر فيها ودراستها يتبين خواؤها وخلوها من أية قيمة. فإن الأساس نفسه الذي تقوم عليه هذه النظرية من أن الإنسان قد وصل إلى مرحلة من النضوج الفكري حتى إنه أصبح قادراً وحده على استنباط الحقائق وانتهاج المنهج الصحيح السليم للسلوك من تعاليم الدين الكامل، هو أساس يخضع للنقاش والجدل من عدة نواح.

ينبغي لنا ألا ننسى أن الإنسان كان دائماً عند كل منعطف من منعطفات التقدم يعتبر نفسه قد وصل إلى قمة النضوج الفكري، وعند كل مرحلة من مراحل التاريخ كان الجيل الذي يعيش تلك المرحلة يعتبر نفسه أيضاً قد بلغ قمة التقدم الإنساني. والناس بشكل عام حين ينظرون من موقعهم الذي وصلوا إليه إلى الأجيال السابقة كانت تلك الأجيال تبدو لهم أقل نضوجاً وأقل تقدماً منهم. ومع ذلك فلم يحدث أبداً أن تصرف الإنسان وحده في أي مرحلة من مراحل التاريخ بحكمة تكفي لهداية نفسه. ودوماً كانت هناك رؤوس ورؤساء مثل فرعون ترتفع لتتحدى الهدي الإلهي، وكان المتمردون على الهدي الإلهي يرفضون قبول الأنبياء الذين جاءوا إليهم في أزمانهم مستخدمين نفس هذا المنطق المغلوط الذي يعتمد على نضوجهم الفكري. وقد كرر الجميع مراراً نفس الادعاء بأنهم قد بلغوا مرحلة من التقدم الفكري يكفل لهم تقرير أمورهم بأنفسهم. غير أن التاريخ يبين أن كل تلك الأجيال كانت على خطأ. وعليه...فمن السذاجة بمكان الزعم بأن الجيل المعاصر هو الوحيد الذي وصل بالإنسان أخيراً إلى الاكتفاء بقدراته الذاتية لكل متطلبات تقدمه الأخلاقي والروحاني.

إن هذه النظرية القائلة بالنضوج الفكري يتضح زيفها من خلال وقائع وحقائق التاريخ. لطالما وقعت الانقسامات بعد وفاة الأنبياء وتعددت الفرق الدينية التي تتولى تقديم التفسيرات المختلفة والمفاهيم المتباينة للتعاليم التي أتى بها الأنبياء، وكانت هذه ظاهرة عامة لم يخل منها أتباع أي نبي من الأنبياء المرسلين على الإطلاق، ولم ينج منها المسلمون أيضاً. وهكذا يتضح أن موضوع بلوغ النضوج الفكري المزعوم لا يؤهل الإنسان لاستنباط الفهم الصحيح للصحف المقدسة، وإنما يقتضي الأمر هدياً إلهياً.

فإذا كان النضوج الفكري للإنسان يعني أنه يستطيع وحده استخلاص الحقائق من دراسته للكتب المقدسة، لكان من المحتم أن ينتج عن ذلك وحدة واتفاق كامل على جميع الأسس في التعاليم الدينية. ولكن للأسف ما نراه اليوم عملياً وكواقع فعلي ملموس يعد فشلاً ذريعاً لهذه الفكرة. والمسلمون الذين تشرفوا بتلقيهم من الله تعالى الكتاب الإلهي الكامل والأخير نجد أنهم ليسوا أقل فرقة وانقساماً، فيما يختص بالتفسير، من غيرهم من أتباع الأديان الأخرى. فما جدوى ما يسمى بالنضوج الفكري للإنسان؟؟ إن تاريخ الأديان يثبت بما لا يدع مجالاً للشك بأنه إذا بدأ الناس ينقسمون إلى فرق ونحل ومذاهب، فإنهم لا يتخلون أبداً عن هذا الانقسام والتشيع ليعودوا إلى التوحد نتيجة لمجهود الإنسان وحده.

وهذه الحالة تنطبق بدون شك على المسلمين اليوم أيضاً، وبغير تدخل إلهي عن طريق مصلح رباني فمن المستحيل جمع المسلمين وتوحيدهم مرة أخرى تحت راية واحدة. ولكنهم بكل أسف يرفضون هذا الإجراء السماوي رغم أنه باب الأمل الوحيد المفتوح أمامهم.

إن وجود ما يزيد عن سبعين فرقة من المسلمين..رغم وجود الكتاب المحفوظ والسنة المتواترة والأحاديث الشريفة المحققة، كلها تقف دليلاً على عدم صحة الفكرة الفلسفية للشاعر (محمد إقبال) عن نظرية النضوج الفكري للإنسان.

والاختلافات التي تباعد بين هذه الفرق الإسلامية ليست مجرد اختلافات هامشية، وإنما هي أساسية وعميقة، كما أنها تتزايد وتتأصل بمرور الزمن. وعندما نضيف إلى هذه الاختلافات الفقر الأخلاقي المنتشر في العالم الإسلامي، ومأساة وجودهم وكأنهم جسد ميت فقد الحياة، فإن الأمر يصير مؤسفاً يثير عميق الحزن والآسى. وإذا كان الأمل الوحيد الذي يمكن أن يبعث فيهم الحياة هو اعتمادهم على نضوجهم الفكري... فلنقل على الدنيا السلام.. والأولى بالمرء أن يتوضأ كي يكون على استعداد لحضور صلاة الجنازة وقراءة الفاتحة والترحم على الماضي الذي لن يعود...

إنها حقاً فاجعة.. فلماذا لا يدرك هؤلاء – الناضجون فكرياً – أن كتاباً محفوظاً فقط لا يكفي لتزكية النفوس وتطهير القلوب؟؟؟ إذ لو كان الأمر كذلك لاستطاع المسلمون الحفاظ على مكانتهم المثلى ووحدتهم الفكرية... إلا أن الواقع العملي للأسف يظهر بوضوح أن هذه المثالية التي كانت تتمتع بها هذه الأمة في بدايتها قد زالت منذ زمن.. وأنها بعيدة عنها بعد الشرق عن الغرب وبعد السماء عن الأرض...

إن كل ما يمكن أن يقال دفاعاً عن الفكرة التي قدمها الدكتور إقبال لإغلاق نافذة النور الإلهي بهذا السخف الذي يطلق عليه (النضوج الفكري).. هو أنه لم يخترع تلك الفكرة بنفسه.. بل اقتبسها بدون تفكير عميق من الفيلسوف الألماني (نيتشه)... فقد كان نيتشه هو أول من استخدم فكرة النضوج العقلي في العصر الحديث لينفي وجود أية حاجة لتلقي الهداية من الله تعالى.. لقد كان نيتشه يحض الإنسان على الإفاقة من غفوته وأن يستخدم قدراته الخاصة المتمثلة في حواسه الخمس... وكان التعبير الذي وضعه نيتشه لمن يصل لمرحلة النضوج حيث يكون قد تمكن من استغلال جميع حواسه بكامل قدراتها هو الإنسان المتفوق أو "السوبر مان" ومثل هذا الإنسان في رأيه ليس بحاجة لتلقي الهداية من الله تعالى.. فقد اعتبر نيتشه أن الله مجرد ظن أو تخمين.. وليس حقاً ويقيناً.. وقد رأى أن هذه الظنون أو التخمينات قد تولدت خلال العصور التي لم يكن الإنسان فيها قد نضج بما يكفي ليكون سيد نفسه.. والآن حيث بلغ الإنسان مرحلة النضوج الفكري كما استخلص نيتشه في كتابه "هكذا تكلم زرادشت" مشيراً إلى أنه لم تعد هناك من حاجة إلى التمسك بأية ظنيات...
" في زمن ما كان يقول الإنسان الله.. حينما كان ينظر إلى أديم البحار.. لكني علمتك الآن أن تقول: الإنسان المتفوق / السوبرمان."
"إن الإله هو مجرد ظن.. لكني أرغب ألا يتجاوز ظنك إرادتك الخلاقة"
" هل يمكن لك أن تفكر كإله؟؟ هذا هو ما يجب أن تعنيه الحقيقة لك.. أن يتحول كل شيء إلى ما يمكن أن يتصوره الإنسان بفكره.. وما يراه الإنسان.. وما يلمسه الإنسان.. فعليك أن تفكر من خلال حواسك وما يتعلق بها وما يترتب عليها"
"إن الإله ما هو إلا مجرد ظن.. لكن من الذي يستطيع أن يتخلص من صراع الظن إلا بالموت"
وخلاصة ما أدى إليه كتاب "هكذا تكلم زرادشت" هو تمرد نيتشه على الإله الذي يعتبره مجرد ظن.. وذلك الإله هو في الواقع تصور المسيحية عن الإله..

إن هذه بالضبط هي ذات فلسفة إقبال التي أعلنها لإلغاء الحاجة لمجيء نبي بعد أن وصل الإنسان إلى مرحلة النضوج الفكري... وعوضاً عن أن يستخدم إقبال هذه الفلسفة المستعارة والمقتسبة من نيتشه لإنكار الحاجة إلى الهداية الربانية.. نراه قد طوّر فكرة النضوج الفكري بعض الشيء لتناسب معتقداته داخل الإطار الإسلامي.. وبالرغم من أنه لا يزال يعترف بالحاجة إلى المعلم الكامل والكتاب الكامل وما دام ذلك متوفراً.. فهو لا يرى أن تؤرق السماء مضجع الإنسان بتدخلها في شؤون هدايته..
غير إن هذا ليس كل الأمر.. فإن عقيدة النضوج الفكري بعد التعديل الذي أدخله إقبال عليها لاتلغي الحاجة إلى النبوة فحسب... وإنما تلغي كلية أيضاً أية حاجة لوجود اتصال ما بين الله والإنسان.. حتى ولو كان نوعاً من الوحي غير وحي الأنبياء..

ولا بد أن يكون هذا هو الاستنتاج الوحيد المعقول الذي تفرزه عقيدته عن النضوج الفكري.. فإن فكرة النضوج تقتضي استقلالاً كاملاً للإنسان عن أية هداية سماوية إضافية في أي شكل من الأشكال.. فهو قد صار من الكفاءة بمكان حتى أنه يستطيع أن يقرر لنفسه ما يشاءفي ضوء ما منح له من هداية...
يقول إقبال: الإنسان لم يعد طفلاً تمسك بإصبعه الصغير يد نبي لتعينه على أن يخطو بعض الخطوات إلى الأمام.. ألم ينضج هذا الإنسان ويصل لسن البلوغ الفكري لكي يقرر أمر نفسه بنفسه؟؟

قد يبدو هذا المنطق مقبولاً لدى البعض... غير أن نظرة صادقة واحدة إلى التدهور الروحي والانحطاط الأخلاقي الشامل للإنسان اليوم تكفي لتبديد هذه الدعوى واعتبارها مجرد خيال ووهم مغلوط.

المراجع:
تجديد الفكر الديني للعلامة محمد إقبال
Kaufmann, W. (1976) The Portable Nietzsche. Penguin Books. England

أبو مريم
05-14-2007, 12:33 AM
لا لا لا يا غالى .
ليس هناك لا مذاهب فلسفية ولا نيتشه ولا إقبال ، هناك فقط آيات وأحاديث صريحة وإجماع من المسلمين على أن محمدا صلى الله عليه وسلم هو آخر نبى إلى الناس بين يدى الساعة وأن من ادعى النبوة بعده فهو كافر مرتد عن ملة الإسلام كغلام ميرزا العميل الذى تتبعه فلا تغنى وترد على نفسك .

احمد المنصور
05-14-2007, 12:53 AM
لا لا لا يا غالى .
وأن من ادعى النبوة بعده فهو كافر مرتد عن ملة الإسلام كغلام ميرزا العميل الذى تتبعه

هناك ما يدعو للشك بأن الزميل "الغالي" يتظاهر فقط -لأجل التنويع الكفري - بأنه يتبع الهندي الذي إلهه يتكلم بالإنجليزية. ربما أكون مخطئا، عموم يكفي إمطاره بالأسئلة في "عقيدته"، وســــhttp://img61.photobucket.com/albums/v185/MemoryLane/bolt.gif....

غالي
05-14-2007, 02:16 AM
لا لا لا يا غالى .
ليس هناك لا مذاهب فلسفية ولا نيتشه ولا إقبال ، هناك فقط آيات وأحاديث صريحة وإجماع من المسلمين على أن محمدا صلى الله عليه وسلم هو آخر نبى إلى الناس بين يدى الساعة وأن من ادعى النبوة بعده فهو كافر مرتد عن ملة الإسلام كغلام ميرزا العميل الذى تتبعه فلا تغنى وترد على نفسك .

من المفيد أن تذكر للقراء هذه الآيات والأحاديث التي تتحدث عنها... ما تقوله فقط مجرد كلام لا يؤيده دليل شرعي أو عقلاني... وبالمناسبة فلم نكمل نقاشنا حول موضوع ختم النبوة.. فأخر رد لك كان هو أنك ستقوم بتفنيد كل ما قدمناه لكم من أدلة وحتى الآن لم يحدث شيء.. ربما ما حدث للنادي من فقدان لبعض المواضيع كان مواتياً لك.. وكما يقول المثل: مصائب قوم عند قوم فوائد...
أما بالنسبة لما تبقى من كلامك فهو ساقط بداهةً لأنك كما قلت لك لا أدلة عليه...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

غالي
05-14-2007, 02:20 AM
هناك ما يدعو للشك بأن الزميل "الغالي" يتظاهر فقط -لأجل التنويع الكفري - بأنه يتبع الهندي الذي إلهه يتكلم بالإنجليزية. ربما أكون مخطئا، عموم يكفي إمطاره بالأسئلة في "عقيدته"، وســــhttp://img61.photobucket.com/albums/v185/MemoryLane/bolt.gif....

كان حرياً بالمراقب الموقر حذف هذه المشاركة التي لا تسمن ولا تغني من جوع...
على العموم لا يوجد لدي رد على هذه المداخلة البليغة!!
سلام

احمد المنصور
05-14-2007, 02:50 AM
كان حرياً بالمراقب الموقر حذف هذه المشاركة التي لا تسمن ولا تغني من جوع...
على العموم لا يوجد لدي رد على هذه المداخلة البليغة!!
سلام

الرد :)): ولم أسمعه منك سابقا؛ مع أنك وعدت: "هذه أسئلة في صلب الموضوع سأجيب عنها لاحقا" هل تتذكر؟؟؟

كان هذا قبل الطوفان! فلماذا تتظاهر بأنه الآن فقط ليس لديك ردا على كلامي، مع أن كلامي السابق لم يكن موجها لك يا بليغ!



أم أنك أعجز من أن تلاحظ ذلك؟

أبو مريم
05-14-2007, 03:18 AM
من المفيد أن تذكر للقراء هذه الآيات والأحاديث التي تتحدث عنها... ما تقوله فقط مجرد كلام لا يؤيده دليل شرعي أو عقلاني... وبالمناسبة فلم نكمل نقاشنا حول موضوع ختم النبوة.. فأخر رد لك كان هو أنك ستقوم بتفنيد كل ما قدمناه لكم من أدلة وحتى الآن لم يحدث شيء.. ربما ما حدث للنادي من فقدان لبعض المواضيع كان مواتياً لك.. وكما يقول المثل: مصائب قوم عند قوم فوائد...
أما بالنسبة لما تبقى من كلامك فهو ساقط بداهةً لأنك كما قلت لك لا أدلة عليه...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ولماذا لا أكون أنا الذى دمرت المنتدى لأتهرب منك ؟!
أليس هذا هو الأليق ؟!
عموما أرجو من الأخ المشرف الفنى أن يبذل وسعه لاستعادة الموضوع الذى نقله الزميل غالى من موقع القاديانية بالنص وبالتشكيل وبالأخطاء المطبيعة والذى اكتشفناه فيما بعد وأدعى أنه لم ينقله بل يحفظه عن ظهر قلب ووأنه قد تطابق حفظه مع تقليده مع ماتوصل إليه بالعقل وقلت إننى سأرد عليه وأنا عند وعدى يا عزيزى فلا تشمخر بأنفك هكذا قائلا إن فيما حذف فائدة لنا ومصيبة لكم ولا تظن لحظة أننى أعجز عن الرد على أى إمام عندكم فضلا عن أن يكون تابعا مقلدا لا لشىء إلا لتفاهة ما تستندون إليه وتهافته يعنى إذا لم يتمكن الإخوة فى الإدارة من إعادة الموضوع خلال أربع وعشرين ساعة فسأبدا فى الرد على ( الموقع ) الذى تنقل منه وهذا وعد ألتزم به أمامك وأمام غيرك ومستعد لما هو أبعد من ذلك إن شاء الله تعالى وقدر .

طبعا الأدلة معروفة وهو قوله تعالى: (( مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا)) سورة الاحزاب الآية 40
تفسير الطبري - (ج 20 / ص 278-279)القول في تأويل قوله تعالى : { مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا (40) }
يقول تعالى ذكره: ما كان أيها الناس محمد أبا زيد بن حارثة، ولا أبا أحد من رجالكم (1) الذين لم يلده محمد؛ فيحرم عليه نكاح زوجته بعد فراقه إياها، ولكنه رسول الله وخاتم النبيين، الذي ختم النبوة فطبع عليها، فلا تفتح لأحد بعده إلى قيام الساعة، وكان الله بكل شيء من أعمالكم ومقالكم وغير ذلك ذا علم لا يخفى عليه شيء.
نسير بن ذعلوق، عن علي بن الحسين في قوله( مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ ) قال: نزلت في زيد بن حارثة، والنصب في رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم بمعنى تكرير كان رسول الله صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم، والرفع بمعنى الاستئناف؛ ولكن هو رسول الله، والقراءة النصب عندنا.
واختلفت القراء في قراءة قوله(وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ) فقرأ ذلك قراء الأمصار سوى الحسن وعاصم بكسر التاء من خاتم النبيين، بمعنى: أنه ختم النبيين. ذُكر أن ذلك في قراءة عبد الله(وَلَكِنَّ نَبِيًّا خَتَمَ النَّبيِّينَ) فذلك دليل على صحة قراءة من قرأه بكسر التاء، بمعنى: أنه الذي ختم الأنبياء صَلَّى الله عَلَيْهِ وَسَلَّم وعليهم، وقرأ ذلك فيما يذكر الحسن وعاصم(خَاتَمَ النَّبِيِّينَ) بفتح التاء، بمعنى: أنه آخر النبيين، كما قرأ(مَخْتُومٌ خَاتَمَهُ مِسْكٌ) بمعنى: آخره مسك .
زاد المسير - (ج 5 / ص 139)قوله تعالى : { ما كان محمَّدٌ أبا أحَد من رجالكم } قال المفسرون : لمَّا تزوَّج رسولُ الله صلى الله عليه وسلم زينب ، قال الناس : إِن محمداً قد تزوَّج امرأة ابنه ، فنزلت هذه الآية ، والمعنى : ليس بأب لزيد فتَحْرُم عليه زوجته { ولكنْ رسولَ الله } قال الزجاج : من نصبه ، فالمعنى : ولكن كان رسولَ الله ، وكان خاتم النبيِّين؛ ومن رفعه ، فالمعنى : ولكنْ هو رسولُ الله؛ ومن قرأ : { خاتِمَ } بكسر التاء ، فمعناه : وختم النبيِّين؛ ومن فتحها ، فالمعنى : آخِر النبيِّين . قال ابن عباس : يريد : لو لم أَختِم به النبيِّين ، لَجَعلتُ له ولداً يكون بعده نبيّاً .الدر المنثور - (ج 8 / ص 170)وأخرج عبد الرزاق وعبد بن حميد وابن المنذر وابن أبي حاتم عن قتادة رضي الله عنه في قوله { ولكن رسول الله وخاتم النبيين } قال : آخر نبي .
وأخرج عبد بن حميد عن الحسن في قوله { وخاتم النبيين } قال : ختم الله النبيين بمحمد صلى الله عليه وسلم ، وكان آخر من بعث .
وأخرج أحمد ومسلم عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم « مثلي ومثل النبيين كمثل رجل بنى داراً فأتمها إلا لبنة واحدة ، فجئت أنا فأتممت تلك اللبنة » .
وأخرج البخاري ومسلم والترمذي وابن أبي حاتم وابن مردويه عن جابر رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم « مثلي ومثل الأنبياء كمثل رجل ابتنى داراً فأكملها وأحسنها إلا موضع لبنة ، فكان من دخلها فنظر إليها قال : ما أحسنها! إلا موضع اللبنة ، فأنا موضع اللبنة فختم بي الأنبياء » .
وأخرج أحمد والبخاري ومسلم والنسائي وابن مردويه عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال
تفسير النسفي - (ج 3 / ص 133)
{ وَخَاتَمَ النبيين } بفتح التاء عاصم بمعنى الطابع أي آخرهم يعني لا ينبأ أحد بعده وعيسى ممن نبي قبله ، وحين ينزل ينزل عاملاً على شريعة محمد صلى الله عليه وسلم كأنه بعض أمته . وغيره بكسر التاء بمعنى الطابع وفاعل الختم .
تفسير ابن كثير - (ج 6 / ص 428)وقوله: { وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا } كقوله: { اللَّهُ أَعْلَمُ حَيْثُ يَجْعَلُ رِسَالَتَهُ } [الأنعام:124] فهذه الآية نص في (7) أنه لا نبي بعده، وإذا كان لا نبي بعده فلا رسول [بعده] (8) بطريق الأولى والأحرى؛ لأن مقام الرسالة أخص من مقام النبوة، فإن كل رسول نبي، ولا ينعكس. وبذلك وردت الأحاديث المتواترة عن رسول الله صلى الله عليه وسلم من حديث جماعة من الصحابة.
قال الإمام أحمد: حدثنا أبو عامر الأزدي، حدثنا زُهَيْر بن محمد، عن عبد الله بن محمد بن عقيل، عن الطفيل بن أبيّ بن كعب (9) ، عن أبيه، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "مثلي في النبيين كمثل رجل بنى دارًا فأحسنها وأكملها، وترك فيها موضع لَبنة لم يَضَعها، فجعل الناس يطوفون بالبنيان ويعجبون منه، ويقولون: لو تمَّ موضع هذه اللبنة؟ فأنا في النبيين موضع تلك اللبنة".
ورواه الترمذي، عن بُنْدَار، عن أبي عامر العقدي، به (10) ، وقال: حسن صحيح.
حديث آخر: قال (11) الإمام أحمد: حدثنا عفان، حدثنا عبد الواحد بن زياد، حدثنا المختار بن فُلفُل، حدثنا أنس بن مالك قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إن الرسالة والنبوة قد انقطعت، فلا رسول بعدي ولا نبي." قال: فشَقّ ذلك على الناس قال: قال (12) : ولكن المبشرات". قالوا: يا رسول الله، وما المبشرات؟ قال: "رؤيا الرجل المسلم، وهي جزء من أجزاء النبوة".
وهكذا روى الترمذي عن الحسن بن محمد الزعفراني، عن عفان بن مسلم، به (13) وقال: صحيح غريب من حديث المختار بن فُلفُل.
حديث آخر: قال أبو داود الطيالسي: حدثنا سَليم بن حَيَّان، عن سعيد بن ميناء، عن جابر بن عبد الله قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "مثلي ومثل الأنبياء كمثل رجل بنى دارًا فأكملها وأحسنها إلا موضع لَبنة، فكان مَنْ دخلها فنظر إليها قال: ما أحسنها إلا موضع هذه اللبنة! فأنا موضع اللبنة، ختم بي الأنبياء، عليهم السلام".
ورواه البخاري، ومسلم، والترمذي من طرق، عن سليم (1) بن حيان، به. (2) وقال الترمذي: صحيح غريب من هذا الوجه.
حديث آخر: قال الإمام أحمد: حدثنا أبو معاوية، حدثنا الأعمش، عن أبي صالح، عن أبي سعيد الخدري، رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: مثلي ومثل النبيين [من قبلي] (3) كمثل رجل بنى دارا فأتمها إلا لَبنَة واحدة، فجئت أنا فأتممت تلك اللبنة". انفرد بإخراجه مسلم من رواية الأعمش، به (4) .
حديث آخر: قال [الإمام] (5) أحمد: حدثنا يونس بن محمد، حدثنا حماد بن زيد، حدثنا عثمان بن عُبَيد الراسبي قال: سمعت أبا الطفيل قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لا نبوة بعدي إلا المبشرات". قال: قيل: وما المبشرات يا رسول الله؟ قال: "الرؤيا الحسنة -أو قال -الرؤيا الصالحة." (6)
حديث آخر: قال الإمام أحمد: حدثنا عبد الرزاق، أخبرنا مَعْمَر، عن هَمَّام بن مُنَبِّه قال: هذا ما حدثنا أبو هريرة (7) قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إن مثلي ومثل الأنبياء من قبلي كمثل رجل ابتنى بيوتا فأحسنها وأكملها وأجملها، إلا موضع لَبنة من زاوية من زواياها، فجعل الناس يطوفون ويعجبهم البنيان ويقولون: ألا وَضَعْتَ هاهنا لبنة فيتم بنيانك؟!" قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "فكنت أنا اللبنة".
أخرجاه من حديث عبد الرزاق. (8)
حديث آخر: عن أبي هريرة أيضا: قال (9) الإمام مسلم: حدثنا يحيى بن أيوب (10) وقتيبة وعلي بن حجر قالوا: حدثنا إسماعيل بن جعفر، عن العلاء، عن أبيه، عن أبي هريرة، رضي الله عنه، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "فُضلت على الأنبياء بست: أعْطِيتُ جوامع الكلم، ونُصِرْتُ بالرعب، وأحِلَّت لي الغنائم، وجعلت لي الأرض طهورا ومسجدا، وأرسلت إلى الخلق كافة، وختم بي النبيون".
ورواه الترمذي وابن ماجه، من حديث إسماعيل بن جعفر، وقال الترمذي: حسن صحيح. (1)
حديث آخر: قال الإمام أحمد: حدثنا أبو معاوية، حدثنا الأعمش، عن أبي صالح، عن أبي سعيد الخدري قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "مثلي ومثل الأنبياء من قبلي، كمثل رجل بنى دارًا فأتمها إلا موضع لبنة واحدة، فجئت أنا فأتممت تلك اللبنة".
ورواه مسلم عن أبي بكر بن أبي شيبة، وأبي كُرَيْب، كلاهما عن أبي معاوية، به. (2)
حديث آخر: قال (3) الإمام أحمد: حدثنا عبد الرحمن بن مهدي، حدثنا معاوية بن صالح عن سعيد بن سُويد الكلبي، عن عبد الأعلى بن هلال السلمي، عن العِرْباض بن سارية قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم: "إني عند الله لخاتم النبيين وإن آدم لمنْجَدِل في طينته." (4)
حديث آخر: قال (5) الزهري: أخبرني محمد بن جبير بن مطعم، عن أبيه، رضي الله عنه، قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "إن لي أسماء: أنا محمد، وأنا أحمد، وأنا الماحي الذي يمحو الله تعالى بي الكفر، وأنا الحاشر الذي يحشر الناس على قدمي، وأنا العاقب الذي ليس بعده (6) نبي." أخرجاه في الصحيحين (7) .
وقال (8) الإمام أحمد: حدثنا يحيى بن إسحاق، حدثنا ابن لَهِيعة، عن عبد الله بن هُبَيْرة، عن عبد الرحمن بن جبير قال: سمعت عبد الله بن عمرو يقول: خرج علينا رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما كالمودّع، فقال: "أنا محمد النبي الأمي -ثلاثا -ولا نبي بعدي، أوتيت فواتح الكلم وجوامعه وخواتمه، وعلمت كم خزنة النار وحملة العرش، وتجوز بي، وعُوفيتُ وعُوفيتْ (9) أمتي؛ فاسمعوا وأطيعوا ما دمت فيكم، فإذا ذُهب بي فعليكم بكتاب الله، أحلّوا حلاله، وحرّموا حرامه". تفرد به الإمام أحمد. (10)
ورواه (11) [الإمام] (12) أحمد أيضا عن يحيى بن إسحاق، عن ابن لَهِيعة، عن عبد الله بن هبيرة، عن عبد الله بن مريج (13) الخولاني، عن أبي قيس -مولى عمرو بن العاص -عن عبد الله بن عمرو فذكر مثله سواء (14) (15) .
والأحاديث في هذا كثيرة، فمن رحمة الله تعالى بالعباد إرسال محمد، صلوات الله وسلامه عليه، إليهم، ثم من تشريفه لهم ختم الأنبياء والمرسلين به، وإكمال الدين الحنيف له. وقد أخبر تعالى في كتابه، ورسوله في السنة المتواترة عنه: أنه لا نبي بعده؛ ليعلموا أن كل مَنِ ادعى هذا المقام بعده
فهو كذاب أفاك، دجال ضال مضل، ولو تخرق (1) وشعبذ، وأتى بأنواع السحر والطلاسم والنَيرجيَّات (2) ، فكلها محال وضلال عند أولي الألباب، كما أجرى الله، سبحانه وتعالى، على يد الأسود العَنْسي باليمن، ومسيلمة الكذاب باليمامة، من الأحوال الفاسدة والأقوال الباردة، ما علم كل ذي لب وفهم وحِجى أنهما كاذبان ضالان، لعنهما الله. وكذلك كل مدع لذلك إلى يوم القيامة حتى يختموا بالمسيح الدجال، [ فكل واحد من هؤلاء الكذابين] (3) يخلق الله معه من الأمور ما يشهد العلماء والمؤمنون بكذب مَنْ (4) جاء بها. وهذا من تمام لطف الله تعالى بخلقه، فإنهم بضرورة الواقع لا يأمرون بمعروف ولا ينهون عن منكر إلا على سبيل الاتفاق، أو لما لهم فيه من المقاصد إلى غيره، ويكون في غاية الإفك والفجور في أقوالهم وأفعالهم، كما قال تعالى: { هَلْ أُنَبِّئُكُمْ عَلَى مَنْ تَنزلُ الشَّيَاطِينُ * تَنزلُ عَلَى كُلِّ أَفَّاكٍ أَثِيمٍ } الآية [الشعراء:221، 222]. وهذا بخلاف الأنبياء، عليهم السلام، فإنهم في غاية البر والصدق (5) والرشد والاستقامة[ والعدل] (6) فيما يقولونه ويفعلونه ويأمرون به وينهون عنه، مع ما يؤيدون به من الخوارق للعادات، والأدلة الواضحات، والبراهين الباهرات، فصلوات الله وسلامه عليهم دائما مستمرا ما دامت الأرض والسموات.

.هذا ما ذكرته بعض كتب التفسير المعتمدة - أكتفى به منعا للإطالة - من تفسيرات ونصوص ونقول عن الصحابة رضوان الله عليهم وسلف الأمة وأهل اللغة وما أجمع عليه المسلمون وما لا خالف عليه بين المؤمنين ولا يشاغب فيه غير الأفاكين أتباع الكذبة المدعين وإذا كانت هذه هى الادلة التى نستدل بها فما معنى أن تدعى أدلة فلسفية ونتشة ومحمد إقبال وتتخطى القرآن والسنة إلا إذا كنت تسير على المنهج الذى وضعه له الدجاجلة

فخر الدين المناظر
05-14-2007, 03:54 AM
بسم الله نفتتح الرد على المداخلة بشكل مختصر فباطلها يغني عن إبطالها :


قام بعض المفكرين ورجال الدين المسلمين بمحاولات فلسفية ليبرروا انقطاع مجيء الأنبياء الغير مشرعين، أي الذين لا يحملون شريعة جديدة من الله تعالى. هناك محاولتان للخروج بهذه النتيجة، وأصحاب المحاولة الأولى يقولون إن مجيء الرسول محمد عليه الصلاة والسلام الذي هو النبي الكامل الذي جاء من الله تعالى يحمل الشريعة الكاملة، يلغي تماماً أي حاجة لمجيء نبي تابع له.

لا يوجد رجال دين مسلمون ،، بل يوجد علماء وفقهاء وبلغاء وصلحاء ،، لا توجد لا فلسفة ولا علم كلام في هذا ،، بل يؤيده كلام رب العزة وكلام رسوله ( ص ) ،، وأيضا إجماع الصحابة والعلماء على مر العصور ،، ومستحيل أن يكون هناك إجماع على ضلالة بحديث رسول الله ( ص ) "لا تجتمع أمتي على ضلالة" ،، ولم نعرف أحدا من علماء أهل السنة خالف هذا الرأي ،، كما أن صريح القرآن وصحيح السنة يقولان بذلك... فما معنى أن يأتي نبي بعد أن خُتمت الرسالة والشريعة ؟؟؟
فهل يأتي النبي ليعدل شريعة رب العزة ؟؟ فما معنى قوله تعالى { ٱلْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ ٱلإِسْلامَ دِيناً } ولماذا نزلت في ذلك الوقت ولم يأت بها النبي المزعوم ؟؟
وإذا كان هذا النبي لن يأتي بجديد فليس هناك معنى لنبوته ... أما إذا كانت وظيفته للتذكير والوعظ فهذا لا يحتاج إلى نبي بل يستطيع العلماء والمصلحون فعل ذلك ... ثم ان منهج الرسول ( ص ) محفوظ في السنة ،، وكلام رب العزة محفوظ أيضا ،، فقد تعهد الله بحفظ دينه وكتابه ... وإلا فما معنى حفظ الله لدينه إذا كان هناك نبي آخر ؟؟


إنه لمن الممكن القبول بهذه النتيجة لو أن أصحابها أثبتوا أن مجيء هذا النبي الكامل بهذه الشريعة الكاملة يضمن تماماً عدم وقوع الانحراف في فهم هذه التعاليم الكاملة الواردة في كتاب الله المجيد وسنة رسوله عليه الصلاة والسلام. وبهذا يظل الناس على طريق الهدى المستقيم، متمسكين بأهداب التقوى والصلاح. لكن وبكل أسف فإن هذا الأمر لا يمكن إثباته لا علمياً ولا تاريخياً.

بل أنت الذي يجب عليك الإتيان بالأدلة ..الرسول ( ص ) تركنا على المحجة البيضاء ،، وعلمائنا على مر العصور تكفلوا بالشرح والبيان بحسن الفهم عن الله ورسوله ( ص ) ،، ولا يخلوا عصر من العصور من علماء وفقهاء ذوي علم غزير وفهم صحيح ،، ثم أمامنا نبعان صافيان من قرآن وسنة نحتكم إليهما عند وقوع سوء فهم ،، ولا يلزمنا نبي لأن الأمة ليست غبية وليس فيها متفقه واحد لا يستطيع فهم النصوص ... ثم لو كان سوف يبعث الله نبيا لأعاد بعثة الرسول ( ص ) فهو الأصلح والأقوم والأشمل والأقدر على هذه المهمة ،، فهو سيد ولد آدم وسيد الأنبياء والمرسلين ،، او لبعث أنبياء من أولي العزم ليشرحوا ويبينوا ...

ثم أن الله سبحانه تكفل ببيان التنزيل ،، ألم تنتبه إلى قوله تعالى { لاَ تُحَرِّكْ بِهِ لِسَانَكَ لِتَعْجَلَ بِهِ *إِنَّ عَلَيْنَا جَمْعَهُ وَقُرْآنَهُ * فَإِذَا قَرَأْنَاهُ فَٱتَّبِعْ قُرْآنَهُ * ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ }

وألم تقرأ قوله عز وجل { وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما أنزل إليهم }

وألم تقرأ حديث رسول الله ( ص ) " وأيم الله لقد تركتكم على مثل البيضاء ليلها ونهارها سواء"

وأيضا قوله " إنه لم يكن نبي قبلي إلا دلَّ أمته على ما يعلمه خيراً لهم، ويحذرهم ما يعلمه شراً لهم "

أم تريدنا أن نترك القرآن والسنة والإجماع ،، ونصدق الدجالين الذين حذر منهم الرسول ( ص ) وأنهم من علامات قيام الساعة حين قال :
"وحتى يبعث دجالون كذابون قريب من ثلاثين، كلهم يزعم أنه رسول الله" ؟؟


إن هذا الرأي المتهافت لا يؤيده أي دليل ذي معنى أو منطق يقنع العقل، لأن المهمة التي يؤديها الأنبياء لا تنحصر فقط في إحضار كتاب شريعة من الله تعالى. إن النبوة في ذاتها أمر له العديد من الجوانب العظيمة والتأثيرات الهامة. فهل يستطيع أحد مهما بلغ من الجرأة أن يزعم أنه بعد اكتمال الشريعة الإسلامية في الكتاب والسنة لم يعد لوجود الرسول عليه الصلاة والسلام أية أهمية على الإطلاق؟؟!! وهل يكفي الاحتفاظ بالكتاب وسنة حامل الشريعة بعد وفاته لأن يكون بديلاً عن النبوة أو الهدي الإلهي؟؟

الأدلة المنطقية والعقلية والنقلية تشير إلى أنه لا معنى ولا حاجة لوجود رسول آخر ونبي آخر ،، لأن كل شيء واضح بين في الإسلام ،، فالرسول ( ص ) أتم الشرح واستوفى البيان ،، وبعده العلماء الجهابذة فصلوا أيضا واجتهدوا واستنبطوا ... كما أن صريح الأدلة يقول بختم النبوة ،، وختم النبوة يقتضي ختم الشريعة ،، ومن قال بغير ذلك عليه بالدليل الصريح الصحيح على أن هناك انبياء بعد محمد ( ص ) ...


إن التاريخ يشهد بكل وضوح أن هذا الكلام غير صحيح مطلقاً...فلماذا تفرق اليهود بعد وفاة موسى عليه السلام....ولماذا أرسل الله لهم النبي يحيى وعيسى عليهما السلام....مع العلم أنهما لم يكونا من الأنبياء المشرعين بل المتممين.

هذا لأن الوحي والأدلة التاريخية تقرر أن التحريف بدأ بعد وفاة موسى وعيسى عليهما السلام ،، ولأن رب العزة لم يتكفل بحفظ الكتب المنزلة قبل القرآن ،، فوجب إرسال رسل وأنبياء ،، فإذا حُفظ الدين ومصادره كما هو الحال في الإسلام ،، لم نعد في حاجة إلى نبي آخر لأن هذا الأخير سيكرر ما قاله محمد ( ص ) فقط وما هو مسطور وواضح ،، وهذا يستطيع أي متفقه ان يفعله بدون بعث أنبياء ...


ويكفي لتوضيح هذا الأمر ما حدث مع المسلمين بعد انتقال الرسول عليه الصلاة والسلام إلى الرفيق الأعلى، حيث ظهر الاضمحلال الذي استمر في التأثير على المجتمع الإسلامي بشكل متزايد حتى يومنا هذا.
فقامت اختلافات أدت إلى اقتتال المسلمين فيما بينهم وانقسموا إلى فرق ومذاهب ظلت تتزايد وتتفاقم إلى أن وصلنا إلى ما نحن عليه اليوم. إن الفرق بين أحوال المسلمين الروحية من تقوى وصلاح اليوم، وبين أحوال المسلمين في حياة محمد عليه الصلاة والسلام أمر لا يحتمل المقارنة. مع أن الشريعة الكاملة التي أتى بها الرسول في ذلك الوقت هي ذاتها التي بين أيدينا الآن والتي أمر الله تعالى بحفظها. والكتاب لا يزال كما هو لا ريب فيه، ولا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه، وظل كما هو كاملاً بدون تغيير أو تحريف كما كان قبل الأربعة عشر قرناً الماضية.

وهذا قد اخبر به الرسول ( ص ) ،، ولكنه لم يبشر بنزول نبي آخر بعده إلا المسيح عيسى بن مريم عليه السلام ،، ولن ينزل على أساس أنه نبي يأتي برسالة أو ماشابه ،، بل سوف يأتي تابعا لما جاء به محمد ( ص ) ،، ولنزوله في آخر الزمان حكم كما قال القرطبي المالكي رحمه الله تعالى فقال : يحتمل أن المسيح قد وجد في الإنجيل فضل أمة محمد (ص) فدعا الله عز وجل أن يجعله من أمة محمد (ص) فاستجاب الله تعالى دعاءه ورفعه إلى السماء إلى أن يُنزله آخر الزمان مجدداً لما درس من دين الإسلام، فوافق خروج الدجّال فقتله.
ويحتمل أن يكون إنزاله مدة لدنّو أجله لا لقتال الدجّال، لأنه لا ينبغي لمخلوقٍ من التراب أن يموت في السماء، لكن أمره يجري على ما قال الله تعالى: مِنْهَا خَلَقْنَاكُمْ وَفِيهَا نُعِيدُكُمْ وَمِنْهَا نُخْرِجُكُمْ تَارَةً أُخْرَى (طه 20: 55). فينزله الله تعالى ليقبره في الأرض مدة يراه فيها من يقرب منه ويسمع به من نأى عنه، ثم يقبضه فيتولى المؤمنون أمره ويصلّون عليه ويُدفن حيث دُفن الأنبياء.
ويُحتمَل أن يكون ذلك لأن اليهود همَّت بقتله وصلبه، وجرى أمرهم معه على ما بيَّنه الله تعالى في كتابه، وهم أبداً يدَّعون أنهم قتلوه، وينسبونه في السحر وغيره إلى ما كان الله يراه ونّزَهه منه. ولا يزالون في ضلالهم هذا حتى تقرب الساعة، فيظهر الدجَّال وهو أسحر السحرة، ويبايعه اليهود فيكونون يومئذ جنده مقدرين أنهم ينتقمون به من المسلمين. فإذا صار أمرهم إلى هذا أنزله الله الذي عندهم أنهم قد قتلوه، وأبرزه لهم ولغيرهم من المنافقين حياً، ونصره على الدجّال ومَن معه مِن اليهود، فلا يجدون يؤمئذ مهرباً. وإن توارى أحدٌ منهم بشجر أو حجر أو جدارٍ ناداه: ·يا روح الله، ها هنا يهودي حتى يقف عليه فإما يسلم أو يُقتل .

اما عن عصر الفتن ،، فالفتن دائما تظهر في كل عصر وجيل ،، والحق موجود عند فرقة واحدة كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وسماها بأهل السنة والجماعة. ونزول النبي لا يأتي إلا حينما يختفي الحق من الأرض ،، فكيف بالله عليك يأتي وسواد الأمة منتسبون لأهل السنة والجماعة ؟؟

ولا نحتاج إلى نضوج فكري ولا إلى عبقرية لنزول الرسالة ،، لأن الرسالة في حد ذاتها أرقى دين على وجه الأرض ،، وهذا الدين ارتضاه الله لكل أمة مهما بلغ تقدمها ونضجها الفكري ،، ولا نحتاج لنبي آخر لكي يعلمنا كيف نفكر وكيف نفرق بين الحلال والحرام وبين الغث والسمين ،، لأن الله سبحانه قد أرشدنا إلى ذلك في منهجه القويم ...

" إنه سيكون في أمتي كذابون ثلاثون كلهم يزعم أنه نبي، وأنا خاتم النبيين لا نبي بعدي، ولا تزال طائفة من أمتي على الحق ظاهرين لا يضرهم من خالفهم حتى يأتي أمر الله"

" وإنه سيكون في أمتي كذابون ثلاثون كلهم يزعم أنه نبي، وأنا خاتم النبيين لا نبي بعدي"

"مثلي ومثل الأنبياء كرجل بنى داراً فأكملها وأحسنها، إلا موضع لبنة، فجعل الناس يدخلونها ويتعجبون ويقولون: لولا موضع اللبنة ،فأنا موضع اللبنـة جئت فختمت الأنبياء"

ولا التفات إلى من قال ان البعدية ليست البعدية الزمنية ،، لأن اقتران الختم بلفظة لا نبي بعدي تبين أن المراد منها البعدية الزمنية .. بل اهديك هذا الحديث الذي سيُسقطك أنت وقاديانيتك :
" أنا محمد، وأنا أحمد، وأنا الماحي الذي يمحى بي الكفر، وأنا الحاشر الذي يحشر الناس على عَقِبي، وأنا العاقب الذي ليس بعده نبي "

فما معنى العاقب الذي ليس بعده نبي ؟؟؟

احمد المنصور
05-14-2007, 06:07 AM
للأسف لقد نجح المدعو "غالي" في جعل موضوعه ثابت يحتاج للنفي! هذا قد يُفهم عند الذين لا يعرفون الإسلام؛ أما في ديار الإسلام فمثل هذا يضرب بالعصى، فحتى أطفالنا يعرفون أن محمدا(ص) هو أخر الأنبياء. لقد نبهت الإخوة في جعله هو المطالب بالإثبات - وستصحكون كثيرا.

وربما قد يلزم تغيير العنوان من:
نظريات فلسفية لتبرير انقطاع الوحي والنبوة

إلى:
فلسفيات تبريرية لنظرية انقطاع اللبوة الوحشية

قرآن الفجر
05-14-2007, 07:09 AM
وللأسف العضو غالي نجح في عمل شيئ من لاشيئ ، فهو يلوك الماء فقط !!
كلامه متهافت وضعيف ينقص آخره أوله ، ولا يستحق الالتفات وكل هذه الردود منكم أساتذتي الأفاضل حفظكم الله ورعاكم

أبو مريم
05-14-2007, 07:35 AM
غالى مجرد مقلد ينقل بأمانة عن فئة معينة تبث سمومها على نطاق واسع ومدعومة من الغرب والصهاينة ونحن نرد عليهم من خلاله .
والأسئلة التى تتبادر إلى الذهن :
هل نحاورالرؤوس أم الأذناب؟
والجواب أننا نحاور الرؤوس فإن تعذر فمن له دراية واطلاع فإن تعذر فالمقلدة الأمناء على فكرهم ومذهبهم .
هل يستحقون جوابا ؟
والجواب لا يستحق أى منكر للإسلام جوابا وإنما يجاب على نوابغ المبتدعة ممن عم شرهم وانتشر فسادهم لإفحامهم حماية لضعاف النفوس والعقول .
هل فى ذلك نشر لباطلهم وإعلان عنهم ومخالفة للقاعدة القائلة بأن إماته الشر تكون بهجره وإحياءه بذكره ؟
الجواب ليست هذه القاعدة مطردة دائما وإنما تنطبق فقط على ما خفى من المذاهب وما مات منها فلا يشرع إعلانه بالرد عليه أو إحياؤه أما إن انتشرت تلك المذاهب وكثر الدعاة لها واختلط الأمر على الناس فوجب حينئذ التحذير منها والتنبيه إلى شرها ولا يكون ذلك إلا بالرد عليها وفضحها وليس بالسكوت عنها وتجاهلها .

أبو مريم
05-14-2007, 08:13 AM
وللعلم الموضوع منسوخ من كتاب للمدعو ميرزا طاهر ويبدو أن الزميل غالى من هواة القص واللصق ولا يعرف غير ذلك !!

الجاحـظ
05-14-2007, 09:24 AM
لنقض أدلة الأحمدية في استدلالهم على استمرار النبوة، يجب أن نتطرق للجانب اللغوي أيضًا.



فالقارئ لكتبهم وأفكارهم، يلاحظ بدون أدنى تعب أنهم يرتكزون على أمور أساسية:



1) ارتكازهم بشكل أساسي على المعاجم اللغوية في تفسير القرآن، وجعلهم للقرآن تابعًا لا متبوعًا



2) إيغالهم في الأخذ بالمجاز



3) إيغالهم في أخذ المعاني الشاذة والنادرة



ومثال ذلك معنى الخاتم في الآية الكريمة، فانظر إلى تفسيرهم لها، وانظر إلى المعنى الواضح للختم في القرآن الكريم، والذي يأتي بمعنى الإغلاق والإقفال:



ختم الله على قلوبهم وعلى سمعهم وعلى ابصارهم



يسقون من رحيق مختوم



ختامه مسك وفي ذلك فليتنافس المتنافسون



اليوم نختم على افواههم



وقس على ذلك الكثير من المواضيع، كإنكارهم لوجود الجن كجنس مخلوق.

أبو جهاد الأنصاري
05-14-2007, 01:39 PM
أتردد كثيراً فى أن أشارك فى هذا الحوار أم لا؟
الكلام لا يستحق الرد أوالجذب أوالإثبات أوالنفى.
ولست فى حاجة إلى أن أصف هذا بالسفه.
ولكن فقط لى تعليق على كلام غالى.
الذى يعيب على كل جيل أنهم يصفون أنفسهم بأنهم الأكمل فهماً والأكثر تطوراً عن سابقيهم.
وأنا هنا أعلن أنى لا أوافق نظرية إقبال هذه الهزيلة ، التى تأثرت بنظرية التطور أكثر من تأثرها بالقرآن الكريم. ونحن لا نعتبره من أكبر المفكرين ولا حاجة. بل ولسنا فى حاجة إلى كلمة مما كتب. فدعاويه تغريبيه أكثر منها إسلاميه.
فقط أقول لغالى:
أنت قلت :

أما المحاولة الثانية لتبرير انقطاع مجيء الأنبياء بكافة أنواعهم فتقوم على نظرية ارتقاء الإنسان ووصوله إلى مرحلة النضوج الفكري. .....
......
وفكرة النضوج الفكري أو (الرُشد الإنساني) هذه تقوم على افتراض أن القرآن المجيد قد نزل من الله تعالى حينما وصل الإنسان إلى مرحلة النضوج الفكري، وعلى هذا لم يعد الإنسان بحاجة إلى هدي آخر من أي مبعوث إلهي آخر، على عكس الأجداد الذين رحلوا في الأزمنة السابقة. وللوهلة الأولى تبدو هذه النظرية كأنها فكرة فلسفية جميلة، ولكن بعد التعمق وإمعان النظر فيها ودراستها يتبين خواؤها وخلوها من أية قيمة. فإن الأساس نفسه الذي تقوم عليه هذه النظرية من أن الإنسان قد وصل إلى مرحلة من النضوج الفكري حتى إنه أصبح قادراً وحده على استنباط الحقائق وانتهاج المنهج الصحيح السليم للسلوك من تعاليم الدين الكامل، هو أساس يخضع للنقاش والجدل من عدة نواح.

........
إن هذه النظرية القائلة بالنضوج الفكري يتضح زيفها من خلال وقائع وحقائق التاريخ. ......

فإذا كان النضوج الفكري للإنسان يعني أنه يستطيع وحده استخلاص الحقائق من دراسته للكتب المقدسة، لكان من المحتم أن ينتج عن ذلك وحدة واتفاق كامل على جميع الأسس في التعاليم الدينية. ولكن للأسف ما نراه اليوم عملياً وكواقع فعلي ملموس يعد فشلاً ذريعاً لهذه الفكرة. والمسلمون ......
......
إن وجود ما يزيد عن سبعين فرقة من المسلمين..رغم وجود الكتاب المحفوظ والسنة المتواترة والأحاديث الشريفة المحققة، كلها تقف دليلاً على عدم صحة الفكرة الفلسفية للشاعر (محمد إقبال) عن نظرية النضوج الفكري للإنسان.

.........
إنها حقاً فاجعة.. فلماذا لا يدرك هؤلاء – الناضجون فكرياً – أن كتاباً محفوظاً فقط لا يكفي لتزكية النفوس وتطهير القلوب؟؟؟ ......
إن كل ما يمكن أن يقال دفاعاً عن الفكرة التي قدمها الدكتور إقبال لإغلاق نافذة النور الإلهي بهذا السخف الذي يطلق عليه (النضوج الفكري).. هو أنه لم يخترع تلك الفكرة بنفسه.. بل اقتبسها بدون تفكير عميق من الفيلسوف الألماني (نيتشه)... .....
قد يبدو هذا المنطق مقبولاً لدى البعض... غير أن نظرة صادقة واحدة إلى التدهور الروحي والانحطاط الأخلاقي الشامل للإنسان اليوم تكفي لتبديد هذه الدعوى واعتبارها مجرد خيال ووهم مغلوط.
والآن بعد أن عرضت عليك كلامك أنت نفسك ونقضك لنظرية - أو ما تمسيه أنت نظرية النضوج الفكرى. أسألك :
هل أنت يا عزيزى غالى ناضج فكرياً؟؟؟؟؟؟؟
إجابتك : نعم / لا.
مع السلامة والقلب داعيلك. وحاسب لسيارة تخبطك فى الطريق. ونكون بكده قد خسرنا ناضج فكرى عظيم مثلك.
أنتظر ردك ولا تتهرب.

احمد المنصور
05-14-2007, 02:55 PM
وللعلم الموضوع منسوخ من كتاب للمدعو ميرزا طاهر ويبدو أن الزميل غالى من هواة القص واللصق ولا يعرف غير ذلك !!

للتذكير:

هناك ما يدعو للشك بأن الزميل "الغالي" يتظاهر فقط -لأجل التنويع الكفري - بأنه يتبع الهندي الذي إلهه يتكلم بالإنجليزية. ربما أكون مخطئا، عموم يكفي إمطاره بالأسئلة في "عقيدته"، وســــhttp://img61.photobucket.com/albums/v185/MemoryLane/bolt.gif....

وطريقة "إمطاره بالأسئلة" تسمى أيضا طريقة "حذف العظم". أنتم بهذا الشكل تريحونه، وطالما هو صاحب دعوى يكفيكم السؤال وليأتي بالعظم.
http://www.cheesebuerger.de/images/smilie/tiere/g018.gif

المهم هو إعطائه أسئلة لا ينفع معها الغش، والكوبي بست (من قال أن الكفر سهل).

د. هشام عزمي
05-14-2007, 03:37 PM
الحمد لله . . .

كلام الزميل غالي خاصة عند نقده لما سماه بـ(المحاولة الأولى) لا يزيد عن كونه كلام مرسل عار من الدليل ، بل ويناقض الدليل .. فهو يزعم : (( إنه لمن الممكن القبول بهذه النتيجة لو أن أصحابها أثبتوا أن مجيء هذا النبي الكامل بهذه الشريعة الكاملة يضمن تماماً عدم وقوع الانحراف في فهم هذه التعاليم الكاملة الواردة في كتاب الله المجيد وسنة رسوله عليه الصلاة والسلام. وبهذا يظل الناس على طريق الهدى المستقيم، متمسكين بأهداب التقوى والصلاح. لكن وبكل أسف فإن هذا الأمر لا يمكن إثباته لا علمياً ولا تاريخياً.

إن هذا الرأي المتهافت لا يؤيده أي دليل ذي معنى أو منطق يقنع العقل، لأن المهمة التي يؤديها الأنبياء لا تنحصر فقط في إحضار كتاب شريعة من الله تعالى. إن النبوة في ذاتها أمر له العديد من الجوانب العظيمة والتأثيرات الهامة. فهل يستطيع أحد مهما بلغ من الجرأة أن يزعم أنه بعد اكتمال الشريعة الإسلامية في الكتاب والسنة لم يعد لوجود الرسول عليه الصلاة والسلام أية أهمية على الإطلاق؟؟!! وهل يكفي الاحتفاظ بالكتاب وسنة حامل الشريعة بعد وفاته لأن يكون بديلاً عن النبوة أو الهدي الإلهي؟؟
إن التاريخ يشهد بكل وضوح أن هذا الكلام غير صحيح مطلقاً ))

وما زعمه خطأ بكل تأكيد ، ونقولها بكل ثقة ؛ ألم يكمل الله عز وجل الدين ويتم نعمته على المسلمين ؟ فأين الحاجة إذن لرسول جديد وقد جاء البيان القرآني بأن البلاغ قد تم واكتمل ؟

وبعد تمام البلاغ يجيء دور العلماء - ورثة الأنبياء - فبهم تكون القدوة وإليهم المرجعية الدينية ومنهم العلم والفتوى وعنهم يأخذ الناس دينهم ، يقول الإمام أحمد في مقدمة كتاب الرد على الزنادقة والجهمية : (( الحمد لله الذي جعل في كل زمان فترة من الرسل بقايا من أهل العلم يدعون من ضل إلى الهدى ويصبرون منهم على الأذى يحيون بكتاب الله الموتى ويبصرون بنور الله أهل العمى فكم من قتيل لإبليس قد أحيوه وكم من ضال تائه قد هدوه فما أحسن أثرهم على الناس وأقبح أثر الناس عليهم ، ينفون عن كتاب الله تحريف الغالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين )) .

ويتحدث بثقة عجيبة بأن "هذا الأمر لا يمكن إثباته لا علمياً ولا تاريخياً" وأن "التاريخ يشهد بكل وضوح أن هذا الكلام غير صحيح مطلقاً" .. والتاريخ يشهد بعكس كلامه ولا أدري كيف جاءته الجرأة لكتابة هذا الهراء !

الفقير الى الله
05-14-2007, 03:47 PM
نظريات فلسفية و نيشته و اقبال!!
الموضوع كله قران و احاديث ثابتة صحيحة, فنحن لا نبرر شيء لأحد

ناصر التوحيد
05-14-2007, 05:23 PM
فأخر رد لك كان هو أنك ستقوم بتفنيد كل ما قدمناه لكم من أدلة وحتى الآن لم يحدث شيء.. ربما ما حدث للنادي من فقدان لبعض المواضيع كان مواتياً لك.. وكما يقول المثل: مصائب قوم عند قوم فوائد...
أما بالنسبة لما تبقى من كلامك فهو ساقط بداهةً لأنك كما قلت لك لا أدلة عليه...

بداية يا غالي فان رابط الردود والتعقيبات على الحوار الثنائي وصلت الى 3 صفحات كاملة , ومع ذلك لم نر فيها اي رد او مشاركة لك .. حتى ظن الاخوة الافاضل انك هربت من كل الموضوع ومن كل المنتدى ..
ثم موضوعك الاصلي هو نسخة طبق الاصل عن موقع الاحمدية القاديانية الضالة والكافرة - وحتى بنفس الاغلاط كما لاحظ بعض الاخوة الافاضل - ومع ذلك كنت تكتب " يتبع " وينتظرك الاخ المحاور لك اسبوعا حتى تضع هذه التكملة مع انها ليست من كتابتك اصلا بل هي كوبي بيست حتى بدون تحرير منك للاغلاط الاملائية .. فكيف يرد على فكرة ناقصة .. كنت تنزل عناصرها المهترئة بالتقسيط المريح ؟؟!!
ثم تدعي وتقول انك تحفظ الكلام عن غيب حرفيا .. فهل تحفظه حتى باغلاطه اللغوية ؟؟!!
يا رجل شوف لك اسلوب اخر لا يكون مكشوفا لهذه الدرجة التي تتسم بالوقاحة والكذب

لذلك فكلامك المقتبس اعلاه يصح ان نقول عنه : هذا الكلام صفة المتكلم ..وليس العكس .. فرغم كثرة الردود عليك مع البيانات والادلة والبراهين والاحتجاج بالمعاني والنصوص اللغوية والشرعية والاصطلاحية .. لم تتحفنا (!) حتى برد واحد هناك ..

وقد ختمت النبوة بموت النبي محمد ( ص ) وانقطع الوحي عن النزول الى البشر الى الابد ..
وتمت الرسالة الالهية من الله سبحانه وتم تبليغها من رسول الله محمد ( ص )
فالامر مبتوت فيه ولا مجال للتلاعب او التحريف او الابتداع والاختراع فيه .. لانه يكون كفرا ..

واليك مزيدا من البيان في صيغة سؤال وجواب

هناك طائفة لها موقع على شبكة المعلومات تدعي أن نبي الله محمد -صلى الله عليه وسلم- كان آخر نبي، لكنه لم يكن آخر رسول، وهم ينظرون إلى رشاد خليفة كرسول لهم جاءت رسالته لتحذير الناس لاتباع القرآن فقط بدلا من الأشياء المضللة (يقصدون بذلك الأحاديث) ، وفوق ذلك يقولون: كل نبي رسول، وليس كل رسول نبي، والحظر إنما جاء في القرآن على النبي وليس الرسول ، فما هو النص المعين في القرآن والحديث الذي يقطع بأن النبي صلى الله عليه وسلم كان آخر نبي وآخر رسول لندحض حججهم الكفرية بالقرآن؟
والجواب كالتالي :
من عقائد المسلمين القطعية إيمانهم بأن محمداً عليه الصلاة والسلام هو خاتم الأنبياء والمرسلين ، وقد دل على هذا نصوص الكتاب والسنة. قال الله سبحانه : "وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيماً" [الأحزاب: من الآية40] ومعنى خاتم النبيين:أي الذي ختمت به النبوة فطبع عليها فلا تفتح لأحد بعده إلى قيام الساعة. وهذه الآية نص في أنه لا نبي بعده، وإذا كان لا نبي بعده فلا رسول بعده بطريق الأولى والأحرى؛ لأن مقام الرسالة أخص من مقام النبوة، فإن كل رسول نبي، وليس كل نبي رسول. قال القاضي عياض: والصحيح الذي عليه الجم الغفير - أي عامة العلماء - أن كل رسول نبي ، وليس كل نبي رسول .الشفاء(1/ 347)، والأدلة على أن مقام الرسالة أخص وأكمل من مقام النبوة كثيرة، ومنها قوله تعالى: "فَاصْبِرْ كَمَا صَبَرَ أُولُوا الْعَزْمِ مِنَ الرُّسُلِ" [الأحقاف: من الآية35]، فنوه الله سبحانه وتعالى بأولي العزم من الرسل وأمر نبيه أن يقتدي بصبرهم وثباتهم، وهم على أشهر الأقوال: نوح وإبراهيم وموسى وعيسى ، وخاتم النبيين محمد عليهم الصلاة والسلام. وذكرهم الله بوصف الرسالة مما يدل على أن وصف الرسالة أخص وأكمل، وأخرج الإمام أحمد في مسنده من حديث أبي ذر – رضي الله عنه- قلت: يا رسول الله كم وَفَى – أي بلغ - عدة الأنبياء؟، قال: " مائة ألف وأربعة وعشرون ألفاً، الرسل من ذلك ثلاثمائة وخمسة عشر جماً غفيراً "، وقد دلت السنة المتواترة عن النبي –صلى الله عليه وسلم- أنه خاتم الأنبياء والمرسلين ومن ذلك: ما جاء في الصحيحين البخاري ومسلم من حديث أبي هريرة -رضي الله عنه- قال: قال رسول الله –صلى الله عليه وسلم-: "إن مثلي ومثل الأنبياء من قبلي كمثل رجل بنى بيتاً، فأحسنه وأجمله إلا موضع لبنة من زاوية، فجعل الناس يطوفون به، ويعجبون له، ويقولون هلا وضعت هذه اللبنة قال : فأنا اللبنة وأنا خاتم النبيين"، وفي رواية في (تاريخ دمشق) لابن عساكر من حديث أبي هريرة – رضي الله عنه-: "فكنت أنا سددت موضع تلك اللبنة، ختم بي البنيان، وختم بي الرسل" ذكرها السيوطي في الجامع الكبير، وكذلك ما جاء في الصحيحين البخاري ومسلم من حديث جبير بن مطعم -رضي الله عنه- قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: "أنا محمد، وأنا أحمد، وأنا الماحي الذي يمحو الله بي الكفر، وأنا الحاشر الذي يحشر الناس على قدمي، وأنا العاقب ، والعاقب الذي ليس بعده نبي"، وكذلك ما جاء في صحيح مسلم عن ثوبان، قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم-: "وإنه سيكون من أمتي كذابون ثلاثون، كلهم يزعم أنه نبي ، وأنا خاتم النبيين، ولا نبي بعدي"، وما جاء في صحيح مسلم (523) من حديث أبي هريرة -رضي الله عنه- قال: قال رسول الله –صلى الله عليه وسلم-: "فضلت على الأنبياء بست ، أعطيت جوامع الكلم ، ونصرت بالرعب وأحلت لي الغنائم، وجعلت لي الأرض طهوراً ومسجداً، وأرسلت إلى الخلق كافة، وختم بي النبيون".
قال الحافظ ابن كثير : (وقد أخبر الله تبارك وتعالى في كتابه ، ورسوله في سنته المتواترة عنه أنه لا نبي بعده، ليعلموا أن كل من ادعى هذا المقام بعده فهو كذاب أفاك دجال ضال مضل ، ولو تخرق وشعبذ وأتى بأنواع السحر والطلاسم)، فهذه الطائفة المذكورة طائفة ضالة زائغة عن الهدى ، مكذبة للقرآن والسنة ، وهذا المدعي للرسالة كذاب أفاك مفتر على الله ورسوله عليه الصلاة والسلام. قال القاضي عياض: (نكفر من ادعى نبوة أحدٍ مع نبينا صلى الله عليه وسلم... أو من ادعى النبوة لنفسه، أو جوز اكتسابها والبلوغ بصفاء القلب إلى مرتبتها كالفلاسفة وغلاة المتصوفة، وكذلك من ادعى منهم أنه يوحى إليه وإن لم يدع النبوة، فهؤلاء كلهم كفار مكذبون للنبي صلى الله عليه وسلم، لأنه أخبر -صلى الله عليه وسلم- أنه خاتم النبيين لا نبي بعده ، وأخبر صلى الله عليه وسلم عن الله تعالى أنه خاتم النبيين ...) الشفاء (2/ 1070).

أحمــــد
05-14-2007, 05:57 PM
غريبة فعلا .. لماذا كان يقول يتبع ؟ .. ماكان ينقل كله مرة واحدة وخلصنا ..

ناصر التوحيد
05-14-2007, 06:31 PM
غريبة فعلا .. لماذا كان يقول يتبع ؟ .. ماكان ينقل كله مرة واحدة وخلصنا ..

فعلا غريبة .. وما عندهم غريب وعجيب
اعجبني هذا الحوار العامي عن البهائية , وهي مثل الاحمدية في المطاعن والتحريفات , فاحببت نقله هنا
وفيه:

كييف: مش انا ومستكيف بقينا بهائيين يا ميدو
.مستكيف : با راجل...أه صحيح
.ميدو: يعنى أيه بهائيين دى
.كييف: ده دين جديد نزل السوق
ميدو: يعنى أيه دين جديد ؟.... و ده مين رسوله بأه...؟
.كييف: الحاج بهاء الدين بن سلطان
...مستكيف : أه صحيح
ميدو: مين... اللى بيغنى؟
.كييف : أيوه هو ده
ميدو : والبهائيين دول ليهم كتاب...!!!؟
.مستكيف: لا... شريط كاسيت
.ميدو : مش فاهم ... فالرسول بتاعنا ( ص ) هو أخر نبي
.كييف: أه صحيح... الرسول بتاعنا ( ص ) أخر نبي وآخر رسول الهي لأهل الأرض.. ومعجزه بهاء بقى أنه جه بعده :)):

-. اساسا المعجزات اوجدها الله ليثبت صدق نبوة الانبياء وصحة ماجاء به الانبياء , فلذلك انتهت المعجزات بوفاة اخر نبي وهو رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم

ومثلهما مثل مات جاء في هذه الطرفة :
ادعت امراة النبوة في زمن المعتصم , فقال لها كيف تدعين ذلك وقد قال رسول الله ( ص ) : لا نبي بعدي !!
فقالت : صحيح .. لكنه ( ص ) لم يقل لا نبية بعدي :)):

:ANSmile:

ناصر التوحيد
05-14-2007, 06:52 PM
النبي الهندي ... القادياني الكذاب خليفة مسيلمة الكذاب

حاول أعداء الإسلام بكل الوسائل المشروعة والغير مشروعة الكيد للإسلام منذ ظهوره وحتى اليوم !!
وعلى مدار تاريخ الإسلام ظهر العديد من الكذبة الذين ادعوا أنهم يُوحى إليهم وأنهم أنبياء ورسل الله ؛ فمن مسيلمة الكذاب مروراً بسُجاح وحتى الغلام القاديانى الكذاب وغيره والكل يدعى أنه رسول من عند الله !!
وأغرب هؤلاء الأدعياء هو الغلام القاديانى الكذّاب ، الذى ادعى أنه رسول من الله وأنه نبى يُوحى إليه .. وكانت دعوى القاديانى الكذاب بتخطيط من الانجليز الذين كانوا يحتلون الهند .
يقول القاديانى الهالك : " دعوانا أنا رسول ونبى " ( البدر 5 مارس 1908 )
وأيضاً : " أنا نبى وفقاً لأمر الله وأكون آثماً إن أنكرت ذلك " ( رسالة المسيح الموعود إلى محرر جريدة أخبار عام بلاهور 23 مايو 1908م ( قبل هلاك القاديانى بثلاثة أيام ) .
ويقول ميرزا بشير أحمد الخليفة الثانى فى كتابه حقيقة النبوة : " إن غلام أحمد أفضل من بعض أولى العزم من الرسل " ص 257
وورد فى صحيفة الفضل : " إنه كان أفضل من كثير من الأنبياء ، ويُمكن أن يكون أفضل ، من جميع الأنبياء " المجلد الرابع عشر 29 / 4 / 1927م
وورد أيضاً فى صحيفة الفضل : " لم يكن فرق بين أصحاب النبى – صلى الله عليه وسلم – وتلاميذ " مرزا غلام أحمد " إلا أن أولئك رجال البعثة الأولى ، وهؤلاء رجال البعثة الثانية " المجلد الخامس عدد 92 – 28 / 5 / 1918م .
من خلال ما سبق يتضح لنا أن القاديانى الكذّاب ادعى النبوة ، وزعم أنه رسول من عند الله ،ومن خلال هذا الادعاء سمح لنفسه هو وأتباعه أن يهتكوا الإسلام ويُدخلوا كل ماهو غريب وشاذ على عقيدة الإسلام من عدة جوانب .
القاديانى الكذاب وختم النبوة :
من أجل أن يدعى الغلام القاديانى الكذاب النبوة ، حاول العبث بمعنى كلمة خاتم الواردة فى قوله تعالى : " مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِن رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا " ( الأحزاب : 40 ) .
وكلمة خاتم فى اللغة تعنى : آخر .
يقول الأزهرى فى كتاب التهذيب : وخاتم كل شئ آخره "
ورد فى لسان العرب : ختام القوم خاتمهم ، آخرهم ، والخاتم من أسماء النبى – صلى الله عليه وسلم – وفى التنزيل ( وخاتم النبيين ) .
ولم يذكر أى عالم لغوى ما يدعيه القاديانى الكذاب بأن معنى خاتم : هى الزينة ، فلم يرد فى الصحاح ولا المصباح المنير ولا القاموس ولا أساس البلاغة وجميع المعاجم والقواميس الأخرى أى شئ يُفيد المعنى الشاذ الذى ادعاه القاديانى الكذاب .
كما أن التفاسير لا تذكر فى بيان ( خاتم النبيين ) معنى غير معنى الآخر .
فقد روى أنس بن مالك رضى الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم : إن الرسالة والنبوة قد انقطعت فلا رسول بعدى ولا نبى ، فشق ذلك على الناس ، فقال ( لكن المبشرات ) قالوا يارسول الله : وما المبشرات ؟ قال : ( رؤيا المسلم وهى جزء من أجزاء النبوة ) رواه الترمذى .
ويُخبرنا عبدالله بن عمر : خرج علينا رسول الله – صلى الله عليه وسلم – يوماً كالمودع فقال : ( أنا محمد النبى الأمى – ثلاثا – ولا نبى بعدى ) ( رواه الإمام أحمد ) .
ويروى أبى هريرة رضى الله عنه : ( وأُرسلت إلأى الخلق كافة ، وختمت بى النبوة ) ( رواه مسلم )
ومما تقدم : يقر علماء اللغة بأن معنى " خاتم " : الآخر .
يقر المفسرون بأن ( خاتم النبيين ) تعنى آخرهم .
والقاديانى الكذاب يدعى أن خاتم معناها " زينة " ولم يُدلل على هذيانه بأى دليل من اللغة العربية أو أقوال المفسرين ، بل ذهب يُعارض أئمة التفسير وعلماء اللغة بوقاحة لم يسبق لها مثيل .
يقول أبو حيان فى تفسيره البحر : ومن ذهب إلى أن النبوة مكتسبة لا تنقطع ، أو أن الولى أفضل من النبى فهو زنديق "
ويتجاهل أتباع الغلام الكذاب أحاديث المصطفى صلى الله عليه وسلم والتى تُبطل أراجيفهم وافتراءاتهم ، فقد ورد فى صحيح البخارى عن أبى هريرة عن النبى صلى الله عليه وسلم أنه قال : إن مثلى ومثلى الأنبياء من قبلى كمثل رجل بنى بيتاً فأحسنه وأجمله إلا موضع لبنة من زاوية ، فجعل الناس يطوفون به ، ويعجبون له ، ويقولون : هلا وضعت هذه اللبنة . قال فأنا اللبنة وأنا خاتم النبيين " وفى رواية عن جابر – رضى الله عنه : فأنا موضع اللبنة جئت فختمت الأنبياء "
وروى الإمام أحمد بسنده إلى أبى الطفيل : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : لا نبوة بعدى إلا المبشرات . قالوا : وما المبشرات يارسول الله ؟ قال : الرؤيا الحسنة أو قال الرؤيا الصالحة "
وجميع هذه الأحاديث تنفى نفياً قاطعاً ادعاء القاديانى الكذّاب وتُبطل لغوه الباطل حول معنى أن الخاتم تعنى الزينة .
يقول الامام ابن كثير عند تفسير ( خاتم النبيين ) : وقد أخبر الله تعالى فى كتابه ، ورسوله فى السنة المتواترة عنه : أنه لا نبى بعده ، ليعلموا أن كل من ادعى هذا المقام بعده ، فهو كذاب أفاك دجال مضل وذكر بعض من ادعوا النبوة كالأسود العنسى ومسيلمة الكذاب .
وبخلاف الأحاديث واللغة والتفسير ، فإن القاديانى الكذاب بنفسه استخدم كلمة خاتم على أنها تعنى آخرهم .
يقول القاديانى الكذاب قبل أن يدعى النبوة : ((و قد قال رسول الله صلى الله عليه و سلم "لا نبي بعدي" و سماه الله "خاتم الأنبياء" فمن أين يظهر نبي بعده؟! ألا تتفكرون يا معشر المسلمين؟ تتبعون الأوهام ظلماً و زوراً و تتخذون القرآن مهجوراً وصرتم من البطالين)). كتاب (تحفة بغداد – عام 1893م) صفحة 28 "طباعة الجماعة الأحمدية - اللاهورية" .
و أيضاً : روحاني خزائن، ج7 ص33 "طباعة الجماعة الأحمدية – القاديانية.
ويقول أيضاً القاديانى الكذاب : ))كنت خاتم الولد عند أبي، فلم يولد له ابن بعدي)). خزائن روحانية ج21 ص 113 براهين أحمدية الجزء 5 "طباعة الجماعة الأحمدية - القاديانية"

ويقول عن عيسى بن مريم عليه السلام : ))لقد كان خاتم الأنبياء إلى بني إسرائيل)). خزائن روحانية ج21 ص 267 براهين أحمدية الجزء 5 "طباعة الجماعة الأحمدية - القاديانية"
ومن خلال نصوص القاديانى الكذاب نجده يستعمل كلمة ( خاتم ) بمعنى آخر لا بمعنى زينة ، إذاً فكل ما يلغو به أتباع القاديانى الكذاب مجرد نقيق ضفادع أو طنين ذباب لا يُسمن ولا يغنى من جوع .
القاديانى الكذاب والجهاد :
يدعى القاديانى الكذاب أنه يعمل – اتباعا للرسول صلى الله عليه وسلم – فيما أخبر به عن مسيح أمته بقوله أنه ( يضع الحرب ) وبناء عليه يقول فى خطبته الإلهامية :
(( غير أن هذا الفتح – المقدر للإسلام فى آخر الزمان – لا يُتاح بالأسلحة المصنوعة بيد البشر – بل بالحرية السماوية التى تستعملها الملائكة .
لذلك فقد وُضع الجهاد بالسيف منذ اليوم بأمر الله ، فمن رفع السيف بعد هذا على الكفّار مسمياً نفسه غازيا فقد عصى رسول الله – صلى الله عليه وسلم – الذى أنبأنا منذ ثلاثة عشر قرناً من الزمان أن يوضع الجهاد بالسيف عند ظهور المسيح الموعود فلا جهاد بالسيف عند ظهورى ، وها قد رفعنا اللواء الأبيض للصلح والأمان ، وليس طريق الدعوة إلى الله واحد فقط ، فالطريق الذى اعترض عليه السفهاء من الناس لا تقتضى مشيئة الله وحكمته أن يختار نفس الطريق الآن أيضاً )) ( الخطبة الإلهامية ) .
والسطور السابقة هى مضمون دعوة القاديانى الكذاب وملخص لجميع هلوساته والتى من أجلها ادعى النبوة ، فقد أيدته وساندته الحكومة الإنجليزية من أجل أن يُحرّم الجهاد .. وما قاله القاديانى الكذاب يُبين لنا مدى خيانة وعمالة هذا الأفاك وسوء نيته وضميره ، ويكشف بوضوح عن ولائه الشديد للمستعمر والمحتل .
ففى الوقت الذى تكالبت فيه القوى الصليبية على العالم الإسلامى ، يخرج القاديانى الكذاب ليُنادى بإبطال وتعطيل فريضة الجهاد ، بدلاً من أن يُنادى بالجهاد والانتفاض ضد المحتل الغاصب ..
يقول القاديانى الكذاب الخائن : (( لقد أُلغى الجهاد فى عصر المسيح الموعود إلغاءًا باتاً )) ( الأربعين ) .
وأيضاً :(( لقد آن أن تُفتح أبواب السماء ، جاء فى الأحاديث إن الجهاد للدين يحرم فى عهد المسيح ، فيحرم من هذا اليوم ، وكل من يرفع السيف للدين ويقتل الكفار باسم الغزو والجهاد يكون عاصياً للسنة ولرسوله)) ( الخطبة الإلهامية )
وأيضاً : " إن الفرقة الإسلامية التى قلدنى الله ، إمامتها وسيادتها تمتاز بأنها لا ترى الجهاد بالسيف ، ولا تنتظره بل إن الفرقة المباركة لا تستحقه سراً كان أو علانية وتحرمه تحريماً باتاً " ( ترياق القلوب ص 232 )
ومن خلال ما سبق يتضح لنا دور هذه الفرقة الشيطانية المجرمة التى أيدت وساندت الاحتلال الصليبى الانجليزى تحت دعوى التخلص من ظلم الهنادكة والسيخ .
والحقيقة أن الجهاد الذى تبطله القاديانية هو من أفضل أعمال الإسلام وصنو الإيمان .. يروى " أبو ذر " – رضى الله عنه – قال : قلت يارسول الله ، أى الأعمال أفضل ؟ قال الإيمان بالله والجهاد فى سبيله ( متفق عليه )
وهذا الجهاد ماض إلى يوم القيامة لا يُبطله شئ ، ولا يستطيع مخلوق أن يُحرّم شئ لم يحرمه رسول الله صلى الله عليه وسلم أو أن يفترى على رسول الله .
والمسلمون جميعاً يؤمنون أن الجهاد فرض عليهم إذا هجم العدو على أرضهم ، ولا يوجد شئ يمنع الجهاد حتى يخرج العدو الكافر من بلاد الإسلام ، فالقادر على الجهاد ببدنه لا بد له أن يخرج للجهاد . والقادر على بذل المال لابد أن يبذله والشيخ الكبير إن كان له أن يخدم المجاهدين برأى أو مشورة أو نصيحة فليقولها ويُدلى بدلوه ؛ فالجهاد فرض على الجميع يقول الحق سبحانه وتعالى :
" يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاء تُلْقُونَ إِلَيْهِم بِالْمَوَدَّةِ وَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءكُم مِّنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَن تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ رَبِّكُمْ إِن كُنتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَادًا فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاء مَرْضَاتِي تُسِرُّونَ إِلَيْهِم بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أَعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَا أَعْلَنتُمْ وَمَن يَفْعَلْهُ مِنكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاء السَّبِيلِ إِن يَثْقَفُوكُمْ يَكُونُوا لَكُمْ أَعْدَاء وَيَبْسُطُوا إِلَيْكُمْ أَيْدِيَهُمْ وَأَلْسِنَتَهُم بِالسُّوءِ وَوَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ " ( الممتحنة : 1 ، 2 )
وإذا كان الله قد وبخ المخلفين الذين تقاعدوا عن الجهاد فى القرآن الكريم تحت دعوى أن القتال يتم فى أيام شديدة الحرارة وقال فيهم : ((فرح المخلفون بمقعدهم خلاف رسول الله وكرهوا أن يجاهدوا بأموالهم وأنفسهم في سبيل الله وقالوا لا تنفروا في الحر قل نار جهنم أشد حرا لو كانوا يفقهون )) ( التوبة : 81)
فمابالنا بمن عطل الجهاد تماماً ؟؟؟؟
يقول الحق سبحانه وتعاى : ((لاَ يَسْتَأْذِنُكَ الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ أَن يُجَاهِدُواْ بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنفُسِهِمْ وَاللّهُ عَلِيمٌ بِالْمُتَّقِينَ )) ( التوبة : 44)
ومعنى هذه الآية أن كل من يُعطل الجهاد أو يدعى بحرميته فهو كافر لا يؤمن بالله واليوم الآخر ، فهل تعى بطانة القاديانى الكذاب ما يقوله الحق سبحانه وتعالى ؟؟؟
القاديانى الكذاب والتشريع :
زعم القاديانى الكذاب أن من لم يؤمن به يُعتبر كافر !! ويؤيده فى ذلك أتباعه ، يقول خليفتهم الهالك مرزا بشير بن غلام أحمد فى كتابه ( آيينه صداقت ) : " إن كل مسلم لم يدخل فى بيعة المسيح الموعود ، سواء سمع باسمه أو لم يسمع كافر وخارج عن دائرة الإسلام " !! ص 35
وأيضاً : " أكد المسيح الموعود النهى عن صلاة الأحمديين خلف رجل من غير الأحمديين ) ( أنوار خلافت ص 89 )
وحرّم القاديانى الكذاب زواج بنات القاديانيين من المسلمين ، ونهاهم عن الصلاة على موتى المسلمين ، وقد ابتدع – عليه سخط الله وغضبه – تأريخاً خاص به وبأتباعه الشياطين فعمل شهوراً تتصل بحوادث فى حياته على غرار الشهور الإفرنجية ، وجعلها على النحو التالى : (( الصلح – التبليغ – الأمان – الشهادة – الهجرة – الإحسان – الوفاء – الظهور – تبوك – الإخاء – النبوءة – الفتح )
والسؤال هنا : من الذى أعطى السلطة للقاديانى الكذاب أن يقول هذا حلال وهذا حرام ؟؟
يقول الحق سبحانه وتعالى : " اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ " ( التوبة : 31 )
وعن هذه الآية الكريمة يقول عبدالله بن المبارك : " وهل أفسد الدين إلا الملوك وأحبار سوء ورهبانها روى الأعمش وسفيان عن حبيب بن أبى البحترى قال سُئل حذيفة عن قول الله عز وجل : " اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ " هل عبدوهم فقال : لا ، ولكن أحلّوا لهم الحرام فاستحلّوه وحرّموا عليهم الحلال فحرّموه "
وهذا مافعله القاديانى الكذّاب إذ أحل لأتباعه الحرام وحرّم عليهم الحلال .
القاديانى الكذّاب وتفسير القرآن :
ادعى القاديانى الكذّاب أن تفسير القرآن يحتاج إلى " مفسر زكى من أيدى الله " ولننظر إلى شئ من تفسيره الذكى .. يُفسر قوله تعالى : " وعُلمنا منطق الطير " بحمل الطيور للرسائل من مكان إلى مكان كالحمام الزاجل !!
فبالله عليكم أهذا هو التفسير الذكى !!!؟؟؟ ولنا أن نتخيل بعد ذلك أى تفسير سيخرج به فى نهاية المطاف لكتاب الله الكريم .
القاديانى الكذّاب والصليب :
ادعى القاديانى الكذّاب أنه المسيح الموعود الذى سيكسر الصليب ويقتل الخنزير ، فهل تحقق شئ مما ادعاه ؟؟
هل قضى على الصليب ؟؟
هل قتل الحنازير ؟؟
فالصليب موجود أمامنا وحملة التنصير بلغت ذروتها فى الدول الإسلامية ولحم الخنزير يؤكل فى جميع دول أوروبا وأمريكا وبعض دول آسيا وإفريقيا ، فأين ما يدعيه هذا الكذاب من الحقيقة والصواب ؟؟؟
الحق أقول : إن القاديانى الكذّاب شخصية مريضة منحرفة استخدمها الاحتلال الإنجليزى الاستخدام الأمثل ، وجعل منه نبى مزعوم ، ليبث الفرقة فى صفوف المسلمين ويُزعزع استقرارهم ، وليُحرم الحلال ، ويُحلل الحرام ، وليُبطل فريضة الجهاد التى تقف بقوة فى وجه أى مستعمر أو محتل ، وليتقول على الله عز وجل ...
لقد أرادوه نبياً هندياً بدلاً من النبى العربى الأمى الكريم محمداً صلى الله عليه وسلم .
أرادوا قاديان بديلاً لمكة المكرمة .. أرادوا أن تُصبح هلوساته وحى مقدس مثل القرآن الكريم .
إن النحلة القاديانية نحلة ضالة ومضلة ، وعلى الجميع أن يعمل بإخلاص لدرء خطر هذه العقيدة الفاسدة الشاذة .
وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

احمد المنصور
05-14-2007, 10:29 PM
مثل القديانيين بسرقتهم لشعائر الإسلام - الدين العظيم - لتسخيرها لأغراضهم الدنيئة، كمثل من يقلد بضاعة أصلية سرقة بدون موافقة أصحابها بشكل ركيك ليبيعها ويجني الربح بإسم ذلك الشعار الأصلي.

ومثل غال فيهم كمثل من يحاول أن يبيع هذه البضاعة المقلدة لأصحاب البضاعة الأصليين. ضعف الطالب والمطلوب.

غالي
05-15-2007, 02:37 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام..
وبعد..اتوجه بالشكر لكل من شارك بالموضوع بما فيه الفائدة..
فلندخل مباشرة في صلب الموضوع...
الزميل أبو مريم قدم آية وحيدة باعتبارها الدليل على انقطاع الوحي والنبوة.. وقد أورد نصوصاً من التفاسير القرآنية التي تؤيد هذا الرأي...
وقد سبق لنا أن قلنا أن هناك تفاسير أخرى تتناقض مع ما ذهب إليه البعض.. وما اختلف عليه لا تبنى على أساسه عقيدة... وعلى العموم هذه بعض التفاسير التي تخالف ما ذهب إليه أبو مريم من التفاسير التي أوردها...
يقول السيوطي:
أخرج ابن أبي شيبة عن عائشة رضي الله عنها قالت: قولوا خاتم النبيين ولا تقولوا لا نبي بعده... وقد فسر ابن قتيبة الدينوري قول عئشة رضي الله عنها فقال: وأما قول عائشة رضي الله عنها قولوا خاتم النبيين ولا تقولوا لا نبي بعده.. فإنها تذهب إلى نزول عيسى عليه السلام وليس هذا من قولها يناقض لقول النبي ( ص ) لا نبي بعدي.. لأنه أراد لا نبي بعدي ينسخ ما جئت به.. كما كانت الأنبياء صلى الله عليهم وسلم تبعث بالنسخ.. وأرادت هي لا تقولوا إن المسيح لا ينزل بعده...
تفسير الدر المنثور في التفسير المأثور للسيوطي
يقول الشعراني في تفسير حديث لا نبي بعدي: فإن مطلق النبوة لم يرتفع وإنما ارتفع نبوة التشريع فقط.. كما يؤيده حديث (من حفظ القرآن فقد أدرجت النبوة بين جنبيه) وقوله لا نبي بعدي ولا رسول المراد به لا مشرع بعدي...
اليواقيت والجواهر للشعراني
محي الدين بن عربي يقول: إن النبوة التي انقطعت بوجود رسول الله إنما هي نبوة التشريع لا مقامها.. فلا شرع ناسخاً لشرعه ( ص ) ولا يزيد في حكمه شرعاً آخر.. وهذا معنى قوله إن الرسالة والنبوة قد انقطعت.. فلا رسول بعدي ولا نبي.. أي لا نبي بعدي يكون على شرع يخالف شرعي.. بل يكون تحت حكم شريعتي...
ابن عربي - الفتوحات المكية
وفي فصوص الحكم يقول ابن عربي: وأما نبوة التشريع والرسالة فمنقطعة.. وفي محمد (ص) قد انقطعت.. فلا نبي بعده.. يعني مشرعاً أو مشرعاً له.. ولا رسول وهو المشرع.. ثم قال: إلا أن الله لطف بعباده فأبقى لهم النبوة العامة التي لا تشريع فيها..

أبو عبد الله محمد بن علي بن الحسن الحكيم الترمذي فقد انتقد بشدة من فسر خاتم النبيين بآخرهم فقال: إن من عميّ عن خبر هذا يظن أن (خاتم النبيين) تأويله أنه آخرهم مبعثاً.. فأي منقبة في هذا.. وأي علم في هذا.. هذا تأويله البُله الجهلة..
ختم الأولياء لأبي عبد الله الترمذي
يقول الشيخ ولي الله شاه الدهلوي:
"فعلِمنا بقوله عليه الصلاة والسلام: لا نبي بعدي ولا رسول، وأن النبوة قد انقطعت والرسالة، إنما يريد بها التشريع."
قرة العينين في تفضيل الشيخين لولي الله الدهلوي
الملا علي القاري يقول في تفسير حديث ( لو عاش إبراهيم لصار نبياً) فلا يناقض قوله تعالى (وخاتم النبيين) إذ المعنى: أنه لا يأتي نبي بعده ينسخ ملته.. ولم يكن من أمته..
وأحب أن أقول للذين يكفروننا بأنه من الأحرى أن تكفروا أيضاً كل المذكورين أعلاه لعدم موافقتهم أهوائكم عن انقطاع النبوة...


وعليه فإن الفيصل الوحيد للبت في هذا الأمر هو القرآن الكريم... والتفسير الذي قدمناه يتوافق مع سياق الآية (وخاتم النبيين) كما تؤكده قواعد اللغة العربية التي أخذت أساساً من القرآن الكريم... كما أن القرآن الكريم يحتوي على آيات آخرى تؤكد بأن النبوة لم ولن تنقطع عن أمة الإسلام...
آية أخذ المثاق:
وَإِذْ أَخَذْنَا مِنَ النَّبِيِّينَ مِيثَاقَهُمْ وَمِنكَ وَمِن نُّوحٍ وَإِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَأَخَذْنَا مِنْهُم مِّيثَاقًا غَلِيظًا (7) الأحزاب

ولو أننا بحثنا عن هذا الميثاق الذي يتحدث عنه الله تعالى فسنجد الإجابة عليه في آية آخرى من القرآن:
وَإِذْ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّيْنَ لَمَا آتَيْتُكُم مِّن كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءكُمْ رَسُولٌ مُّصَدِّقٌ لِّمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنصُرُنَّهُ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَى ذَلِكُمْ إِصْرِي قَالُواْ أَقْرَرْنَا قَالَ فَاشْهَدُواْ وَأَنَاْ مَعَكُم مِّنَ الشَّاهِدِينَ (81) آل عمران
إن هذه الآية توضح بأن الله تعالى قد آخذ ميثاقاً من كل نبي مرسل من لدنه أن يؤمن بأي رسول يأتي مصدقاً لما معه وأن ينصره.. كما أن هذا الخطاب يشمل أمة أي رسول من هؤلاء الرسل...
والسؤال الذي أرغب في طرحه على منكري بعث الإنبياء غير المشرعين في الأمة الإسلامية.. لو كان ما تقولونه صحيحاً من أن النبوة بكل أشكالها قد انقطعت.. فلماذا أخذ الله نفس ميثاق الأنبياء من الرسول محمد عليه الصلاة والسلام؟؟؟؟
لي عودة لاحقاً للرد على اسئلة البعض المفيدة...
والسلام عليكم ورحمة وبركاته

أبو مريم
05-15-2007, 04:26 AM
الزميل غالى
السلام على من اتبع الهدى
أنت يا عزيزى لا ترد على ما يستحق الرد بل على ما يحلو لك بل ما يسهل عليك أن ترد عليه بل أن تلفق له ما يشبه الردود .
والله إنك لمسكين تتمسك بالهباء نسأل الله أن يهديك وينتشلك من هذا الهلاك الذى لا طائل منه ولا يستحق منك كل هذا التكلف وتنكب كل تلك الحقائق .

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام..
وبعد..اتوجه بالشكر لكل من شارك بالموضوع بما فيه الفائدة..
فلندخل مباشرة في صلب الموضوع...
الزميل أبو مريم قدم آية وحيدة باعتبارها الدليل على انقطاع الوحي والنبوة.. وقد أورد نصوصاً من التفاسير القرآنية التي تؤيد هذا الرأي...
وقد سبق لنا أن قلنا أن هناك تفاسير أخرى تتناقض مع ما ذهب إليه البعض.. وما اختلف عليه لا تبنى على أساسه عقيدة... وعلى العموم هذه بعض التفاسير التي تخالف ما ذهب إليه أبو مريم من التفاسير التي أوردها...

أولا: لا فرق بين آية وحيدة ومائة آية طالما أنها نص صريح فى المسألة فالأمر ليس كميا كما يتوهم من لا خلاق لهم .
ثانيا: لم أقدم دليلا وحيدا بل قدمت أدلة من القرآن والسنة المتواترة والإجماع .
ثالثا : من قال إن ما وقع فيه الاختلاف لا يحتج به مهما كانت طبيعة هذا الاختلاف ؟
هذه القاعدة فى حد ذاتها خطأ .
ثم من قال إن هناك اختلاف حول كون النبى صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبيا ؟

يقول السيوطي:
السيوطى الذى تنقل عنه قال ما نصه :
الدر المنثور - (ج 6 / ص 618)
وأخرج ابن أبي شيبه عن عائشة رضي الله عنها قالت : قولوا خاتم النبيين ولا تقولوا لا نبي بعده
وأخرج ابن أبي شيبه عن الشعبي رضي الله عنه قال : قال رجل عند المغيرة بن أبي شعبة صلى الله على محمد خاتم الأنبياء لا نبي بعده فقال المغيرة : حسبك اذا قلت خاتم الأنبياء فأنا كنا نحدث ان عيسى عليه السلام خارج فان هو خرج فقد كان قبله وبعده

وقد ذكر ذلك بعد أن أورد روايات يصعب حصرها بلغت فى مجموعا حد التواتر لفظا ومعنى بعبارة (( لا نبى بعدى )) وهذا يعنى أنه مجرد اجتهاد من بعض الصحابة رضى الله عنهم مخافة أن يختلط الأمرعلى الناس بشأن عيسى عليه السلام كما قال المغيرة رضى الله عنه وليس لأنه قد يكون هناك نبى بعده .
ومن الواضح أن ما ذكرته عائشة رضى الله عنها مخالف للفظ النبى صلى الله عليه وسلم ؛ فلا يصح أن يقول النبى صلى الله عليه وسلم ((لا نبى بعدى)) ويقول غيره ((لا تقولوا لا نبى بعده)) غير أننا نلتمس لها العذر رضى الله عنها إن صحت الرواية عنها ، وفى جميع الأحوال لم يكن لما ذكرته علاقة بإرسال نبى بعد محمد صلى الله عليه وسلم أو بتفسير معنى خاتم النبيين وحمله على معنى آخر غير ما أجمع عليه الصحابة رضوان الله عليهم هذا مع افتراض صحة الرواية فكيف إذا كانت ضعيفة وكان الحديث منقطع :فالحديث الذى ذكره السيوطى وقال فى المصنف لابن أبى شيبة أخرجه ابن ابى شيبة عن حسين بن محمد قال حدثنا جرير بن حازم عن محمد يعني ابن سيرين عن عائشة قالت: " قولوا خاتم النبيين ولا تقولوا لا نبي بعده"، إسناد هذا الأثر منقطع لأن محمد بن سيرين لم يسمع من عائشة شيئاً قال الإمام ابن أبي حاتم: سمعت أبي يقول: "ابن سيرين لم يسمع من عائشة شيئا"
وقال العلامة صلاح الدين أبو سعيد خليل بن كيكلدي بن عبد الله العلائي الدمشقي ت(761هـ) وقال البخاري: "لم يسمع ابن سيرين من عائشة رضي الله عنها شيئا" ونقل عنه الحافظ ابن حجر.
ومن البين أن الأثر الموقوف على الصحابي لا يقاوم الحديث المرفوع الصحيح، وكيف إذا كان ذلك الأثر منقطعا ؟!
.
يقول الشعراني في تفسير حديث لا نبي بعدي: فإن مطلق النبوة لم يرتفع وإنما ارتفع نبوة التشريع فقط.. كما يؤيده حديث (من حفظ القرآن فقد أدرجت النبوة بين جنبيه) وقوله لا نبي بعدي ولا رسول المراد به لا مشرع بعدي...
اليواقيت والجواهر للشعراني
محي الدين بن عربي يقول: إن النبوة التي انقطعت بوجود رسول الله إنما هي نبوة التشريع لا مقامها.. فلا شرع ناسخاً لشرعه ( ص ) ولا يزيد في حكمه شرعاً آخر.. وهذا معنى قوله إن الرسالة والنبوة قد انقطعت.. فلا رسول بعدي ولا نبي.. أي لا نبي بعدي يكون على شرع يخالف شرعي.. بل يكون تحت حكم شريعتي...
ابن عربي - الفتوحات المكية
وفي فصوص الحكم يقول ابن عربي: وأما نبوة التشريع والرسالة فمنقطعة.. وفي محمد (ص) قد انقطعت.. فلا نبي بعده.. يعني مشرعاً أو مشرعاً له.. ولا رسول وهو المشرع.. ثم قال: إلا أن الله لطف بعباده فأبقى لهم النبوة العامة التي لا تشريع فيها..
أبو عبد الله محمد بن علي بن الحسن الحكيم الترمذي فقد انتقد بشدة من فسر خاتم النبيين بآخرهم فقال: إن من عميّ عن خبر هذا يظن أن (خاتم النبيين) تأويله أنه آخرهم مبعثاً.. فأي منقبة في هذا.. وأي علم في هذا.. هذا تأويله البُله الجهلة..
ختم الأولياء لأبي عبد الله الترمذي
ما نقلته عن الصوفية لا عبرة به ولا يعتد به خاصة من شاع فساد عقيدته وطلبه للنبوة راجع ترجمة ابن عربى والشعرانى .

يقول الشيخ ولي الله شاه الدهلوي:
"فعلِمنا بقوله عليه الصلاة والسلام: لا نبي بعدي ولا رسول، وأن النبوة قد انقطعت والرسالة، إنما يريد بها التشريع."
قرة العينين في تفضيل الشيخين لولي الله الدهلوي
أولا : نريد نص الكلام من أوله ما معنى ((فعلمنا)) ما هذه الفاء السببية ما هو السبب فى ذلك العلم ؟
ثانيا: لو كان المقصود من كلامك أنه قال إن معنى قول النبى صلى الله لا نبى بعدى أنه لا نبى مشرع ، فلا يوجد دليل عليه من النص إلا إن كان يقصد بذلك ما قد يتوهمه البعض من تعارض نزول عيسى عليه السلام فينكر البعض نزوله أو يتوهم أنه سترفع عنه النبوة كما يظن بعض السفهاء بل لقد أرسل عيسى عليه السلام قبل محمد غاية ما فى الأمر أنه سيموت بعده والعبرة ليست بزمان الموت بل بوقت الإرسال .
ثالثا :يلزمك أن تأتى بنص كلام الدهلوى فى مسألة ادعاء النبوة بعد النبى صلى الله عليه وسلم ولا تقتطع من كلامه نريد نصا صريحا يقول فيه إنه لا يمتنع أن يكون هناك نبى بعد محمد صلى الله عليه وسلم يولد بعده ويرسل بعده .

الملا علي القاري يقول في تفسير حديث ( لو عاش إبراهيم لصار نبياً) فلا يناقض قوله تعالى (وخاتم النبيين) إذ المعنى: أنه لا يأتي نبي بعده ينسخ ملته.. ولم يكن من أمته..
هذا كالذى سبقه ويضاف عليه أن الله تعالى لم يشأ أن يعيش ولد ذكر للنبى صلى الله عليه وسلم لأنه لو عاش لكان نبيا، وهذا قدر الله تعالى أنه لن يحدث لذلك لم يعش أحد من أبناء النبى صلى الله عليه وسلم الذكور فهذا دليل عليكم لا لكم .

وأحب أن أقول للذين يكفروننا بأنه من الأحرى أن تكفروا أيضاً كل المذكورين أعلاه لعدم موافقتهم أهوائكم عن انقطاع النبوة...
بالنسبة لابن عربى والشعرانى وابن سبعين والمقتول ومن على شاكلتهم وكل من طلب النبوة بالاجتهاد لفساد فى نفسه واختلال فى طبعه ممن سار على نهجهم غلام ميرزا فهؤلاء الأمر فيهم محسوم مع بعض التفصيل فمن أهل العلم من لم يكفر ابن عربى وزعم أنه كان مهلوثا على سبيل المثال .
الأمر الآخر أنكم أضل من هؤلاء سبيلا فلم يدعى ابن عربى النبوة كما ادعيتموها بل ولم يشر غلى إمكانية ذلك صراحة لو أردت الدفاع عنهم لفعلت ولكن ليس هنا موضعه فالشأن ألا تعارض نص القرآن والسنة المتواترة وإجماع الصحابة والمسلمين بقول بالاقتطاع من بعض كلمات المتأخرين أو من كلام الصوفية ومن اشتهر عنهم طلب النبوة والتطلع إليها هذا لا يليق ببحث علمى وإن دل على شىء فإنما يدل على ضعف الحجة وتهافت المذهب وإلا فما معنى أن تكون هذه هى أقوى الحجج لديكم ؟!
والأمر الثالث وهو ما لا يكان يقطن إليه إلى القليل أنكم لا تكفرون بشىء واحد فى ادعائكم نبوة الغلام بل بشيئين :
أحدها: إيمانكم بكاذب على أنه نبى .
وثانيها : أنكم خالفتك إجماع المسلمين فى أمر معلوم من الدين بالضرورة ووردت فيه النصوص الصريحة من كتاب وسنة متواترة .


هو القرآن الكريم... والتفسير الذي قدمناه يتوافق مع سياق الآية (وخاتم النبيين) كما تؤكده قواعد اللغة العربية التي أخذت أساساً من القرآن الكريم...
؟!!
لا طبعا ليس ما قدمته متفقا مع سياق الآية ولا مع قول أهل اللغة وقد أتيناك بكلامهم فراجعه ودعك من العناد والكبر واتباع الهوى .

كما أن القرآن الكريم يحتوي على آيات آخرى تؤكد بأن النبوة لم ولن تنقطع عن أمة الإسلام...
من الناحية العقلية المحضة لا يمكن أن يكون كلمك إلا كذبا فالنبوة لا بد وأن تنتهى لأن الدنيا ستنتهى ولا يوجد هناك شىء لا ينقطع لا نبوة ولا غيرها .
أما من الناحية الشرعية فكلمك خطأ وتحريف :

آية أخذ المثاق:
وَإِذْ أَخَذْنَا مِنَ النَّبِيِّينَ مِيثَاقَهُمْ وَمِنكَ وَمِن نُّوحٍ وَإِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَأَخَذْنَا مِنْهُم مِّيثَاقًا غَلِيظًا (7) الأحزاب

ولو أننا بحثنا عن هذا الميثاق الذي يتحدث عنه الله تعالى فسنجد الإجابة عليه في آية آخرى من القرآن:
وَإِذْ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّيْنَ لَمَا آتَيْتُكُم مِّن كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءكُمْ رَسُولٌ مُّصَدِّقٌ لِّمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنصُرُنَّهُ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَى ذَلِكُمْ إِصْرِي قَالُواْ أَقْرَرْنَا قَالَ فَاشْهَدُواْ وَأَنَاْ مَعَكُم مِّنَ الشَّاهِدِينَ (81) آل عمران
إن هذه الآية توضح بأن الله تعالى قد آخذ ميثاقاً من كل نبي مرسل من لدنه أن يؤمن بأي رسول يأتي مصدقاً لما معه وأن ينصره.. كما أن هذا الخطاب يشمل أمة أي رسول من هؤلاء الرسل...
والسؤال الذي أرغب في طرحه على منكري بعث الإنبياء غير المشرعين في الأمة الإسلامية.. لو كان ما تقولونه صحيحاً من أن النبوة بكل أشكالها قد انقطعت.. فلماذا أخذ الله نفس ميثاق الأنبياء من الرسول محمد عليه الصلاة والسلام؟؟؟؟
أولا :من قال إن الميثاق المذكور فى آية الأحزاب هو نفسه المذكور فى آية آل عمران؟ لا شك أن ذلك يفتقر إلى دليل .
ثانيا :لو كان المقصود بآية الأحزاب من الميثاق أن كل نبى يؤيد الذى بعده لامتنع ذلك عقلا لأنه لا بد من وجود نبى يكون آخرهم لا يدخل فى هذا الميثاق وهذا يتناقض مع أن الله تعالى أخذ منهم الميثاق جميعا .

خلاصة القول :
الزميل القاديانى يعتمد فى استدلالاته على أمور منها :
1- أن الأدلة بأعدادها وبكميتها .
2- أنه لا يوجد دليل على أن النبى صلى الله عليه وسلم هو خاتم النبيين بالمعنى الذى أجمع عليه الصحابة والسلف ومن تبعهم سوى دليل واحد وأنه لا توجد أى أدلة أخرى فلا عبرة بإجماع ولا نص حديث ولا تواتر ولا دلل عقل ولا غير ذلك .
3- إذا قال النبى صلى الله عليه وسلم ((لا نبى بعدى)) وقال غيره (( لا تقولوا لا نبى بعدى )) رد قول النبى صلى الله عليه وسلم بقول فلان طالما أنه يتفق مع معتقد القاديانية الباطل .
4- أن كل قول لا يفهم منه صراحة أنه لا نبى بعده صلى الله عليه وسلم فهو يدل دلالة قاطعة على أن هناك نبى بعده حتى ولو كان قائله يكفر من يقولون بذلك .
5- أن قول الصحابة يرد بقول الصوفية كالشعرانى وابن عربى فى مسألة ختم النبوة .
6- أن إجماع المسلمين فى عصر من العصور ينخرق إذا شذ عنه أى شخص كان فى عصر من العصور حتى ولو كان متهما فى عقله أو عقيدته بل يعتبر ذلك دليلا على أن خلاف الإجماع ونقيضه هو الصحيح .
7- الكذب على أهل اللغة وأهل التفسير عامدا متعمدا والادعاء بأنهم قالوا وأكدوا على أن خاتم الأنبياء لا تعنى أنه آخرهم ولا يفهم منها ذلك .
8- اعتماده على التشكيك فى الأدلة فى مواضح تتطلب الأدلة واعتقاده بأن التشكيك فى أدلة الخصم هو فى حد ذاته دليل له حتى ولو كان هو أصلا المطالب بالدليل وليس الخصم .
9- مناقضة صريح العقل بزعمه أن النبوة من الممكن أن تستمر إلى ما لا نهاية واستناده على ذلك الزعم فى إثباته لعقيدته .
10- مناقضة الحديث الصحيح المتواتر بالضعيف الذى اجتمع فيه الوقف والانقطاع .
11-اعتماده على ما يمكن أن يقتطع من كلام شخص وتأويله بما يريد وصرفه للمعنى الذى يريده حتى ولو كان لا يحتمل هذا المعنى حتى ولو كان هذا الشخص يكفر صراحة من يقول بذلك .
12- أشياء أخرى كالمدارة وادعاؤه بأن الكذاب لم يحرف الشرع ولم يأمر بأشياء جديدة تناقض الشرع ، وأن على المسلمين ألا يكفروه استنادا لمجرد لتلك الأدلة الواهية التى يسوقونها ، وكاجتماع أكثر نقطة من نقاط الضعف معا فى استدال واحد ، وكتكلفه كل ذلك من أجل شىء لا يستحق كل هذا العناء فلو وضعنا تكذيب غلام ميرزا فى كفة أمام شخص عاقل ما تجشم كل تلك العقبات الاستدلالية وتنكب كل هذه الحجج الساطعة أمام عاقل لما أمكنه أن يختار إلا تكذيب هذا المدعى ويباهل على ذلك والراجح شخص من ثلاثة :
-مغرض أفاك عميل يعلم ذلك من نفسه علم اليقين كحال الكاذب المدعى.
- أو صاحب هوى وبدعة وجد فى هذا المذهب ضالته فآمن به ثم بحث له عن دليل.
-جاهل مركب يقاد كما تقاد البهائم ويخدع ببعض الإسلام ليخرجونه من الإسلام كله .

أبو جهاد الأنصاري
05-15-2007, 07:18 AM
اسمع يا غالى
حاورنا بما نعتقده نحن ولا تجعل من كلام مخالفينا حجة علينا.
من ابن عربى والشعرانى ألي سهؤلاء من فرقة الأمة الضالة مثلكم!؟
بل إن منهم من كفر جملة وتفصيلاً كابن عربى النكرة هذا.
نحن نكفر ابن عربى مدعى الإلهية ، صاحب فصوص الحكم والفتوحات المكية.
نحن نبيت ليلنا ونقضى نهارنا فى تخطئ هؤلاء فكيف بك تحاججنا بأقوالهم الفاسدة.
ولعل مثل هذه المصادر الفاسدة هى التى أفسدت عليكم دينكم.
حسناً يا عزيزى ، حاورنا بما نعتقده نحن لا بما يعتقده خصومنا.
ولا زلت أنتظر ردك على سؤالى.
وأتمنى ألا يطول انتظارى.

أبو جهاد الأنصاري
05-15-2007, 07:26 AM
1- أن الأدلة بأعدادها وبكميتها .
2- أنه لا يوجد دليل على أن النبى صلى الله عليه وسلم هو خاتم النبيين بالمعنى الذى أجمع عليه الصحابة والسلف ومن تبعهم سوى دليل واحد وأنه لا توجد أى أدلة أخرى فلا عبرة بإجماع ولا نص حديث ولا تواتر ولا دلل عقل ولا غير ذلك .
3- إذا قال النبى صلى الله عليه وسلم ((لا نبى بعدى)) وقال غيره (( لا تقولوا لا نبى بعدى )) رد قول النبى صلى الله عليه وسلم بقول فلان طالما أنه يتفق مع معتقد القاديانية الباطل .
4- أن كل قول لا يفهم منه صراحة أنه لا نبى بعده صلى الله عليه وسلم فهو يدل دلالة قاطعة على أن هناك نبى بعده حتى ولو كان قائله يكفر من يقولون بذلك .
5- أن قول الصحابة يرد بقول الصوفية كالشعرانى وابن عربى فى مسألة ختم النبوة .
6- أن إجماع المسلمين فى عصر من العصور ينخرق إذا شذ عنه أى شخص كان فى عصر من العصور حتى ولو كان متهما فى عقله أو عقيدته بل يعتبر ذلك دليلا على أن خلاف الإجماع ونقيضه هو الصحيح .
7- الكذب على أهل اللغة وأهل التفسير عامدا متعمدا والادعاء بأنهم قالوا وأكدوا على أن خاتم الأنبياء لا تعنى أنه آخرهم ولا يفهم منها ذلك .
8- اعتماده على التشكيك فى الأدلة فى مواضح تتطلب الأدلة واعتقاده بأن التشكيك فى أدلة الخصم هو فى حد ذاته دليل له حتى ولو كان هو أصلا المطالب بالدليل وليس الخصم .
9- مناقضة صريح العقل بزعمه أن النبوة من الممكن أن تستمر إلى ما لا نهاية واستناده على ذلك الزعم فى إثباته لعقيدته .
10- مناقضة الحديث الصحيح المتواتر بالضعيف الذى اجتمع فيه الوقف والانقطاع .
11-اعتماده على ما يمكن أن يقتطع من كلام شخص وتأويله بما يريد وصرفه للمعنى الذى يريده حتى ولو كان لا يحتمل هذا المعنى حتى ولو كان هذا الشخص يكفر صراحة من يقول بذلك .
12- أشياء أخرى كالمدارة وادعاؤه بأن الكذاب لم يحرف الشرع ولم يأمر بأشياء جديدة تناقض الشرع ، وأن على المسلمين ألا يكفروه استنادا لمجرد لتلك الأدلة الواهية التى يسوقونها ، وكاجتماع أكثر نقطة من نقاط الضعف معا فى استدال واحد ، وكتكلفه كل ذلك من أجل شىء لا يستحق كل هذا العناء فلو وضعنا تكذيب غلام ميرزا فى كفة أمام شخص عاقل ما تجشم كل تلك العقبات الاستدلالية وتنكب كل هذه الحجج الساطعة أمام عاقل لما أمكنه أن يختار إلا تكذيب هذا المدعى ويباهل على ذلك والراجح شخص من ثلاثة :
-مغرض أفاك عميل يعلم ذلك من نفسه علم اليقين كحال الكاذب المدعى.
- أو صاحب هوى وبدعة وجد فى هذا المذهب ضالته فآمن به ثم بحث له عن دليل.
-جاهل مركب يقاد كما تقاد البهائم ويخدع ببعض الإسلام ليخرجونه من الإسلام كله .
أبو مريم / ........
:41:

ناصر التوحيد
05-16-2007, 05:42 PM
آية أخذ المثاق: وَإِذْ أَخَذْنَا مِنَ النَّبِيِّينَ مِيثَاقَهُمْ وَمِنكَ وَمِن نُّوحٍ وَإِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَأَخَذْنَا مِنْهُم مِّيثَاقًا غَلِيظًا (7) الأحزاب ولو أننا بحثنا عن هذا الميثاق الذي يتحدث عنه الله تعالى فسنجد الإجابة عليه في آية آخرى من القرآن: وَإِذْ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّيْنَ لَمَا آتَيْتُكُم مِّن كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءكُمْ رَسُولٌ مُّصَدِّقٌ لِّمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنصُرُنَّهُ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَى ذَلِكُمْ إِصْرِي قَالُواْ أَقْرَرْنَا قَالَ فَاشْهَدُواْ وَأَنَاْ مَعَكُم مِّنَ الشَّاهِدِينَ (81) آل عمران إن هذه الآية توضح بأن الله تعالى قد آخذ ميثاقاً من كل نبي مرسل من لدنه أن يؤمن بأي رسول يأتي مصدقاً لما معه وأن ينصره.. كما أن هذا الخطاب يشمل أمة أي رسول من هؤلاء الرسل... والسؤال الذي أرغب في طرحه على منكري بعث الإنبياء غير المشرعين في الأمة الإسلامية.. لو كان ما تقولونه صحيحاً من أن النبوة بكل أشكالها قد انقطعت.. فلماذا أخذ الله نفس ميثاق الأنبياء من الرسول محمد عليه الصلاة والسلام؟؟؟؟

وإذ أخذ الله ميثاق النبيين لما آتيتكم من كتاب وحكمة ثم جاءكم رسول مصدق لما معكم لتؤمنن به ولتنصرنه قال أأقررتم وأخذتم على ذلكم إصري قالوا أقررنا قال فاشهدوا وأنا معكم من الشاهدين (81) فمن تولى بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون (82)

يخبر الله تعالى أنه أخذ ميثاق كل نبي بعثه من لدن آدم عليه السلام إلى عيسى عليه السلام لمهما آتى الله أحدهم من كتاب وحكمة وبلغ أي مبلغ ثم جاءه رسول من بعده ليؤمنن به ولينصرنه ولا يمنعه ما هو فيه من العلم والنبوة من اتباع من بعث بعده ونصرته ولهذا قال تعالى وتقدس { وإذ أخذ الله ميثاق النبيين لما آتيتكم من كتاب وحكمة } أي لمهما أعطيتكم من كتاب وحكمة { ثم جاءكم رسول مصدق لما معكم لتؤمنن به ولتنصرنه قال أأقررتم وأخذتم على ذلكم إصري } وقال ابن عباس ومجاهد والربيع بن أنس وقتادة والسدي يعني عهدي وقال محمد بن إسحاق ( إصري ) أي ثقل ما حملتم من عهدي أي ميثاقي الشديد المؤكد { قالوا أقررنا قال فاشهدوا وأنا معكم من الشاهدين * فمن تولى بعد ذلك } أي عن هذا العهد والميثاق { فأولئك هم الفاسقون }
قال علي بن أبي طالب وابن عمه ابن عباس رضي الله عنهما : ما بعث الله نبيا من الأنبياء إلا أخذ عليه الميثاق لئن بعث الله محمدا وهو حي ليؤمنن به وينصرنه وأمره أن يأخذ الميثاق على أمته لئن بعث محمد وهم أحياء ليؤمنن به ولينصرنه وقال طاوس والحسن البصري وقتادة : أخذ الله ميثاق النبيين أن يصدق بعضهم بعضا وهذا لا يضاد ما قاله علي وابن عباس ولا ينفيه بل يستلزمه ويقتضيه ولهذا روى عبد الرزاق عن معمر عن ابن طاوس عن أبيه مثل قول علي وابن عباس وقد قال الإمام أحمد : حدثنا عبد الرزاق أنبأنا سفيان عن جابر عن الشعبي عن عبد الله بن ثابت قال : [ جاء عمر إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله إني مررت بأخ لي يهودي من قريظة - قد اسلم طبعا- فكتب لي جوامع من التوراة ألا أعرضها عليك ؟ قال فتغير وجه رسول صلى الله عليه وسلم قال عبد الله بن ثابت قلت له : ألا ترى ما بوجه رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فقال عمر : رضينا بالله ربا بالإسلام دينا وبمحمد رسولا قال : فسري عن النبي صلى الله عليه وسلم وقال : والذي نفسي بيده لو أصبح فيكم موسى عليه السلام ثم اتبعتموه وتركتموني لضللتم إنكم حظي من الأمم وأنا حظكم من النبيين ]
( حديث آخر ) قال الحافظ أبو بكر : حدثنا إسحاق حدثنا حماد عن مجالد عن الشعبي عن جابر قال : [ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تسألوا أهل الكتاب عن شيء فإنهم لن يهدوكم وقد ضلوا وإنكم إما أن تصدقوا بباطل وإما أن تكذبوا بحق وإنه والله لو كان موسى حيا بين أظهركم ما حل له إلا أن يتبعني ] وفي بعض الأحاديث [ لو كان موسى وعيسى حيين لما وسعهما إلا اتباعي ] فالرسول محمد خاتم الأنبياء صلوات الله وسلامه عليه دائما إلى يوم الدين هو الإمام الأعظم الذي لو وجد في أي عصر وجد لكان هو الواجب طاعته المقدم على الأنبياء كلهم ولهذا كان إمامهم ليلة الإسراء لما اجتمعوا ببيت المقدس وكذلك هو الشفيع في المحشر في إتيان الرب جل جلاله لفصل القضاء بين عباده وهو المقام المحمود الذي لا يليق إلا له والذي يحيد عنه أولو العزم من الأنبياء والمرسلين حتى تنتهي النوبة إليه فيكون هو المخصوص به صلوات الله وسلامه عليه

غالي
05-18-2007, 01:20 PM
الحمد لله . . .

كلام الزميل غالي خاصة عند نقده لما سماه بـ(المحاولة الأولى) لا يزيد عن كونه كلام مرسل عار من الدليل ، بل ويناقض الدليل

ويتحدث بثقة عجيبة بأن "هذا الأمر لا يمكن إثباته لا علمياً ولا تاريخياً" وأن "التاريخ يشهد بكل وضوح أن هذا الكلام غير صحيح مطلقاً" .. والتاريخ يشهد بعكس كلامه ولا أدري كيف جاءته الجرأة لكتابة هذا الهراء !

تعريف الهراء
الهراء هو الكلام الذي لا دليل عليه...
لا أعرف حقاً كيف يمكن للبعض أن يتعاموا عن وقائع التاريخ... لا بل بكل صفاقة ووقاحة ينكرون ما هو حقيقي وواقع..
وقد صدق رسول الله عليه الصلاة والسلام.. إن لم تستح فاصنع ما شئت

غالي
05-18-2007, 01:30 PM
فقط أقول لغالى:
هل أنت يا عزيزى غالى ناضج فكرياً؟؟؟؟؟؟؟
إجابتك : نعم / لا.
مع السلامة والقلب داعيلك. وحاسب لسيارة تخبطك فى الطريق. ونكون بكده قد خسرنا ناضج فكرى عظيم مثلك.
أنتظر ردك ولا تتهرب.
بما أنك تعتبرني ناضج فكري عظيم فردي عليك هو أنني ناضج فكرياٌ بما يكفي لأعرف يقيناً بان نافذة الهدي الإلهي لم ولن تغلق ليوم الدين...
سلام

قرآن الفجر
05-18-2007, 01:44 PM
تعريف الهراء
الهراء هو الكلام الذي لا دليل عليه...
لا أعرف حقاً كيف يمكن للبعض أن يتعاموا عن وقائع التاريخ... لا بل بكل صفاقة ووقاحة ينكرون ما هو حقيقي وواقع..
وقد صدق رسول الله عليه الصلاة والسلام.. إن لم تستح فاصنع ما شئت
إن مما أدرك الناس من كلام النبوة : إذا لم تستحي فافعل ما شئت
الراوي: أبو مسعود عقبة بن عمرو - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3483

2306 - إن مما أدرك الناس من كلام النبوة : إذا لم تستحي فاصنع ما شئت
الراوي: أبو مسعود عقبة بن عمرو - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3484

حقاً لا أعرف كيف يمكن للكبر والتعنت والجهل أن يعمي صاحبه عن رؤية الحق ويجعله يصر على اتباع الباطل والغوص فيه !!
صدق من قال وجه الصفيق من خشب ، وجه الصفيق من حديد !!
أما الوقاحة فهي انعدام الحياء وعدم الشعور بالحرج عند عرض الغثاء والتفاهات ويبدو أنها أحد مكونات شخصيتك وثقافتك
الحمد لله الذي عافانا مما ابتلاك به وفضلنا على كثير من خلقه تفضيلا

غالي
05-18-2007, 01:56 PM
وقد ختمت النبوة بموت النبي محمد ( ص ) وانقطع الوحي عن النزول الى البشر الى الابد ..
وتمت الرسالة الالهية من الله سبحانه وتم تبليغها من رسول الله محمد ( ص )
فالامر مبتوت فيه ولا مجال للتلاعب او التحريف او الابتداع والاختراع فيه .. لانه يكون كفرا ..
لقد ختمت النبوة التشريعية بمحمد عليه الصلاة والسلام وهذا الكلام سليم أما النبوة التابعة فلا يمكن أن تنقطع مطلقاً...
ولقد قلنا أن نص الآية (وخاتم النبيين) يؤكد على ما ذهبنا إليه بناءً على سياق الآية... وقد وجهت لكم سؤالاً في هذ1ا الأمر ولم تجيبوا عليه:
اقتباس: لقد وردت هذه الآية الكريمة في سياق الحديث عن زواج النبي صلى الله عليه وسلم من مطلَّقة زيد. وقد اعتُرض على هذا الزواج باعتباره زواجا من مطلقة الابن، فجاءت هذه الآية لتنفي أبوته الجسدية صلى الله عليه وسلم لأحد من الرجال. ولما كان هذا التعبير مما يمكن أن يساء فهمه، وسط محيط يسخر ممن لم يبقَ له أي أبناء ذكور، كان لا بدّ من الاستدراك، فجاءت جملة (رسول الله وخاتم النبيين) بعد (لكن) لتزيل هذا الفهم الذي يتبادر إلى ذهن البعض، ولتقول: إنه أبوكم جميعا روحيا، بل أبو الأنبياء أيضا.
بينما لو فسرناها بمعنى "الآخر"، لما كان لها أي معنى في هذا السياق؛ وإلا فما معنى: إنه ليس أبًا لأحد منكم جسديًّا، ولكنه أبوكم روحيا وآخر نبي؟ أين العلاقة بين ما قبل حرف الاستدراك (لكن) وما بعده؟ وهل الأبوة تتنافى مع النبوة؟ وهل كونه صلى الله عليه وسلم خاتم النبيين يقتضي ألا يكون أبا لأحد من الرجال؟! ثم إذا كان القرآن الكريم يريد أن يذكر أن سيدنا محمدا صلى الله عليه وسلم هو آخر نبي مبعثا، فلماذا يذكره في هذا السياق وبهذه الصورة؟ لماذا لم يعلن القرآن الكريم انقطاع النبوة بشكل واضح وقاطع وفي سياق ملائم؟

إن من يفسر (خاتم النبيين) بأفضلهم وأكملهم وأبيهم روحيا، يكون قد رأى أن الجنس المشترك بين العبارة المنفية قبل (لكن) والعبارة المثبتة بعدها هو الأبوة، فالعبارة الأولى تنفي الأبوة الجسدية، والعبارة الثانية تثبت الأبوة الروحية للمؤمنين وللأنبياء. أما من فسر (خاتم النبيين) بآخرهم اصطفاء، فأنى له أن يجد جنسا مشتركا يجمع بين العبارتين؟
وبالنسبة لحديث اللبنة الذي استشهدت به فهو أيضاً لا يعني بانقطاع النبوة بل يؤكد أن النبي محمد عليه الصلاة والسلام هو زينة الأنبياء وأفضلهم وأكملهم...
لكنني أود أن اتوجه لك بسؤال.. ما قولك في هذا الحديث:
قال أحمد : حدثنا يحيى ، عن أبي عروبة ، حدثنا قتادة ، عن عبد الرحمن بن آدم ، عن أبي هريرة عن النبي (صلى الله عليه وسلم) قال :" الأنبياء إخوة لعلات ، ودينهم واحد وأمهاتهم شتى ، وأنا أولى الناس بعيسى ابن مريم لأنه لم يكن بيني وبينه نبي ، وإنه نازل فإذا رأيتموه فاعرفوه
سلام

غالي
05-18-2007, 03:06 PM
الزميل غالى
أولا :من قال إن الميثاق المذكور فى آية الأحزاب هو نفسه المذكور فى آية آل عمران؟ لا شك أن ذلك يفتقر إلى دليل .
ثانيا :لو كان المقصود بآية الأحزاب من الميثاق أن كل نبى يؤيد الذى بعده لامتنع ذلك عقلا لأنه لا بد من وجود نبى يكون آخرهم لا يدخل فى هذا الميثاق وهذا يتناقض مع أن الله تعالى أخذ منهم الميثاق جميعا .
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
أشهد أن لا إله إلا الله وأشهد أن محمداً رسول الله
اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه.. وبعد،

إن الذي قال بأن الميثاق المذكور في سورة الأحزاب -وليس آية الأحزاب- هو نفسه المذكور في سورة آل عمران هو القرآن الكريم نفسه... أما إذا كنت تريد الإصرار على رأيك الهروبي فعليك أن تأتي بآية أخرى تتحدث عن ميثاق آخر أخذه الله من الأنبياء غير الذي ذكرناه...
وبما أنك منكر للنعمة الإلهية بإرسال الأنبياء لهداية البشر فعليك أن تفّسر لنا الحديث التالي:
أخرج إبن ماجة و الحاكم و غيرهما عن طرق عن سفيان الثوري عن خالد الحذاء عن أبي قلابة عن أبي أسماء الرحبي عن ثوبان : قال: قال رسول الله (ص): «يقتتل عند كنزكم ثلاثة كلهم ابن خليفة، ثم لا يصير إلى واحد منهم. ثم تطلع الرايات السود من قبل المشرق، فيقتلونكم قتلا لم يقتله قوم». ثم ذكر شيئاً لا أحفظه، فقال: «فإذا رأيتموه فبايعوه ولو حبواً على الثلج، فإنه خليفة الله المهدي». رواه ابن ماجة (2\4084 : #1367).

كما أن الميثاق الذي يأخذه الله على خلقه هو ميثاق واحد وليس أكثر من ميثاق وهذا الأمر بديهي ولا يحتاج لأدلة...
أما الذين ينقضون ميثاق الله فهذا هو الرد عليهم:
فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ لَعنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَنَسُواْ حَظًّا مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ وَلاَ تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَىَ خَآئِنَةٍ مِّنْهُمْ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمُ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاصْفَحْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ (13) المائدة

غالي
05-18-2007, 03:18 PM
قال الحافظ أبو بكر : حدثنا إسحاق حدثنا حماد عن مجالد عن الشعبي عن جابر قال : [ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا تسألوا أهل الكتاب عن شيء فإنهم لن يهدوكم وقد ضلوا وإنكم إما أن تصدقوا بباطل وإما أن تكذبوا بحق وإنه والله لو كان موسى حيا بين أظهركم ما حل له إلا أن يتبعني ] وفي بعض الأحاديث [ لو كان موسى وعيسى حيين لما وسعهما إلا اتباعي ] فالرسول محمد خاتم الأنبياء صلوات الله وسلامه عليه دائما إلى يوم الدين هو الإمام الأعظم الذي لو وجد في أي عصر وجد لكان هو الواجب طاعته المقدم على الأنبياء كلهم ولهذا كان إمامهم ليلة الإسراء لما اجتمعوا ببيت المقدس وكذلك هو الشفيع في المحشر في إتيان الرب جل جلاله لفصل القضاء بين عباده وهو المقام المحمود الذي لا يليق إلا له والذي يحيد عنه أولو العزم من الأنبياء والمرسلين حتى تنتهي النوبة إليه فيكون هو المخصوص به صلوات الله وسلامه عليه
عظيم جداً وهذا دليل آخر أن المقصود بخاتم النبيين ليس آخر الأنبياء بل أفضلهم وأكملهم والذي يحمل الرسالة الأخيرة للبشرية جمعاء.. لكن هذا لا يعني بأن الله لن يرسل أنبياء تابعين لشريعة المصطفى عليه الصلاة والسلام

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 03:22 PM
أنت قلت:


أما المحاولة الثانية لتبرير انقطاع مجيء الأنبياء بكافة أنواعهم فتقوم على نظرية ارتقاء الإنسان ووصوله إلى مرحلة النضوج الفكري....
وفكرة النضوج الفكري أو (الرُشد الإنساني) هذه تقوم على افتراض أن القرآن المجيد قد نزل من الله تعالى حينما وصل الإنسان إلى مرحلة النضوج الفكري، وعلى هذا لم يعد الإنسان بحاجة إلى هدي آخر من أي مبعوث إلهي آخر، على عكس الأجداد الذين رحلوا في الأزمنة السابقة. وللوهلة الأولى تبدو هذه النظرية كأنها فكرة فلسفية جميلة، ولكن بعد التعمق وإمعان النظر فيها ودراستها يتبين خواؤها وخلوها من أية قيمة.
ينبغي لنا ألا ننسى أن الإنسان كان دائماً عند كل منعطف من منعطفات التقدم يعتبر نفسه قد وصل إلى قمة النضوج الفكري، وعند كل مرحلة من مراحل التاريخ كان الجيل الذي يعيش تلك المرحلة يعتبر نفسه أيضاً قد بلغ قمة التقدم الإنساني. والناس بشكل عام حين ينظرون من موقعهم الذي وصلوا إليه إلى الأجيال السابقة كانت تلك الأجيال تبدو لهم أقل نضوجاً وأقل تقدماً منهم. ومع ذلك فلم يحدث أبداً أن تصرف الإنسان وحده في أي مرحلة من مراحل التاريخ بحكمة تكفي لهداية نفسه.
ودوماً كانت هناك رؤوس ورؤساء مثل فرعون ترتفع لتتحدى الهدي الإلهي، وكان المتمردون على الهدي الإلهي يرفضون قبول الأنبياء الذين جاءوا إليهم في أزمانهم مستخدمين نفس هذا المنطق المغلوط الذي يعتمد على نضوجهم الفكري. وقد كرر الجميع مراراً نفس الادعاء بأنهم قد بلغوا مرحلة من التقدم الفكري يكفل لهم تقرير أمورهم بأنفسهم. غير أن التاريخ يبين أن كل تلك الأجيال كانت على خطأ. وعليه...فمن السذاجة بمكان الزعم بأن الجيل المعاصر هو الوحيد الذي وصل بالإنسان أخيراً إلى الاكتفاء بقدراته الذاتية لكل متطلبات تقدمه الأخلاقي والروحاني.

إن هذه النظرية القائلة بالنضوج الفكري يتضح زيفها من خلال وقائع وحقائق التاريخ. لطالما وقعت الانقسامات بعد وفاة الأنبياء وتعددت الفرق الدينية التي تتولى تقديم التفسيرات المختلفة والمفاهيم المتباينة للتعاليم التي أتى بها الأنبياء، وكانت هذه ظاهرة عامة لم يخل منها أتباع أي نبي من الأنبياء المرسلين على الإطلاق، ولم ينج منها المسلمون أيضاً.
وهكذا يتضح أن موضوع بلوغ النضوج الفكري المزعوم لا يؤهل الإنسان لاستنباط الفهم الصحيح للصحف المقدسة، وإنما يقتضي الأمر هدياً إلهياً.

ألست أنت القائل هذا؟
ثم إذا سألتك هل أنت ناضج فكرياً قلت:


أنني ناضج فكرياٌ بما يكفي

ويا للعجب فما الفرق بينك وبين من تحدثت أنت عنهم وانتقضتهم وسفهت دعواهم بالنضوج الفكرى!؟
ما الفرق بينك وبينهم؟ أجب ،هل أنت معصوم من الذلل؟
ثم أراك تصف هؤلاء بالسذاجة لماذا؟


دوماً كانت هناك رؤوس ورؤساء مثل فرعون ترتفع لتتحدى الهدي الإلهي، وكان المتمردون على الهدي الإلهي يرفضون قبول الأنبياء الذين جاءوا إليهم في أزمانهم مستخدمين نفس هذا المنطق المغلوط الذي يعتمد على نضوجهم الفكري. وقد كرر الجميع مراراً نفس الادعاء بأنهم قد بلغوا مرحلة من التقدم الفكري يكفل لهم تقرير أمورهم بأنفسهم.

ألم تقع أنت فيما وقعوا هم فيه؟
هم غلطوا فى باب الإلهية وأنت وأصحابك جاءوا من بعدهم فغلطوا فى باب النبوة فأستطيع الآن أن أعيد عليك نفس كلامك مع تغيير بسيط :


دوماً كانت هناك رؤوس ورؤساء مثل (الأحمدية والقاديانية) ترتفع لتتحدى الهدي (النبوى) ، وكان المتمردون على الهدي (النبوى) يرفضون قبول (ختم) الأنبياء الذين جاءوا إليهم ... مستخدمين نفس هذا المنطق المغلوط الذي يعتمد على (ادعاء عدم) نضوجهم الفكري. وقد كرر (الكذابون) مراراً نفس الادعاء.

والآن أسألك سؤالاً آخر:
لاشك أن قوماً فيهم أنبياء خير من قوم ليس فيهم أنبياء.
والله تعالى يقول : (فلا تزكوا أنفسكم) فهل أنتم تزكون أنفسكم وتقولون أن فيكم أنبياء؟
أنتظرك.

غالي
05-18-2007, 03:35 PM
أنني ناضج فكرياٌ بما يكفي
[/quote]
ويا للعجب فما الفرق بينك وبين من تحدثت أنت عنهم وانتقضتهم وسفهت دعواهم بالنضوج الفكرى!؟
ما الفرق بينك وبينهم؟ أجب ،هل أنت معصوم من الذلل؟
ثم أراك تصف هؤلاء بالسذاجة لماذا؟

هذا هو ردي الكامل على سؤالك
اقتباس: بما أنك تعتبرني ناضج فكري عظيم فردي عليك هو أنني ناضج فكرياٌ بما يكفي لأعرف يقيناً بان نافذة الهدي الإلهي لم ولن تغلق ليوم الدين...
فالزميل أبو جهاد يقوم بعمل احترافي في التدليس والافتراء بحيث يقتطع جزاءً من الكلام ويترك الآخر... وهو كمن يقوم باقتطاع آية (لاتقربوا الصلاة) ويترك ما بعدها...
سلام

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 03:37 PM
واضح جداً أنك تريد ان تشعل الحوار حتى تتيح لنفسك الفرصة للهرب وأن تدعى علينا القذف والسب.

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 03:39 PM
هذا هو ردي الكامل على سؤالك
اقتباس: بما أنك تعتبرني ناضج فكري عظيم فردي عليك هو أنني ناضج فكرياٌ بما يكفي لأعرف يقيناً بان نافذة الهدي الإلهي لم ولن تغلق ليوم الدين...
فالزميل أبو جهاد يقوم بعمل احترافي في التدليس والافتراء بحيث يقتطع جزاءً من الكلام ويترك الآخر... وهو كمن يقوم باقتطاع آية (لاتقربوا الصلاة) ويترك ما بعدها...
سلام
أين الدليل على أننى دلست؟
أنا اقتطعت الشاهد المطلوب من كلامك؟
حسناً جداً.
وحتى لا تهرب سأعيد عليك السؤال مختصراً فأجبنى عنه مختصراً:
هل أنت ناضج فكرياً؟
إجابتك : نعم / لا.
تفضل.

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 03:42 PM
الآن الحوار معك مباشر فى نفس الوقت وأنا معك علىالهواء مباشرة وبعد أن تجيبنى على سؤال السابق سأعود إلى تفسير قوله تعالى : (ولكن رسول الله وخاتم النبيين) لأدحض افتراءاتكم حول هذه الآية.
المطلوب منك الاستمرار فى الحوار حتى ننتهى من هذه المناظرة.
وبداية أثبت أمام الجميع محاولة العضو غالى الخروج عن حيز الأدب واللياقة حيث وصفنى بالتدليس دون مصوغ.

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 03:50 PM
هذا هو ردي الكامل على سؤالك
اقتباس: بما أنك تعتبرني ناضج فكري عظيم فردي عليك هو أنني ناضج فكرياٌ بما يكفي لأعرف يقيناً بان نافذة الهدي الإلهي لم ولن تغلق ليوم الدين...
ومن قال لك أن نافذة الهدى الإلهى سوف تغلق لحظة واحدة؟
من قال لك هذا؟
من صاحب هذا الادعاء؟
هل ذكرناه نحن؟
أين دليلك؟
معنى كلامك أنك تقول ان نافذى الهدى الإلهى كانت مغلقة قبيل قدوم سيدنا محمد. وكانت مغلقة قبل قدوم سيدنا عيسى وكانت مغلقة وكانت مغلقة قبل قدوم سيدنا موسى. وكانت مغلقة قبل قدوم سيدنا نوح وكانت مغلقة قبل قدوم سيدنا صالح وكانت مغلقة قبل قدوم سيدنا هود ................. إلخ .......... إلخ ........... إلخ
يعنى سيادتك تريد أن تقول :
أن نافذة الهدى الإلهى كانت مغلقة أكثر مما كانت مفتوحة؟
أجب.

غالي
05-18-2007, 03:51 PM
هل أنا ناضج فكرياً بالنسبة لأي أمر؟؟
إذا كان لأمر دنيوي فأنا ناضج فكرياً...
أما إذا كان لأمر ديني فإجابتي هي لا.. لأن الهدي الألهي لن ينقطع عن البشر
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

غالي
05-18-2007, 03:53 PM
معنى كلامك أنك تقول ان نافذى الهدى الإلهى كانت مغلقة قبيل قدوم سيدنا محمد. وكانت مغلقة قبل قدوم سيدنا عيسى وكانت مغلقة وكانت مغلقة قبل قدوم سيدنا عيسى.
يعنى سيادتك تريد أن تقول :
أن نافذة الهدى الإلهى كانت مغلقة أكثر مما كانت مفتوحة.

نافذة الهدي الإلهي لم ولن تغلق.. هل هذا صعب على الفهم
راجع الإدراجات وستفهم
سلام

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 03:57 PM
هل أنا ناضج فكرياً بالنسبة لأي أمر؟؟
إذا كان لأمر دنيوي فأنا ناضج فكرياً...
ليس حوارنا على الدنيا.
فلو قلت لى أنك أنضج إنسان فى الدنيا عن الدنيا ما ضيعنا لحظة منأوقاتنا فى الجدال معك.


أما إذا كان لأمر ديني فإجابتي هي لا.. حســـــــــناً.
إنسان غير ناضج فكرياً فلماذا تريدنا أن نتبع إنسان غير ناضج فكرياً ويعترف أنه غير ناضج فكرياً.
أليس من دلائل عدم نضجك الفكرى أنك تدعى عدم ختم النبوة؟
أليس من عدم نضجك الفكرى تنقض ما أجمع عليهالمسلمون قاطبة بشتى فرقهم المختلفة وتدعى فتح باب النبوة ؟
أليس من عدم النضج الفكرى والقصور الذهنى الذى تعانون منه أنكم تحرفون الكلم عن مواضعه وتأولونه بتأويلات مغلوطة ما وافقكم عليها أحد؟
إذا كنت غير ناضج فكرياً يا عم غالى فلماذا تريدنا أن نتبع أناس غير ناضجين فكرياً. نتبع أناس ليس عندهم أدنى علم.
هل أنتم أيها القاصرون فكرياً أحق بأن نتبعكم؟
إجابتك.

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 03:59 PM
نافذة الهدي الإلهي لم ولن تغلق.. هل هذا صعب على الفهم
راجع الإدراجات وستفهم

لماذا تتهرب من إجابة أسئلتى؟
لماذا تتهرب؟
ما العلاقة بين فتح وغلق نافذة الهدى الإلهى وبين فتح باب النبوة على مصراعيه لكل من هب ودب؟
ما العلاقة بينهما؟
أليس شرع الله بيننا؟
أليس مطلوب منك فقط مجرد أن تتبع هذا الشرع؟
إجابتك ...........

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 04:03 PM
أنت ادعيت سابقاً أن هناك خلافات وانقسامات وتفرق فى الأمة ألستم أنتم أيضاً بادعائكم فتح باب النبوة أحد أسباب هذا الانقسام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لقد كانت الأمة (كلها) على قلب رجل واحد يقول أن محمد صلى الله عليه وسلم هو خاتم الأنبياء والمرسلين أى آخرهم.
فجئتم أنتم وقلتم : لا هو ليس آخرهم. نحن نلد كل يوم نبى وننجب كل يوم رسول.
ألستم أنتم الذين فرقتم هذه الأمة فى هذه المسألة؟
إجابتك .........

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 04:07 PM
هل ستجيبنى؟
أم تحب أن نعرج على تفسير قوله تعالى : (ولكن رسول الله وخاتم النبيين)؟
أم ستهرب من الاثنتين؟

غالي
05-18-2007, 04:07 PM
ليس حوارنا على الدنيا.
فلو قلت لى أنك أنضج إنسان فى الدنيا عن الدنيا ما ضيعنا لحظة منأوقاتنا فى الجدال معك.
حســـــــــناً.
إنسان غير ناضج فكرياً فلماذا تريدنا أن نتبع إنسان غير ناضج فكرياً ويعترف أنه غير ناضج فكرياً.
أليس من دلائل عدم نضجك الفكرى أنك تدعى عدم ختم النبوة؟
أليس من عدم نضجك الفكرى تنقض ما أجمع عليهالمسلمون قاطبة بشتى فرقهم المختلفة وتدعى فتح باب النبوة ؟
أليس من عدم النضج الفكرى والقصور الذهنى الذى تعانون منه أنكم تحرفون الكلم عن مواضعه وتأولونه بتأويلات مغلوطة ما وافقكم عليها أحد؟
إذا كنت غير ناضج فكرياً يا عم غالى فلماذا تريدنا أن نتبع أناس غير ناضجين فكرياً. نتبع أناس ليس عندهم أدنى علم.
هل أنتم أيها القاصرون فكرياً أحق بأن نتبعكم؟
إجابتك.
نفس السؤال موجه لك
هل الذين أجمعوا على هذا الأمر ناضجون فكرياً بما يكفي لنتبعهم؟؟؟
إن الإنسانية غير قادرة على أن تدير شؤونها الدينية بنفسها.. ولو كان ما تدعيه صحيحاً فلماذا نجد أن المسلمين قد انقسموا إلى عشرات الملل والنحل.. لو كان ما تقولونه صحيحاً لما اصبحت أمة الإسلام ما هي عليه الآن.. لو كان ما تقولونه صحيحاً لحافظت الأمة الإسلامية على مكانتها بين الأمم... لو كان ما تقولونه صحيحاً لانطبقت عليكم آية (انصروا الله ينصركم).. لماذا نجد التدهور والانحطاط الأخلاقي متفشياً في جميع أوصال هذه الأمة التي هي خير أمة أخرجت للناس؟؟؟
إن انقطاع الوحي الذي تؤمنون به هو السبب وراء موتكم روحانياً.. وسوف نأتي على ذكر هذا الأمر في وقته
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 04:11 PM
وعلى المؤمنين السلام.
أجب قبل أن توجه إلي أسئلة.
أجبنى على أسئلتى بشكل مباشر وواضح وصريح.
أجب. أجب أجب أجب.

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 04:13 PM
أعيد عليك هذه الأسئلة لأنك لم تجبها:

ومن قال لك أن نافذة الهدى الإلهى سوف تغلق لحظة واحدة؟
من قال لك هذا؟
من صاحب هذا الادعاء؟
هل ذكرناه نحن؟
أين دليلك؟
معنى كلامك أنك تقول ان نافذى الهدى الإلهى كانت مغلقة قبيل قدوم سيدنا محمد. وكانت مغلقة قبل قدوم سيدنا عيسى وكانت مغلقة وكانت مغلقة قبل قدوم سيدنا موسى. وكانت مغلقة قبل قدوم سيدنا نوح وكانت مغلقة قبل قدوم سيدنا صالح وكانت مغلقة قبل قدوم سيدنا هود ................. إلخ .......... إلخ ........... إلخ
يعنى سيادتك تريد أن تقول :
أن نافذة الهدى الإلهى كانت مغلقة أكثر مما كانت مفتوحة؟
أجب.
أعيد السؤال عليك فلا تهرب منه.
هل تقول : أن نافذة الهدى الإلهى كانت مغلقة أكثر مما كانت مفتوحة؟
الإجابة من حضرتك : نعم / لا.
على المؤمنين السلام.

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 04:14 PM
وهذه أيضاً لم تجبها ....

ما العلاقة بين فتح وغلق نافذة الهدى الإلهى وبين فتح باب النبوة على مصراعيه لكل من هب ودب؟
ما العلاقة بينهما؟
أليس شرع الله بيننا؟
أليس مطلوب منك فقط مجرد أن تتبع هذا الشرع؟
إجابتك ...........
أين إجاباتك .....!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 04:23 PM
نفس السؤال موجه لك
هل الذين أجمعوا على هذا الأمر ناضجون فكرياً بما يكفي لنتبعهم؟؟؟

سأرد عليك - حتى لا تظن أننى أتهرب - وطبعاً ردى هنا على هذه الجزئية ، استهلاكاً للوقت حتىترد على أسئلتى السابقة. لأبين لك ما أنتم عليهمن الضلال.
أنت قلت :

هل الذين أجمعوا على هذا الأمر ناضجون فكرياً بما يكفي لنتبعهم؟؟؟
إجابتى. ليست مسألة نضوج أو عدمه ، فنحن لا نعبد العقل بل نعبد الله.
المسألة مسألة هدى. (كيف؟)
الله تعالى يقول : (كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر)
واتباع خير أمة واجب وفرض. طبعاً فيما أجمعت عليه. والدليل على ذلك قوله تعالى السابق ذكره وأيضاً قوله تعالى : (فإن آمنوا بمثل ما آمنتم به فقد اهتدوا)
اليس هذا دليل من كتاب الله.
أم تراكم كيف تفسرون هذه الآية أيضاً.
كذلك سأحاورك انطلاقاً من قوله تعالى : (كنتم خير أمة .... ) وأقول لك هل ما ادعيتموه من فتح باب النبوة كان معروفاً عند هذه الأمة ممن سبقوكم؟ أم لا؟
سؤال واضح وصريح وليس فيه لف ولا دوران.
هل كان السابقون من هذه الأمة (يعرفون) ويقولون بما تدعونه أنتم من فتح باب النبوة؟
إجابتك لوسمحت يا أستاذ ناضج.
نعم / لا.
والسلام على من اتبع الهدى.

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 04:25 PM
سريعاً.
أنت طلبت منى مراجعة مشاركاتك.
طبعاً لو راجعتها تفصيلياً ما تركت لك - بحول الله وقوته - كلمة واحدة يستقيم لك معناها.
ولكن حسبنا الحوار حول أصول المفاهيم والمعانى لا حول فروع الألفاظ والمبانى.

غالي
05-18-2007, 04:26 PM
أنت ادعيت سابقاً أن هناك خلافات وانقسامات وتفرق فى الأمة ألستم أنتم أيضاً بادعائكم فتح باب النبوة أحد أسباب هذا الانقسام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لقد كانت الأمة (كلها) على قلب رجل واحد يقول أن محمد صلى الله عليه وسلم هو خاتم الأنبياء والمرسلين أى آخرهم.
فجئتم أنتم وقلتم : لا هو ليس آخرهم. نحن نلد كل يوم نبى وننجب كل يوم رسول.
ألستم أنتم الذين فرقتم هذه الأمة فى هذه المسألة؟
إجابتك .........

زميلي الكريم
إذا أردت لهذا النقاش أن يكون مثمراً وأن يستمر فعليك أن تتحلى بالموضوعية...
هل كانت الأمة على قلب رجل واحد كما تقول حين ظهر المسيح الموعود؟؟؟
الإجابة هي لا.... لم تكن الأمة مجتمعة على شيء وليس هنا هو المكان لنناقش فيه تاريخ الأمة الإسلامية من بعد القرن الثالث للهجرة... وعلى كل حال فأحاديث الرسول عليه الصلاة والسلام تثبت عكس ما تقوله:عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال:" خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم "
"سيأتي على امتي زمان لا يبقى من القرآن إلا رسمه ، ولا من الاسلام إلا اسمه ، يسمون به وهم أبعد الناس منه ، مساجدهم عامرة وهي خراب من الهدى ، فقهاء ذلك الزمان شر فقهاء تحت ظل السماء ، منهم خرجت الفتنة وإليهم تعود "
وقد سبق أن قلنا مراراً ونقولها من جديد... الرسول محمد عليه الصلاة والسلام هو خاتم الأنبياء ولن يكون من بعده نبي ينسخ أو يلغي شريعته... بل كل نبي يأتي من بعده هو تابع له.. وهذه من أهم الدلائل على كون أن الأمة الإسلامية هي خير أمة أخرجت للناس
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 04:28 PM
هل تحب أن أجهز لك بقائمة الـ 100 سؤال حول النبوة وثبوتها أم يكفيك ما أنت فيه الآن؟

غالي
05-18-2007, 04:31 PM
أعيد عليك هذه الأسئلة لأنك لم تجبها:

أعيد السؤال عليك فلا تهرب منه.
هل تقول : أن نافذة الهدى الإلهى كانت مغلقة أكثر مما كانت مفتوحة؟
الإجابة من حضرتك : نعم / لا.
على المؤمنين السلام.

قلت: نافذة الهدي الإلهي لم ولن تغلق أبد الدهر...
فأي جزء من اجابتي لا تفهمه؟؟؟؟

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 04:34 PM
أيها الأخوة الأحباب الكرام تعالوا شاهدوا هذه العينة من مدعيي النبوة.
هيا شاهدوهز تفرجوا عليه.
هذا من أصحاب الأنبياء.
ماذا يقول:
اسمعوا رعاكم الله ...

زميلي الكريم
إذا أردت لهذا النقاش أن يكون مثمراً وأن يستمر فعليك أن تتحلى بالموضوعية...
قول يا عم هات الموضوعية اللى عندك.

هل كانت الأمة على قلب رجل واحد كما تقول حين ظهر المسيح الموعود؟؟؟
يا حلاوتك أمة من إن شاء الله؟
أمة محمد صلى الله عليه وسلم؟
انا أحدثك عن أمة محمد لا عن الضالين من أمة موسى صلى الله عليه وسلم.
حضرتك (بتفهم) كلامى، ولا أجيب مترجم؟

الإجابة هي لا.... لم تكن الأمة مجتمعة على شيء خالص!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولا حتى حول : (لا إله إلا الله محمد رسول الله)
ولا حول أركان الإسلام (الشهادة والصلاة والزكاة والصوم والحج)
ولا حول أركان الإيمان (الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله والقدر واليوم الآخر)
يعنى الأمة لم تكن مجتمعة على ختام نبوة النبى؟
أجبنى هل كانت أمة الإسلام مجتمعة على أن محمد هو آخر (بلاش خاتم) الأنبياء؟
أجبنى هل كانوا مجتمعين على هذه أم لا؟
أجب.
أجب.
أجب.

غالي
05-18-2007, 04:39 PM
أيها الأخوة الأحباب الكرام تعالوا شاهدوا هذه العينة من مدعيي النبوة.
هيا شاهدوهز تفرجوا عليه.
هذا من أصحاب الأنبياء.
ماذا يقول:
اسمعوا رعاكم الله ...
قول يا عم هات الموضوعية اللى عندك.
يا حلاوتك أمة من إن شاء الله؟
أمة محمد صلى الله عليه وسلم؟
انا أحدثك عن أمة محمد لا عن الضالين من أمة موسى صلى الله عليه وسلم.
حضرتك (بتفهم) كلامى، ولا أجيب مترجم؟
خالص!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولا حتى حول : (لا إله إلا الله محمد رسول الله)
ولا حول أركان الإسلام (الشهادة والصلاة والزكاة والصوم والحج)
ولا حول أركان الإيمان (الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله والقدر واليوم الآخر)
يعنى الأمة لم تكن مجتمعة على ختام نبوة النبى؟
أجبنى هل كانت أمة الإسلام مجتمعة على أن محمد هو آخر (بلاش خاتم) الأنبياء؟
أجبنى هل كانوا مجتمعين على هذه أم لا؟
أجب.
أجب.
أجب.
ردي عليك هو هذا:
عن زياد بن لبيد، قال: ذكر النبي شيئاً فقال: (ذاك أوان ذهاب العلم) قلت: يا رسول الله، وكيف يذهب العلم ونحن نقرأ القرآن ونعلّمه أبناءنا ويقرأه أبناؤهم، ويعلّمونه أبناءهم إلى يوم القيامة؟ فقال: (ثكلتك أمك زياد! إن كنت لأراك من أفقه رجل بالمدينة أوَليس هذه اليهود والنصارى يقرأون التوراة والإنجيل لا يعملون بشيء مما فيهما؟) (مشكاة، حديث 277 - رواه أحمد وابن ماجه)

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 04:42 PM
ثم اسمعوا هذا الصحابى يقول:

وعلى كل حال فأحاديث الرسول عليه الصلاة والسلام تثبت عكس ما تقوله:عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال:" خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم "
ما هذا الجمال؟ وماهذه الروعة يا صاحب الأنبياء؟
(خير القرون قرنى)؟ ما هذه الروعة!؟
حتى لا تجيد أن تأتى بحديث صحيح عن رسول الله بلفظ صحيحححححححححح؟
ألم يخبركم نبيكم أن لفظ (خير القرون ) لفظ ضعيف لا يثبت عن نبينا وأن الصواب هو (خير الناس قرنى) !!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما شاء الله على الأفذاذا أصحاب الأنبياء الأفذاذ؟

"سيأتي على امتي زمان لا يبقى من القرآن إلا رسمه ، ولا من الاسلام إلا اسمه ، يسمون به وهم أبعد الناس منه ، مساجدهم عامرة وهي خراب من الهدى ، فقهاء ذلك الزمان شر فقهاء تحت ظل السماء ، منهم خرجت الفتنة وإليهم تعود "
ونحن أيضاً نؤمن بما أخبرنا به حبيبنا وسيدنا صلى الله عليه وسلم من الله سوف يرفع القرآن من الصدور والسطور ، وأنه سيكون هناك أقوام سيقولون : لا إله إلا الله ، ولا يعلمون معناها. ولا يكون هناك صلاة ولا صيام ولا حج. نحن نؤمن بهذا جيداً.
فلا تدور بنا فى حلقة مفرغة. وركز على الأصل فى الحوار.
ثم اسمعوا هذا الصحابى يقول:

وعلى كل حال فأحاديث الرسول عليه الصلاة والسلام تثبت عكس ما تقوله:عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال:" خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم "
ما هذا الجمال؟ وماهذه الروعة يا صاحب الأنبياء؟
(خير القرون قرنى)؟ ما هذه الروعة!؟
حتى لا تجيد أن تأتى بحديث صحيح عن رسول الله بلفظ صحيحححححححححح؟
ألم يخبركم نبيكم أن لفظ (خير القرون ) لفظ ضعيف لا يثبت عن نبينا وأن الصواب هو (خير الناس قرنى) !!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما شاء الله على الأفذاذا أصحاب الأنبياء الأفذاذ؟

"سيأتي على امتي زمان لا يبقى من القرآن إلا رسمه ، ولا من الاسلام إلا اسمه ، يسمون به وهم أبعد الناس منه ، مساجدهم عامرة وهي خراب من الهدى ، فقهاء ذلك الزمان شر فقهاء تحت ظل السماء ، منهم خرجت الفتنة وإليهم تعود "
ونحن أيضاً نؤمن أن الله سبحانه سوف يرفع القرآن من الصدور والسطور وأنهسيأتى أقوام يقولون : لا إله إلا الله ، ولا يدرون معناها ، ولا يكون يومها هناك صلاة ولا صيام ولا حج.
فلا تدور بنا فى حلقة مفرغة وركز على أصل الحوار.

ثم اسمعوا هذا الصحابى يقول:

وعلى كل حال فأحاديث الرسول عليه الصلاة والسلام تثبت عكس ما تقوله:عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال:" خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم "
ما هذا الجمال؟ وماهذه الروعة يا صاحب الأنبياء؟
(خير القرون قرنى)؟ ما هذه الروعة!؟
حتى لا تجيد أن تأتى بحديث صحيح عن رسول الله بلفظ صحيحححححححححح؟
ألم يخبركم نبيكم أن لفظ (خير القرون ) لفظ ضعيف لا يثبت عن نبينا وأن الصواب هو (خير الناس قرنى) !!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما شاء الله على الأفذاذا أصحاب الأنبياء الأفذاذ؟

وقد سبق أن قلنا مراراً ونقولها من جديد... الرسول محمد عليه الصلاة والسلام هو خاتم الأنبياء ولن يكون من بعده نبي ينسخ أو يلغي شريعته... بل كل نبي يأتي من بعده هو تابع له.. وما علامة هذا النبى؟
وكيف تكون نبوته؟
أيأتى بمعجزة؟ أم لا؟
وما هى؟
أم تراه سيكتفى بأن يقول للناس قد نزلت لكم 50% تخفيضات على الصلاة و 70% تخفيضات على الزكاة و80% تخفيضات على الحج وهكذا كما فعل جميع الكذابين على مر العصور؟

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 04:46 PM
ردي عليك هو هذا:
عن زياد بن لبيد، قال: ذكر النبي شيئاً فقال: (ذاك أوان ذهاب العلم) قلت: يا رسول الله، وكيف يذهب العلم ونحن نقرأ القرآن ونعلّمه أبناءنا ويقرأه أبناؤهم، ويعلّمونه أبناءهم إلى يوم القيامة؟ فقال: (ثكلتك أمك زياد! إن كنت لأراك من أفقه رجل بالمدينة أوَليس هذه اليهود والنصارى يقرأون التوراة والإنجيل لا يعملون بشيء مما فيهما؟) (مشكاة، حديث 277 - رواه أحمد وابن ماجه)أنت لم تجيب سؤالى:
أنت تتهرب منه.
وهل قال لك أحد أن اليوم هو موعد ذهاب العلم؟
اليوم؟
اليوم؟
أجب سؤالى : حوارنا حول فتح / غلق باب النبوة.
ألم تكن الأمة مجمعة قاطبة بكل فرقها ونحلها على أن محمد صلى الله عليه وسلم هو آخر (بلاش خاتم) الأنبياء؟
أجب السؤال.
نعم / لا.

غالي
05-18-2007, 04:50 PM
اقتباس:
اسمعوا رعاكم الله ...
قول يا عم هات الموضوعية اللى عندك.
يا حلاوتك أمة من إن شاء الله؟
أمة محمد صلى الله عليه وسلم؟
انا أحدثك عن أمة محمد لا عن الضالين من أمة موسى صلى الله عليه وسلم.
حضرتك (بتفهم) كلامى، ولا أجيب مترجم؟
خالص!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولا حتى حول : (لا إله إلا الله محمد رسول الله)
ولا حول أركان الإسلام (الشهادة والصلاة والزكاة والصوم والحج)
ولا حول أركان الإيمان (الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله والقدر واليوم الآخر)
يعنى الأمة لم تكن مجتمعة على ختام نبوة النبى؟
أجبنى هل كانت أمة الإسلام مجتمعة على أن محمد هو آخر (بلاش خاتم) الأنبياء؟
أجبنى هل كانوا مجتمعين على هذه أم لا؟
بصرف النظر عن أسلوبك السوقي في النقاش فسوف اجيبك:

ركز على موضوع أركان الإيمان.. وخصوصاً الإيمان بالرسل
بالفعل إن اعتقادكم الخاطئ بانقطاع الوحي الإلهي بكل اشكاله قد أعماكم تماماً..
أما بالنسبة لقولك أن الأمة كانت مجتمعة على موضوع أن محمد هو آخر الأنبياء فهو قول زور... وإلا فماذا عن المهدي أو عيسى ابن مريم.. لا أعرف حقاً كيف تؤمنون بفكرتين متناقضتين في نفس الوقت...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 04:53 PM
طبعاً أنا أعلم جيداً أنك ستقول : أن النبى بتاعنا لن يخفض فى التشريعات التى أتى به سيدنا محمد.
ولكن طبعاً هذه هى البداية والمدخل المغلوط الذى ستخدعون به الناس.
وفى الآخر حتماً حتماً مجرد أن يطلب من النبى صاحبكم بينه ودليل نبوة لابد أنه سيقول هذا وفى النهاية سيصل به المطاف إلى إباحة الشيوعية الجنسية كما فعلها البهائيون حين وضعوا أصلاً من أصولهم يقول : (لا تمنعوا نساءكم عن أحبابكم).



بصرف النظر عن أسلوبك السوقي في النقاش شكراً يا صاحب الأنبياء.
يا عم أنا سوقى لأنى لست صاحب أنبياء أم أنت فيجب أن تتسم أخلاقك بما هو أرقى من هذا فلا تسب مسلماً ، أنت يا عزيزى صحابى جليل (!!!!!!) ألم يقل نبينا الذى تدعى الإيمان به (ليس المؤمن بسباب ولا لعان ولا فاحش ولا بذئ)؟ لماذا لا تتبع هذه ؟
ما علينا خلينا فى الموضوع.
أنا سألتك سؤال واضح وصريح ولن أتزحزح عنه حتى تجيبنى:
ألم تكن الأمة كلها مجمعة على أن محمد صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبياء؟
لن أدعك تهرب.
اترك أى مسألة أخرى وركز فى هذا السؤال.
ألم تكن الأمة كلها مجمعة على هذا؟
نعم / لا؟

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 05:02 PM
السؤال فى مشاركة منفردة منعاً للتشتيت والهرب:
وللمرة المائة :
هذا هو السؤال الذى يريد إجابة:

ألم تكن أمة الإسلام قاطبة مجتمعة بكافة فرقها على أن محمد صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبياء؟

ألم تكن أمة الإسلام قاطبة مجتمعة بكافة فرقها على أن محمد صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبياء؟

ألم تكن أمة الإسلام قاطبة مجتمعة بكافة فرقها على أن محمد صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبياء؟

ألم تكن أمة الإسلام قاطبة مجتمعة بكافة فرقها على أن محمد صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبياء؟

ألم تكن أمة الإسلام قاطبة مجتمعة بكافة فرقها على أن محمد صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبياء؟

ألم تكن أمة الإسلام قاطبة مجتمعة بكافة فرقها على أن محمد صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبياء؟

ألم تكن أمة الإسلام قاطبة مجتمعة بكافة فرقها على أن محمد صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبياء؟

ألم تكن أمة الإسلام قاطبة مجتمعة بكافة فرقها على أن محمد صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبياء؟

تحب أصيغ لك السؤال بشكل أكثر تعقيداً؟
لا ليس الآن .
المهم أجب.

غالي
05-18-2007, 05:06 PM
السؤال فى مشاركة منفردة منعاً للتشتيت والهرب:
وللمرة المائة :
هذا هو السؤال الذى يريد إجابة:

ألم تكن أمة الإسلام قاطبة مجتمعة بكافة فرقها على أن محمد صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبياء؟
لا

ألم تكن أمة الإسلام قاطبة مجتمعة بكافة فرقها على أن محمد صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبياء؟
ألم تكن أمة الإسلام قاطبة مجتمعة بكافة فرقها على أن محمد صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبياء؟
لا
ألم تكن أمة الإسلام قاطبة مجتمعة بكافة فرقها على أن محمد صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبياء؟
لا
ألم تكن أمة الإسلام قاطبة مجتمعة بكافة فرقها على أن محمد صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبياء؟
لا

ألم تكن أمة الإسلام قاطبة مجتمعة بكافة فرقها على أن محمد صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبياء؟
لا

ألم تكن أمة الإسلام قاطبة مجتمعة بكافة فرقها على أن محمد صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبياء؟
لا

ألم تكن أمة الإسلام قاطبة مجتمعة بكافة فرقها على أن محمد صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبياء؟
لا

تحب أصيغ لك السؤال بشكل أكثر تعقيداً؟
لا ليس الآن .
المهم أجب.

لا

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 05:09 PM
لا
عظيــــــــم جــــــداً.
السؤال التالى:
ألم يجمع أصحاب النبى (طبعاً أنا أقصد النبى محمد) صلى الله عليه وسلم أنه هو آخر الأنبياء؟

ألم يجمع أصحاب النبى (طبعاً أنا أقصد النبى محمد) صلى الله عليه وسلم أنه هو آخر الأنبياء؟
ألم يجمع أصحاب النبى (طبعاً أنا أقصد النبى محمد) صلى الله عليه وسلم أنه هو آخر الأنبياء؟
ألم يجمع أصحاب النبى (طبعاً أنا أقصد النبى محمد) صلى الله عليه وسلم أنه هو آخر الأنبياء؟
ألم يجمع أصحاب النبى (طبعاً أنا أقصد النبى محمد) صلى الله عليه وسلم أنه هو آخر الأنبياء؟

غالي
05-18-2007, 05:12 PM
عظيــــــــم جــــــداً.
السؤال التالى:
ألم يجمع أصحاب النبى (طبعاً أنا أقصد النبى محمد) صلى الله عليه وسلم أنه هو آخر الأنبياء؟

ألم يجمع أصحاب النبى (طبعاً أنا أقصد النبى محمد) صلى الله عليه وسلم أنه هو آخر الأنبياء؟
ألم يجمع أصحاب النبى (طبعاً أنا أقصد النبى محمد) صلى الله عليه وسلم أنه هو آخر الأنبياء؟
ألم يجمع أصحاب النبى (طبعاً أنا أقصد النبى محمد) صلى الله عليه وسلم أنه هو آخر الأنبياء؟
ألم يجمع أصحاب النبى (طبعاً أنا أقصد النبى محمد) صلى الله عليه وسلم أنه هو آخر الأنبياء؟

لا
أجمعوا على أنه خاتم الأنبياء وليس آخرهم... وهناك فرق بين آخر وخاتم
من الواضح أنك تتذاكى
على العموم تفضل وأكمل أسئلتك الصاروخية

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 05:16 PM
لا
أجمعوا على أنه خاتم الأنبياء وليس آخرهم... وهناك فرق بين آخر وخاتم
من الواضح أنك تتذاكى
على العموم تفضل وأكمل أسئلتك الصاروخية
لا ولا صاروخية ولا حاجة. يا عم لا تنسى أننى أحادث صحابى جليل (!!!!!) لازم تكون على قدر الأسئلة.
أين الدليل على أن أصحاب النبى قالوا أن خاتم لا تعنى آخر؟
وإن كانوا هم آمنوا بأنه ليس آخر فلماذا قاتلوا مسيلمة الكذاب وسجاح؟
وأين الدليل على أن الأمة لم تجمع على أن محمد صلى الله عليه وسلم هوآخر الأنبياء؟

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 05:25 PM
أين الأدلة أيها الصحابى الجليل (!!!!!!) غالى ، على أن الأمة وأصحاب النبى لم يجمعوا على أنه خاتم لا تعنى آخر؟

أين الأدلة أيها الصحابى الجليل (!!!!!!) غالى ، على أن الأمة وأصحاب النبى لم يجمعوا على أنه خاتم لا تعنى آخر؟

أين الأدلة أيها الصحابى الجليل (!!!!!!) غالى ، على أن الأمة وأصحاب النبى لم يجمعوا على أنه خاتم لا تعنى آخر؟

أين الأدلة أيها الصحابى الجليل (!!!!!!) غالى ، على أن الأمة وأصحاب النبى لم يجمعوا على أنه خاتم لا تعنى آخر؟

أين الأدلة أيها الصحابى الجليل (!!!!!!) غالى ، على أن الأمة وأصحاب النبى لم يجمعوا على أنه خاتم لا تعنى آخر؟
=============
ولا تبادرنى بسؤال ساذج يقول : وما الأدلة على أنهم أجمعوا على هذا؟

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 05:28 PM
هيا هات أدلتك فقد اقترب موعد صلاة العصر.
هيا هيا.
فلن أجلس طبعاً مع صحابى جليل (!!!!!!!) وأدع صلاة العصر تفوتنى.
هيا حتى ننتهى من هذا الحوار ولا نضيع صلاة العصر.
أدلتك علشان نخلص.
وإلا فلسوف أضع مشاركتى الأخيرة التى ستحسم الموضوع بأمر الله تعالى.

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 05:38 PM
واضح أنك تريد أن تكسب وقت وتريد فرصة سامحة لكى تهرب.
حسناً جداً.
الله المستعان.
ألقاك بعد صلاة العصر.
السلام على من اتبع الهدى ورحمة الله وبركاته.

غالي
05-18-2007, 05:44 PM
لا ولا صاروخية ولا حاجة. يا عم لا تنسى أننى أحادث صحابى جليل (!!!!!) لازم تكون على قدر الأسئلة.
أين الدليل على أن أصحاب النبى قالوا أن خاتم لا تعنى آخر؟
وإن كانوا هم آمنوا بأنه ليس آخر فلماذا قاتلوا مسيلمة الكذاب وسجاح؟
وأين الدليل على أن الأمة لم تجمع على أن محمد صلى الله عليه وسلم هوآخر الأنبياء؟

وأنا لم أنسى أنني أتحدث مع من يدّعون بأنهم ورثة الدين الإسلامي.. وأن الدين هو حكر لهم ولمعتقداتهم لاغير

بالنسبة لسؤالك فهو يجب أن يكون على النحو التالي: أين الدليل على أن كلمة خاتم الأنبياء تعني آخرهم؟؟؟.. هات لي دليلاً واحداً من القرآن يثبت بأن خاتم النبيين المقصود بها هو آخرهم...
ثانياً: لقد قاتل الصحابة مسليمة الكذاب لأنه كذاب وكذبه واضح كوضوح الشمس... فلقد ادعى النبوة في زمن الرسول محمد عليه الصلاة والسلام.. ولم يحدث في تاريخ الإنسانية قاطبة أن يرسل الله نبيين لأمة واحد يناقض بعضهم بعضاً... وقد تزوج مسيلمة من سجاح فمن البديهي أيضاً أن يقاتل الصحابة كل منهما... إلا أن سجاح أسلمت بعد مقتل مسيلمة...
ويقول رسول الله (ص): لا تقوم الساعة حتى يبعث دجالون كذابون قريب من ثلاثين كل يزعم أنه رسول الله "
رواه البخاري
وقال أيضاً: وحدثني أبي، عن علي، عن أبي داود، عن يحيى قال: حدثني خالد عن الحسن قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- الأنبياء إخوة لعلات، أمهاتهم شتى، ودينهم واحد، وأنا أولى الناس بعيسى ابن مريم، إنه ليس بيني و بينه نبي، وإنه نازل لا محالة، فإذا رأيتموه فاعرفوه.. إلى أخر الحديث

إن الرسول عليه الصلاة والسلام قد أكد أن هناك كذابين سيظهرون... إلا أنه أكد أيضاً على بعثة المسيح الموعود حيث قال ليس بيني وبينه نبي... وهذا يعني أنه مهما جاء الكذابون فإن المسيح الموعود سيأتي وأنه ليس بيني وبينه نبي...

وبالنسبة لسؤالك الأخير فأقول لك: ألا تؤمن بالمهدي وبمجيء عيسى ابن مريم؟؟؟؟؟؟
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 06:34 PM
وأنا لم أنسى أنني أتحدث مع من يدّعون بأنهم ورثة الدين الإسلامي.. وأن الدين هو حكر لهم ولمعتقداتهم لاغير

بالنسبة لسؤالك فهو يجب أن يكون على النحو التالي: أيشن الدليل على أن كلمة خاتم الأنبياء تعني آخرهم؟؟؟.. هات لي دليلاً واحداً من القرآن يثبت بأن خاتم النبيين المقصود بها هو آخرهم...
ثانياً: لقد قاتل الصحابة مسليمة الكذاب لأنه كذاب وكذبه واضح كوضوح الشمس... فلقد ادعى النبوة في زمن الرسول محمد عليه الصلاة والسلام.. ولم يحدث في تاريخ الإنسانية قاطبة أن يرسل الله نبيين لأمة واحد يناقض بعضهم بعضاً... وقد تزوج مسيلمة من سجاح فمن البديهي أيضاً أن يقاتل الصحابة كل منهما... إلا أن سجاح أسلمت بعد مقتل مسيلمة...
ويقول رسول الله (ص): لا تقوم الساعة حتى يبعث دجالون كذابون قريب من ثلاثين كل يزعم أنه رسول الله "
رواه البخاري
وقال أيضاً: وحدثني أبي، عن علي، عن أبي داود، عن يحيى قال: حدثني خالد عن الحسن قال: قال رسول الله -صلى الله عليه وسلم- الأنبياء إخوة لعلات، أمهاتهم شتى، ودينهم واحد، وأنا أولى الناس بعيسى ابن مريم، إنه ليس بيني و بينه نبي، وإنه نازل لا محالة، فإذا رأيتموه فاعرفوه.. إلى أخر الحديث

إن الرسول عليه الصلاة والسلام قد أكد أن هناك كذابين سيظهرون... إلا أنه أكد أيضاً على بعثة المسيح الموعود حيث قال ليس بيني وبينه نبي... وهذا يعني أنه مهما جاء الكذابون فإن المسيح الموعود سيأتي وأنه ليس بيني وبينه نبي...

وبالنسبة لسؤالك الأخير فأقول لك: ألا تؤمن بالمهدي وبمجيء عيسى ابن مريم؟؟؟؟؟؟
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هل هذه هى إجابتك على أسئلتى!!!!!!!!!!!!؟
واضح أنك لا تجد مهرباً تهرب إليه.
أقول لك ما الدليل على أن الأمة لم تجمع على أن محمد صلى الله عليه وسلم هو آخر النبيين؟ فتقول لى هذا!
أقول لك ما الدليل على أن الصحابة لم يكونوا يعتقدون أن خاتم بمعنى آخر الأنبياء فتقول هذا!!!!!!!!؟
أين أدلتك يا محترم على ما تدعيه من كذب وإفك مبين.
الحديث الذى جئت به من صحيح البخارى ينقض زيفكم ، فهو يحدد أنه لا نبيى بين محمد صلى الله عليه وسلم وبين نزول عيسى ، فلماذا تدعون أن فيكم أنبياء؟
أم أنكم سترسلون عيسى - من قبيل تحصيل الحاصل - ثم تدعون بعده النبوة؟؟؟؟؟؟؟
أليس هذه هى السخافات بعينها!!!!!!!!!!؟
هل جئت بكل ما عندك الآن؟؟؟؟؟

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 06:46 PM
وأنا لم أنسى أنني أتحدث مع من يدّعون بأنهم ورثة الدين الإسلامي.. وأن الدين هو حكر لهم ولمعتقداتهم لاغير
لا طبعاً الإسلام أمسى للجميع.
أمسى لكل من هب ودب أمثالكم !!!!!!!!!!!!!!!
لكل من يدعى أى شئ!!!!!!!!!!!!
لمن يدعى النبوة !!!!!!!!!!!!
ولمن يدعى الإلهية!!!!!!!!!!!!!
والكل يقول أنا مسلم !!!!!!!!!!!!!!
والإسلام منهم برئ.
طبعاً أنت تظن أن من قال أى شئ فى الإسلام ثم يقول أنا مسلم ، تقولون أنه مسلم خالد مخلد فى الجنة حتى لو ادعى أنه رب العالمين!!!!!!!
============
والآن بعد انقطع الغالى عن الحوار أعود فأفند الأسئلة التى سألته إياها ثم تهرب منها.
مقاله ارتكز على مسألة واحدة مفادها أن باب النبوة مفتوح على ذراعيه لكل من هب ودب. وأن الذين قالوا بأن هذه الباب موصد ارتكزوا على دعوى باطلة - من وجهة نظر غالى - مفادها أن العقل البشرى وصل إلى مرحلة من التطور والنضوج لا تحتاج وجود الأنبياء. بينما الصحابى الجليل (!!!!!) غالى يرى أن هذه نظرية باطلة.
ونحن لا نرى - معه - أن هذا الكلام صحيح من أساسه ولكنى سألت غالى فقلت له : أنت انتقدت وانتقضت هؤلاء فهل أنت ناضج فكرياً أم لا؟
وقد تهرب من إجابة سؤالى.
وهأنذا أفند الإجابة بشتى احتمالاتها واللبيب من يعى ويفهم.
إجابتى تحتمل واحدة من اثنتين :
فإما أن يقول : لا أنا غير ناضج فكرياً.
وإما أن يقول : نعم انا ناضج فكرياً.
وردى عليه فى الأولى أن أقول له : فطالما أنك تعترف أنك غير ناضج فكيف تريدنا أن نتبع إنسان غير ناضج ونتحول عن ديينا!؟
إن أمثالك غير جديرين بالاتباع بل أمثالك يحتاجون لمن يعلمهم الدين (الصحيح) وأركز على (الصحيح) فليس كل ما يقال دين صحيح ،قد يكون دين ، نعم ولكن ليساً ديناً حقاً.
وإجابتى عليه فى الثانية : إذا قال : نعم أنا ناضج. (وطبعاً هنا الضمير يعود ليس عليه هو شخصياً بل على كل طائفته).
فهنا أقول له : ها أنت قد وقعت فى التناقض من حيث لا تدرى ، فكما أنك خطأت الذين قالوا بمسألة النضج الفكرى ها أنت تعود وتقول مقالتهم. فأنت غذن متناقض بين ما تقول وما تفعل.
كذلك لو قلت : نعم أنا ناضج فكرياً ، فإن هذا يوقعك تحت حكم قول الله تعالى : (فلا تزكوا أنفسكم) وأنت هنا انت زكيت نفسك والله نهاك عن هذا ،إذن أنت فى حكم الشرع عاصٍ وحرى بنا ألا نتبع العصاة.
وبهذا تنتهى هذه المناظرة على هذا المسار ويتضح باطل دعواه.
يتبع ..........

أبو جهاد الأنصاري
05-18-2007, 07:07 PM
ثم ادعى بعد ذلك أن غياب الأنبياء فى الأمة هو الذى أدى إلى تفرقها واختلافها.
وهنا سألته : رغم كل هذه الخلافات بين فرق الأمة ألم تتفق جميعاً على أن خاتم الأنبياء تعنى آخر الأنبياء؟
وهنا أجابنى : لا.
وكتب كلمة لا كبيـــــــــــــــــرة (تخرم العين).
وعندما طالبته بالدليل على أن الأمة لم تجمع على ذلك ، تهرب من الإجابة.
وعندما سألته ألم يجمع الصحابة على أن خاتم الأنبياء تعنى آخر الأنبياء؟
قال : أنهم آمنوا بأنه خاتم ولم يؤمنوا بأنه آخر.
طالبته بالدليل فتهرب.
مع العلم أن تفرق الأمة هو فى حد ذاته دليل واضح وأكيد على أن نبينا محمد صلى الله عليه وسلم هو آخر النبيين ، وأن خاتم معناها آخر.
(لماذا؟)
لأنه لو أن ثمة فرقة ادعت غير ما تؤمن به الفرقة الأخرى لشنعوا على بعضهم فى هذا الباب ، ولكن سكوت الجميع فى هذه المسألة أكبر دليل على اتفاقهم فيها.
===============
والدليل على بطلان الزيف الذى يدعيه موجود فى القرآن الكريم.
الله تعالى يقول : (فإن آمنوا بمثل ما آمنتم به فقد اهتدوا) [البقرة 137]
معنى الآية : أن الهداية تكون باتباع ما أجمعت عليه الأمة.
والأمة أجمعت على أن محمد صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبياء. وقد فشل الأستاذ غالى أن يأتى بدليل يقول غير هذا.
كذلك الصحابة أجمعوا على أن خاتم بمعنى آخر ، وقد فشل غالى أن يأتى بدليل يناقض هذا.
وهنا يقول ربنا جل وعلا : (ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيراً) [النساء : 115]
ولاحظ هنا أنه الله تعالى لم يكتف بقوله : (ومن يشاقق الرسول) فحسب بل عطف عليها شئ آخر فقال ( ويتبع غير سبيل المؤمنين) ما جزاؤه (نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيراً).
حسناً قد اتضح لنا بما لا يدع مجالاً لشك أن اتباع الصحابة شرط من شروط الإيمان.
وأصحاب النبى لم يأت لنا قول واحد صحيح عن واحد منهم (رغم كثرة أصحاب النبى حوالى 140 الف صحابى) لم يأتنا قول واحد صحيح لواحد من هؤلاء جميعاً يقول لنا أن محمد ليس هو آخر الأنبياء. أو أن خاتم ليست بمعنى آخر.
على فكرة أنبه غالى غلى أن أصحاب النبى صلى الله عليه وسلم هم أقدم من جميع المراجع اللغوية التى يحيل هو إليها بسوء قصد.
==============
من هنا أيها الأخوة ، فقد أقمنا - بحول الله وقوته - الأدلة القاطعة والحجة المانعة على بطلان من يدعون بوجود أنبياء بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم.
وأؤكد على أن كل من قال أن هناك نبى بعد رسول الله فهو كافر كفراً أكبر يخرجه من ملة الإسلام. وأن من يلقى الله بمثل هذه العقيدة ، فهو لا شك خالد مخلد فى النار.
وأن كل من ادعى وجود أنبياء - يبعثون - بعد محمد صلى الله عليه وسلم ، فهم ليسوا من أهل القبلة ، وليسوا من فرق الأمة الثلاث والسبعين ، بل هم خارجون منها وإن صلوا وصاموا وزعموا أنهم مسلمون. وهم شر على الأمة من اليهود والنصارى والملاحدة.
اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه ، وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه.
اللهم إنى أشهدك وأشهد ملائكتك وحملة عرشك وأشهد نبيك محمد صلى الله عليه وسلم أننى أؤمن أنه عبدك ورسولك وخاتم أنبيائك أجمعين وأنه لا نبى بعده.
فاللهم اجمعنى به كما آمنت به. وإن لم أعمل بكل ما أمرنى به.
آمين.

غالي
05-19-2007, 02:21 AM
الحديث الذى جئت به من صحيح البخارى ينقض زيفكم ، فهو يحدد أنه لا نبيى بين محمد صلى الله عليه وسلم وبين نزول عيسى ، فلماذا تدعون أن فيكم أنبياء؟
أم أنكم سترسلون عيسى - من قبيل تحصيل الحاصل - ثم تدعون بعده النبوة؟؟؟؟؟؟؟
أليس هذه هى السخافات بعينها!!!!!!!!!!؟
هل جئت بكل ما عندك الآن؟؟؟؟؟

من الواضح أنني أتناقش مع شخص غير مؤهل للنقاش... فنحن نؤمن يا زميل بأن المسيح الموعود أو المهدي المنتظر أو عيسى ابن مريم قد جاء...
سلام

غالي
05-19-2007, 02:41 AM
لا طبعاً الإسلام أمسى للجميع.
أمسى لكل من هب ودب أمثالكم !!!!!!!!!!!!!!!
لكل من يدعى أى شئ!!!!!!!!!!!!
لمن يدعى النبوة !!!!!!!!!!!!
ولمن يدعى الإلهية!!!!!!!!!!!!!
والكل يقول أنا مسلم !!!!!!!!!!!!!!
والإسلام منهم برئ.
طبعاً أنت تظن أن من قال أى شئ فى الإسلام ثم يقول أنا مسلم ، تقولون أنه مسلم خالد مخلد فى الجنة حتى لو ادعى أنه رب العالمين!!!!!!!

النبوة لها شروط.. والأنبياء لهم معايير خاصة تثبت صدقهم... وهي ليست مفتوحة لكل من هب ودب كما أنها ليست مغلقة...


والآن بعد انقطع الغالى عن الحوار أعود فأفند الأسئلة التى سألته إياها ثم تهرب منها.
ونحن لا نرى - معه - أن هذا الكلام صحيح من أساسه ولكنى سألت غالى فقلت له : أنت انتقدت وانتقضت هؤلاء فهل أنت ناضج فكرياً أم لا؟
وقد تهرب من إجابة سؤالى.
وهأنذا أفند الإجابة بشتى احتمالاتها واللبيب من يعى ويفهم.
إجابتى تحتمل واحدة من اثنتين :
فإما أن يقول : لا أنا غير ناضج فكرياً.
وإما أن يقول : نعم انا ناضج فكرياً.
وردى عليه فى الأولى أن أقول له : فطالما أنك تعترف أنك غير ناضج فكيف تريدنا أن نتبع إنسان غير ناضج ونتحول عن ديينا!؟
إن أمثالك غير جديرين بالاتباع بل أمثالك يحتاجون لمن يعلمهم الدين (الصحيح) وأركز على (الصحيح) فليس كل ما يقال دين صحيح ،قد يكون دين ، نعم ولكن ليساً ديناً حقاً.
وإجابتى عليه فى الثانية : إذا قال : نعم أنا ناضج. (وطبعاً هنا الضمير يعود ليس عليه هو شخصياً بل على كل طائفته).
فهنا أقول له : ها أنت قد وقعت فى التناقض من حيث لا تدرى ، فكما أنك خطأت الذين قالوا بمسألة النضج الفكرى ها أنت تعود وتقول مقالتهم. فأنت غذن متناقض بين ما تقول وما تفعل.
كذلك لو قلت : نعم أنا ناضج فكرياً ، فإن هذا يوقعك تحت حكم قول الله تعالى : (فلا تزكوا أنفسكم) وأنت هنا انت زكيت نفسك والله نهاك عن هذا ،إذن أنت فى حكم الشرع عاصٍ وحرى بنا ألا نتبع العصاة.
وبهذا تنتهى هذه المناظرة على هذا المسار ويتضح باطل دعواه.
يتبع ..........
من الجميل أن يسأل السائل وأن يجيب عن سؤاله في نفس الوقت... والأجمل أن يحدد لك خيارين فقط لا ثالث لهما.. يبدو أن الأخ أبو جهاد متأثر بأفلام الكاتب الأميركي (جون غريشام) والمتخصص في الكتابة عن المحامين والقانون.. فأسلوبه في طرح الأسئلة يذكرني بأساليب المحامين الملتوية في طرح الاسئلة...
على العموم نجيب عليه كما يلي:
هل أنا انسان غير ناضج دينياً؟؟؟
نعم ولهذا فأنا بحاجة للهداية الإلهية... والهداية الإلهية هذه هي شروطها:
وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاء إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ (51) الشورى
أعتقد بأن الآية الكريمة واضحة كوضوح الشمس في كبد السماء.. ومن لا يرى الشمس فهو بالتأكيد أعمى
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبو جهاد الأنصاري
05-19-2007, 02:44 AM
من الواضح أنني أتناقش مع شخص غير مؤهل للنقاش... فنحن نؤمن يا زميل بأن المسيح الموعود أو المهدي المنتظر أو عيسى ابن مريم قد جاء...
سلامومن الواضح لى أنا أيضاً اننى أتناقش مع شخص غير مسلم أصلاً.... وأنا أتطلع من الأخوة فى الإدارة نقل هذا الموضوع من قسم الحوار عن الإسلام إلى قسم الحوار عن الإلحاد.
واضح أنك تريد أن تعيد الكرة مرة أخرى بعدما تلقيت طعنات لم تستطع أن تصمد أمامها. وتركت كل الأسئلة الحيوية والجوهرية فى الموضوع وركزت على ذيول الموضوع التى لم أحب أن أهتم بها حتى لا أدع لك فرصة للهرب من صلب الموضوع ، وهأنت تفعل نفس الشئ بعدما هربت.
وأنا لن أسألك أصلاً أين المسيح وأين عيسى ابن مريم.
فليس صعباً على من ادعى أنه نبى أن يدعى أن صديقه هو عيسى ابن مريم ، أو أن جاره هو المهدى المنتظر.
وأن خصمه فى المحكمة هو المسيح الدجال.
وإذا كانت عندك الجرأة الكافية للحوار فأجب عن أسئلتى التى هربت منها، ولا تنظر إلى الفرعيات التى لم أهتم بها أصلاً. وقد دار فى ذهنى ما قلته أنت ، ولكننى ما كنت أظن أنه هناك من يؤمن بهذا السخف. ولكن للأسف هناك من يؤمن به.
سلام.
على المسلمين.

احمد المنصور
05-19-2007, 02:50 PM
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
(وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سبيلا)الفرقان


من الواضح أنني أتناقش مع شخص غير مؤهل للنقاش...


وهل تسمى هرائك هذا نقاشا. من فضل الله عليك ورحمته بك أن سخر لك من يمسح الغشاوة عن عينيك، .. فلا تنسب هذا إلى مستواك الذي عرفه القارئ ووضوحه يعفي مخالفيك من عناء تبيان فساده.




فنحن نؤمن يا زميل بأن المسيح الموعود أو المهدي المنتظر أو عيسى ابن مريم قد جاء...

"أنتم"؟ ﻻ أرى مانع يمنعكم من أن تأمنوا بمارد الخاتم. أما نحن ﻻ نتبع إإﻻ الحق بإذن الله؛ ولهذا ﻻ نجد معك لغة مشتركة.




سلام

{والذين لايشهدون الزور وإذا مروا باللغوا مروا كراما}

غالي
05-19-2007, 02:59 PM
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
(وَيَوْمَ يَعَضُّ الظَّالِمُ عَلَى يَدَيْهِ يَقُولُ يَا لَيْتَنِي اتَّخَذْتُ مَعَ الرَّسُولِ سبيلا)الفرقان

بالفعل سيعض الظالم على يديه ويقول يا ليتني اتخذت مع الرسول سبيلاً....






وهل تسمى هرائك هذا نقاشا.
كل إناء ينضح بما فيه


من فضل الله عليك ورحمته بك أن سخر لك من يمسح الغشاوة عن عينيك، .. فلا تنسب هذا إلى مستواك الذي عرفه القارئ ووضوحه يعفي مخالفيك من عناء تبيان فساده.

الحمد لله العلي القدير الذي هداني لصراطه المستقيم...
الحق أنكم لم تقدموا شيئاً يزيل الغشاوة عن عيني كما تتدعي.. لم أقرأ سوى الشتائم والسخرية.. إضافة إلى نظريات بائسة وهزيلة لتبرير انقطاع الوحي والنبوة
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

احمد المنصور
05-19-2007, 03:28 PM
بالفعل سيعض الظالم على يديه ويقول يا ليتني اتخذت مع الرسول سبيلاً....

أي رسول؟ وما إسمه؟ وما دليلك أنه أنت الذي تتبعه؟

الرجاء وضع الإجابة مع البرهان، وليس مداخلات تافهة منقولة - أقصد تحفظها عن ظهر قلب :)):

وإلى ذلك الحين وإلى أن تقوم الساعة :ANSmile:


الحمد لله العلي القدير الذي هداني لصراطه المستقيم...

هذا قولك، ومهما زكيته بنفسك ولك أن تضاهي به قول الذين كفروا ..
{وَقَالَتِ الْيَهُودُ عُزَيْرٌ ابْنُ اللَّهِ وَقَالَتِ النَّصَارَى الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ ذَلِكَ قَوْلُهُمْ بِأَفْوَاهِهِمْ يُضَاهِئُونَ قَوْلَ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ قَبْلُ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ}التوبة




الحق أنكم لم تقدموا شيئاً يزيل الغشاوة عن عيني كما تتدعي.. لم أقرأ سوى الشتائم والسخرية.. إضافة إلى نظريات بائسة وهزيلة لتبرير انقطاع الوحي والنبوة

كذاب. لم تجب على سؤاااااﻻ واحد من أسئلتي، مع أن الأسئلة الثقيلة لم تظهر بعد - فنحن ﻻ نضرب البعوض بالمدافع. وطالما لم تبين أنك بالفعل أكثر شأن من البعوضة فسأكتفي فقط بالهش عليك.

بالنسبة للسخرية، ليس نحن من يسخر منك بل أنت من تسخر من نفسك، فكلامك ﻻ يختلف عن كلام أي مجنون، وهم كثير.

أبو جهاد الأنصاري
05-19-2007, 04:44 PM
واضح أن العضو القاديانى غالى مازوشى (يتلذذ بالعذاب) فبعد أن نال منى علقة ساخنة بالأمس ، ها هو يعيد الكرة لينال أخرى من أخ آخر.
على كل حال أنا زهدت فى الحوار معك بعدما رفضت الملحدة أن تحاورك. ولم تعيرك أى اهتمام.

ناصر التوحيد
05-19-2007, 05:10 PM
فنحن نؤمن يا زميل بأن المسيح الموعود أو المهدي المنتظر أو عيسى ابن مريم قد جاء...
سلام

ونحن - امة لا اله الا الله محمد رسول الله والذي هو ( ص ) خاتم الانبياء والمرسلين .. ومن تزحزح عن هذا الايمان فلن يُزحزح بعد ذلك عن نار جهنم .. لا نؤمن بأن المسيح الموعود أو المهدي المنتظر أو عيسى ابن مريم قد جاء ... ونحن لنا ادلتنا ونصوصنا وحججنا وليس مثلكم تقولون بلا دليل او بتحريف وتلاعب بمعاني النصوص والكلمات للتدليس والتلبيس كونكم ضالين وكاذبين .. وكافرين
ومن ذلك ان هناك عشرات الدلائل والامارات التي تشير الى ان المسيح قد جاء في اخر الزمان , ولم نر منها شيئا حتى الان حتى بعد رحيل مسيحكم الغير موعود والغير ماسوف عليه .. كما ان هناك كثير من الناس وحتى الان يدعي كل واحد منهم انه المهدي ..!!؟ فما رايك ؟ هل تظنهم صادقين ؟؟!! كل هؤلاء دجالون ..لا فرق بينهم وبين مسيلمة .. وما هم الا نسخ لهذا الكذاب .. ومنهم هذا المهدي والمسيح الذي تؤمن به ..

غالي
05-20-2007, 01:06 AM
ابتعد عن النقل المتكرر واعطى عقلك فرصة ليفكر ويحاور

متابعة إشرافية
مراقب 1

أبو مريم
05-20-2007, 01:19 AM
يبدو أن غالى لا يقرأ ما كتب له وقد أخذ على نفسه عهدا بنسخ كتب الدجاجلة هنا رويدا رويدا .
يا غالى قلنا لك ليست هناك نظريات فلسفية ولا يحزنون نحن نعتمد على القرآن والسنة والإجماع ولسنا فى حاجة لنظريات لتبرير كذب دجالكم حتى ترد عليها .
أين بقية ردودك على مشاركتى الأخيرة أنت لا ترد سوى على ما يحلو لك فقط وما تستطيع أن توهم القارئ بأنك رددت عليه وتنهمك فقط فى لصق حوار الطرشان الذى تجريه مع نفسك .

احمد المنصور
05-20-2007, 01:21 AM
أريد لفت نظر المشرفين الكرام أن المنتدى ليس حواريا بالنسبة للزميل غالي وإنما بوقا وسلة لوضع قمامته الفكرية.

فهو الذي يدعي بأنه لاحقا سيجيب نراه يتملص ويكتفي بوضع مقالات. ليس من واجب الأعضاء المسلمين ملاحقة هذه النوعية من ناشري الرذيلة. اللهم قد بلغت.

بالنسبة للزميل غالي، هل أنت ترفض لو أننا إطلعنا على الغيب لإخترنا الواقع؟

إن قلت نعم؛ فهذا يفند إستغرابك الطفولي.


عموما أظن أنه حان الأوان ليتولى المشرفون أمرك؛ فما أتيت لهنا للنقاش؛ وأنت أعجز من تنقض حجة واحدة.

قرآن الفجر
05-20-2007, 01:36 AM
وللأسف العضو غالي نجح في عمل شيئ من لاشيئ ، فهو يلوك الماء فقط !!
كلامه متهافت وضعيف ينقص آخره أوله ، ولا يستحق الالتفات وكل هذه الردود منكم أساتذتي الأفاضل حفظكم الله ورعاكم
كان هذا التنبيه في الصفحة الأولى ، وللأسف وصلنا للصفحة السادسة ولا زلنا نراوح مكاننا !!
دعوه يموت وحده .. لا القاديانية ولا من يتكلم باسمها يستحقان هذا الاهتمام
تمخض الجبل فولد فأراً

غالي
05-20-2007, 01:38 AM
كان هذا التنبيه في الصفحة الأولى ، وللأسف وصلنا للصفحة السادسة ولا زلنا نراوح مكاننا !!
دعوه يموت وحده .. لا القاديانية ولا من يتكلم باسمها يستحقان هذا الاهتمام
تمخض الجبل فولد فأراً

ما أسهل الكلام الذي ليس عليه برهان... فتفضل وقدم لنا كيف أن كلامي ينقض أوله أخره... وإلا فسوف أقول لك بالفعل (تمخض الجبل فولد فأراً)

أبو مريم
05-20-2007, 01:51 AM
وما هو ردك علينا الذى حذف أنت قلت إنك رددت على مشاركتى فى هذا الرابط :
http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=63046&postcount=32

وهذه هى المشاركة لم ترد سوى على عشرها فقط أو أقل .
http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=62894&postcount=24

وكل كلمك فى هذا الرابط إما نقل ولصق من كتاب لدجال يدعى طاهر ميرزا أو ادعاءات بأنك قمت بالرد أو بوقوع الظلم عليك أو أننا لا نستطيع ان نجيب ولا دليل عندنا والموضوع من الأساس لا قيمة له فهو يقوم على اساس خطئ وهو أننا نعتمد فى تكذيب غلام ميرزا على نظريات فلسفية وليس على أدلة ونصوص شرعية ثم تأتى فتنقل كلاما فى الرد على هذا النظريات وتسخر منها وتلصقها بالنصارى والسخافة وكل ذلك لا يعنينا ولا شان لنا به فكل من ادعى النبوة بعد محمد صلى الله عليه وسلم فهو كاذب بنص القرآن والحديث المتواتر وأجماع المسلمين فلتنتهى عن هذه المسرحية السخيفة ولتكن أعقل من ذلك وحاول أن ترد على ما يوجه لك من نقد وأدلة بطريقة موضوعية ولا تتهرب منها وتزعم أنك أجبت .

قرآن الفجر
05-20-2007, 01:51 AM
ما أسهل الكلام الذي ليس عليه برهان... فتفضل وقدم لنا كيف أن كلامي ينقض أوله أخره... وإلا فسوف أقول لك بالفعل (تمخض الجبل فولد فأراً)
حقاً !! هل تتكلم بجدية
أقول لك ، ليس في كلامك سوى اللف والدوران ، كلام متهافت لا أجد فيه ما يستحق الاقتباس والرد ، يستحي تلميذ الإبتدائية البليد من التفوه به
ماذا فعلت طوال 6 صفحات سوى تكرار نفس الأكاذيب لتستمر بتصديقها وتظن أن غيرك قد يصدقك ويصدقها
صدقاً عيب عليك .. حتى الملاحدة يعرضون تفاهاتهم بشكل أقوى !!
ولا تظن أنك لو بدأت بالسلام والصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم يكون بإمكانك إخفاء تعديك وتحريفك ومعاندتك للثوابت
إليك ما سأقوله وأنت من عليه إثبات العكس كشخص عاقل يحترم نفسه ولا يترك الآخرين يضحكون عليه وعلى ردوده ..
الرسول محمد صلى الله عليه وسلم خاتم الأنبياء والمرسلين ولا نبي بعده شئت هذا أم أبيت ، هذا ما نؤمن به ونصدقه
أما المعاتيه الذين تم اصطفاؤهم من معاتيه أكثر منهم ، فهم أشبه بغراب أسود وضعوا على عينيه عصابة سوداء في ليلة شديدة السواد وتركوه يقود ثلة من المجانين لهاوية شديدة الانحدار !! وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا ، بئس الطالب والمطلوب

غالي
05-20-2007, 01:55 AM
فلتحذف يا حضرة المراقب.. احذف كما تشاء...



إياك والتلاعب بآيات الله
متابعة إشرافية
مراقب 1

غالي
05-20-2007, 01:58 AM
إليك ما سأقوله وأنت من عليه إثبات العكس كشخص عاقل يحترم نفسه ولا يترك الآخرين يضحكون عليه وعلى ردوده ..
الرسول محمد صلى الله عليه وسلم خاتم الأنبياء والمرسلين ولا نبي بعده شئت هذا أم أبيت ، هذا ما نؤمن به ونصدقه
أما المعاتيه الذين تم اصطفاؤهم من معاتيه أكثر منهم ، فهم أشبه بغراب أسود وضعوا على عينيه عصابة سوداء في ليلة شديدة السواد وتركوه يقود ثلة من المجانين لهاوية شديدة الانحدار !! وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا ، بئس الطالب والمطلوب

رد مقنع فعلاً ويخلو من اللف والدوران ويجيب بصراحة عن ما سئلته لك

قرآن الفجر
05-20-2007, 01:58 AM
فلتحذف يا حضرة المراقب.. احذف كما تشاء...
أحذف هذه الآيات الكريمة من كتاب الله والتي تثبت فشلكم:

هذه الآيات تثبت فشلك ، وهي حجة عليك وليست حجة لك

مراقب 1
05-20-2007, 01:59 AM
العضو غالى

إن كنت تنوى عد عدد مرات حذفى لمداخلاتك الخارجة عن الموضوع ومحاولاتك تشتيته ، فأوكد لك انك ستتعب كثيراً من العد .

غالي
05-20-2007, 02:00 AM
فكل من ادعى النبوة بعد محمد صلى الله عليه وسلم فهو كاذب بنص القرآن والحديث المتواتر وأجماع المسلمين فلتنتهى عن هذه المسرحية السخيفة ولتكن أعقل من ذلك وحاول أن ترد على ما يوجه لك من نقد وأدلة بطريقة موضوعية ولا تتهرب منها وتزعم أنك أجبت .

إن الذي قال بأن الميثاق المذكور في سورة الأحزاب -وليس آية الأحزاب- هو نفسه المذكور في سورة آل عمران هو القرآن الكريم نفسه... أما إذا كنت تريد الإصرار على رأيك الهروبي فعليك أن تأتي بآية أخرى تتحدث عن ميثاق آخر أخذه الله من الأنبياء غير الذي ذكرناه...
وبما أنك منكر للنعمة الإلهية بإرسال الأنبياء لهداية البشر فعليك أن تفّسر لنا الحديث التالي:
أخرج إبن ماجة و الحاكم و غيرهما عن طرق عن سفيان الثوري عن خالد الحذاء عن أبي قلابة عن أبي أسماء الرحبي عن ثوبان : قال: قال رسول الله : «يقتتل عند كنزكم ثلاثة كلهم ابن خليفة، ثم لا يصير إلى واحد منهم. ثم تطلع الرايات السود من قبل المشرق، فيقتلونكم قتلا لم يقتله قوم». ثم ذكر شيئاً لا أحفظه، فقال: «فإذا رأيتموه فبايعوه ولو حبواً على الثلج، فإنه خليفة الله المهدي»
فتفضل وقدم لنا أدلتك يا أبا مريم

غالي
05-20-2007, 02:02 AM
هذه الآيات تثبت فشلك ، وهي حجة عليك وليست حجة لك

دائماً نفس الأسلوب الهروبي في ردودكم
تفضلوا ووضحوا لنا كيف أن هذه الآيات حجة علينا... إن الكلام الملون والمنمق لا يكفي

قرآن الفجر
05-20-2007, 02:07 AM
دائماً نفس الأسلوب الهروبي في ردودكم
تفضلوا ووضحوا لنا كيف أن هذه الآيات حجة علينا... إن الكلام الملون والمنمق لا يكفي
ببساطة شديدة لعلك تفهم ، القرآن ذكر أن محمداً صلى الله عليه وسلم خاتم الانبياء
أين ذكر القرآن أن الغلام ميرزا أو بطيخ أو أي كان اسمه هو النبي بعده؟
أريد منك أن تكتب الآية التي ذكر فيها الاسم صريحاً

غالي
05-20-2007, 02:10 AM
ببساطة شديدة لعلك تفهم ، القرآن ذكر أن محمداً صلى الله عليه وسلم خاتم الانبياء
أين ذكر القرآن أن الغلام ميرزا أو بطيخ أو أي كان اسمه هو النبي بعده؟
أريد منك أن تكتب الآية التي ذكر فيها الاسم صريحاً
من الغريب أن اتهم أنا بالتهرب من الرد...
قبل أن تتهربوا ردوا على الآيات التي ذكرناها لكم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبو مريم
05-20-2007, 02:15 AM
بداية لا تحاول أستخدام هذا الأسلوب الدنيى فى الحوار وتسقط علينا أيات التكذيب بالرسل لأننا كذبنا غلام ميرزا المنافق العميل الكاذب
http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=9171
وقد حذرتك أكثر من مرة من استعمال هذا الأسلوب الذى ورثته عن الدجال ميرزا كل ما تستطيع أن تفعله هنا فقط هو الرد على ما تتهم به فأنت مجرد مناضل لتصحيح مذهبك وعقيدتك فلا تتطاول على المسلمين وتنسب إليهم ما أنتم أولى الناس به فأنتم المكذبون أتباع الدجاجلة مدعى النبوة المنافقين عملاء الانجلزي واليهود أولى الناس بتكذيب الرسل .

إن الذي قال بأن الميثاق المذكور في سورة الأحزاب -وليس آية الأحزاب- هو نفسه المذكور في سورة آل عمران هو القرآن الكريم نفسه... أما إذا كنت تريد الإصرار على رأيك الهروبي فعليك أن تأتي بآية أخرى تتحدث عن ميثاق آخر أخذه الله من الأنبياء غير الذي ذكرناه...
وبما أنك منكر للنعمة الإلهية بإرسال الأنبياء لهداية البشر فعليك أن تفّسر لنا الحديث التالي:
أخرج إبن ماجة و الحاكم و غيرهما عن طرق عن سفيان الثوري عن خالد الحذاء عن أبي قلابة عن أبي أسماء الرحبي عن ثوبان : قال: قال رسول الله : «يقتتل عند كنزكم ثلاثة كلهم ابن خليفة، ثم لا يصير إلى واحد منهم. ثم تطلع الرايات السود من قبل المشرق، فيقتلونكم قتلا لم يقتله قوم». ثم ذكر شيئاً لا أحفظه، فقال: «فإذا رأيتموه فبايعوه ولو حبواً على الثلج، فإنه خليفة الله المهدي»
فتفضل وقدم لنا أدلتك يا أبا مريم
هل الميثاق الذى أخذه الله تعالى على الرسل هو فقط أن يصدق ك رسول الرسول الذى بعده أين بقيه العهود والمواثيق أين ميثاق تبليغ الرسالة والدعوة وتوحيد الله تعالى وطاعته والجهاد فى سبيله والصلاة والصيام والحج والحكم بين الناس بالعدل وعدم اتباع الهوى والصبر على البلاء وشكر الله تعال على نعمائه وذكر الل تعالى بكرة وصيلا .. إلخ هل كل ما يبغى على الرسول عمله أن يظل ينادى بالنبى الذى بعده ؟ هل هذا هو ما كان يفعله الانبياء .
لا شك أن الميثاق المذكور فى آية سورة الأحزاب أعم من الميثاق المذكور فى سورة آل عمران .
ثم أين هو المانع العقلى والذى يوجب أن يكون هناك نبيا ليس بعده نبى لأن النبوة لا يمكن أن تمتد إلى ما لا نهاية ولو فرضنا أن الله تعالى قد أخذ على كل نبى ميثاق أن يؤيد النبى الذى بعده فإن آخر نبى لن يفى بهذا الميثاق .
بصراحة اشعر أننى أتحاور مع أطفال بل ربما أقل من الاطفال أتحاور مع دجاجلة .
ثم ما وجه استشهادك بهذا الحديث الذى ذكرته هل قال النبى صلى الله عليه وسلم إن المهدى نبى ؟ هل أنكرنا أن هناك مهديا ؟ هل قلتم إن غلام ميرزا مجرد مهدى بالمعنى الذى وردت به السنن ؟ هل غلام ميرزا ادعى أنه المهدى فقط أم ادعى النبوة ؟ هل هو أصلا يصلح لأن يكون المهدى وأين هو الدليل ؟
يا جدع كفاك دجلا أين بقية ردك على مشاركتى سوف أنقلها لك طالما أنك تتعامى وتستغل بعد الصفحات :
الزميل غالى
السلام على من اتبع الهدى
أنت يا عزيزى لا ترد على ما يستحق الرد بل على ما يحلو لك بل ما يسهل عليك أن ترد عليه بل أن تلفق له ما يشبه الردود .
والله إنك لمسكين تتمسك بالهباء نسأل الله أن يهديك وينتشلك من هذا الهلاك الذى لا طائل منه ولا يستحق منك كل هذا التكلف وتنكب كل تلك الحقائق .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غالي
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام..
وبعد..اتوجه بالشكر لكل من شارك بالموضوع بما فيه الفائدة..
فلندخل مباشرة في صلب الموضوع...
الزميل أبو مريم قدم آية وحيدة باعتبارها الدليل على انقطاع الوحي والنبوة.. وقد أورد نصوصاً من التفاسير القرآنية التي تؤيد هذا الرأي...
وقد سبق لنا أن قلنا أن هناك تفاسير أخرى تتناقض مع ما ذهب إليه البعض.. وما اختلف عليه لا تبنى على أساسه عقيدة... وعلى العموم هذه بعض التفاسير التي تخالف ما ذهب إليه أبو مريم من التفاسير التي أوردها...
أولا: لا فرق بين آية وحيدة ومائة آية طالما أنها نص صريح فى المسألة فالأمر ليس كميا كما يتوهم من لا خلاق لهم .
ثانيا: لم أقدم دليلا وحيدا بل قدمت أدلة من القرآن والسنة المتواترة والإجماع .
ثالثا : من قال إن ما وقع فيه الاختلاف لا يحتج به مهما كانت طبيعة هذا الاختلاف ؟
هذه القاعدة فى حد ذاتها خطأ .
ثم من قال إن هناك اختلاف حول كون النبى صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبيا ؟


اقتباس:
يقول السيوطي:
السيوطى الذى تنقل عنه قال ما نصه :
الدر المنثور - (ج 6 / ص 618)
وأخرج ابن أبي شيبه عن عائشة رضي الله عنها قالت : قولوا خاتم النبيين ولا تقولوا لا نبي بعده
وأخرج ابن أبي شيبه عن الشعبي رضي الله عنه قال : قال رجل عند المغيرة بن أبي شعبة صلى الله على محمد خاتم الأنبياء لا نبي بعده فقال المغيرة : حسبك اذا قلت خاتم الأنبياء فأنا كنا نحدث ان عيسى عليه السلام خارج فان هو خرج فقد كان قبله وبعده

وقد ذكر ذلك بعد أن أورد روايات يصعب حصرها بلغت فى مجموعا حد التواتر لفظا ومعنى بعبارة (( لا نبى بعدى )) وهذا يعنى أنه مجرد اجتهاد من بعض الصحابة رضى الله عنهم مخافة أن يختلط الأمرعلى الناس بشأن عيسى عليه السلام كما قال المغيرة رضى الله عنه وليس لأنه قد يكون هناك نبى بعده .
ومن الواضح أن ما ذكرته عائشة رضى الله عنها مخالف للفظ النبى صلى الله عليه وسلم ؛ فلا يصح أن يقول النبى صلى الله عليه وسلم ((لا نبى بعدى)) ويقول غيره ((لا تقولوا لا نبى بعده)) غير أننا نلتمس لها العذر رضى الله عنها إن صحت الرواية عنها ، وفى جميع الأحوال لم يكن لما ذكرته علاقة بإرسال نبى بعد محمد صلى الله عليه وسلم أو بتفسير معنى خاتم النبيين وحمله على معنى آخر غير ما أجمع عليه الصحابة رضوان الله عليهم هذا مع افتراض صحة الرواية فكيف إذا كانت ضعيفة وكان الحديث منقطع :فالحديث الذى ذكره السيوطى وقال فى المصنف لابن أبى شيبة أخرجه ابن ابى شيبة عن حسين بن محمد قال حدثنا جرير بن حازم عن محمد يعني ابن سيرين عن عائشة قالت: " قولوا خاتم النبيين ولا تقولوا لا نبي بعده"، إسناد هذا الأثر منقطع لأن محمد بن سيرين لم يسمع من عائشة شيئاً قال الإمام ابن أبي حاتم: سمعت أبي يقول: "ابن سيرين لم يسمع من عائشة شيئا"
وقال العلامة صلاح الدين أبو سعيد خليل بن كيكلدي بن عبد الله العلائي الدمشقي ت(761هـ) وقال البخاري: "لم يسمع ابن سيرين من عائشة رضي الله عنها شيئا" ونقل عنه الحافظ ابن حجر.
ومن البين أن الأثر الموقوف على الصحابي لا يقاوم الحديث المرفوع الصحيح، وكيف إذا كان ذلك الأثر منقطعا ؟!
.

اقتباس:
يقول الشعراني في تفسير حديث لا نبي بعدي: فإن مطلق النبوة لم يرتفع وإنما ارتفع نبوة التشريع فقط.. كما يؤيده حديث (من حفظ القرآن فقد أدرجت النبوة بين جنبيه) وقوله لا نبي بعدي ولا رسول المراد به لا مشرع بعدي...
اليواقيت والجواهر للشعراني
محي الدين بن عربي يقول: إن النبوة التي انقطعت بوجود رسول الله إنما هي نبوة التشريع لا مقامها.. فلا شرع ناسخاً لشرعه ولا يزيد في حكمه شرعاً آخر.. وهذا معنى قوله إن الرسالة والنبوة قد انقطعت.. فلا رسول بعدي ولا نبي.. أي لا نبي بعدي يكون على شرع يخالف شرعي.. بل يكون تحت حكم شريعتي...
ابن عربي - الفتوحات المكية
وفي فصوص الحكم يقول ابن عربي: وأما نبوة التشريع والرسالة فمنقطعة.. وفي محمد قد انقطعت.. فلا نبي بعده.. يعني مشرعاً أو مشرعاً له.. ولا رسول وهو المشرع.. ثم قال: إلا أن الله لطف بعباده فأبقى لهم النبوة العامة التي لا تشريع فيها..
أبو عبد الله محمد بن علي بن الحسن الحكيم الترمذي فقد انتقد بشدة من فسر خاتم النبيين بآخرهم فقال: إن من عميّ عن خبر هذا يظن أن (خاتم النبيين) تأويله أنه آخرهم مبعثاً.. فأي منقبة في هذا.. وأي علم في هذا.. هذا تأويله البُله الجهلة..
ختم الأولياء لأبي عبد الله الترمذي
ما نقلته عن الصوفية لا عبرة به ولا يعتد به خاصة من شاع فساد عقيدته وطلبه للنبوة راجع ترجمة ابن عربى والشعرانى .


اقتباس:
يقول الشيخ ولي الله شاه الدهلوي:
"فعلِمنا بقوله عليه الصلاة والسلام: لا نبي بعدي ولا رسول، وأن النبوة قد انقطعت والرسالة، إنما يريد بها التشريع."
قرة العينين في تفضيل الشيخين لولي الله الدهلوي

أولا : نريد نص الكلام من أوله ما معنى ((فعلمنا)) ما هذه الفاء السببية ما هو السبب فى ذلك العلم ؟
ثانيا: لو كان المقصود من كلامك أنه قال إن معنى قول النبى صلى الله لا نبى بعدى أنه لا نبى مشرع ، فلا يوجد دليل عليه من النص إلا إن كان يقصد بذلك ما قد يتوهمه البعض من تعارض نزول عيسى عليه السلام فينكر البعض نزوله أو يتوهم أنه سترفع عنه النبوة كما يظن بعض السفهاء بل لقد أرسل عيسى عليه السلام قبل محمد غاية ما فى الأمر أنه سيموت بعده والعبرة ليست بزمان الموت بل بوقت الإرسال .
ثالثا :يلزمك أن تأتى بنص كلام الدهلوى فى مسألة ادعاء النبوة بعد النبى صلى الله عليه وسلم ولا تقتطع من كلامه نريد نصا صريحا يقول فيه إنه لا يمتنع أن يكون هناك نبى بعد محمد صلى الله عليه وسلم يولد بعده ويرسل بعده .


اقتباس:
الملا علي القاري يقول في تفسير حديث ( لو عاش إبراهيم لصار نبياً) فلا يناقض قوله تعالى (وخاتم النبيين) إذ المعنى: أنه لا يأتي نبي بعده ينسخ ملته.. ولم يكن من أمته..
هذا كالذى سبقه ويضاف عليه أن الله تعالى لم يشأ أن يعيش ولد ذكر للنبى صلى الله عليه وسلم لأنه لو عاش لكان نبيا، وهذا قدر الله تعالى أنه لن يحدث لذلك لم يعش أحد من أبناء النبى صلى الله عليه وسلم الذكور فهذا دليل عليكم لا لكم .


اقتباس:
وأحب أن أقول للذين يكفروننا بأنه من الأحرى أن تكفروا أيضاً كل المذكورين أعلاه لعدم موافقتهم أهوائكم عن انقطاع النبوة...

بالنسبة لابن عربى والشعرانى وابن سبعين والمقتول ومن على شاكلتهم وكل من طلب النبوة بالاجتهاد لفساد فى نفسه واختلال فى طبعه ممن سار على نهجهم غلام ميرزا فهؤلاء الأمر فيهم محسوم مع بعض التفصيل فمن أهل العلم من لم يكفر ابن عربى وزعم أنه كان مهلوثا على سبيل المثال .
الأمر الآخر أنكم أضل من هؤلاء سبيلا فلم يدعى ابن عربى النبوة كما ادعيتموها بل ولم يشر غلى إمكانية ذلك صراحة لو أردت الدفاع عنهم لفعلت ولكن ليس هنا موضعه فالشأن ألا تعارض نص القرآن والسنة المتواترة وإجماع الصحابة والمسلمين بقول بالاقتطاع من بعض كلمات المتأخرين أو من كلام الصوفية ومن اشتهر عنهم طلب النبوة والتطلع إليها هذا لا يليق ببحث علمى وإن دل على شىء فإنما يدل على ضعف الحجة وتهافت المذهب وإلا فما معنى أن تكون هذه هى أقوى الحجج لديكم ؟!
والأمر الثالث وهو ما لا يكان يقطن إليه إلى القليل أنكم لا تكفرون بشىء واحد فى ادعائكم نبوة الغلام بل بشيئين :
أحدها: إيمانكم بكاذب على أنه نبى .
وثانيها : أنكم خالفتك إجماع المسلمين فى أمر معلوم من الدين بالضرورة ووردت فيه النصوص الصريحة من كتاب وسنة متواترة .



اقتباس:
هو القرآن الكريم... والتفسير الذي قدمناه يتوافق مع سياق الآية (وخاتم النبيين) كما تؤكده قواعد اللغة العربية التي أخذت أساساً من القرآن الكريم... ؟!!
لا طبعا ليس ما قدمته متفقا مع سياق الآية ولا مع قول أهل اللغة وقد أتيناك بكلامهم فراجعه ودعك من العناد والكبر واتباع الهوى .


اقتباس:
كما أن القرآن الكريم يحتوي على آيات آخرى تؤكد بأن النبوة لم ولن تنقطع عن أمة الإسلام...
من الناحية العقلية المحضة لا يمكن أن يكون كلمك إلا كذبا فالنبوة لا بد وأن تنتهى لأن الدنيا ستنتهى ولا يوجد هناك شىء لا ينقطع لا نبوة ولا غيرها .
أما من الناحية الشرعية فكلمك خطأ وتحريف :


اقتباس:
آية أخذ المثاق:
وَإِذْ أَخَذْنَا مِنَ النَّبِيِّينَ مِيثَاقَهُمْ وَمِنكَ وَمِن نُّوحٍ وَإِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَأَخَذْنَا مِنْهُم مِّيثَاقًا غَلِيظًا (7) الأحزاب

ولو أننا بحثنا عن هذا الميثاق الذي يتحدث عنه الله تعالى فسنجد الإجابة عليه في آية آخرى من القرآن:
وَإِذْ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّيْنَ لَمَا آتَيْتُكُم مِّن كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءكُمْ رَسُولٌ مُّصَدِّقٌ لِّمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنصُرُنَّهُ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَى ذَلِكُمْ إِصْرِي قَالُواْ أَقْرَرْنَا قَالَ فَاشْهَدُواْ وَأَنَاْ مَعَكُم مِّنَ الشَّاهِدِينَ (81) آل عمران
إن هذه الآية توضح بأن الله تعالى قد آخذ ميثاقاً من كل نبي مرسل من لدنه أن يؤمن بأي رسول يأتي مصدقاً لما معه وأن ينصره.. كما أن هذا الخطاب يشمل أمة أي رسول من هؤلاء الرسل...
والسؤال الذي أرغب في طرحه على منكري بعث الإنبياء غير المشرعين في الأمة الإسلامية.. لو كان ما تقولونه صحيحاً من أن النبوة بكل أشكالها قد انقطعت.. فلماذا أخذ الله نفس ميثاق الأنبياء من الرسول محمد عليه الصلاة والسلام؟؟؟؟

أولا :من قال إن الميثاق المذكور فى آية الأحزاب هو نفسه المذكور فى آية آل عمران؟ لا شك أن ذلك يفتقر إلى دليل .
ثانيا :لو كان المقصود بآية الأحزاب من الميثاق أن كل نبى يؤيد الذى بعده لامتنع ذلك عقلا لأنه لا بد من وجود نبى يكون آخرهم لا يدخل فى هذا الميثاق وهذا يتناقض مع أن الله تعالى أخذ منهم الميثاق جميعا .

خلاصة القول :
الزميل القاديانى يعتمد فى استدلالاته على أمور منها :
1- أن الأدلة بأعدادها وبكميتها .
2- أنه لا يوجد دليل على أن النبى صلى الله عليه وسلم هو خاتم النبيين بالمعنى الذى أجمع عليه الصحابة والسلف ومن تبعهم سوى دليل واحد وأنه لا توجد أى أدلة أخرى فلا عبرة بإجماع ولا نص حديث ولا تواتر ولا دلل عقل ولا غير ذلك .
3- إذا قال النبى صلى الله عليه وسلم ((لا نبى بعدى)) وقال غيره (( لا تقولوا لا نبى بعدى )) رد قول النبى صلى الله عليه وسلم بقول فلان طالما أنه يتفق مع معتقد القاديانية الباطل .
4- أن كل قول لا يفهم منه صراحة أنه لا نبى بعده صلى الله عليه وسلم فهو يدل دلالة قاطعة على أن هناك نبى بعده حتى ولو كان قائله يكفر من يقولون بذلك .
5- أن قول الصحابة يرد بقول الصوفية كالشعرانى وابن عربى فى مسألة ختم النبوة .
6- أن إجماع المسلمين فى عصر من العصور ينخرق إذا شذ عنه أى شخص كان فى عصر من العصور حتى ولو كان متهما فى عقله أو عقيدته بل يعتبر ذلك دليلا على أن خلاف الإجماع ونقيضه هو الصحيح .
7- الكذب على أهل اللغة وأهل التفسير عامدا متعمدا والادعاء بأنهم قالوا وأكدوا على أن خاتم الأنبياء لا تعنى أنه آخرهم ولا يفهم منها ذلك .
8- اعتماده على التشكيك فى الأدلة فى مواضح تتطلب الأدلة واعتقاده بأن التشكيك فى أدلة الخصم هو فى حد ذاته دليل له حتى ولو كان هو أصلا المطالب بالدليل وليس الخصم .
9- مناقضة صريح العقل بزعمه أن النبوة من الممكن أن تستمر إلى ما لا نهاية واستناده على ذلك الزعم فى إثباته لعقيدته .
10- مناقضة الحديث الصحيح المتواتر بالضعيف الذى اجتمع فيه الوقف والانقطاع .
11-اعتماده على ما يمكن أن يقتطع من كلام شخص وتأويله بما يريد وصرفه للمعنى الذى يريده حتى ولو كان لا يحتمل هذا المعنى حتى ولو كان هذا الشخص يكفر صراحة من يقول بذلك .
12- أشياء أخرى كالمدارة وادعاؤه بأن الكذاب لم يحرف الشرع ولم يأمر بأشياء جديدة تناقض الشرع ، وأن على المسلمين ألا يكفروه استنادا لمجرد لتلك الأدلة الواهية التى يسوقونها ، وكاجتماع أكثر نقطة من نقاط الضعف معا فى استدال واحد ، وكتكلفه كل ذلك من أجل شىء لا يستحق كل هذا العناء فلو وضعنا تكذيب غلام ميرزا فى كفة أمام شخص عاقل ما تجشم كل تلك العقبات الاستدلالية وتنكب كل هذه الحجج الساطعة أمام عاقل لما أمكنه أن يختار إلا تكذيب هذا المدعى ويباهل على ذلك والراجح شخص من ثلاثة :
-مغرض أفاك عميل يعلم ذلك من نفسه علم اليقين كحال الكاذب المدعى.
- أو صاحب هوى وبدعة وجد فى هذا المذهب ضالته فآمن به ثم بحث له عن دليل.
-جاهل مركب يقاد كما تقاد البهائم ويخدع ببعض الإسلام ليخرجونه من الإسلام كله

احمد المنصور
05-20-2007, 02:44 AM
يا غلام هل تشهد بأن:

(لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله)
؟

غالي
05-20-2007, 03:01 AM
بداية لا تحاول أستخدام هذا الأسلوب الدنيى فى الحوار وتسقط علينا أيات التكذيب بالرسل لأننا كذبنا غلام ميرزا المنافق العميل الكاذب
وقد حذرتك أكثر من مرة من استعمال هذا الأسلوب الذى ورثته عن الدجال ميرزا كل ما تستطيع أن تفعله هنا فقط هو الرد على ما تتهم به فأنت مجرد مناضل لتصحيح مذهبك وعقيدتك فلا تتطاول على المسلمين وتنسب إليهم ما أنتم أولى الناس به فأنتم المكذبون أتباع الدجاجلة مدعى النبوة المنافقين عملاء الانجلزي واليهود أولى الناس بتكذيب الرسل .
كلام فارغ يهدف للاستهزاء والاستفزاز فقط وليس لي رد عليه


هل الميثاق الذى أخذه الله تعالى على الرسل هو فقط أن يصدق ك رسول الرسول الذى بعده أين بقيه العهود والمواثيق أين ميثاق تبليغ الرسالة والعوة وتوحيد الله تعالى وطاعته والجهاد فى سبيله والصلاة والصيام والحج .. إلخ .
ثم أين هو المانع العقلى والذى يوجب أن يكون هناك نبيا ليس بعده نبى لأن النبوة لا يمكن أن تمتد إلى ما لا نهاية ولو فرضنا أن الله تعالى قد أخذ على كل نبى ميثاق أن يؤيد النبى الذى بعده فإن آخر نبى لن يفى بهذا الميثاق .
بصراحة اشعر أننى أتحاور مع أطفال بل ربما أقل من الاطفال أتحاور مع دجاجلة .
بصراحة أكثر فكلامك هو الكلام الذي لا يقنع الأطفال...
أبو مريم يعتقد بأنه نقض بكلامه الدليل الذي اسشتهدنا به.. إلا أن نظرة عقلانية واحدة تدل على جهله وتسرعه...
نبدأ بعون الله...
يقول تعالى:
وَإِذْ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّيْنَ لَمَا آتَيْتُكُم مِّن كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءكُمْ رَسُولٌ مُّصَدِّقٌ لِّمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنصُرُنَّهُ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَى ذَلِكُمْ إِصْرِي قَالُواْ أَقْرَرْنَا قَالَ فَاشْهَدُواْ وَأَنَاْ مَعَكُم مِّنَ الشَّاهِدِينَ (81) آل عمران
إن الآية واضحة جداً ولا تحتاج لعبقري كي يفهمها... وعلى كل حال سوف نشرحها لأبي مريم... لقد أخذ الله ميثاق النبيين الذين أتاهم الله الكتاب والحكمة.. فهل استثنى من هذا الميثاق سيدنا محمد يا أبا مريم... ثم تكمل الآية لتوضح المقصود بهذا الميثاق وهو مجيء رسول مصدق لما معكم .. أي أنه نبي مذكور عندكم وهو ليس نبياً مشرعاً ولا صاحب رسالة جديدة... بل نبي تابع للذي قبله.. والدليل على ذلك قوله تعالى عن عيسى عليه السلام: وَمُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُم بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَأَطِيعُونِ (50) آل عمران
ثم تكمل الآية بان عليكم أن تؤمنوا بهذا الرسول وأن تنصروه فهل أقررتم بذلك وأخذتم عليه عهدي؟؟؟ فقالوا أقررنا...
والذي يؤكد أن الله تعالى قد أخذ نفس هذا الميثاق من النبي محمد (ص) هو قوله تعالى: وَإِذْ أَخَذْنَا مِنَ النَّبِيِّينَ مِيثَاقَهُمْ وَمِنكَ وَمِن نُّوحٍ وَإِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَأَخَذْنَا مِنْهُم مِّيثَاقًا غَلِيظًا (7) الأحزاب
وأما بالنسبة لقولك: وماادرانا أن الميثاق هو نفسه في الآيتيين.. فرددنا عليك بأنه عليك أن تأتي بآية آخرى تثبت أن الله قد أخذ أكثر من ميثاق من الأنبياء... والله تعالى شأنه لا يأخذ على خلقه أكثر من ميثاق.. وأما بالنسبة للصلاة والجهاد والصيام فهذه من الأمور من الطاعات ومن الواجبات الشرعية وليست مواثيقاً فلا تتخبط وتخلط الحابل بالنابل وتلوي أعناق النصوص لتناسب معتقداتك... الأسهل لك أن تلوي عقلك لكي يتناسب مع النصوص... وبالنسبة لقولك الأخير بأنه لا بد من وجود نبي آخير وأن النبوة لا تمتد إلى ما لا نهاية فهو قول سديد.. فخاتم الأنبياء هو الرسول محمد عليه الصلاة والسلام ولهذا فرسالته هي خاتمة الرسالات وكل من يأتي بعده فهو نبي تابع له وليس نبي مستقل عنه.. كما أن قولك هذا يتناقض مع مجيء المهدي أو عيسى ابن مريم... فهل القرآن تتناقض آياته والعياذ بالله أم أن عقولكم هي المتناقضة... والسؤال الموحه لك هو لو أن بعث الأنبياء قد انقطع فلماذا آخذ الله ميثاق الأنبياء من الرسول (ص)؟؟؟ وبما انك تؤمن بأنه لا أنبياء تأتي بعد سيدنا محمد (ص) فكيف تبرر إيمانك بمجيء عيسى ابن مريم في آخر الزمان؟؟؟
إنكم حين تسألون عن معضلة مجيء نبي مع فكرة كون محمد عليه الصلاة والسلام هو آخر الأنبياء على الإطلاق تجيبون أنه بالرغم من استحالة بعثة نبي جديد فإن نبيا قديماً يمكن أن يعود مرة أخرى لتحقيق المقتضيات المستجدة التي استدعت حضوره... باتباعكم هذه الاستراتيجية تظنون أنكم قد نجحتم في إبقاء باب النبوة مغلقاً وموصداً بالمزلاج... بينما تحاولون بمناورة ماكرة إدخال المسيح عليه السلام من الباب الخلفي...
إن المسلمين المعاصرين سواء كانوا من أهل السنة أو الشيعة يتفقون على هذا التفسير لمعنى ختم النبوة... فالجميع يؤمنون بعودة المسيح عيسى بن مريم نبيا من عند الله تعالى... ومع ذلك فهم يؤمنون أيضاً بالآخرية المطلقة لسيدنا محمد عليه الصلاة والسلام....
الحقيقة أن المسلمين بهذا التصرف المختلف عن باق الديانات يبدأون بإغلاق أبواب الأمل ويوصدونها بالمزلاج، ثم يعيدون فتحها مرة أخرى.... وهم يحلون الإشكال الناجم عن معضلة إرسال نبي بقولهم أن كون عيسى عليه السلام نبياً قديماً فإنه لن ينقض ختم النبوة... وبهذا المنطق العجيب الذي ينسبونه لله تعالى يجدون حلاً لتلك المشكلة... وهذا يعني أنه من غير الممكن لله تعالى أن يختار أنبياء جدد... ولكنه يستطيع فقط أن يستحضر الأنبياء القدماء فحسب... وهذه سخافة لا تتفق مع العقل السليم ولا مع المنطق المتزن.... فأي حكمة تلك التي يتصف بها ذلك الإله الذي يقرر الآخرية المطلقة لنبي من الأنبياء رغم علمه التام بضرورة بعث نبي بعده؟؟؟

أما أن يكون هذا النبي جديداً أو قديماً فهذا أمر لا أهمية له على الإطلاق... إذ أن جوهر الموضوع وأهميته يتركز في وجود الحاجة والضرورة لإرسال نبي...

وبالإضافة لما سبق... فإن وجود الحاجة لبعث نبي بعد مجيء النبي الأخير هو أمر ينم على التناقض في ذاته... وحين يواجه كهنة الدين هذا التناقض يجدهم دائماً يلوون الحقائق ويقولون إن الحاجة لمجيء نبي قد تنشأ بعد أن يكون النبي الأخير قد جاء ومضى... ومع ذلك فإن آخريته المطلقة تبقى على حالها... مادام أحد الأنبياء القدماء هو الذي يلبي هذه الحاجة الجديدة... ومن الواضح أن أي إنسان عاقل يمكن له أن يرى مدى سقم هذا المنطق المغلوط والمغشوش... إننا إذا افترضنا أن عيسى الناصري عليه السلام قد عاد إلى الظهور مرة أخرى كنبي تابع للرسول عليه الصلاة والسلام فإنه بلا شك سيكون نبيا جاء من بعده... إن تلبية حاجة جديدة باستعارة نبي قديم أسوأ من تلبية نفس الحاجة ببعث نبي جديد يكون من أفراد الأمة الإسلامية... وبالطبع فإذا كان بعث النبي القديم لا يتعارض مع عقيدة الآخرية المطلقة للرسول عليه الصلاة والسلام فإن بعث نبي جديد لا يتناقض أيضاً معها...

لي عودة غدأ لأكمل ردودي عليك
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

احمد المنصور
05-20-2007, 03:09 AM
هل تسمي كلامك ردودا؛ أعيد ..



يا غلام هل تشهد بأن:

(لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله)
؟

أبو مريم
05-20-2007, 03:43 AM
كلام فارغ يهدف للاستهزاء والاستفزاز فقط وليس لي رد عليه


بل كلام فى الصميم وفى صميم الصميم ولا تستطيع ان ترد عليه هل تستطيع مثلا ان تفسر لى سر علاقتكم بالصهيونية والاستعمار الانجليزى ووجود مراكز نشطة لكم حيث يوجد الاستعمار والصهاينة ويسيطرون .


بصراحة أكثر فكلامك هو الكلام الذي لا يقنع الأطفال...
أبو مريم يعتقد بأنه نقض بكلامه الدليل الذي اسشتهدنا به.. إلا أن نظرة عقلانية واحدة تدل على جهله وتسرعه...
نبدأ بعون الله...يقول تعالى:
وَإِذْ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّيْنَ لَمَا آتَيْتُكُم مِّن كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءكُمْ رَسُولٌ مُّصَدِّقٌ لِّمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنصُرُنَّهُ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَى ذَلِكُمْ إِصْرِي قَالُواْ أَقْرَرْنَا قَالَ فَاشْهَدُواْ وَأَنَاْ مَعَكُم مِّنَ الشَّاهِدِينَ (81) آل عمران
إن الآية واضحة جداً ولا تحتاج لعبقري كي يفهمها... وعلى كل حال سوف نشرحها لأبي مريم... لقد أخذ الله ميثاق النبيين الذين أتاهم الله الكتاب والحكمة.. فهل استثنى من هذا الميثاق سيدنا محمد يا أبا مريم... ثم تكمل الآية لتوضح المقصود بهذا الميثاق وهو مجيء رسول مصدق لما معكم .. أي أنه نبي مذكور عندكم وهو ليس نبياً مشرعاً ولا صاحب رسالة جديدة... بل نبي تابع للذي قبله.. والدليل على ذلك قوله تعالى عن عيسى عليه السلام: وَمُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُم بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ فَاتَّقُواْ اللّهَ وَأَطِيعُونِ (50) آل عمران
ثم تكمل الآية بان عليكم أن تؤمنوا بهذا الرسول وأن تنصروه فهل أقررتم بذلك وأخذتم عليه عهدي؟؟؟ فقالوا أقررنا...
والذي يؤكد أن الله تعالى قد أخذ نفس هذا الميثاق من النبي محمد (ص) هو قوله تعالى: وَإِذْ أَخَذْنَا مِنَ النَّبِيِّينَ مِيثَاقَهُمْ وَمِنكَ وَمِن نُّوحٍ وَإِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَأَخَذْنَا مِنْهُم مِّيثَاقًا غَلِيظًا (7) الأحزاب
وكانك لم تفهم شيئا مما ذكرته لك .
يا بنى آدم إن كان الله تعالى قد أخذ الميثاق على كل نبى أن يؤيد الذى بعده ( ولاحظ أن ذلك هو دليلك على أن محمد صلى الله عليه وسلم ليس هو النبى الخاتم الذى لا نبى بعده ) أقول لك لو صح ذلك لكان آخر نبى خارج عن هذا الميثاق ولا يؤخذ عليه الميثاق أن يصدق من بعده لأنه لن يكون هناك من بعده حتى يصدقه وبالتالى فلاأساس الذى استندت إليه باطل .

وأما بالنسبة لقولك: وماادرانا أن الميثاق هو نفسه في الآيتيين.. فرددنا عليك بأنه عليك أن تأتي بآية آخرى تثبت أن الله قد أخذ أكثر من ميثاق من الأنبياء... والله تعالى شأنه لا يأخذ على خلقه أكثر من ميثاق.. وأما بالنسبة للصلاة والجهاد والصيام فهذه من الأمور من الطاعات ومن الواجبات الشرعية وليست مواثيقاً فلا تتخبط وتخلط الحابل بالنابل وتلوي أعناق النصوص لتناسب معتقداتك... الأسهل لك أن تلوي عقلك لكي يتناسب مع النصوص...
شأنه الا يأخذ على الناس أكثر من ميثاق ؟!!
ما هذا الهراء والتخريف إن عقدة النكاح قد وصفها الله تعالى بالميثاق الغليظ ووصف ما عهد به إلى أنبياء بنى إسرائيل من عدم القتل والظلم وإخراج الناس من ديارهم بأنه ميثاق فكيف لا يوصف الإيمان بالله تعالى والجهاد فى سبيله وتوحيده بالميثاق كلام فارغ ومايع وتحكم ودجال ولا تؤيده لغة ولا عقل ولا نص ولا أى شىء شخص يكافح ويناطح من أجل تصديق كذاب مدع عميل .

وبالنسبة لقولك الأخير بأنه لا بد من وجود نبي آخير وأن النبوة لا تمتد إلى ما لا نهاية فهو قول سديد.. فخاتم الأنبياء هو الرسول محمد عليه الصلاة والسلام ولهذا فرسالته هي خاتمة الرسالات وكل من يأتي بعده فهو نبي تابع له وليس نبي مستقل عنه..
النبوة مطلقا لا تمتد إلى ما لا نهاية وليس النبوة بالمعنى الذى تدعيه بل النبوة مطلقا ولا بد من وجود نبى أخير تنطبق عليه أنه نبى فما استدللت به على أن محمد ليس هو آخر نبى لأنه أمر بأن يصدق من بعده وجب أن يستوى فيه كل من يوصف بأنه نبى وهذا يبطل دليلك .


كما أن قولك هذا يتناقض مع مجيء المهدي أو عيسى ابن مريم... فهل القرآن تتناقض آياته والعياذ بالله أم أن عقولكم هي المتناقضة... والسؤال الموحه لك هو لو أن بعث الأنبياء قد انقطع فلماذا آخذ الله ميثاق الأنبياء من الرسول (ص)؟؟؟ وبما انك تؤمن بأنه لا أنبياء تأتي بعد سيدنا محمد (ص) فكيف تبرر إيمانك بمجيء عيسى ابن مريم في آخر الزمان؟؟؟
إنكم حين تسألون عن معضلة مجيء نبي مع فكرة كون محمد عليه الصلاة والسلام هو آخر الأنبياء على الإطلاق تجيبون أنه بالرغم من استحالة بعثة نبي جديد فإن نبيا قديماً يمكن أن يعود مرة أخرى لتحقيق المقتضيات المستجدة التي استدعت حضوره... باتباعكم هذه الاستراتيجية تظنون أنكم قد نجحتم في إبقاء باب النبوة مغلقاً وموصداً بالمزلاج... بينما تحاولون بمناورة ماكرة إدخال المسيح عليه السلام من الباب الخلفي..الحقيقة أن المسلمين بهذا التصرف المختلف عن باق الديانات يبدأون بإغلاق أبواب الأمل ويوصدونها بالمزلاج، ثم يعيدون فتحها مرة أخرى.... وهم يحلون الإشكال الناجم عن معضلة إرسال نبي بقولهم أن كون عيسى عليه السلام نبياً قديماً فإنه لن ينقض ختم النبوة... وبهذا المنطق العجيب الذي ينسبونه لله تعالى يجدون حلاً لتلك المشكلة... وهذا يعني أنه من غير الممكن لله تعالى أن يختار أنبياء جدد... ولكنه يستطيع فقط أن يستحضر الأنبياء القدماء فحسب... وهذه سخافة لا تتفق مع العقل السليم ولا مع المنطق المتزن.... فأي حكمة تلك التي يتصف بها ذلك الإله الذي يقرر الآخرية المطلقة لنبي من الأنبياء رغم علمه التام بضرورة بعث نبي بعده؟؟؟

أما أن يكون هذا النبي جديداً أو قديماً فهذا أمر لا أهمية له على الإطلاق... إذ أن جوهر الموضوع وأهميته يتركز في وجود الحاجة والضرورة لإرسال نبي...

وبالإضافة لما سبق... فإن وجود الحاجة لبعث نبي بعد مجيء النبي الأخير هو أمر ينم على التناقض في ذاته... وحين يواجه كهنة الدين هذا التناقض يجدهم دائماً يلوون الحقائق ويقولون إن الحاجة لمجيء نبي قد تنشأ بعد أن يكون النبي الأخير قد جاء ومضى... ومع ذلك فإن آخريته المطلقة تبقى على حالها... مادام أحد الأنبياء القدماء هو الذي يلبي هذه الحاجة الجديدة... ومن الواضح أن أي إنسان عاقل يمكن له أن يرى مدى سقم هذا المنطق المغلوط والمغشوش... إننا إذا افترضنا أن عيسى الناصري عليه السلام قد عاد إلى الظهور مرة أخرى كنبي تابع للرسول عليه الصلاة والسلام فإنه بلا شك سيكون نبيا جاء من بعده... إن تلبية حاجة جديدة باستعارة نبي قديم أسوأ من تلبية نفس الحاجة ببعث نبي جديد يكون من أفراد الأمة الإسلامية... .
اسمح لى أن أصفك بالغباء .
من قال لك إننا ندعى أن هناك حاجة لنبى بعد محمد صلى الله عليه وسلم وأننا نريد أن نبررها بنزول عيسى عليه السلام ؟
من أين لك بهذا الزعم الباطل ؟
لقد اكتملت الرسالة وحفظت وأجمع المسلمون على ذلك قال تعالى (( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا )) ...
ثم من هو الذى نحتاج إليه نحن نحتاج علماء يردون عن الدين إفك الأفاكين وانتحال المبطلين ممن يتمسحون بالدين من أمثالكم ولسنا فى حاجة لدجاجلة ومخرفة يفسرون القرآن ولا يستطيع أحدهم أن يقرأ الفاتحة كما يقرأها طفل عندنا فى السادسة من عمره ، لقد سمعت قراءة خليفة مسيحكم الدجال و لو عرضت على مدرس قرآن فى الأزهر لأعطاه أسوء درجة ولما نجح فى امتحان القرآن فى الصف الثانى الابتدائى فهل هؤلاء هم من نحتاج إليهم فضلا عن دجال عميل يدعى النبوة ؟!


وبالطبع فإذا كان بعث النبي القديم لا يتعارض مع عقيدة الآخرية المطلقة للرسول عليه الصلاة والسلام فإن بعث نبي جديد لا يتناقض أيضاً معها...
هذه هى النقطة الوحيدة فى كلمك التى تستحق الرد ن والجواب فى منتهى البساطة أن المسيح عليه السلام قد أرسل بعد محمد صلى الله عليه وسلم وليس بعده فلا يتعارض مع قوله تعالى (( وخاتم النبيين )) ولا مع قوله عليه الصلاة والسلام (( لا نبى بعدى )) فغاية ما فى الأمر أنه تأخر موعد موته والعبرة بالرسالة وليس بالموت .
أما عبارت السفهاء من قبيل عندما ينزل المسيح ستنزع عنه النبوة أو أنه سيكون وزيرا بلا حقيبة وما إلى ذلك من أقولا السفهاء التى يحلو لكم الرد عليها وإلصاقها بالمسلمين فلا قيمة له ولا شأن؛ فالمسيح عليه السلام نبى أرسل قبل محمد صلى الله عليه وسلم وكانت رسالته لقومه وقد أداها وعندما ينزل سيكون نبيا وسيموت نبيا ويبعث نبيا عليه السلام لكنه لن يكون مكلفا بتبليغ رسالة بعد نزوله لان رسالته قد أداها إلى أمته وأما هذه فأمة محمد صلى الله عليه وسلم ... أرجو أن تكف عن أسلوب التنطيط وافتراض حجج للخصم من عند نفسك تقوم بالرد عليها لتوهم نفسك وتوهم منةلا خلاق له أنك ترد على خصمك .
فى انتظار ردك على بقية المشاركة .
والسلام على من اتبع الهدى

احمد المنصور
05-20-2007, 03:49 AM
إنكم حين تسألون عن معضلة مجيء نبي مع فكرة كون محمد عليه الصلاة والسلام هو آخر الأنبياء على الإطلاق تجيبون أنه بالرغم من استحالة بعثة نبي جديد فإن نبيا قديماً يمكن أن يعود مرة أخرى لتحقيق المقتضيات المستجدة التي استدعت حضوره... باتباعكم هذه الاستراتيجية تظنون أنكم قد نجحتم في إبقاء باب النبوة مغلقاً وموصداً بالمزلاج... بينما تحاولون بمناورة ماكرة إدخال المسيح عليه السلام من الباب الخلفي...
إن المسلمين المعاصرين سواء كانوا من أهل السنة أو الشيعة يتفقون على هذا التفسير لمعنى ختم النبوة... فالجميع يؤمنون بعودة المسيح عيسى بن مريم نبيا من عند الله تعالى... ومع ذلك فهم يؤمنون أيضاً بالآخرية المطلقة لسيدنا محمد عليه الصلاة والسلام....
الحقيقة أن المسلمين بهذا التصرف المختلف عن باق الديانات يبدأون بإغلاق أبواب الأمل ويوصدونها بالمزلاج، ثم يعيدون فتحها مرة أخرى.... وهم يحلون الإشكال الناجم عن معضلة إرسال نبي بقولهم أن كون عيسى عليه السلام نبياً قديماً فإنه لن ينقض ختم النبوة... وبهذا المنطق العجيب الذي ينسبونه لله تعالى يجدون حلاً لتلك المشكلة... وهذا يعني أنه من غير الممكن لله تعالى أن يختار أنبياء جدد... ولكنه يستطيع فقط أن يستحضر الأنبياء القدماء فحسب... وهذه سخافة لا تتفق مع العقل السليم ولا مع المنطق المتزن.... فأي حكمة تلك التي يتصف بها ذلك الإله الذي يقرر الآخرية المطلقة لنبي من الأنبياء رغم علمه التام بضرورة بعث نبي بعده؟؟؟




تقول "وهذه سخافة لا تتفق مع العقل السليم ولا مع المنطق المتزن"

طبعا تقصد عقلك بالسليم ومنطقك بالمتزن. ويمكنك أن تسمي نفسك سوبرمانا وقديانيك نبيا، ولكن هذا لا يغير شيئا؛ فالحقائق ليست بالإدعاءات.

إلا أنني ألاحظ - ولأول مرة - أنك تصدق في شئ (ربما هذا راجع للأثر الطيب للمسلمين عليك). بالفعل المسلمون أجمعوا على أن محمد (ص) هو خاتم النبيين ولا إستثناء اللهم إلا بعض المرضى ذوي الهوى السقيم.

تقول معضلة .. ومنطق .. ومش عارف أيه ..

لنرى هل كلامك فيه منطق!

رجل له خمسة أبناء، بالترتيب (حسب ولادتهم).

صالح
عمرو
هشام
علي
محمد

ماتوا كلهم وفُقد علي، ثم بعد ذلك ظهر علي ورجع. من هو أخر أبناء هذا الرجل وخاتهم. هل هو علي أم محمد؟ وهل بين علي ومحمد هناك ولد؟

(طبعا هذا مثال للتوضيح على مستوى فهم طفل مصاب بتخلف عقلي؛ وأنا أتأسف من القارئ ولكن القدياني لا يفهم ما يفهمه طفل فوجب الشرح)

======


سألتك سؤالا تمهيديا أعلاه عن الشهادة ولابد لك من أن تجيب لأنك تتدعي أنك لا تنكرها - طبعا سؤالي الحقيقي سيأتي بعد ردك - وغرضي فقط إقرارك (ولي غرضا أخر لا أخفيه؛ ألا وهو أنك ستضطر لدخول الإسلام ولو نفاقا - والحمد لله الذي سيكتبها عليك وسنشهد عليك بذلك).

غالي
05-20-2007, 01:42 PM
بل كلام فى الصميم وفى صميم الصميم ولا تستطيع ان ترد عليه هل تستطيع مثلا ان تفسر لى سر علاقتكم بالصهيونية والاستعمار الانجليزى ووجود مراكز نشطة لكم حيث يوجد الاستعمار والصهاينة ويسيطرون .
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمداً عبده ورسوله..
اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه.. وبعد،

أكرر بأن هذه دعاوي باطلة ولا يقصد منها إلا الاستفزاز والاستهزاء... وليس لي رد على هذا الهراء..



وكانك لم تفهم شيئا مما ذكرته لك .
يا بنى آدم إن كان الله تعالى قد أخذ الميثاق على كل نبى أن يؤيد الذى بعده ( ولاحظ أن ذلك هو دليلك على أن محمد صلى الله عليه وسلم ليس هو النبى الخاتم الذى لا نبى بعده ) أقول لك لو صح ذلك لكان آخر نبى خارج عن هذا الميثاق ولا يؤخذ عليه الميثاق أن يصدق من بعده لأنه لن يكون هناك من بعده حتى يصدقه وبالتالى فلاأساس الذى استندت إليه باطل .
شأنه الا يأخذ على الناس أكثر من ميثاق ؟!!
ما هذا الهراء والتخريف إن عقدة النكاح قد وصفها الله تعالى بالميثاق الغليظ ووصف ما عهد به إلى أنبياء بنى إسرائيل من عدم القتل والظلم وإخراج الناس من ديارهم بأنه ميثاق فكيف لا يوصف الإيمان بالله تعالى والجهاد فى سبيله وتوحيده بالميثاق كلام فارغ ومايع وتحكم ودجال ولا تؤيده لغة ولا عقل ولا نص ولا أى شىء شخص يكافح ويناطح من أجل تصديق كذاب مدع عميل .
قلنا لك لاتتخبط وتخلط الحابل بالنابل وما دخل التشريعات من زواج وخلافه بالمواثيق؟؟؟.. يا رجل ألا تخجل من نفسك لقولك هذا... هل تعتبر أن المةاثيق التي أخذها الله من الأنبياء هي مواثيق زواج ونكاح... والآية التي استشهدنا بها واضحة كوضوح الشمس... أم أنك تحاول أن تحجب الشمس بغربال؟؟؟؟
هات دليلك الذي طالبناك به بأن الميثاق الذي أخذه الله من الأنبياء يختلف عما أشرنا إليه.. وأما بالنسبة لقولك بأن كلامنا كلام مايع ولاتؤيده لغة ولا عقل فنقول لك لا يجب على أمثالك استخدام عقولهم.. فأنتم أهل اجماع وإلى أن تأتيني بنص قرآني صريح وواضح يفيد انقطاع إرسال الأنبياء ونص آخر تثبت فيه أن الله أخذ أكثر من ميثاق خاص بالأنبياء فقط فسيعتبر هذا النقاش محسوماً بالنسبة لي على الأقل... فكل ما تقوله لا يعدو كونه رداً هزيلاً وبائساً لا يؤديده دليل شرعي ولا عقلي... فسنة الله في خلقه كانت دائماً إرسال الأنبياء...
سُنَّةَ اللَّهِ الَّتِي قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا (23) الفتح
سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا (62) الأحزاب
اسْتِكْبَارًا فِي الْأَرْضِ وَمَكْرَ السَّيِّئِ وَلَا يَحِيقُ الْمَكْرُ السَّيِّئُ إِلَّا بِأَهْلِهِ فَهَلْ يَنظُرُونَ إِلَّا سُنَّتَ الْأَوَّلِينَ فَلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَبْدِيلًا وَلَن تَجِدَ لِسُنَّتِ اللَّهِ تَحْوِيلًا (43) فاطر
أفلا تنظرون سنة الأولين... ألا تنظرون كيف أن اليهود قد كذبوا برسالة عيسى ابن مريم؟؟؟ ألا تنظروا في قول خاتم النبيين (ص) حين قال فيكم: ((لتتبعن سنن من كان قبلكم شبراً بشبر وذراعاً بذراع حتى لو دخلوا جحر ضب تبعتموهم قلنا: يا رسول الله اليهود والنصارى؟ قال: فمن؟))





اسمح لى أن أصفك بالغباء .
من قال لك إننا ندعى أن هناك حاجة لنبى بعد محمد صلى الله عليه وسلم وأننا نريد أن نبررها بنزول عيسى عليه السلام ؟
من أين لك بهذا الزعم الباطل ؟
لقد اكتملت الرسالة وحفظت وأجمع المسلمون على ذلك قال تعالى (( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتى ورضيت لكم الإسلام دينا )) ...
ثم من هو الذى نحتاج إليه نحن نحتاج علماء يردون عن الدين إفك الأفاكين وانتحال المبطلين ممن يتمسحون بالدين من أمثالكم ولسنا فى حاجة لدجاجلة ومخرفة يفسرون القرآن ولا يستطيع أحدهم أن يقرأ الفاتحة كما يقرأها طفل عندنا فى السادسة من عمره ، لقد سمعت قراءة خليفة مسيحكم الدجال و لو عرضت على مدرس قرآن فى الأزهر لأعطاه أسوء درجة ولما نجح فى امتحان القرآن فى الصف الثانى الابتدائى فهل هؤلاء هم من نحتاج إليهم فضلا عن دجال عميل يدعى النبوة ؟!
أن تصفني بالغباء ليس بمشكلة المهم أن تثبت من هو الغبي...
ألا تؤمنون بأن الله تعالى شأنه قد رفع المسيح إلى السماء وأنه نازل في أخر الومان؟؟؟ بلى تؤمنون بذلك فهل تريد أن تخرج عن الاجماع وتتنطع؟؟؟
ثم الآية التي استشهدت بها لا تؤيد قولك بل تنقضه... إلا أنك تنقل فقط دون فهم ولا وعي لهذه الآيات العظيمة... فما هي النعمة التي أتمها الله علينا... يقول تعالى: وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِقَوْمِهِ يَا قَوْمِ اذْكُرُواْ نِعْمَةَ اللّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ جَعَلَ فِيكُمْ أَنبِيَاء وَجَعَلَكُم مُّلُوكًا وَآتَاكُم مَّا لَمْ يُؤْتِ أَحَدًا مِّن الْعَالَمِينَ (20) فهل تريد أن تقول لي بأن الله تعالى قد حرم خير أمة أخرجت للناس من نعمة النبوة واختصها فقط بالأمم التي هي أدنى منها... ألم يقل الله تعالى: وَمِنْ حَيْثُ خَرَجْتَ فَوَلِّ وَجْهَكَ شَطْرَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَحَيْثُ مَا كُنتُمْ فَوَلُّواْ وُجُوهَكُمْ شَطْرَهُ لِئَلاَّ يَكُونَ لِلنَّاسِ عَلَيْكُمْ حُجَّةٌ إِلاَّ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مِنْهُمْ فَلاَ تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِي وَلأُتِمَّ نِعْمَتِي عَلَيْكُمْ وَلَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ (150)
فأين هو تمام هذه النعمة حين تنتهكون أهم نعمة اختص الله تعالى بها البشر؟؟؟


هذه هى النقطة الوحيدة فى كلمك التى تستحق الرد ن والجواب فى منتهى البساطة أن المسيح عليه السلام قد أرسل بعد محمد صلى الله عليه وسلم وليس بعده فلا يتعارض مع قوله تعالى (( وخاتم النبيين )) ولا مع قوله عليه الصلاة والسلام (( لا نبى بعدى )) فغاية ما فى الأمر أنه تأخر موعد موته والعبرة بالرسالة وليس بالموت .

سبق لي أن رددت عليك في هذه النقطة فسواءً كان سيدنا عيسى عليه السلام نبياً جديداً أو قديما فبمجيئه يعتبر أنه جاء من بعد سيدنا محمد... فكفاكم تضليلاً.. وكفاكم تنسبون هذا المنطق المغشوش للحكمة الإلهية المطلقة...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

احمد المنصور
05-20-2007, 02:22 PM
أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمداً عبده ورسوله..


يا غالي لماذا ذِكر الشهادتين ركن من أركان الإسلام؟ قصدي لماذا لا تغني عنها شهادة التوحيد فقط فنقول:
أشهد أن لا إله إلا الله.

فبدونها لا يصح إسلامك وتوحيدك؛ مع أننا نعلم أنه لا شهادة أعظم من شهادة التوحيد. ما رأيك - أقصد ما رأي القدياني في ذلك (فأنت تحفظ عن ظهر قلب :118: )؟
=

بغض النظر هل ستجيب وبماذا؛ سأجيب على هذا السؤال لاحقا - وللقارئ المقارنة.

احمد المنصور
05-20-2007, 02:26 PM
:)):


سبق لي أن رددت عليك في هذه النقطة فسواءً كان سيدنا عيسى عليه السلام نبياً جديداً أو قديما فبمجيئه يعتبر أنه جاء من بعد سيدنا محمد... فكفاكم تضليلاً.. وكفاكم تنسبون هذا المنطق المغشوش للحكمة الإلهية المطلقة...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


تقول "وهذه سخافة لا تتفق مع العقل السليم ولا مع المنطق المتزن"

طبعا تقصد عقلك بالسليم ومنطقك بالمتزن. ويمكنك أن تسمي نفسك سوبرمانا وقديانيك نبيا، ولكن هذا لا يغير شيئا؛ فالحقائق ليست بالإدعاءات.

إلا أنني ألاحظ - ولأول مرة - أنك تصدق في شئ (ربما هذا راجع للأثر الطيب للمسلمين عليك). بالفعل المسلمون أجمعوا على أن محمد (ص) هو خاتم النبيين ولا إستثناء اللهم إلا بعض المرضى ذوي الهوى السقيم.

تقول معضلة .. ومنطق .. ومش عارف أيه ..

لنرى هل كلامك فيه منطق!

رجل له خمسة أبناء، بالترتيب (حسب ولادتهم).

صالح
عمرو
هشام
علي
محمد

ماتوا كلهم وفُقد علي، ثم بعد ذلك ظهر علي ورجع. من هو أخر أبناء هذا الرجل وخاتهم. هل هو علي أم محمد؟ وهل بين علي ومحمد هناك ولد؟

(طبعا هذا مثال للتوضيح على مستوى فهم طفل مصاب بتخلف عقلي؛ وأنا أتأسف من القارئ ولكن القدياني لا يفهم ما يفهمه طفل فوجب الشرح)

غالي
05-20-2007, 02:50 PM
:)):تقول معضلة .. ومنطق .. ومش عارف أيه ..

لنرى هل كلامك فيه منطق!
رجل له خمسة أبناء، بالترتيب (حسب ولادتهم).

صالح
عمرو
هشام
علي
محمد

ماتوا كلهم وفُقد علي، ثم بعد ذلك ظهر علي ورجع. من هو أخر أبناء هذا الرجل وخاتهم. هل هو علي أم محمد؟ وهل بين علي ومحمد هناك ولد؟

(طبعا هذا مثال للتوضيح على مستوى فهم طفل مصاب بتخلف عقلي؛ وأنا أتأسف من القارئ ولكن القدياني لا يفهم ما يفهمه طفل فوجب الشرح)

بسم الله الرحمن الرحيم
أعتقد بأ ن طارح السؤال هو المصاب بالتخلف العقلي... وأنا أتأسف من القارئ لأن ردي يجب أن يكون على قدر عقل السائل...
لو أن هذا الأب أصيب بالشلل فلم يعد قادراً على أعباء الزوج فسنقبل بأن محمد هو آخر الأبناء...
أو أن هذا الأب أصيب بالعقم فلم يعد قادراً على الإنجاب فسنقبل بأن محمد هو آخر الأبناء...
أو أن هذا الأب مات فانقطع نسله من الأبناء فبالتأكيد سيكون محمد هو آخر أبناءه...
إن الأجابة المقبولة الوحيدة هي أن يكون أحب أبن من أبناء هذا الرجل هو محمد إلا أن نسل هذا الأب لم ولن ينقطع من الأبناء... ومها جاء أبناء من بعد محمد فسيبقى محمد أفضلهم وأحبهم بالنسبة إليه
وإن اللبيب من الإشارة يفهم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

احمد المنصور
05-20-2007, 03:07 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
أعتقد بأ ن طارح السؤال هو المصاب بالتخلف العقلي... وأنا أتأسف من القارئ لأن ردي يجب أن يكون على قدر عقل السائل...
لو أن هذا الأب أصيب بالشلل فلم يعد قادراً على أعباء الزوج فسنقبل بأن محمد هو آخر الأبناء...
أو أن هذا الأب أصيب بالعقم فلم يعد قادراً على الإنجاب فسنقبل بأن محمد هو آخر الأبناء...
أو أن هذا الأب مات فانقطع نسله من الأبناء فبالتأكيد سيكون محمد هو آخر أبناءه...
إن الأجابة المقبولة الوحيدة هي أن يكون أحب أبن من أبناء هذا الرجل هو محمد إلا أن نسل هذا الأب لم ولن ينقطع من الأبناء... ومها جاء أبناء من بعد محمد فسيبقى محمد أفضلهم وأحبهم بالنسبة إليه
وإن اللبيب من الإشارة يفهم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحكم على من هو المصاب منا بالتخلف العقلي سأتركه للقارئ؛ يكفيني أن أمرغ أنفك بالتراب على كذبك على حبيبنا محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم وخاتم النبيين بأبي هو وأمي ونفسي ..

أنت أشرت إلى أن رجوع عيسى - عليه صلوات ربي وسلامه، ينافي منطقيا القول بأن حبيبنا محمد - صلوات ربي وسلامه عليه- هو آخر الأنبياء. أعطيتك مثالا!

السؤال بسيط؛ في المثال (على) ولد قبل (محمد) هل حقيقة موته بعد (محمد) تغير من حقيقة أن (محمد) أخر (الأبناء)؟

السؤال بسيط حتى لمن هو في مستواك.

فبماذا أجبت ... تهربت .. كالعادة.

أعيد عليك السؤال: هل (محمد) في المثال هو أخر الأبناء أم لا؟

والله الذي لا إله إلا هو - وبفضل الله وحمده - ولو كان قديانيك الآن معك لمرغت له أنفه ولن يكون أحسن حالا منك. فإن كنت قد عجزت فهات من هو خير منك.

ومرحبا بك في منتدي التوحيد (التوحيد)

أبو جهاد الأنصاري
05-20-2007, 04:38 PM
وإلى أن تأتيني بنص قرآني صريح وواضح يفيد انقطاع إرسال الأنبياء .... فسيعتبر هذا النقاش محسوماً بالنسبة لي على الأقل... فكل ما تقوله لا يعدو كونه رداً هزيلاً وبائساً لا يؤديده دليل شرعي ولا عقلي... فسنة الله في خلقه كانت دائماً إرسال الأنبياء...
كذبت ، إليك الدليل القرآنى القاطع بأنه سبحانه قد ختم الأنبياء بمحمد صلى الله عليه وسلم :
( خاتم النبيين) من منكرى السنة إلى القاديانيين. (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=9190)
أنتظرك هناك فلا تهرب.

يوسف حميتو
05-20-2007, 07:59 PM
يا إخوة الإسلام والعقيدة :
والله حرام ما تفعلونه بأنفسكم إذ تضيعوا أوقاتكم مع من لا فائدة منه ولا أقول فيما لا فائدة منه ، يا إخوة : الزميل غالي مبتلى فاسألوا الله له العافية ، وأنتم أعلى من يأتي كل من هب ودب ويثيركم بما تشمئز منه نفوس الحمير - أعزكم الله - فما بالكم بنفس الإنسان المؤمن النقي ، أو كلما جاءكم واحد أعمى الله بصره وبصيرته وتجشأ انبريتم له متصدين ، وأنتم أعلى وأرفع مقاما من ذلك ، وما جوابه إلا أن تقولوا له :
لو كل كلب عوى القمته حجرا * لأصبح الصخر مثقالا بدينار
فحتى الحجر استغلوه عليه ، لأنه ما أتى ليعرف الحق أو يُعرف به ، وقد قرأت له كل ما كتب وأنتم أنفسكم أثبتم أنه ناقل أخرق لا يميز ، فهو فاقد الأهلية إذن ، ووالله ما وجدت في كلامه ما يدفعني إلى الرد عليه ليس عجزا طبعا كما قد يعتقد ولكن ترفعا عليه ، إلا أن يريد أن يجادلنا أو يجالدنا بما هو له ومنه وليس من الصديد الذي ملأوا رأسه المتقيحة به ، لأننا نأنف أن نجادل الإمعة الببغاء الذي يهرف بما لا يعرف ، وأنا أعرف أنه سيرد بشكل قاس جدا ودنيء لأنه لن يتورع عن ذلك ، وسيقول أننا سببناه وشتمناه ، ولربما ادعى أنه لن يرد لأنه فوق ردودنا ، وفي كلا الحالين هو واقع في أتون النار وفي الفخ الذي نصبه لنفسه ، ذلك أنه إن رد علينا بسباب وشتم فهذا اغسلوا أيديكم منه فقد انجلى صداه عن زرنيخ ، وأما إن صمت وسكت فلأنه ليس لديه ما يقوله أو لم يجد بعد ما ينقله إليكم يتناسب مع ما قلتموه له ، وهو في الحالين مخذول فاجعلوه كأن لم يكن ، إلا أن يأتي طالبا الجدل بالتي هي أحسن ، فهو إما جاهل مقر بجهله وهذا حقه التعليم ، وإما جاهل لا يدري أنه يجاهل فهذا حقه الصفع على القفا حتى يفيق ، وأما إن كان عالما بما يقول فليرنا الجد إذن وليجمع أمره وليحشر شركاءه وليأتوا صفا وساعتها فلات حين مناص .

وعلى العموم إن بدا له أنه أحد ممن ذكرناهم فحددوا معه النقاش كالآتي :
لنسلم له افتراضا أن محمدا صلى الله عليه وسلم ليس هو خاتم النبيئين :
1- ما يمنع من ختم النبوة عقلا ؟
2- ما الذي يمنع من ختم النبوة سمعا وشرعا ؟
3- ما الذي يؤكد عقلا أن غير محمد صلى الله عليه وسلم هو خاتم النبيئين ؟
4- ما الذي يؤكد شرعا أن غير محمد صلى الله عليه وسلم هو خاتم النبيئين ؟
فإن أجابكم على واحدة منها انبرينا له جميعا ، وإلا هففففففففف نسمة هوا .

قرآن الفجر
05-20-2007, 08:27 PM
زادك الله علماً وفهماً
ما تفضلت به عين الصواب بارك الله بيك

احمد المنصور
05-20-2007, 08:54 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
إنتهينا في المداخلة #106 (http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=63290&postcount=106) من إثبات وتبيان لماذا الإسلام يشترط العقل في التكليف. إجابة الزميل تثبت بما لا يدع مجالا للشك أن هذا الشرط في حالة الزميل غالي غير متحقق؛ وإما أنه لم يعد يجد مهربا إلا التظاهر بالهبل.

سنترك هذا الأمر ونمضي إلى ما بعده.


===***===
هذا الدين عظيم ومحكم
(لن يشاد الدين أحد إلا غلبه الدين)


كتبت سابقا:

يا غالي لماذا ذِكر الشهادتين ركن من أركان الإسلام؟ قصدي لماذا لا تغني عنها شهادة التوحيد فقط فنقول:
أشهد أن لا إله إلا الله.

فبدونها لا يصح إسلامك وتوحيدك؛ مع أننا نعلم أنه لا شهادة أعظم من شهادة التوحيد. ما رأيك - أقصد ما رأي القدياني في ذلك (فأنت تحفظ عن ظهر قلب :118: )؟
=

بغض النظر هل ستجيب وبماذا؛ سأجيب على هذا السؤال لاحقا - وللقارئ المقارنة.


سيدنا محمد (ص) بعث ليقيم الدين الحق الذي يشرح التوحيد الخالص. فلماذا يتكون أول ركن من أركان الإسلام من الشهادتين وليس شهادة التوحيد فقط؟ وما علاقة هذا بموضوعنا؟

الشرح بتبسيط ..
بالفعل أن أساس العقيدة هو التوحيد الخالص، ولكن كيف نعرف التوحيد الخالص من الشرك، كيف نعرف حق هذا التوحيد علينا، كيف يفرق بين الحق والباطل، بين من يعبد الله ومن يعبد هواه مثل الزميل غالي؟

أي شخص يستطيع أن يقول أنه يعبد الله ، ولكنه يعبده على طريقته وهواه ... هل يصح هذا؟

بالطبع لا؟

فشهادة التوحيد:
(لا إله إلا الله)
لا تصح إلا بشريعة
(محمد رسول الله)

وليس بشريعة القدياني باشا ولا أي دجال أخر ، إذًا كل من يزيد أو ينقص في (لا إله إلا الله) بغير ما جاء به رسول الله (ص) {بشهادة (محمد رسول الله)} فقد ضل عن {(لا إله إلا الله)}. (قس على ذلك أيضا الدين يسمون بالقرآنيين).


والرسول (ص) تركنا على محجة بيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك. وما كلامك إلا زوغان عن هذه المحجة.


فقديانيك بإذن الله هالك - وهذا مصيرك إن لم تثب.


هل فهمت الآن لماذا أنت والقدياني الهالك يجب عليكما ذكر الشهادتين؟




====***====

أذكرك أيضا بما جبنت على حتى الإقتراب منه:
http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=63103&postcount=58

وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين.

غالي
05-21-2007, 12:37 AM
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمداً عبده ورسوله...
اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه..
وبعد




الحكم على من هو المصاب منا بالتخلف العقلي سأتركه للقارئ؛ يكفيني أن أمرغ أنفك بالتراب على كذبك على حبيبنا محمد رسول الله صلى الله عليه وسلم وخاتم النبيين بأبي هو وأمي ونفسي ..
وهذا هو ما أراهن عليه.. أن يقارن القراء الذين يملكون عقولاً بفكرون بها وقلوباً يبصرون بها بين ما نقدمه من أدلة وبراهين وما تقدمونه أنتم من مهازل بائسة... إن المضحك في الأمر هو أنك تعتبر نفسك قد مرغت أنفي بالتراب!!! إن هذا التطاول المستمر عليّ هو من علامات المفلسين الذين لا يملكون إلا التطاول والسخرية بدلاً من الحجة والبرهان.. إن قلة الأدب حين تجتمع مع الجهل فإن الناتج يكون مهزلة... إن قلة الأدب والاستظراف ليس بديلاً عن قلة الحجة...




أنت أشرت إلى أن رجوع عيسى - عليه صلوات ربي وسلامه، ينافي منطقيا القول بأن حبيبنا محمد - صلوات ربي وسلامه عليه- هو آخر الأنبياء. أعطيتك مثالا!
السؤال بسيط؛ في المثال (على) ولد قبل (محمد) هل حقيقة موته بعد (محمد) تغير من حقيقة أن (محمد) أخر (الأبناء)؟
السؤال بسيط حتى لمن هو في مستواك.
فبماذا أجبت ... تهربت .. كالعادة.
أعيد عليك السؤال: هل (محمد) في المثال هو أخر الأبناء أم لا؟
والله الذي لا إله إلا هو - وبفضل الله وحمده - ولو كان قديانيك الآن معك لمرغت له أنفه ولن يكون أحسن حالا منك. فإن كنت قد عجزت فهات من هو خير منك.
ومرحبا بك في منتدي التوحيد (التوحيد)
سبق وأن اجبت عن سؤالك هذا...
إن استدلالك بهذا الشكل ليس بسيطاً وحسب بل تافه.... فأنت تركز في سؤالك على علي ومحمد ونسيت وجود الأب الذي هو السبب في وجود الإثنين... يبدو أنك لم تفهم ردي رقم 107... صحيح أن ردي بسيط لكنه عميق ويلخص المعضلة التي وضعتم أنفسكم فيها... وربما لهذا السبب أراك تبعبع وتجعجع ولكن على فراغ...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

غالي
05-21-2007, 01:02 AM
يا إخوة الإسلام والعقيدة :
والله حرام ما تفعلونه بأنفسكم إذ تضيعوا أوقاتكم مع من لا فائدة منه ولا أقول فيما لا فائدة منه ، يا إخوة : الزميل غالي مبتلى فاسألوا الله له العافية ، وأنتم أعلى من يأتي كل من هب ودب ويثيركم بما تشمئز منه نفوس الحمير - أعزكم الله - فما بالكم بنفس الإنسان المؤمن النقي ، أو كلما جاءكم واحد أعمى الله بصره وبصيرته وتجشأ انبريتم له متصدين ، وأنتم أعلى وأرفع مقاما من ذلك ، وما جوابه إلا أن تقولوا له :
لو كل كلب عوى القمته حجرا * لأصبح الصخر مثقالا بدينار
مثال آخر على التنطع والتطاول والجعجعة التي لا طحن بعدها... إذا كان التنابذ بالألقاب ووصف الناس بالكلاب مسموحاً في نادي التوحيد فإني قلق على مستقبل هذا النادي... من الغريب أن يتنطع البعض بالإسلام وفي نفس الوقت هم أبعد الناس عنه فهم لم يسمعوا قوله تعالى:
وَلاَ تَسُبُّواْ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ فَيَسُبُّواْ اللّهَ عَدْوًا بِغَيْرِ عِلْمٍ كَذَلِكَ زَيَّنَّا لِكُلِّ أُمَّةٍ عَمَلَهُمْ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِم مَّرْجِعُهُمْ فَيُنَبِّئُهُم بِمَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ (108) الأنعام
كما أنهم نسوا قول الرسول (ص): ( إنما بعثت لأتمم مكارم الأخلاق )
إن الوصف الذي ينطبق عليكم هو قوله تعالى: يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُم مِّن ذَكَرٍ وَأُنثَى وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِندَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ (13) قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُل لَّمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِن قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِن تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (14) الحجرات


ووالله ما وجدت في كلامه ما يدفعني إلى الرد عليه ليس عجزا طبعا كما قد يعتقد ولكن ترفعا عليه ، إلا أن يريد أن يجادلنا أو يجالدنا بما هو له ومنه وليس من الصديد الذي ملأوا رأسه المتقيحة به ، لأننا نأنف أن نجادل الإمعة الببغاء الذي يهرف بما لا يعرف ، وأنا أعرف أنه سيرد بشكل قاس جدا ودنيء لأنه لن يتورع عن ذلك
أعجبتني كلماتك... وخصوصاً أنك لا ترد لا لأنك جاهل وضعيف ولا تملك رداً!!! بل لأنك تترفع عليّ... يا زميلي أبقى على ترفعك إلى يوم يبعثون...
وعلى كل حال فلا تظن أنني سأنحدر إلى مستواكم في الرد... فقد واجهت الكثير ممن هم على شاكلتكم ولم يزدني هذا إلا إيماناً...



لنسلم له افتراضا أن محمدا صلى الله عليه وسلم ليس هو خاتم النبيئين :
1- ما يمنع من ختم النبوة عقلا ؟
2- ما الذي يمنع من ختم النبوة سمعا وشرعا ؟
3- ما الذي يؤكد عقلا أن غير محمد صلى الله عليه وسلم هو خاتم النبيئين ؟
4- ما الذي يؤكد شرعا أن غير محمد صلى الله عليه وسلم هو خاتم النبيئين ؟
فإن أجابكم على واحدة منها انبرينا له جميعا ، وإلا هففففففففف نسمة هوا .

يبدو أن الزميل لم يفهم شيئاً من الموضوع..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

غالي
05-21-2007, 01:06 AM
زادك الله علماً وفهماً
ما تفضلت به عين الصواب بارك الله بيك
فعلاً زاده الله علماً وفهماً... فهو بأمس الحاجة لهذا الدعاء الصادق...

احمد المنصور
05-21-2007, 01:23 AM
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
سبق وأن اجبت عن سؤالك هذا...
إن استدلالك بهذا الشكل ليس بسيطاً وحسب بل تافه.... فأنت تركز في سؤالك على علي ومحمد ونسيت وجود الأب الذي هو السبب في وجود الإثنين... يبدو أنك لم تفهم ردي رقم 107... صحيح أن ردي بسيط لكنه عميق ويلخص المعضلة التي وضعتم أنفسكم فيها... وربما لهذا السبب أراك تبعبع وتجعجع ولكن على فراغ...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا غالي أراك تصرخ من الألم وتكثر من العويل. لا بأس سأذكرك بكلامك (راجع مداخلتي 104# (http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=63286&postcount=104) )



المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غالي
سبق لي أن رددت عليك في هذه النقطة فسواءً كان سيدنا عيسى عليه السلام نبياً جديداً أو قديما فبمجيئه يعتبر أنه جاء من بعد سيدنا محمد... فكفاكم تضليلاً.. وكفاكم تنسبون هذا المنطق المغشوش للحكمة الإلهية المطلقة...


هل ترى كلامك أيها المنافق (ما لونته لك) وما سميته أنت منطقا مغشوشا؛ ردي كان على هذا الجزئية من كلامك. (راجع مداخلتي 104# (http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=63286&postcount=104) )
وطبعا قصدك طالما سيظهر عيسي عليه السلام بعده (ص) فإن هذا يثبت أنه لا يحق لنا فهم خاتم النبيين بأنه لا نبي بعده. في المثال السابق (علي) مولود قبل (محمد) ويموت بعده ومع هذا يبقى محمد هو أخر الأولاد.


لماذا تغير الآن كلامك
(بالنسبة لختم النبوة فقد أجبتك في مواضع أخرى - ولم أسمع منك ردا).

والآن أيها "الصحابي الجليل" في هذه الجزئية أطمح منك أن تعترف بأن منطقك في التفكير لا يتعدى منطق البغال (الِعند ثم العِند). إلا إذا كنت لا تعترف بالحق.

غالي
05-21-2007, 01:45 AM
يا غالي أراك تصرخ من الألم وتكثر من العويل. لا بأس سأذكرك بكلامك (أرجع لمداخلتي 104# (http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=63286&postcount=104) )


هل ترى كلامك أيها المنافق (ما لونته لك) وما سميته أنت منطقا مغشوشا؛ ردي كان على هذا الجزئية من كلامك.

لماذا تغير الآن الكلام (بالنسبة لختم النبوة فقد أجبتك في مواضع أخرى - ولم أسمع منك ردا).

والآن أيها "الصحابي الجليل" في هذه الجزئية أطمح منك أن تعترف بأن منطقك في التفكير لا يتعدى منطق البغال (الِعند ثم العِند). إلا إذا كنت لا تعترف بالحق.

عذرا لصراحتي فكل هذفي أن أجعلك مضحكة لأطفال المسلمين.

وَلاَ تَكُونُواْ كَالَّذِينَ قَالُوا سَمِعْنَا وَهُمْ لاَ يَسْمَعُونَ (21) إِنَّ شَرَّ الدَّوَابَّ عِندَ اللّهِ الصُّمُّ الْبُكْمُ الَّذِينَ لاَ يَعْقِلُونَ (22) الأنفال
اقرأ مداخلتي التي أشرت لها.. إقرأها ثلاث أو أربع مرات وعندها ربما ستفهم قصدي...
وكف عن أسلوبك في الشتم والمهاترة واللاستفزاز فهو اسلوب المفلسين...
وعلى العموم نسألك مرة أخيرة:
لو أن الأب أصيب بالشلل ولم يعد قادراً على القيام بأعباء الزوجية فمحمد عندها أخر أبناءه
ولو أن الأب أصيب بالعقم ولم يعد قادراً على الإنجاب فعندها يكون محمد هو أخر أبناءه
ولو أن الأب قد مات فانقطع نسله للأبد فيكون محمد بذلك أخر أبناءه
هل فهمت الآن؟؟؟؟
وللأسف فقد نجحت فقط في جعل نفسك أضحوكة في نظر العقلاء من الناس
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

احمد المنصور
05-21-2007, 01:47 AM
التكرار يعلم القديانيين ...

يا غالي أراك تصرخ من الألم وتكثر من العويل. لا بأس سأذكرك بكلامك (راجع مداخلتي 104# (http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=63286&postcount=104) )


هل ترى كلامك أيها المنافق (ما لونته لك) وما سميته أنت منطقا مغشوشا؛ ردي كان على هذا الجزئية من كلامك. (راجع مداخلتي 104# (http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=63286&postcount=104) )
وطبعا قصدك طالما سيظهر عيسي عليه السلام بعده (ص) فإن هذا يثبت أنه لا يحق لنا فهم خاتم النبيين بأنه لا نبي بعده. في المثال السابق (علي) مولود قبل (محمد) ويموت بعده ومع هذا يبقى محمد هو أخر الأولاد.


لماذا تغير الآن كلامك
(بالنسبة لختم النبوة فقد أجبتك في مواضع أخرى - ولم أسمع منك ردا).

والآن أيها "الصحابي الجليل" في هذه الجزئية أطمح منك أن تعترف بأن منطقك في التفكير لا يتعدى منطق البغال (الِعند ثم العِند). إلا إذا كنت لا تعترف بالحق.

مراقب 1
05-21-2007, 01:51 AM
العضو غالى

لا تقلق على حال المنتدى فنحن اعلم بحاله منك ولكن اقلق على حواراتك التى القمت فيها الحجر مراراً حتى قاربت أن تكون جبلاً .

غالي
05-21-2007, 01:59 AM
العضو غالى

لا تقلق على حال المنتدى فنحن اعلم بحاله منك ولكن اقلق على حواراتك التى القمت فيها الحجر مراراً حتى قاربت أن تكون جبلاً .
هل هو اسلوب منظم للاستفزاز؟؟؟
أين هي هذه المرات التي ألقمت بها الحجر... هل لكم أن تدلوني عليها.. أم أن أفواهكم مليئة بالأحجار التي تعجزكم عن النطق؟؟؟؟

عموماً كلمة حق أقولها هو أنك لا تصلح لأن تكون مراقباً... فالرقابة لها معايير أهمها النزاهة

مراقب 1
05-21-2007, 02:21 AM
لا الجأ إلى الاستفزاز ولكن الجأ إلى تأديب كل من يتدخل فيما لا يعنيه .

اما ما عجزت عن الرد عليه فتراه واضحا فى هذا الحوار وتعمدك اختيار مداخلات محددة للتهرب من الرد على الاخوة وانظر على سبيل المثال إلى اهتمامك بالرد علىّ وتجاهلك رد أحمد المنصور ولا تنسى حوارك مع أبى مريم الذى لم تكمله .

اما شهادتك بانى لا اصلح للإشراف فهى تأكيد لى باننى فى موقعى الصحيح .

أبو جهاد الأنصاري
05-21-2007, 02:28 AM
أين هي هذه المرات التي ألقمت بها الحجر... هل لكم أن تدلوني عليها.. ولا تزعل خالص.
تفضل هذه إحداها
(خاتم النبيين) من منكرى السنة إلى القديانيين (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=9190)
فلماذا تتهرب منها ........... !!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أرسلت لك رسالة على الخاص فلم تجب.!!!!
فتحت لك الموضوع فلم تجب.!!!!!
عرضته عليك مرة فلم تجب!!!!!!
أليست هذه هى الآية التى تحرفون معناها!!!!!!
فلماذا لا تدافع عن معتقدك فيها!!!!!!!!!
لماذ تهرب!!!!!!!!!!!!!
لماذا تهرب !!!!!!!!!!!!!!!
لماذا تهرب!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لماذا تهرب!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لماذا تهرب!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لماذا تهرب!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!
لماذا تهرب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!

ناصر التوحيد
05-21-2007, 03:17 AM
أين هي هذه المرات التي ألقمت بها الحجر... هل لكم أن تدلوني عليها..

جاء واحد مثلك في الفهم واسلوب الحوار والتهرب والتملص وتجنب اتباع الحق حتى ولو ان ابلجا وجليا , لكنه فعل ما فعلته الان , فتم عمل فهرسة للمرات التي تم فيها تلقيمه الاحجار , الظاهر انك تريد يعمل لك الاخوة الاحبة فهرسة مثله , وعندها ستهرب وانت تجر اذيال الخيبة كمن سبقك .. وساعتها سيكون قد سبق السيف العذل ونقول لك في الصيف ضيعت اللبن

ناصر التوحيد
05-21-2007, 03:43 AM
واجهت الكثير ممن هم على شاكلتكم , ولم يزدني هذا إلا إيماناً...

لا اله الا الله محمد رسول الله ( ص ) خاتم الانبياء والمرسلين بكل المعاني الحقيقية والشرعية واللغوية والايمانية
الشق الاول من جملتك لا قيمة له وليس له مدلول ولذلك لن اسالك ماذا فعلت مع من وجدتهم على شاكلتنا وهم بالطبع جزء من مليار ونصف مليار مسلم هو عدد المسلمين الذين يقولون بخلاف ما تدعيه من اباطيل وضلالات ..
لكن اريد تنبيهك الى الشق الثاني من جملتك , فاقول لك , لا يسوى ايمانك هذا شيئا لانه ايمان بالباطل , والايمان المقبول هو الايمان الحق الملتزم بالقول الحق .. فتذكر يوم يعضّ الظالم على يديه ويقول يا ليتني اتخذت مع الرسول سبيلاً .
والرسول هنا ليست جمع عقلاء كما تقولون .بل لفظة معرفة بال التعريف .. بماذا ؟ بال التعريف . وهذا يعني انه لا رسول ولا نبي - طبعا وبحسب المفهوم لمعنى نبي ورسول - يمكن ان يكون بعد الرسول الخاتم , فالرسالات والنبوات انتهت واختتمت , والرسل والانبياء اختتموا .. والرسالة الالهية اختتمت وهي موجودة الان والى قيام السنة بنفس التعاليم والنصوص التي انزلها الله على خاتم الانبياء والرسل بكل المعاني الحقيقية والشرعية واللغوية والايمانية لمعنى كلمة خاتم الانبياء والرسل .. وخذل الله كل الطوائف والفرق الضالة والهدامة والفاسدة التي ظهرت منذ ابتداء اخر رسالة الهية الى البشر على يد نبي البشر والبشرية جمعاء ( ص )
وهذا الكلام هو المنتهى ... وبالتالي نهاية حوار في مسالة مبتوت فيها بشكل حاسم وحازم وبلا اي خلاف
ولكن ماذا نقول عمن يريد الخلاف والاختلاف في الامور اليقينية والثابتة والمجمع عليها والتي لا خلاف فيها قيد انملة ؟!!
غالي .. لقد فشلت فشلا ذريعا , وسقطت سقطات مهولة ..
اتمنى من الله ان يهديك وتتوب وتكون مع ركب المسلمين والمؤمنين حقا ..
الى هنا .. ويكفيك . :ANSmile:

لؤلؤة الاسلام
05-21-2007, 03:45 AM
لماذا انقطع الوحى الالهى ؟

اولا : كلنا نتفق ان الرسالة المحمدية رسالة كاملة كافية معجزة تامة لانقص فيها

ثانيا:قلت ان ذلك كان فى بدايتها اما الان فالرسالة رغم سموها وسمو مبادئها السماوية الا انها غائبة الان والناس بحاجة الى هداية تقدمها روح سامية تستقبل الوحى من الله فيلزم من ذلك وجود رسول جديد للهداية الالهية

وللاجابة عليك زميلى الفاضل
1-ان المشكلة تتعلق بغياب الهداية عن الناس ، وانا اقول لك ان الهداية موجودة والفضلاء موجودين لم يفنوا بعد ، فلا احد يستطيع انكار ان هناك اناس على خلق قويم ومبادى سامية وهدى لكنهم ربما اقل من عصر نبوة محمد

2-قلة عددهم ليس دلالة على وجوب وجود رسول جديد ، وذلك لان لا علاقة بين وجود الرسول وعدد المهتدين ، فهناك انبياء لم يؤمن بهم الا القليل مثل نوح عليه السلام وهناك انبياء ياتوا وليس معهم احد وانت طبعا تعرف الحديث(يأتي النبي ومعه الرهط، ويأتي النبي ومعه الرجل والرجلان، ويأتي النبي وليس معه أحد وإني لأرجو أن أكون أكثرهم تابعاً" فيقال له: انظر إلى الأفق فإذا سواد يملأ الأفق ثم قيل لي انظر هاهنا وهاهنا في آفاق السماء فإذا سواد قد ملأ الأفق قيل: هؤلاء أمتك" رواه البخاري(5705)، ومسلم(220)) ..

والشاهد (وياتى النبى وليس معه احد) فلا علاقة بين وجود الرسول وعدد المتبعين والسؤال الذى يطرح نفسه الان لماذا ارسل الله هذا الرسول الذى لايتبعه احد؟

3- ارسل الله الرسول الذى ليس معه احد حجة على البشر فمن اهتدى فلنفسه ومن ضل فعليها (. رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل وكان الله عزيزا حكيم)

4- والسؤال الان هل النبى محمد وشرعة حجة ام لا؟

قال عليه الصلاة والسلام(قال تعالى : اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا، وقال النبي صلى الله عليه وسلم: تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك )
وقال( تركت فيكم ما ان تمسكتم به لم تضلوا بعدى ابدا كتاب الله و سنتى )


ومعلوم ان النبى محمد وضح الكتاب وشرحه وله سنة لم يقصر فى التبليغ عن ربه ولم يترك شيئ لم يوضحه فرسالته كاملة
اخذها وفهمها منه الصحابة والتابعين وحفظت فى الكتب ووصلت الينا بالتواتر

5- وما دام حجة يأتى الان الشبهة التى اوردتها ، لماذا انقسام الامة واختلافها؟

انقسام الامة واختلافها شيئ طبيعى ،فرغم وضوح الحق كوضوح الشمس الا انه لايصل اليه الا المخلص الذى تجرد اخلاصه لله وابتعد عن التعصب وكان لديه استعداد ان يقبل الحق اذا وضح له ولو على حساب مخالفة هوى نفسه
ولاختلاف الناس واختلاف صدقهم وتجردهم حدث الانقسام والتفرق وهذا ليس معناه سقوط حجية الشرع لان الكتاب والسنة وفهم الصحابة وشرحهم محفوظ ، فيريد الله اختبار الناس من سيكون صادق ومخلص ومتبع ومن سيتبع هواه ، فلو كانت كل النصوص لا يختلف عليها اثنين لما كان هناك مؤمن وكافر ولكن هذه الدار دار اختبار وتمحيص للصادقين المخلصين المتجردين ولمن يتبعون اهوائهم ويتبعون الظن

6- انا ابدا لا اشكك فى صدق من تقول انهم نزل عليهم الوحى ،هم حقا نزل عليهم وحى لكنه شيطانى وليس الهى ، صدقنى يا زميلى هذا ليس استهزاء ،هذه حقيقة فالشياطين والجان كائنات شريرة عدوة للانسان لاتريد له الفلاح فتتجسد لهم وتحادثهم وتوحى اليهم لتصرفهم عن خير الهدى هدى محمد ،اسال الله ان يهدينا جميعا لما يحب ويرضى

7- اذا اردت فقد عرض عليك الاخ ابو جهاد مناظرة على اثبات ان محمد خاتم الانبياء والاخ احمد رد على ششبهة خاتم يمكن ان تسردوا الموضوع كامل بالمناظرة لياخذ حقه من المناقشة

يوسف حميتو
05-22-2007, 01:08 PM
يبدو أن الزميل لم يفهم شيئاً من الموضوع..
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
.
إنما اسففت يا عريض القفا ولو كنت تعي ما تقول لدريت بأن أسئلتي التي طرحتها عليك إنما هي من صميم الموضوع ، ولكن لا بأس ، قد بلغ السكين منك العظم ، فأدرك نفسك قبل أن تمزق كل ممزق ، وإليك أيها المتعالي النزق سبب عدم ردي عليك : وهو أني لن أكتب أفضل مما كتبه من رد عليك من الإخوة - ولا أقول من الزملاء - إن كنت تفهم الفرق ونقص عرض قفاك ، وما أراه إلا صالحا للصفع كما فعل عمر رضي الله عنه بسوسن حتى أذهب عنه ما يجد ، وما أراك تكتب إلا كلاما معادا مكرورا وما قدمت حجة واحدة في حين أن الإخوة ألقموك بدل الحجر صوانا ولكن ما نقول في الطبل الأجوف .
لا حول ولا قوة إلا بالله تصلي وتسلم على محمد وتشهد أن لا إلاه إلا الله وأن محمدا رسول الله ثم تقول هذا ، غذن انتظر يوم لا ينفع الظالمين معذرتهم ، وإنا معك منتظرون .

سيف الكلمة
05-22-2007, 05:49 PM
الزميل : غالى الصحابى العبقرى

أرى فيك صدقاً فى اتباع القديانى

وحجتك قوية

ترى أن العالم وصل إلى النضج

النضج الدينى طبعا

وهذا يخالف قول الله
يوسف (آية:103): وما اكثر الناس ولو حرصت بمؤمنين

ولكن لا مشكلة فالعباقرة أمثالك وأمثال القاديانى الذى تتبعه يعلمون ما لا يعلمه الله ويقولون بما يخالف قول الله
وعلينا نحن قليلى الفهم وقليلى العبقرية أن نبصم على عبقريتك وعبقرية قاديانيك هذا ونترك ما قال به الله

القصور فى عقولنا وليس فى عبقريتكما
والجهل منا وليس فى عقيدتكما

قلت لنا

أما بالنسبة لقولك أن الأمة كانت مجتمعة على موضوع أن محمد هو آخر الأنبياء فهو قول زور... وإلا فماذا عن المهدي أو عيسى ابن مريم.. لا أعرف حقاً كيف تؤمنون بفكرتين متناقضتين في نفس الوقت...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نعم أيها العبقري الفذ
نحن نؤمن بأفكار متناقضة كثيرة
ألم أقل لك نحن جهلاء ولسنا عباقرة
بل منكرون للحق ومزورون

ولكن كنا نأمل أن تفيض علينا عبقريتك وتعرفنا ما هى علاقة المهدى بالأنبياء
هل أخبرك الله أنت أو قاديانيك بأن المهدى نبى أو رسول

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم عن المهدى رجل من أمتى
وقال رجل من آل بيتى
وقال خليفة

فهل قال أنه رسول أو نبى

لا ش: بأنكما تقولان بما لم يقل به محمد صلى الله عليه وسلم ولكما عذركما
فعبقريتكما أكبر من أن تخضعا لما قال به صلى الله عليه وسلم فتزيدون من عند عبقريتكما عما قال به المصطفى صلى الله عليه وسلم

لا أعيب عليكما عبقريتكما
ولكن جاهل مثلى وليس عبقرى له أن يسأل ولو بسذاجة فأنتم العباقرة
أين يكون التزوير هنا
ومن المزور هنا

وهل قول الله لنبيك القاديانى يتعارض مع قول الله لنبينا صلى الله عليه وسلم ؟!!!
يكون لقليل عقل وعبقرية مثى أن يلتمس الفهم من عبقريتكم الفذة هل يقول الله لرسله كلام متناقض ؟!!!

وقلت أن عيسى بن مريم والمهدى قد أتيا فعلا

من الواضح أنني أتناقش مع شخص غير مؤهل للنقاش... فنحن نؤمن يا زميل بأن المسيح الموعود أو المهدي المنتظر أو عيسى ابن مريم قد جاء...

ولمتخلف مثلى أن يسأل لم لم يقتل بن مريم المسيح الدجال وأين قتله ومتى قتله وأين وتى ظهر االمسيح الدجال الذى قتله
قال نبينا صلى الله عليه وسلم أن المسيح بن مريم يفتل الدجال عند باب لد
فكيف حدث هذا ومتى وأين


إلا أن يكون قول عبقريتكم متناقضا مع قوله صلى الله عليه وسلم
وبالطبع علينا أن نسلم بأن عبقريتكم الفذة فوق أحاديث المصطفى صلى الله عليه وسلم وأصدق منها
فنحن الجهلاء وأنتما ذوى العلم والعبقرية
وقول نبينا لا شأن لنا به أمام عبقريتكم الجبارة
رغم أن الله قال عن محمد صلى الله عليه وسلم
وما ينطق عن الهوى إن هو إلا وحى يوحى
ورغم أن الله لم يقل عن قاديانيك أنه وحى يوحى
رغم كل ذلك علينا أن نقبل مناقضتك أنت وقاديانيك لأقوال محمد صلى الله عليه وسلم


اتق الله يا رجل إن كنت تعلم بأنه لا إله إلا الله حقا وأن محمدا رسول الله
اتبع محمد صلى الله عليه وسلم ودعك من أكاذيب القاديانى والقاديانية

فلست عبقريا ولكنك كافر ببعض السنة ومفسر برأيك آيات الله بما يخالف شريعة محمد صلى الله عليه وسلم

فما القاديانى إلا كذاب من الكذابين الثلاثين

قال رسول الله : لا تقوم الساعة حتى يبعث دجالون كذابون قريب من ثلاثين كل يزعم أنه رسول الله "
رواه البخاري


للرد بقية

سيف الكلمة
05-22-2007, 06:43 PM
الحديث الذى جئت به من صحيح البخارى ينقض زيفكم ، فهو يحدد أنه لا نبيى بين محمد صلى الله عليه وسلم وبين نزول عيسى ، فلماذا تدعون أن فيكم أنبياء؟
لا أنبياء بين عيسى وبين محمد صلى الله عليه وسلم
لا من مدة عيسى الأولى إلى محمد صلى الله عليه وسلم
ولا من محمد صلى الله عليه وسلم للمدة الثانية لعيسى
وفى المدة الثانية لعيسى يكون عيسى مأموما بلإمام المسلمين فتكرمة هذه الأمة أمة المسلمين أن إمامهم منهم


النبوة لها شروط.. والأنبياء لهم معايير خاصة تثبت صدقهم... وهي ليست مفتوحة لكل من هب ودب كما أنها ليست مغلقة...
يا لعبقريتك الفذة
وتطاولك على تكذيب المصطفى صلى الله عليه وسلم
912 - لم يبق من النبوة إلا المبشرات .
قالوا : وما المبشرات ؟ قال : الرؤيا الصالحة
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 6990
لم يقل الرسل
ولم يقل أن النبوة مفتوحة بضوابط لغير من هب ودب
فقط قال الرؤيا الصالحة
إما أن تكون من المسلمين فتصدق ما جاء به محمد صلى الله عليه وسلم
وإما أن تكون كفرت بما جاء به محمد صلى الله عليه وسام
وشهادة الا إله إلا الله
أمر طيب
ولكنها لا تغنى عن شهادة أن محمد رسول الله
وشهادة أن محمد رسول الله تستلزم اتباع سنته وعدم تكذيب نبينا الكريم
هذا إن أردت أن تكون من المسلمين
ولك ما تريد
وتكون مرتدا عن الإسلام وتنتفى عنك صفة المسلمين ومسماهم
فلم تسلم وجهك لله ولم تسلم لنبيه بالصدق
فأنت من المكذبين ولست من المسلمين
وما الله بغافل عما تخربون به هذا الدين من بالزيادة والنقصان
ولن يتركك الله بغير حساب

ما وجه استشهادك بهذا الحديث الذى ذكرته هل قال النبى صلى الله عليه وسلم إن المهدى نبى ؟ هل أنكرنا أن هناك مهديا ؟ هل قلتم إن غلام ميرزا مجرد مهدى بالمعنى الذى وردت به السنن ؟ هل غلام ميرزا ادعى أنه المهدى فقط أم ادعى النبوة ؟ هل هو أصلا يصلح لأن يكون المهدى وأين هو الدليل ؟
يا جدع كفاك دجلا أين بقية ردك على مشاركتى سوف أنقلها لك طالما أنك تتعامى وتستغل بعد


هل قاتل غلام ميرزا الروم فى ملحمة عظيمة من فسطاطه بغوطة دمشق
وهل انتصر عليهم وفتح القسطنطينية
وهل فتح مدينة نصفها فى البر ونصفها فى البحر التى نتوقع أن تكون الفاتيكان
وهل استخرج من تحت البلاطة الثامنة بها ألواح التوراة ؟
هذه من علامات المهدى وأعماله وفق ما جاءنا عن محمد صلى الله عليه وسلم
فمن المزور هنا
أنت وميرزا أم نحن

أنتم تخربون الدين بجهل
ولا تغتر بوصفك بالعبقرية فى أول قولى فما أنت إلا من المفسدين
وحسابك عند الله عسير
إلا أن تتوب إليه مما أنت فيه من خلل ووهم أو فساد

عد إلى ربك ونبيك محمد صلى الله عليه وسلم ودعك من المفسدين

قال القاضي عياض: (نكفر من ادعى نبوة أحدٍ مع نبينا صلى الله عليه وسلم... أو من ادعى النبوة لنفسه، أو جوز اكتسابها والبلوغ بصفاء القلب إلى مرتبتها كالفلاسفة وغلاة المتصوفة، وكذلك من ادعى منهم أنه يوحى إليه وإن لم يدع النبوة، فهؤلاء كلهم كفار مكذبون للنبي صلى الله عليه وسلم، لأنه أخبر -صلى الله عليه وسلم- أنه خاتم النبيين لا نبي بعده ، وأخبر صلى الله عليه وسلم عن الله تعالى أنه خاتم النبيين ...) الشفاء (2/ 1070).
والرسل أنبياء

والحمد لله على أن جعلنى من المسلمين

غالي
05-26-2007, 02:36 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأشهد أن محمد عبده ورسوله
اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه.. وبعد،،،

لقد تعمدت في الفترة الماضية ألا أشارك في النادي حتى أدع القراء ينظرون بتمعن فيما قدمناه... وحتى أدع للزملاء فرصة ليلتقطوا أنفاسهم ويجهزوا ردودهم... وللأسف لم أجد مداخلة واحدة تستند إلى دليل شرعي واحد... لا يوجد غير الكلام والكثير من الكلام... وحتى الكلام أغلبه لا يعدو عن كونه استهزاءً وشخصنة.. وقد قلت سابقاً أن هذا الأسلوب هو أسلوب المفلسين... إن المؤمن الحق الواثق من إيمانه والذي يكون على بينه من ربه ودينه لا يجيب بهذا الشكل السافل... هناك من تحدث عن الكلاب وهناك من تحدث عن الحمير والبغال وهناك من تحدث عن الأقفية... والواضح أن هؤلاء أعلم بهذه الأمور من علمهم بأمور دينهم... إن هذا الأسلوب يشكف زيفكم.. فالشخص المفلس ليس لديه إلا الشتم والصراخ ليثبت وجهة نظره... هذا لو كان عنده نظر....
طالبنا الدكتور أبا مريم بان يستشهد بآية قرآنية واحدة تثبت بشكل واضح انقطاع الوحي والرسل... وطالبناه بأن يأتي بآية آخرى تثبت وجهة نظره الهزيلة في أن الله أخذ من الأنبياء أكثر من ميثاق واحد... فلم يأت بأي منهما...
اعتقد بأن الفترة الزمنية كانت أكثر من كافية.. وبالرغم من ذلك فسوف نعطيك المزيد من الوقت...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مراقب 1
05-26-2007, 03:09 AM
تسفيه كل الردود بلا استثناء هى حجة المفلس الذى لا يستطيع الرد .

محاولتك اضاعة الوقت والمجهود فى طلب إعادة كتابة الردود مكشوفة ، ولن اسمح لك بالاستمرار فى هذا ، ان كنت تملك رداً على كلام الإخوة فضعه ، وإلا فعد إلى صمتك ووفر علينا الوقت والمجهود .

بالمناسبة يا غالى أى محاولة للمشاغبة معى لن تفلح ، فالتزم افضل لك بما اطلبه منك .

الإخوة والأخوات الكرام لا يسمح بوضع أى ردود جديدة فى هذا الموضوع حتى يجيب العضو غالى على ما سبق من مداخلات .

أبو مريم
05-26-2007, 06:20 AM
معذرة .. فبما أنه ذكرنى بالاسم فلا بد من السماح لى بالرد بالفعل لم أرد على مشاركته الأخيرة بسبب أنه لم يتناول إلا عشر ما وجهته غليه من طعون وركز فقط على ما زعم أنه دليل أخذ الميثاق وأن الله لا يأخذ من الناس إلا ميثاق واحد وهذا الميثاق لا يشمل إلا شىء واحد وهو أن يصدق كل نبى النبى الذى بعده وبما أن الله تعالى قد أخذ ميثاق النبيين وبما أن محمد صلى الله عليه وسلم من النبيين فقد أخذ منه الميثاق الوحيد الذى أخذه الله تعالى على عباده والذى لا يشمل إلا شيئا واحدا فقط وهو تصديق النبى الذى بعده ولا يدخل فيه أى شىء آخر غير ذلك فهذا دليل على أن بعد محمد صلى الله عليه وسلم يأتى نبى آخر هو غلام ميرزا ..
هذا العك والعبث والتهريج هو الدليل الذى أتى به ويريد منى أن أرد عليه على الرغم من أنه لم يرد على أى شىء مما وجهته غليه .
أعتقد أننا نحاور شخصا لا يستحى من نفسه .
عموما هذه هى المشاركة الى أنتظر منه الرد عليها :


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غالي
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على أشرف المرسلين سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام..
وبعد..اتوجه بالشكر لكل من شارك بالموضوع بما فيه الفائدة..
فلندخل مباشرة في صلب الموضوع...
الزميل أبو مريم قدم آية وحيدة باعتبارها الدليل على انقطاع الوحي والنبوة.. وقد أورد نصوصاً من التفاسير القرآنية التي تؤيد هذا الرأي...
وقد سبق لنا أن قلنا أن هناك تفاسير أخرى تتناقض مع ما ذهب إليه البعض.. وما اختلف عليه لا تبنى على أساسه عقيدة... وعلى العموم هذه بعض التفاسير التي تخالف ما ذهب إليه أبو مريم من التفاسير التي أوردها... أولا: لا فرق بين آية وحيدة ومائة آية طالما أنها نص صريح فى المسألة فالأمر ليس كميا كما يتوهم من لا خلاق لهم .
ثانيا: لم أقدم دليلا وحيدا بل قدمت أدلة من القرآن والسنة المتواترة والإجماع .
ثالثا : من قال إن ما وقع فيه الاختلاف لا يحتج به مهما كانت طبيعة هذا الاختلاف ؟
هذه القاعدة فى حد ذاتها خطأ .
ثم من قال إن هناك اختلاف حول كون النبى صلى الله عليه وسلم هو آخر الأنبيا ؟



اقتباس:
يقول السيوطي:
السيوطى الذى تنقل عنه قال ما نصه :
الدر المنثور - (ج 6 / ص 618)
وأخرج ابن أبي شيبه عن عائشة رضي الله عنها قالت : قولوا خاتم النبيين ولا تقولوا لا نبي بعده
وأخرج ابن أبي شيبه عن الشعبي رضي الله عنه قال : قال رجل عند المغيرة بن أبي شعبة صلى الله على محمد خاتم الأنبياء لا نبي بعده فقال المغيرة : حسبك اذا قلت خاتم الأنبياء فأنا كنا نحدث ان عيسى عليه السلام خارج فان هو خرج فقد كان قبله وبعده

وقد ذكر ذلك بعد أن أورد روايات يصعب حصرها بلغت فى مجموعا حد التواتر لفظا ومعنى بعبارة (( لا نبى بعدى )) وهذا يعنى أنه مجرد اجتهاد من بعض الصحابة رضى الله عنهم مخافة أن يختلط الأمرعلى الناس بشأن عيسى عليه السلام كما قال المغيرة رضى الله عنه وليس لأنه قد يكون هناك نبى بعده .
ومن الواضح أن ما ذكرته عائشة رضى الله عنها مخالف للفظ النبى صلى الله عليه وسلم ؛ فلا يصح أن يقول النبى صلى الله عليه وسلم ((لا نبى بعدى)) ويقول غيره ((لا تقولوا لا نبى بعده)) غير أننا نلتمس لها العذر رضى الله عنها إن صحت الرواية عنها ، وفى جميع الأحوال لم يكن لما ذكرته علاقة بإرسال نبى بعد محمد صلى الله عليه وسلم أو بتفسير معنى خاتم النبيين وحمله على معنى آخر غير ما أجمع عليه الصحابة رضوان الله عليهم هذا مع افتراض صحة الرواية فكيف إذا كانت ضعيفة وكان الحديث منقطع :فالحديث الذى ذكره السيوطى وقال فى المصنف لابن أبى شيبة أخرجه ابن ابى شيبة عن حسين بن محمد قال حدثنا جرير بن حازم عن محمد يعني ابن سيرين عن عائشة قالت: " قولوا خاتم النبيين ولا تقولوا لا نبي بعده"، إسناد هذا الأثر منقطع لأن محمد بن سيرين لم يسمع من عائشة شيئاً قال الإمام ابن أبي حاتم: سمعت أبي يقول: "ابن سيرين لم يسمع من عائشة شيئا"
وقال العلامة صلاح الدين أبو سعيد خليل بن كيكلدي بن عبد الله العلائي الدمشقي ت(761هـ) وقال البخاري: "لم يسمع ابن سيرين من عائشة رضي الله عنها شيئا" ونقل عنه الحافظ ابن حجر.
ومن البين أن الأثر الموقوف على الصحابي لا يقاوم الحديث المرفوع الصحيح، وكيف إذا كان ذلك الأثر منقطعا ؟!
.

اقتباس:
يقول الشعراني في تفسير حديث لا نبي بعدي: فإن مطلق النبوة لم يرتفع وإنما ارتفع نبوة التشريع فقط.. كما يؤيده حديث (من حفظ القرآن فقد أدرجت النبوة بين جنبيه) وقوله لا نبي بعدي ولا رسول المراد به لا مشرع بعدي...
اليواقيت والجواهر للشعراني
محي الدين بن عربي يقول: إن النبوة التي انقطعت بوجود رسول الله إنما هي نبوة التشريع لا مقامها.. فلا شرع ناسخاً لشرعه ولا يزيد في حكمه شرعاً آخر.. وهذا معنى قوله إن الرسالة والنبوة قد انقطعت.. فلا رسول بعدي ولا نبي.. أي لا نبي بعدي يكون على شرع يخالف شرعي.. بل يكون تحت حكم شريعتي...
ابن عربي - الفتوحات المكية
وفي فصوص الحكم يقول ابن عربي: وأما نبوة التشريع والرسالة فمنقطعة.. وفي محمد قد انقطعت.. فلا نبي بعده.. يعني مشرعاً أو مشرعاً له.. ولا رسول وهو المشرع.. ثم قال: إلا أن الله لطف بعباده فأبقى لهم النبوة العامة التي لا تشريع فيها..
أبو عبد الله محمد بن علي بن الحسن الحكيم الترمذي فقد انتقد بشدة من فسر خاتم النبيين بآخرهم فقال: إن من عميّ عن خبر هذا يظن أن (خاتم النبيين) تأويله أنه آخرهم مبعثاً.. فأي منقبة في هذا.. وأي علم في هذا.. هذا تأويله البُله الجهلة..
ختم الأولياء لأبي عبد الله الترمذي
ما نقلته عن الصوفية لا عبرة به ولا يعتد به خاصة من شاع فساد عقيدته وطلبه للنبوة راجع ترجمة ابن عربى والشعرانى .



اقتباس:
يقول الشيخ ولي الله شاه الدهلوي:
"فعلِمنا بقوله عليه الصلاة والسلام: لا نبي بعدي ولا رسول، وأن النبوة قد انقطعت والرسالة، إنما يريد بها التشريع."
قرة العينين في تفضيل الشيخين لولي الله الدهلوي

أولا : نريد نص الكلام من أوله ما معنى ((فعلمنا)) ما هذه الفاء السببية ما هو السبب فى ذلك العلم ؟
ثانيا: لو كان المقصود من كلامك أنه قال إن معنى قول النبى صلى الله لا نبى بعدى أنه لا نبى مشرع ، فلا يوجد دليل عليه من النص إلا إن كان يقصد بذلك ما قد يتوهمه البعض من تعارض نزول عيسى عليه السلام فينكر البعض نزوله أو يتوهم أنه سترفع عنه النبوة كما يظن بعض السفهاء بل لقد أرسل عيسى عليه السلام قبل محمد غاية ما فى الأمر أنه سيموت بعده والعبرة ليست بزمان الموت بل بوقت الإرسال .
ثالثا :يلزمك أن تأتى بنص كلام الدهلوى فى مسألة ادعاء النبوة بعد النبى صلى الله عليه وسلم ولا تقتطع من كلامه نريد نصا صريحا يقول فيه إنه لا يمتنع أن يكون هناك نبى بعد محمد صلى الله عليه وسلم يولد بعده ويرسل بعده .

اقتباس:
الملا علي القاري يقول في تفسير حديث ( لو عاش إبراهيم لصار نبياً) فلا يناقض قوله تعالى (وخاتم النبيين) إذ المعنى: أنه لا يأتي نبي بعده ينسخ ملته.. ولم يكن من أمته..
هذا كالذى سبقه ويضاف عليه أن الله تعالى لم يشأ أن يعيش ولد ذكر للنبى صلى الله عليه وسلم لأنه لو عاش لكان نبيا، وهذا قدر الله تعالى أنه لن يحدث لذلك لم يعش أحد من أبناء النبى صلى الله عليه وسلم الذكور فهذا دليل عليكم لا لكم .

اقتباس:
وأحب أن أقول للذين يكفروننا بأنه من الأحرى أن تكفروا أيضاً كل المذكورين أعلاه لعدم موافقتهم أهوائكم عن انقطاع النبوة...
بالنسبة لابن عربى والشعرانى وابن سبعين والمقتول ومن على شاكلتهم وكل من طلب النبوة بالاجتهاد لفساد فى نفسه واختلال فى طبعه ممن سار على نهجهم غلام ميرزا فهؤلاء الأمر فيهم محسوم مع بعض التفصيل فمن أهل العلم من لم يكفر ابن عربى وزعم أنه كان مهلوثا على سبيل المثال .
الأمر الآخر أنكم أضل من هؤلاء سبيلا فلم يدعى ابن عربى النبوة كما ادعيتموها بل ولم يشر غلى إمكانية ذلك صراحة لو أردت الدفاع عنهم لفعلت ولكن ليس هنا موضعه فالشأن ألا تعارض نص القرآن والسنة المتواترة وإجماع الصحابة والمسلمين بقول بالاقتطاع من بعض كلمات المتأخرين أو من كلام الصوفية ومن اشتهر عنهم طلب النبوة والتطلع إليها هذا لا يليق ببحث علمى وإن دل على شىء فإنما يدل على ضعف الحجة وتهافت المذهب وإلا فما معنى أن تكون هذه هى أقوى الحجج لديكم ؟!
والأمر الثالث وهو ما لا يكان يقطن إليه إلى القليل أنكم لا تكفرون بشىء واحد فى ادعائكم نبوة الغلام بل بشيئين :
أحدها: إيمانكم بكاذب على أنه نبى .
وثانيها : أنكم خالفتك إجماع المسلمين فى أمر معلوم من الدين بالضرورة ووردت فيه النصوص الصريحة من كتاب وسنة متواترة .


اقتباس:
هو القرآن الكريم... والتفسير الذي قدمناه يتوافق مع سياق الآية (وخاتم النبيين) كما تؤكده قواعد اللغة العربية التي أخذت أساساً من القرآن الكريم...

؟!!
لا طبعا ليس ما قدمته متفقا مع سياق الآية ولا مع قول أهل اللغة وقد أتيناك بكلامهم فراجعه ودعك من العناد والكبر واتباع الهوى .


اقتباس:
كما أن القرآن الكريم يحتوي على آيات آخرى تؤكد بأن النبوة لم ولن تنقطع عن أمة الإسلام... من الناحية العقلية المحضة لا يمكن أن يكون كلمك إلا كذبا فالنبوة لا بد وأن تنتهى لأن الدنيا ستنتهى ولا يوجد هناك شىء لا ينقطع لا نبوة ولا غيرها .
أما من الناحية الشرعية فكلمك خطأ وتحريف :

اقتباس:
آية أخذ المثاق:
وَإِذْ أَخَذْنَا مِنَ النَّبِيِّينَ مِيثَاقَهُمْ وَمِنكَ وَمِن نُّوحٍ وَإِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَأَخَذْنَا مِنْهُم مِّيثَاقًا غَلِيظًا (7) الأحزاب

ولو أننا بحثنا عن هذا الميثاق الذي يتحدث عنه الله تعالى فسنجد الإجابة عليه في آية آخرى من القرآن:
وَإِذْ أَخَذَ اللّهُ مِيثَاقَ النَّبِيِّيْنَ لَمَا آتَيْتُكُم مِّن كِتَابٍ وَحِكْمَةٍ ثُمَّ جَاءكُمْ رَسُولٌ مُّصَدِّقٌ لِّمَا مَعَكُمْ لَتُؤْمِنُنَّ بِهِ وَلَتَنصُرُنَّهُ قَالَ أَأَقْرَرْتُمْ وَأَخَذْتُمْ عَلَى ذَلِكُمْ إِصْرِي قَالُواْ أَقْرَرْنَا قَالَ فَاشْهَدُواْ وَأَنَاْ مَعَكُم مِّنَ الشَّاهِدِينَ (81) آل عمران
إن هذه الآية توضح بأن الله تعالى قد آخذ ميثاقاً من كل نبي مرسل من لدنه أن يؤمن بأي رسول يأتي مصدقاً لما معه وأن ينصره.. كما أن هذا الخطاب يشمل أمة أي رسول من هؤلاء الرسل...
والسؤال الذي أرغب في طرحه على منكري بعث الإنبياء غير المشرعين في الأمة الإسلامية.. لو كان ما تقولونه صحيحاً من أن النبوة بكل أشكالها قد انقطعت.. فلماذا أخذ الله نفس ميثاق الأنبياء من الرسول محمد عليه الصلاة والسلام؟؟؟؟
أولا :من قال إن الميثاق المذكور فى آية الأحزاب هو نفسه المذكور فى آية آل عمران؟ لا شك أن ذلك يفتقر إلى دليل .
ثانيا :لو كان المقصود بآية الأحزاب من الميثاق أن كل نبى يؤيد الذى بعده لامتنع ذلك عقلا لأنه لا بد من وجود نبى يكون آخرهم لا يدخل فى هذا الميثاق وهذا يتناقض مع أن الله تعالى أخذ منهم الميثاق جميعا .

خلاصة القول :
الزميل القاديانى يعتمد فى استدلالاته على أمور منها :
1- أن الأدلة بأعدادها وبكميتها .
2- أنه لا يوجد دليل على أن النبى صلى الله عليه وسلم هو خاتم النبيين بالمعنى الذى أجمع عليه الصحابة والسلف ومن تبعهم سوى دليل واحد وأنه لا توجد أى أدلة أخرى فلا عبرة بإجماع ولا نص حديث ولا تواتر ولا دلل عقل ولا غير ذلك .
3- إذا قال النبى صلى الله عليه وسلم ((لا نبى بعدى)) وقال غيره (( لا تقولوا لا نبى بعدى )) رد قول النبى صلى الله عليه وسلم بقول فلان طالما أنه يتفق مع معتقد القاديانية الباطل .
4- أن كل قول لا يفهم منه صراحة أنه لا نبى بعده صلى الله عليه وسلم فهو يدل دلالة قاطعة على أن هناك نبى بعده حتى ولو كان قائله يكفر من يقولون بذلك .
5- أن قول الصحابة يرد بقول الصوفية كالشعرانى وابن عربى فى مسألة ختم النبوة .
6- أن إجماع المسلمين فى عصر من العصور ينخرق إذا شذ عنه أى شخص كان فى عصر من العصور حتى ولو كان متهما فى عقله أو عقيدته بل يعتبر ذلك دليلا على أن خلاف الإجماع ونقيضه هو الصحيح .
7- الكذب على أهل اللغة وأهل التفسير عامدا متعمدا والادعاء بأنهم قالوا وأكدوا على أن خاتم الأنبياء لا تعنى أنه آخرهم ولا يفهم منها ذلك .
8- اعتماده على التشكيك فى الأدلة فى مواضح تتطلب الأدلة واعتقاده بأن التشكيك فى أدلة الخصم هو فى حد ذاته دليل له حتى ولو كان هو أصلا المطالب بالدليل وليس الخصم .
9- مناقضة صريح العقل بزعمه أن النبوة من الممكن أن تستمر إلى ما لا نهاية واستناده على ذلك الزعم فى إثباته لعقيدته .
10- مناقضة الحديث الصحيح المتواتر بالضعيف الذى اجتمع فيه الوقف والانقطاع .
11-اعتماده على ما يمكن أن يقتطع من كلام شخص وتأويله بما يريد وصرفه للمعنى الذى يريده حتى ولو كان لا يحتمل هذا المعنى حتى ولو كان هذا الشخص يكفر صراحة من يقول بذلك .
12- أشياء أخرى كالمدارة وادعاؤه بأن الكذاب لم يحرف الشرع ولم يأمر بأشياء جديدة تناقض الشرع ، وأن على المسلمين ألا يكفروه استنادا لمجرد لتلك الأدلة الواهية التى يسوقونها ، وكاجتماع أكثر نقطة من نقاط الضعف معا فى استدال واحد ، وكتكلفه كل ذلك من أجل شىء لا يستحق كل هذا العناء فلو وضعنا تكذيب غلام ميرزا فى كفة أمام شخص عاقل ما تجشم كل تلك العقبات الاستدلالية وتنكب كل هذه الحجج الساطعة أمام عاقل لما أمكنه أن يختار إلا تكذيب هذا المدعى ويباهل على ذلك والراجح شخص من ثلاثة :
-مغرض أفاك عميل يعلم ذلك من نفسه علم اليقين كحال الكاذب المدعى.
- أو صاحب هوى وبدعة وجد فى هذا المذهب ضالته فآمن به ثم بحث له عن دليل.
-جاهل مركب يقاد كما تقاد البهائم ويخدع ببعض الإسلام ليخرجونه من الإسلام كله
لقد أعطيته الفرصة الكافية للرد فلم يفعل رغم أنه وعد بذلك ووضع شيئا عبارة عن رد هزيل على عشر تلك المشاركة وصمت فلما قمت بالرد على هذا الرد الهزيل جعل تناسى الموضوع والمشاركة بل وادعى أننى الذى تجاهلت الرد عليه .
شنشنة عرفناها من أخرم !!

احمد المنصور
05-26-2007, 10:49 PM
تسفيه كل الردود بلا استثناء هى حجة المفلس الذى لا يستطيع الرد .

محاولتك اضاعة الوقت والمجهود فى طلب إعادة كتابة الردود مكشوفة ، ولن اسمح لك بالاستمرار فى هذا ، ان كنت تملك رداً على كلام الإخوة فضعه ، وإلا فعد إلى صمتك ووفر علينا الوقت والمجهود .

بالمناسبة يا غالى أى محاولة للمشاغبة معى لن تفلح ، فالتزم افضل لك بما اطلبه منك .

الإخوة والأخوات الكرام لا يسمح بوضع أى ردود جديدة فى هذا الموضوع حتى يجيب العضو غالى على ما سبق من مداخلات .

مع أن الإدارة لا تحتاج إلى تأكيد من أحد، إلا أنني ساسمح لنفسي بأن أضع تحت هذا الكلام مليون خط.

غالي
06-10-2007, 01:38 AM
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمداً رسول الله
اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه
وبعد،
تقول لؤلؤة الإسلام:
-
ان المشكلة تتعلق بغياب الهداية عن الناس ، وانا اقول لك ان الهداية موجودة والفضلاء موجودين لم يفنوا بعد ، فلا احد يستطيع انكار ان هناك اناس على خلق قويم ومبادى سامية وهدى لكنهم ربما اقل من عصر نبوة محمد

2-قلة عددهم ليس دلالة على وجوب وجود رسول جديد ، وذلك لان لا علاقة بين وجود الرسول وعدد المهتدين ، فهناك انبياء لم يؤمن بهم الا القليل مثل نوح عليه السلام وهناك انبياء ياتوا وليس معهم احد وانت طبعا تعرف الحديث(يأتي النبي ومعه الرهط، ويأتي النبي ومعه الرجل والرجلان، ويأتي النبي وليس معه أحد وإني لأرجو أن أكون أكثرهم تابعاً" فيقال له: انظر إلى الأفق فإذا سواد يملأ الأفق ثم قيل لي انظر هاهنا وهاهنا في آفاق السماء فإذا سواد قد ملأ الأفق قيل: هؤلاء أمتك" رواه البخاري(5705)، ومسلم(220)) ..

والشاهد (وياتى النبى وليس معه احد) فلا علاقة بين وجود الرسول وعدد المتبعين والسؤال الذى يطرح نفسه الان لماذا ارسل الله هذا الرسول الذى لايتبعه احد؟

3- ارسل الله الرسول الذى ليس معه احد حجة على البشر فمن اهتدى فلنفسه ومن ضل فعليها (. رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل وكان الله عزيزا حكيم(

أظن أن من لديه عقل يستطيع أن يرى مدى التناقض في كلام الأخت الموضح أعلاه...

وتقول أيضاً:

عليه الصلاة والسلام(قال تعالى : اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا، وقال النبي صلى الله عليه وسلم: تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك )
وقال( تركت فيكم ما ان تمسكتم به لم تضلوا بعدى ابدا كتاب الله و سنتى )

ومعلوم ان النبى محمد وضح الكتاب وشرحه وله سنة لم يقصر فى التبليغ عن ربه ولم يترك شيئ لم يوضحه فرسالته كاملة
اخذها وفهمها منه الصحابة والتابعين وحفظت فى الكتب ووصلت الينا بالتواتر

ونقول لكم بأن القرآن يبين لنا أن الأنبياء كانوا يبعثون فيما سبق لكل مرض روحي مهما كان صغيراً... فيقوم الأنبياء دون غيرهم بالإصلاح... على الرغم من أن الكتب السماوية كانت موجودة في أقوامهم مسبقاً (على سبيل المثال عيسى عليه السلام)، ولو نظرنا اليوم إلى حال النفس البشرية فسنجد أنه لا يوجد مرض روحي إلا وهو منتشر على نطاق واسع في أيامنا هذه... ومع ذلك فإن أصحاب أنصاف العقول من الذين أخذوا الدين بالوراثة عن أبائهم وأجدادهم يرفضون بشدة إمكانية مجيء مصلح من الله تعالى... وكأنهم يقولون لو ظهر الدجالون الكذابون فلا بأس علينا... لكن يجب ألا يأتي نبي من الله فإننا لا نقدر على تحمله؟؟؟!!!!! أي منطق سقيم ومغشوش هذا!!؟؟

إن القرآن يحتوي على آيات صريحة تؤكد بشكل قاطع وجود النبوة وإمكانية الحصول عليها... يقول تعالى:

وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقًا (69) النساء
فالله تعالى يعلن هنا أن الذين يطيعون الله ورسوله أي محمداً عليه الصلاة والسلام... طاعة صادقة سوف يحوزون على درجات الأنبياء والصديقين والشهداء والصالحين...
ثم يقول تعالى في موقع آخر:
اللَّهُ يَصْطَفِي مِنَ الْمَلَائِكَةِ رُسُلًا وَمِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ (75) الحج
يقول البعض عن هذه الآية أنها نزلت حين كان الله عز وجل قد امتنع عن اصطفاء الرسل من الناس... وكان رسول الله عليه الصلاة والسلام قد أصبح آخر النبيين... لكن الحقيقة أن الله يخبر النبي عليه الصلاة والسلام أنه يصطفي رسلاً من الناس.... ولم يقل (كان يصطفي)... ولو كانت النبوة قد انقطعت نهائياً فما هو الغرض الذي تفيده هذه الآية إذاً؟؟؟؟ إن كلمة يصطفي جاءت في صيغة المضارع لتفيد الاستمرار... ألا ليتهم يفهمون هذه النكتة البسيطة....

وأحب أن اقول للأخوة الذين يحتجون بوجود القرآن والسنة لينكروا بعثة مصلح من عند الله تعالى لتدارك وضع الأمة الذي يواصل انحطاطه يوماً بعد يوم... أقول لكم بأننا لا نختلف معكم مطلقاً بوجود القرآن الكريم بيننا غير محرف ولا مبدل، لكن القول السخيف الذي بات مبتذلاً أكثر من اللازم بأننا لسنا بحاجة لمصلح إلهي من عند الله بسبب وجود القرآن فينا غير محرف هو قول يرفضه القرآن نفسه رفضاً قاطعاً، يقول تعالى عز وجل:
وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآنَ مَهْجُورًا (30) الفرقان
هذه الشكوى الذي يرفعها النبي عليه الصلاة والسلام كم هي أليمة... فما هو المراد من هذه الآية؟؟ وكيف سيهجر الناس القرآن الكريم؟؟؟
نجد أن الرسول عليه الصلاة والسلام يخبرنا عن ذلك في أحد أحاديثه فيقول:
عن زياد بن لبيد رضي الله عنه قال: ذكر النبي صلى الله عليه وسلم شيئاً فقال: (ذاك عند أوان ذهاب العلم، قلتُ: يا رسول الله كيف يَذهَبُ العلم ونحن نقرأ القرآن ونُقرِئُهُ أبناءنا إلى يوم القيامة ؟ قال: ثَكِلَتكَ أمّك يا زياد إنْ كنتُ لأراك من أفقه رجال المدينة، أوليس اليهود والنصارى يقرأون التوراة والإنجيل، لا يعملون بشيءٍ مِمّا فيه).(إبن ماجة ـ كتاب الفتن)
إن هذا الحديث يظهر أن الصحابة رضي الله عنهم قد استغربوا من نبوءة الرسول عليه الصلاة والسلام عن انحراف المسلمين وفسادهم بالرغم من وجود القرآن الكامل والسنة الشريفة.

ونجده في حديث آخر يقول:
((..يأتي على أمتي زمان لا يبقى من الإسلام إلا اسمه و من القرآن إلا رسمه)) مشكاة المصابيح في كتاب العلم ورواه البهيقي في شعب الإيمان، وكنز العمال
وهنا أود أن أتوجه لكم بسؤال... ما هي النعمة التي أتمها الله علينا؟؟؟؟؟

وأخيراُ تقول:

انا ابدا لا اشكك فى صدق من تقول انهم نزل عليهم الوحى ،هم حقا نزل عليهم وحى لكنه شيطانى وليس الهى ، صدقنى يا زميلى هذا ليس استهزاء ،هذه حقيقة فالشياطين والجان كائنات شريرة عدوة للانسان لاتريد له الفلاح فتتجسد لهم وتحادثهم وتوحى اليهم لتصرفهم عن خير الهدى هدى محمد ،اسال الله ان يهدينا جميعا لما يحب ويرضى


وخير رد على هذا الكلام هو قوله تعالى:
وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاء إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ (51) الشورى

وستأتي الردود على بقية الزملاء تباعاً
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبو جهاد الأنصاري
06-10-2007, 02:32 AM
إن القرآن يحتوي على آيات صريحة تؤكد بشكل قاطع وجود النبوة وإمكانية الحصول عليها... يقول تعالى:

وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقًا (69) النساء
فالله تعالى يعلن هنا أن الذين يطيعون الله ورسوله أي محمداً عليه الصلاة والسلام... طاعة صادقة سوف يحوزون على درجات الأنبياء والصديقين والشهداء والصالحين... أكمل أيها المحرف لكلام الله. أكمل الكلام ولا تتبع أسلوب :( ولا تقربوا الصلاة)
يجب أن تضيف إلى كلامك عبارة ( ... فى الجنة). فليس المقصود بالمعية هنا فى الدنيا ، إذ لو كان المقصود بهذه الآية أنها فى الدنيا ، كيف إذن نكون مع الشهداء!؟؟؟
ألم أقل أنك محرف لكلام الله.


ثم يقول تعالى في موقع آخر:
اللَّهُ يَصْطَفِي مِنَ الْمَلَائِكَةِ رُسُلًا وَمِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ (75) الحج
يقول البعض عن هذه الآية أنها نزلت حين كان الله عز وجل قد امتنع عن اصطفاء الرسل من الناس... وكان رسول الله عليه الصلاة والسلام قد أصبح آخر النبيين... لكن الحقيقة أن الله يخبر النبي عليه الصلاة والسلام أنه يصطفي رسلاً من الناس.... ولم يقل (كان يصطفي)... ولو كانت النبوة قد انقطعت نهائياً فما هو الغرض الذي تفيده هذه الآية إذاً؟؟؟؟ إن كلمة يصطفي جاءت في صيغة المضارع لتفيد الاستمرار... ألا ليتهم يفهمون هذه النكتة البسيطة....
ألا ليتك تتقى الله ....
الفعل المضارع يفيد أن هذا من أفعال الله ، وأفعال الله غير محصورة ولا محدودة بزمان فالإطلاق فى الآية لإطلاق الفعل لله ، وليس لإطلاق وقوع الفعل على البشر.
كذلك الفعل المضارع يختص بالملائكة فالله سبحانه وتعالى يصطفى من الملائكة رسلاً كل يوم : فمنها من هو موكل بالقطر ومن هو موكل بأرزاق العباد ومنهامن هو موكل بقبض الرواح ............... إلخ وهذا بشكل دائم غلى يوم الدين.


وأحب أن اقول للأخوة الذين يحتجون بوجود القرآن والسنة لينكروا بعثة مصلح من عند الله تعالى لتدارك وضع الأمة الذي يواصل انحطاطه يوماً بعد يوم... أقول لكم بأننا لا نختلف معكم مطلقاً بوجود القرآن الكريم بيننا غير محرف ولا مبدل، لكن القول السخيف الذي بات مبتذلاً أكثر من اللازم بأننا لسنا بحاجة لمصلح إلهي من عند الله بسبب وجود القرآن فينا غير محرف هو قول يرفضه القرآن نفسه رفضاً قاطعاً، يقول تعالى عز وجل:
وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآنَ مَهْجُورًا (30) الفرقان
هذه الشكوى الذي يرفعها النبي عليه الصلاة والسلام كم هي أليمة... فما هو المراد من هذه الآية؟؟ وكيف سيهجر الناس القرآن الكريم؟؟؟
يا سلام على الأفهام ، ألم تكن الآيةموجودة فى عهد النبى صلى الله عليه وآله وسلم !؟
فهل كان عصر النبى - وهو حي - فى حاجة إلى مصلح إلهى كما تقول!!!!؟
هيا أسمعنى إجابتك أنا منتظر.....
كذلك دعنا الآن من إمكانية ثبوت أو عدم ثبوت جواز النبوة بعد النبى ، دعنا من هذ الآن ، وقل لى إذن كيف ، لو افترضنا صحة كلامك بأن باب النبوة لا زال مفتوحاً لكل من هب ودب ليدخل فيه ، كيف إذن نعرف ونتأكد بأن مدعى النبوة الذى ستأتون به هومصلح غلهى وليس مفسد شيطانى !!؟
كيف ستثبت نبوته؟

أبو جهاد الأنصاري
06-10-2007, 02:36 AM
عفواً لم أر تنبيه المراقب إلى عدم وضع ردود من طرفنا حتى يستكمل غالى ردوده علىالمشاركات السابقة.
فسمعا ًوطاعة إن أردتم حذفها فلا بأس ، وإن أردتم تركها ليرد عليها غالى فى دورها فلا بأس أيضاً.
دمتم طيبين.

غالي
06-10-2007, 02:37 AM
يسأل الزميل الجهبذ سيف الإسلام عن علاقة المهدي بالأنبياء... ونقول له بأن المهدي وعيسى ابن مريم هما شخصية واحدة بشر بها الرسول (ص)... وهناك العديد من الأدلة التي تؤكد ذلك منها تشابه ما سيقوم به كل من المهدي وعيسى بحسب احاديث الرسول كما أن هناك حديث يؤكد أن المهدي انما المقصود به عيسى...
( لا يزداد الأمر إلا شدة ولا الدنيا إلا إدبارًا ولا الناس إلا شحاً ، ولا تقوم الساعة إلا على شرار الناس ، ولا المهدي إلا عيسى بن مريم ) رواه ابن ماجه في سننه [1341] والحاكم في مستدركه [4/441] والخطيب في تاريخه [5/361] كلهم من طريق يونس بن عبد الأعلى المصري ، ثنا محمد ابن إدريس الشافعي ، حدثني محمد بن خالد الجندي ، عن أبان بن صالح ، عن الحسن ، عن أنس بن مالك عن رسول الله صلى الله عليه وسلم

حديث أبي هريرة رضي الله عنه ، الذي يقول فيه - صلى الله عليه وسلم - : ( والذي نفسي بيده ليوشكن أن ينزل فيكم ابن مريم حكماً مقسطاً ، فيكسر الصليب ، ويقتل الخنزير ، ويضع الجزية ، ويفيض المال حتى لا يقبله أحد ، حتى تكون السجدة الواحدة خيراً من الدنيا وما فيها )
(المهدي مني أجلى الجبهة أقنى الأنف يملأ الأرض قسطا وعدلا كما ملئت جورا وظلما ويملك سبع سنين ) أخرجه ابى داود ج2 ص509

ورد في مسند أحمد عن أبي سعيد الخدري، أن رسول الله قال: " إبشركم بالمهدي، يبعث في أمتي على اختلاف من الناس، فيملأ الأرض عدلاً، كما ملئت ظلماً وجوراً، يرضى عنه ساكن السماء، وساكن الأرض، يقسم المال صحاحاً، فقال له أحدهم: فما صحاحاً؟! قال: بالسّوية بين الناس ةقال يملأ الله قلوب أمة محمد غنى، ويسعهم عدله.

من الواضح في الحديثين أن المهدي وعيسى ابن مريم سيقومان بنفس الأعمال... فكلاهما سيحكم بالعدل... فلماذا إذا سيبعث الله شخصين مختلفين للقيام بنفس الأعمال؟؟!!!
وما هو المنطق من إرسال اثنين بدلاً من أن يكون المرسل شخص واحد؟؟!!

ثم استشهد الزميل بالحديث التالي على أنه دليل على انقطاع النبوة:
لم يبق من النبوة إلا المبشرات .
قالوا : وما المبشرات ؟ قال : الرؤيا الصالحة
وأعود وأكرر ردي السابق على أحد الزملاء الذين استشهدوا بنفس هذا الحديث (من الواضح أنكم لا تقرأون أو لا تريدون الفهم)
الحديث لا يقول بانقطاع النبوة بل يقول بأن ما تبقى منها هو المبشرات فقط وهي الرؤيا الصالحة بدليل حديث آخر للرسول (ص):(الرؤيا الحسنة من الرجل الصالح جزء من ستة وأربعين جزءاً من النبوة )
( رؤيا المؤمن جزء من ستة وأربعين جزءاً من النبوة )
وبالنسبة لكلامك عن كسر الصليب وقتل الخنزير فقد تم بالفعل كسر الصليب وتم بالفعل قتل الخنزير لكنكم لا تفهمون المعنى الحقيقي لهذه النبؤات العظيمة...
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ناصر التوحيد
06-10-2007, 02:41 AM
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
أشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمداً رسول الله

مثلك لازم يقول وأشهد أن محمداً رسول الله وخاتم الانبياء والمرسلين ولا نبي بعده
لانك لا تعطي للشهادة معناها الاسلامي الحقيقي .. ولا تعطيها مؤداها .. فيجب عندك - كونك حالة خاصة - ان تقولها بصيغة محددة


اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه
آمين يا رب




ونقول لكم
الاخت الفاضلة تقول لك انت
ويا ليتك فهمت كلامها
الاخت الفاضلة قالت لك

3- ارسل الله الرسول الذى ليس معه احد حجة على البشر فمن اهتدى فلنفسه ومن ضل فعليها (. رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل وكان الله عزيزا حكيم)

ثم انت تقول :

بأن القرآن يبين لنا أن الأنبياء كانوا يبعثون فيما سبق لكل مرض روحي مهما كان صغيراً... فيقوم الأنبياء دون غيرهم بالإصلاح...
فهل هم دعاة وهداة ام اطباء روحانيين ..
فمن اهتدى فلنفسه ومن ضل فعليها
يعني يرسلون للهداية ولكشف الضلال ومحاربته
اما الطب الروحاني فقد ينفع عند الاحمديين .. مرضى ..بالامراض الروحانية والنفسية
الله الشافي والمعافي
توجه الى الله


ولو نظرنا اليوم إلى حال النفس البشرية فسنجد أنه لا يوجد مرض روحي إلا وهو منتشر على نطاق واسع في أيامنا هذه...
مرض روحي وعقلي ونفسي .. نعم ..واكثر انتشاره عند الضالين بكل اصنافهم ..
طيب !!؟؟


ومع ذلك فإن أصحاب أنصاف العقول من الذين أخذوا الدين بالوراثة عن أبائهم وأجدادهم يرفضون بشدة إمكانية مجيء مصلح من الله تعالى...
خلص .. انكشفت نيتك وغرضك ..
انت تدعو للخروج عن الاسلام الذي ورثناه
وبصراحة عجيبة
يا للهول



وكأنهم يقولون لو ظهر الدجالون الكذابون فلا بأس علينا... لكن يجب ألا يأتي نبي من الله فإننا لا نقدر على تحمله؟؟؟!!!!! أي منطق سقيم ومغشوش هذا!!؟؟

هذا كلامك وافتراءك انت ..
ظهر المسيح الدجال الكذاب عندكم فاتبعتوه كالمهابيل وتنابلة السلطان
لكن نحن رفضناه لان النصوص حذرتنا من المسيح الدجال ..
وكل نبي كان يرسله الله للناس كان يحذر قومه من المسيح الدجال ..
ورغم كل هذه التنبيهات والتحذيرات وقعتم !!
إخس
هذه تياسة اسمها

لا داعي لان ياتي نبي ..
قضي الامر
النصوص القرانية والحديثية موجودة وهي تتصف بالكمال والشمولية .. وكذلك الاستمرارية في كل زمان ومكان
وهي نصوص مفهومة ولا داعي ياتي نبي يفهمها للناس
لكن تعرف الخطر الحقيقي وين ؟
في ذلك المسخوط القادياني الكذاب الذي اراد ابطال شريعة الاسلام
وادعى انه المهدي ثم تطور فصار المسيح ثم تطور فصار الله
والحقيقة انه تثوّر - من الاصل الثلاثي ثور -




إن القرآن يحتوي على آيات صريحة تؤكد بشكل قاطع وجود النبوة وإمكانية الحصول عليها... يقول تعالى:
وَمَن يُطِعِ اللّهَ وَالرَّسُولَ فَأُوْلَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقًا (69) النساء فالله تعالى يعلن هنا أن الذين يطيعون الله ورسوله أي محمداً عليه الصلاة والسلام... طاعة صادقة سوف يحوزون على درجات الأنبياء والصديقين والشهداء والصالحين...
جاي تدلس علينا في بيتنا !!
من يُطِعِ اللّهَ وَالرَّسُولَ ( ص )هو مع الَّذِينَ أَنْعَمَ اللّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاء وَالصَّالِحِينَ .. مع يعني برفقة .. والاية وضحت ذلك تماما حتى تخرسك وتخرس تخريصاتك , فقالت وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقًا ...
وهذه الرفقة تكون في الاخرة .. في الجنة
والاية لم تقل من يطع الله يكون نبي او يحوز على درجته حتى ... لا في الدنيا ولا في الاخرة
ألووووووووووووووووو
صحصح يا عم

فسر ابن كثير هذه الآية كالتالي:

أي من عمل بما أمره الله به ورسوله وترك ما نهاه الله عنه ورسوله فإن الله عز وجل يسكنه دار كرامته ويجعله مرافقا للأنبياء ثم لمن بعدهم في الرتبة وهم الصديقون ثم الشهداء ثم عموم المؤمنين وهم الصالحون الذين صلحت سرائرهم وعلانيتهم ثم أثنى عليهم تعالى فقال وحسن أولئك رفيقا

ولهذه الآية سبب نزول ذكره لنا المفسرون

قال ابن جرير: حدثنا ابن حميد حدثنا يعقوب القمي عن جعفر بن أبي المغيرة عن سعيد بن جبير قال: جاء رجل من الأنصار إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو محزون فقال له النبي صلى الله عليه وسلم "يا فلان مالي أراك محزونا" فقال يا نبي الله شيء فكرت فيه فقال ما هو؟ قال نحن نغدو عليك ونروح ننظر إلى وجهك ونجالسك وغدا ترفع مع النبيين فلا نصل إليك فلم يرد عليه النبي صلى الله عليه وسلم شيئا فأتاه جبريل بهذه الآية" ومن يطع الله والرسول فأولئك مع الذين أنعم الله عليهم من النبيين "الآية فبعث النبي صلى الله عليه وسلم فبشره. وقد روي مرفوعا من وجه آخر فقال أبو بكر بن مردويه: حدثنا عبدالرحيم بن محمد بن مسلم حدثنا إسماعيل بن أحمد بن أسيد حدثنا عبدالله بن عمران حدثنا فضيل بن عياض عن منصور عن إبراهيم عن الأسود عن عائشة قالت جاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله: إنك لأحب إلي من نفسي وأحب إلي من أهلي وأحب إلي من ولدي وإنى لأكون في البيت فأذكرك فما أصبر حتى آتيك فأنظر إليك وإذا ذكرت موتي وموتك عرفت أنك إذا دخلت الجنة رفعت مع النبيين وإن دخلت الجنة خشيت أن لا أراك فلم يرد عليه النبي صلى الله عليه وسلم حتى نزلت عليه ومن يطع الله والرسول فأولئك مع الذين أنعم الله عليهم من النبيين والصديقين والشهداء والصالحين وحسن أولئك رفيقا وهكذا رواه الحافظ أبو عبدالله المقدسي في كتابه في صفة الجنة من طريق الطبراني عن أحمد بن عمرو بن مسلم الخلال عن عبدالله بن عمران العابدي به ثم قال: لا أرى بإسناده بأسا والله أعلم

طاعة الله والاستقامة بالطريق هي سبيل الوصول لرفقة محمد صلى الله عليه وسلم فلنسمع كيف أرشد النبي عليه السلام من سأله رفقته في الجنه

ثبت في صحيح مسلم من حديث عقل بن زياد عن الأوزاعي عن يحيى بن أبي كثير عن أبي سلمة بن عبدالرحمن عن ربيعة بن كعب الأسلمي أنه قال: كنت أبيت عند النبي صلى الله عليه وسلم فأتيته بوضوئه وحاجته فقال لي: سل فقلت: يا رسول الله أسألك مرافقتك في الجنة فقال أو غير ذلك قلت: هو ذاك قال "فأعني على نفسك بكثرة السجود


ثم يقول تعالى في موقع آخر:
اللَّهُ يَصْطَفِي مِنَ الْمَلَائِكَةِ رُسُلًا وَمِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ سَمِيعٌ بَصِيرٌ (75) الحج
يقول البعض عن هذه الآية أنها نزلت حين كان الله عز وجل قد امتنع عن اصطفاء الرسل من الناس... وكان رسول الله عليه الصلاة والسلام قد أصبح آخر النبيين... لكن الحقيقة أن الله يخبر النبي عليه الصلاة والسلام أنه يصطفي رسلاً من الناس.... ولم يقل (كان يصطفي)... ولو كانت النبوة قد انقطعت نهائياً فما هو الغرض الذي تفيده هذه الآية إذاً؟؟؟؟ إن كلمة يصطفي جاءت في صيغة المضارع لتفيد الاستمرار... ألا ليتهم يفهمون هذه النكتة البسيطة....
مجنون ام عبيط انت
الملائكة محصورة برسول واحد وهو الوحي جبريل ليتصل مع الرسل البشر المرسلين الى البشر
ولا يجوز ان يكون الرسل الى البشر من الملائكة ..
جبريل عليه السلام واسطة لنقل التعاليم الالهية الى الرسل البشر ,, ويبلغها الرسل البشر الى الناس ..
هذه هي المعادلة بكل بساطة ..
قال يقول لنا يصطفي .. فعل مستقبل .. وليس فعل ماضي ..
القصد من الاية تقرير وبيان كيفية الاصطفاء .. ولا دخل للزمان ..
هذه حقيقة الاصطفاء .. والاصطفاء انتهى
هذا معناها


وأحب أن اقول للأخوة الذين يحتجون بوجود القرآن والسنة لينكروا بعثة مصلح من عند الله تعالى
الان صار مصلح .. ! بطّل مهدي ومسيح دجال ..
ومع ذلك فعقيدتك غلط واساسها باطل
تعرف لماذا ؟
لان الاصلاح يكون بالتقيد بالنصوص ..
لا بتحريفها والعمل على ابطالها وادعاء النبوة والاصلاح كذبا وافتراءا وتلبيسا
هذا اسمه التخريب والهدم ..
قال مصلح واصلاح !!


لتدارك وضع الأمة الذي يواصل انحطاطه يوماً بعد يوم...
احد اسباب انحطاط الامة هؤلاء الدجالين الذي يدعون انهم مصلحون وما هم الا مفسدون ..
من اسباب انحطاط الامة عدم التقيد باتباع التعاليم الالهية كما يجب
لهذا انحط المسلمون



أقول لكم بأننا لا نختلف معكم مطلقاً بوجود القرآن الكريم بيننا غير محرف ولا مبدل، لكن القول السخيف الذي بات مبتذلاً أكثر من اللازم بأننا لسنا بحاجة لمصلح إلهي من عند الله بسبب وجود القرآن فينا غير محرف هو قول يرفضه القرآن نفسه رفضاً قاطعاً، يقول تعالى عز وجل:
وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآنَ مَهْجُورًا (30) الفرقان
هذه الشكوى الذي يرفعها النبي عليه الصلاة والسلام كم هي أليمة... فما هو المراد من هذه الآية؟؟ وكيف سيهجر الناس القرآن الكريم؟؟؟
نجد أن الرسول عليه الصلاة والسلام يخبرنا عن ذلك في أحد أحاديثه فيقول:
عن زياد بن لبيد رضي الله عنه قال: ذكر النبي صلى الله عليه وسلم شيئاً فقال: (ذاك عند أوان ذهاب العلم، قلتُ: يا رسول الله كيف يَذهَبُ العلم ونحن نقرأ القرآن ونُقرِئُهُ أبناءنا إلى يوم القيامة ؟ قال: ثَكِلَتكَ أمّك يا زياد إنْ كنتُ لأراك من أفقه رجال المدينة، أوليس اليهود والنصارى يقرأون التوراة والإنجيل، لا يعملون بشيءٍ مِمّا فيه).(إبن ماجة ـ كتاب الفتن) إن هذا الحديث يظهر أن الصحابة رضي الله عنهم قد استغربوا من نبوءة الرسول عليه الصلاة والسلام عن انحراف المسلمين وفسادهم بالرغم من وجود القرآن الكامل والسنة الشريفة.
الحمد لله لا زال عند المسلمين العلم ولا زال عندهم العلماء الربانيين
انت تتحدث عن زمن لم يحن اوانه
فاستدلالك ساقط
تفسير الاية الكريمة بالهجر يعني الترك لتعاليمه ..
التعاليم موجودة ولا يتبعها الناس ..الا من رحم ربي منهم
فلا يلزم انبياء للاصلاح
بل يلزم علماء ودعاة فقط



ونجده في حديث آخر يقول:
((..يأتي على أمتي زمان لا يبقى من الإسلام إلا اسمه و من القرآن إلا رسمه)) مشكاة المصابيح في كتاب العلم ورواه البهيقي في شعب الإيمان، وكنز العمال
وهنا أود أن أتوجه لكم بسؤال... ما هي النعمة التي أتمها الله علينا؟؟؟؟؟
هذا الكلام لم يحن اوانه
يعني لم يات زمانه الموعود
ولعلمك سياتي زمان لا يوجد فيه من يقول لا اله الا الله ..
هذا لم يات وقته .. ولكنه سيكون ..
تعرف لماذا ..
لان الله الرحيم اللطيف يامر ملك الموت بقبض ارواح المؤمنين .. فلا يبقى على الارض الى الكافرين واتباع الدجال .. فتقوم عليهم القيامة ..
دير بالك على احفادك
احمهم من هذا المصير



وأخيراُ تقول:

انا ابدا لا اشكك فى صدق من تقول انهم نزل عليهم الوحى ،هم حقا نزل عليهم وحى لكنه شيطانى وليس الهى وخير رد على هذا الكلام هو قوله تعالى:
وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا أَوْ مِن وَرَاء حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاء إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ (51) الشورى
الاخت الفاضلة تتكلم عن وحي مسيحك الدجال .. ولا تتكلم عن الانبياء والرسل الصادقين الذي ارسلهم الله حقيقة ..
كلام الاخت هو الصحيح
نزل على القادياني وحى شيطانى .. قد يكون شيطان الجن ..والاغلب انه ايضا شيطان الانس - ومنهم الانجليز الذين اسسوا هذا الدين ودعموا هذا الكذاب الاشر ..

ناصر التوحيد
06-10-2007, 03:00 AM
عفواً لم أر تنبيه المراقب إلى عدم وضع ردود من طرفنا حتى يستكمل غالى ردوده على المشاركات السابقة.
فسمعا ًوطاعة إن أردتم حذفها فلا بأس ، وإن أردتم تركها ليرد عليها غالى فى دورها فلا بأس أيضاً.
دمتم طيبين.
خلق المسلم تمثله هذه المداخلة القصيرة .
فبارك الله فيك وجزاك الله خيرا

نعم ..
حضرة الاخ المراقب يريد التخفيف على غالي لان الردود تتوالى ويريد ان يجنّب غالي التورط اكثر في تحريف النصوص ومعانيها والمراد والمفهوم منها ..
وانا اتبع اخي الحبيب الاديب الخلوق أبو جهاد الأنصاري
فاقول للمراقب
سمعا ًوطاعة إن أردتم حذفها فلا بأس ، وإن أردتم تركها ليرد عليها غالى فى دورها فلا بأس أيضاً

ناصر التوحيد
06-10-2007, 03:11 AM
إبشركم بالمهدي، يبعث في أمتي على اختلاف من الناس، فيملأ الأرض عدلاً، كما ملئت ظلماً وجوراً، يرضى عنه ساكن السماء، وساكن الأرض، يقسم المال صحاحاً، فقال له أحدهم: فما صحاحاً؟! قال: بالسّوية بين الناس ةقال يملأ الله قلوب أمة محمد غنى، ويسعهم عدله. [/color]من الواضح في الحديثين أن المهدي وعيسى ابن مريم سيقومان بنفس الأعمال... فكلاهما سيحكم بالعدل... فلماذا إذا سيبعث الله شخصين مختلفين للقيام بنفس الأعمال؟؟!!! وما هو المنطق من إرسال اثنين بدلاً من أن يكون المرسل شخص واحد؟؟!!
وبالنسبة لكلامك عن كسر الصليب وقتل الخنزير فقد تم بالفعل كسر الصليب وتم بالفعل قتل الخنزير لكنكم لا تفهمون المعنى الحقيقي لهذه النبؤات العظيمة...

يا جماعة الخير ..

طلع عيسى هندي وليس فلسطيني !!
ونزل !!
وقتل المسيح الدجال !!
وملأ الارض عدلا !! _ الظاهر انه غالي مسافر خارج الارض منذ ان بدا الاستعمار الغربي يغتصب الشرق ولسة مسافر _

وايضا كسر الصليب وقتل الخنزير !!
سؤال بسيط اوجهه له
هل قامت الساعة ام ليس بعد !!

خالف غالي كل الاصول والنصوص والمعاني والواقع والحقيقة ليستدل بذلك على باطله وباطل ما يقول به
..

غالي
06-10-2007, 03:34 AM
يا جماعة الخير ..

طلع عيسى هندي وليس فلسطيني !!
ونزل !!
وقتل المسيح الدجال !!
وملأ الارض عدلا !! _ الظاهر انه غالي مسافر خارج الارض منذ ان بدا الاستعمار الغربي يغتصب الشرق ولسة مسافر _

وايضا كسر الصليب وقتل الخنزير !!
سؤال بسيط اوجهه له
هل قامت الساعة ام ليس بعد !!

خالف غالي كل الاصول والنصوص والمعاني والواقع والحقيقة ليستدل بذلك على باطله وباطل ما يقول به
..
رد سريع على الزميل وسأعود لمتابعة الرد على باقي الزملاء

بالنسبة للزميل فإن المسيح عيسى سوف يأتي ليشن حرباً على الأمة المسيحية ويكسر صلبانها ويقتل خنازيرها... فهو باعتباره زائراً من الفضاء حيث رفعه الله برأيكم... فلن يكون النبي الإنسان كما كان أثناء وجوده في الدنيا، ولكنه سيتمتع بقوى الإنسان الخارق (سوبر مان) والتي لم يسمع بها أحد في تاريخ النبوة والأنبياء قبل عودته التي تتخيلونها إلى الأرض.

هذه هي الصورة الأسطورية لعيسى عليه السلام والتي خلقتها نزعتكم إلى التفسير الحرفي للأحاديث الكريمة للرسول محمد عليه الصلاة والسلام والتي بشر بها بنبوءات دينية. ومن الواضح أنكم لم تكترثوا بالثمن الفادح لضربكم بالعقلانية والمنطق عرض الحائط.
فقد نسبوا إلى عيسى عليه السلام مهمة إنقاذ ما بقي من شرف وكرامة الإسلام في آخر الزمان، وهم يؤمنون بأنه هو الذي سوف يقوم وحده بشن حرب واسعة النطاق ضد المسيح الدجال على النطاق العالمي، وبعد أن يحصره ويهزمه ويقتله –ذلك المسخ المشوه الأعور- فإنه سوف يمنح مقاليد الأمور ومفاتيح السلطة والسلطان للمسلمين، ويقسم بينهم خزائن وكنوز الأرض التي يكون قد استولى عليها. وهكذا.. فإنه سوف يلقي بكل غنائم الحرب التي شنها ضد المسيح الدجال تحت أقدام المسلمين.

وبعد أن يحل جميع المشاكل السياسية والاقتصادية للمسلمين ويزيلها، فإنه سوف يوجه أنظاره ويصرف كامل جهده في تحقيق النبوءات الخاصة بالدين. فهو سيبدأ بشن حرب من نوع فريد ضد المسيحية، وسوف تكون هذه الحرب هي أن يقوم بكسر الصليب.. كل صليب في العالم مهما كانت المادة التي صنع منها. سوف يقوم بزيارة إلى كل كاتدرائية وكل دير وكل كنيسة وكل معبد وصومعة مسيحية، وسوف يمشي في كل مدينة في كل بلاد العالم باحثاً في كل من يقابله من المارين عن الصليب ليكسره... وسوف تكون النساء على رأس قائمته فهو يعلم ما تعودن عليه من نقش الصليب على حليهن ومجوهراتهن.. والويل كل الويل للنساء اللاتي يوقعهن حظهن العاثر في طريق عيسى...فأين يمكن لهن الاختباء... فهو سيدخل كل بيت ويبحث في كل خزانة وفي كل صندوق للمجوهرات وسوف، يخضع كل حائط وكل ركن لفحصه الدقيق، فهو لا بد أن يقوم بكسر كل صليب على وجه هذه الأرض تنفيذاً للتفسير الحرفي الذي يفهم كهنة الدين به ما جاء في هذا الخصوص من نبوءات. هذه هي الرؤية التي يرى بها كهنة الدين مهمة المسيح عندما يعود إلى الأرض.. طبعاً إذا حدث أن عاد إلى الأرض. ولكن ليس هذا فقط كل ما في الأمر.

فبعد أن ينتهي المسيح تماماً من تكسير وتحطيم رمز التثليث، سوف يوجه جميع جهوده لتحقيق مهمة أخرى تخصه بها النبوءات التي جاءت في الأحاديث النبوية... إذا أُخذت بمعناها الحرفي... فهو لن يدع أية لحظة تضيع منه بغير أن يبدأ بقتل كل من هو غير مسلم من سكان العالم... فإما أن يدخلوا في دين الإسلام أو يكون الموت هو الجزاء الأوفى لهم.. وليس من أحد خيار سوى هذين الخيارين. وهو يستطيع بسهولة أن يميز كل كافر لأنه مكتوب على جبينه كلمة "كافر" بحروف واضحة. وهو بذلك لن يترك أحداً على قيد الحياة سوى المسلمين... وأيضاً المسيحيين الذين فقدوا مسيحيتهم بالطبع فلم يعد لهم صليب واحد يتعبدون به. وبذلك سوف يسدل الستار على هذه المذبحة الفريدة التي يقوم بها هذا المسيح الخيالي كما يتصور كهنة الدين.

أما أخر الأعمال الدموية التي من المفروض أن يقوم بها المسيح عليه السلام، بحسب التفسير الحرفي لكهنة الدين، فهو يتعلق بقتل كل أنواع الخنزير... فلن يترك عيسى عليه السلام أية بقعة من الأرض لتعيش فيها الخنازير... إذ يجب أن يعمل السيف عمله فيها وفي صغارها... ولا يترك منها رأساً ولا عنقاً. سوف يزور عيسى كل بلد، وكل مدينة، وكل قرية، وكل مزرعة، وكل زريبة بحثاً عن مخابئ هذه الأوغاد... سوف يذهب إلى كل برية، وإلى كل غابة ويجول في أحراش أفريقيا، ويبحث عنها في الغابات المطيرة بأميركا الجنوبية ولن تنجو الصين ولا اليابان من هذه الحملة.

ومن الواضح بالطبع أنه لم يحدث في تاريخ الإنسانية كلها أن قام نبي بمثل هذه البطولات الدموية القذرة كما يُنسب إلى عيسى عليه السلام، حسب ما يراه كهنة الدين. فهذا هو ما يمكن أن ينتج عن التفسير الحرفي للأحاديث الشريفة التي نطق بها أبلغ البلغاء وأحكم الحكماء... ومما يؤسف له أنهم لم يستطيعوا تجاوز جمود الحرف للوصول إلى المعاني الحقيقية التي تحتويها هذه النبوءات العظيمة.

إن شن الحرب ضد الشر كانت دائماً مهمة الأنبياء. ولن يكون المسيح عليه السلام استثناء بين الأنبياء إذا فهمنا أن عودته الثانية ليست سوى عودة مجازية... وفي اللحظة التي يصل فيها قرة عيونهم هذا، ويبدأ مهمته في إبادة جميع أنواع الخنازير من عالم الحيوان، فإنه سيقابل بالتصفيق والترحيب. وهكذا سوف يحتفلون به وبأعماله الخارقة، وسوف يلقون عليه قصائد المديح والثناء على هذه البطولات في أيام مجده الأخيرة على كوكب الأرض.
أما الهتافات فسوف تهدر بها الحناجر عالية مدوية:
" عاش المسيح... عاش المسيح... بالروح... بالدم... نفديك يا مسيح\"
سوف تعلو فوق كل هتاف وتطغى على كل صوت.
سلام

ناصر التوحيد
06-10-2007, 05:12 AM
رد سريع على الزميل. سيبدأ بشن حرب من نوع فريد ضد المسيحية، وسوف تكون هذه الحرب هي أن يقوم بكسر الصليب.. كل صليب في العالم مهما كانت المادة التي صنع منها. سوف يقوم بزيارة إلى كل كاتدرائية وكل دير وكل كنيسة وكل معبد وصومعة مسيحية، وسوف يمشي في كل مدينة في كل بلاد العالم باحثاً في كل من يقابله من المارين عن الصليب ليكسره... فهو لا بد أن يقوم بكسر كل صليب على وجه هذه الأرض فبعد أن ينتهي المسيح تماماً من تكسير وتحطيم رمز التثليث، سوف يوجه جميع جهوده لتحقيق مهمة أخرى أما أخر الأعمال الدموية التي من المفروض أن يقوم بها المسيح عليه السلام، بحسب التفسير الحرفي لكهنة الدين، فهو يتعلق بقتل كل أنواع الخنزير... فلن يترك عيسى عليه السلام أية بقعة من الأرض لتعيش فيها الخنازير... إذ يجب أن يعمل السيف عمله فيها وفي صغارها... ولا يترك منها رأساً ولا عنقاً. سوف يزور عيسى كل بلد، وكل مدينة، وكل قرية، وكل مزرعة، وكل زريبة بحثاً عن مخابئ هذه الأوغاد... سوف يذهب إلى كل برية، وإلى كل غابة ويجول في أحراش أفريقيا، ويبحث عنها في الغابات المطيرة بأميركا الجنوبية ولن تنجو الصين ولا اليابان من هذه الحملة.

كلام ..مجرد كلام .. اي كلام ..!!
ويـــــــــن رايح !!
يكسر الصليب , اي يكسر صليبا واحدا .. تعبيرا عن نقض وغلط وانكار فكرة الصلب والصليب وعبادة الصليب والمصلوب - تعبير عن العقيدة النصرانية هذه -
ويقتل الخنزير .. أي يقتل خنزيرا واحدا .. تعبيرا عن حرمة أكل الخنزير ونجاسته .. وان شريعة النصارى خالفت شريعة الله وحللت ما حرم الله .. وتركت الطهارة .
ولا يكسر كل الصلبان ولا يقتل كل الخنازير
بل يكسر - بذلك - كل دين النصرانية في عقيدتها وشريعتها .. ويبين انها ديانة فاسدة المعتقد والشريعة

ناصر التوحيد
06-10-2007, 05:38 AM
جواب غالي جاء بهذا الشكل العقيم .. تعصبا اعمى لفرقة ضالة كافرة تائهة عن الحق ..
وهو اما جاهل بالاحمدية او متعصب اعمى لها .. يدعو ويدافع عنها بذه الجهالة وهذا التعصب الاعمى
والدليل على ذلك انه خالف راي الاحمدية في هذا الموضوع ..
تقول طائفة الاحمدية , يعني رجال العلم الاحمدي , ما يلي :


المقصود بنزول ابن مريم هو نـزول رجل يشبهه .
هذه الجملة مثل كل جمل غالي .. التحريف والتاويل الفاسد للنصوص ..
وتكذيب النص ...
يقولون : ليس عيسى بن مريم ,,, بل واحد يشبهه .. !!

ثم يقولون لشرح النص :

يكسر الصليب يعني يقوض بنيان الثالوث المسيحي من أركانه.
يقتل الخنزير يعني: العادات الخنزيرية
ويقول الاحمدي الاخر

يكسر الصليب: أي يقوض المسيحية كاملة من أساسها، وبالأخص يبطل دعوى أن المسيح قد مات على الصليب، وهو الركن الأساسي الذي تقوم عليه المسيحية كلها. وهكذا فإن قيامته من الأموات بعد الصلب باطلة ولم تحدث، وهذا يعني بطلان الإيمان المسيحي كاملا.
النصارى عكسوا والاحمدية عكسوا
النصارى قالت عن الشبه الذي صلب انه عيسى ..مع انه ليس عيسى
والاحمدية قالت ان عيسى الذي سينزل هو رجل يشبهه ... مع انه عيسى فعلا
دين اعوج وكله عوج في عوج

أبو جهاد الأنصاري
06-10-2007, 01:16 PM
على هامش الحوار ، وحتى ينتهى غالى من استكمال ردوده ، يجب التنبيه على أمر مهم جداً:
حيث قد وقع غالى فى خطأ كبير ولابد من تداركه والتنبيه عليه قبل أن يستطرد ويبنى كلامه الخطأ على أخطاء أخرى فيفحش الخطأ ، قال :

وهناك العديد من الأدلة التي تؤكد ذلك منها تشابه ما سيقوم به كل من المهدي وعيسى بحسب احاديث الرسول كما أن هناك حديث يؤكد أن المهدي انما المقصود به عيسى...
( لا يزداد الأمر إلا شدة ولا الدنيا إلا إدبارًا ولا الناس إلا شحاً ، ولا تقوم الساعة إلا على شرار الناس ، ولا المهدي إلا عيسى بن مريم ) رواه ابن ماجه في سننه [1341] والحاكم في مستدركه [4/441] والخطيب في تاريخه [5/361] كلهم من طريق يونس بن عبد الأعلى المصري ، ثنا محمد ابن إدريس الشافعي ، حدثني محمد بن خالد الجندي ، عن أبان بن صالح ، عن الحسن ، عن أنس بن مالك عن رسول الله صلى الله عليه وسلم
والذى يقرأ كلامه هنا يظن أنه على علم ودراية بعلم الحديث الشريف ،وأنه قد سبر غور الموضوع.
ولكن الحديث ضعيف جداً ، بل وصفه البعض بالوضع وإليكم ما قاله عنه العلامة الأبانى فى سلسلة الأحاديث الشعيفة برقم ( 77 ) :
( لا مهدي إلا عيسى )
منكر : أخرجه ابن ماجة ( 2/ 495 ) والحاكم ( 4/441 ) وابن عبد البر فى جامع العلم ( 1/155 ) وأبو عمرو الدانى فى السنن الواردة فى الفتن ( ج / 3 / 3 /2 ، 4 / 9 / 1 ، 5 /22 /2 ) والسلفى فى الطيوريات ( 62 / 1) من طريق محمد بن خالد الجندى عن أبان بن صالح عن الحسن عن أنس مرفوعاً بلفظ :
( لا يزداد الأمر إلا شدة ، ولا الدنيا إلا إدبارًا ، ولا الناس إلا شحاً ، ولا تقوم الساعة إلا على شرار الناس ، ولا المهدي إلا عيسى بن مريم )
قلت ( الألبانى) : وهذا إسناد ضعيف فيه علل ثلاث :
الأولى : عنعنة الحسن البصرى فإنه كان يدلس.
الثانية : جهالةمحمد بن حالد الجندى ، فإنه مجهول كما قال الحافظ فى " التقريب " تبعاً لغيره كما سيأتى.
الثالثة : الاختلاف فى سنده ، قال البيهقى : قال أبو عبد الله الحافظ : " محمد بن خالد مجهول ...... عن أبان بن أبى عياش وهو متروك ....
وقال الذهبى فى الميزان إنه خبر منكر .....
وقال الصغانى : " موضوع " كما فى " الأحاديث الموضوعة " للشوكانى 0 ص ( 195 ) ونقل السيوطى فى " العرف الوردى فى أخبار المهدى " ( 2/274 من الحاوى ) عن القرطبى أنه قال فى " التذكرة " :
" إسناد ضعيف والأحاديث عن النبى صلى الله عليه وسلم فى التنصيص على خروج المهدى من عترته من ولد فاطمة ثابتة اصح م هذا الحديث فالحكم بها دونه ".
ثم علق الشيخ الألبانى رحمه الله على الحديث قائلاً :
" وهذا الحديث تستغله الطائفة القاديانية فى الدعوة لنبيهم المزعوم : ميرزا غلام أحمد القاديانى فى آخر الزمان ،وأنه لا مهدى إلا عيسى بناءً على هذا الحديث المنكر ، وقد راجت دعواه هذه على كثيرين من ذوى الأحلام الضعيفة شأن كل دعوة باطلة لا تعدم من يتبناها ويدعو إليها ، وقد ألُفت كتب كثيرة فى الرد على هؤلاء الضلال ، ومن أحسنها رسالة الأستاذ الفاضل أبى العلى المودودى فى الرد عليها ، وكتابه الذى صدر أخيراً بعنوان " البيانات " فقد بين فيهما حقيقة القاديانيين ، وأنهم مرقوا من دين الإسلام بأدلة لا تقبل الشك ، فليرجع إليهما من شاء.
( تنبيه ) قوله فى هذا الحديث : " ولا تقوم الساعة إلا على شرار الناس " هذه الجملة منه صحيحة ثابتة عنه صلى الله عليه وسلم من حديث عبد الله بن مسعود أخرجه مسلم وأحمد". انتهى كلام العلامة الألبانى.

وبعد أن ثبت ضعف الحديث وأنه من الضعف الشديد وأنه مخالف لأحاديث صحيحة كثيرة واردة فى شأن المهدى ، أقول إن لى تعليق آخر على متن الحديث لا أعلم اذكره أحد من أهل العلم سابقاً أم لا وأعلم أأصيب فيه أم أخطئ فقوله : ( ولا المهدى إلا عيسى ) أظن أنه بهذا النص نكارة فى البناء اللغوى للجملة ، فأظن أن الصواب أن يقال : ( وما المهدى إلا عيسى ). لأن (ما) و (إلا) تفيدان الحصر والتخصيص أما استخدام ( لا ) و ( إلا) فهذا شئ لم يمر بى من قبل.