المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أين السياق يا منكر ختم النبوة؟



عبد الواحد
06-13-2007, 01:29 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

من ينكر أن النبي (ص) هو خاتم النبيين عليه أن يتلاعب بالآية حتى يمرر عقيدته. فنرى الزميل غالى أوّل المعنى الظاهر لخاتم النبيين إلى تعبير مجازي أول ثم انتبه أن ذلك يخرجه من السياق فاضطر إلى استبدال التعبير المجازي الذي جاء به بمعنى مجازي آخر ليرقع كلامه الأول و مع ذلك سقط في أخطاء فاحشة عديدة.

1- بدأ بالإدعاء أن الآية غير متناسقة إذا فهمناها على ظاهرها. ثم سأل ما علاقة عدم الأبوة بختم النبوة.

والعلاقة واضحة لكل ذي عقل. قال الله (مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ) وعدم أبوة النبي (ص) يجعله خاتم النبيين في نسله, وهذا سياق ملائم لذكر الله تعالى انه (ص) ليس فقط خاتم النبيين في نسله فقط بل هو خاتم النبيين أجمعيين. ولو انتهت الآية بقوله (وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ ) لتساءل الناس عن علاقة الرسالة بعدم الأبوة وهل الأولى تنفي الثانية؟ فكل الأنبياء هم ذرية بعضها من بعض. والجواب على ذلك في تكملة الآية ( وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمً ).
-------
أيسر التفاسير للجزائري:{ وخاتم النبيين } : أي لم يجئ نبي بعده إذ لو جاء نبي بعده لكان ولده أهلا للنبوة كما كان أولاد إبراهيم ويعقوب ،

تفسير التحرير والتنوير : وإذ قد كان الرسل لم يخل عمود أبنائهم من نبيء كان كونه خاتم النبيئين مقتضياً أن لا يكون له أبناء بعد وفاته لأنهم لو كانوا أحياء بعد وفاته ولم تخلع عليهم خلعة النبوءة لأجل ختم النبوءة به كان ذلك غضاً فيه دون سائر الرسل وذلك ما لا يريده الله به .

تفسير الكشاف: { وخَاتَمَ النبيين } يعني أنه لو كان له ولد بالغ مبلغ الرجال لكان نبياً ولم يكن هو خاتم الأنبياء ، كما يروى :( 895 ) أنه قال في إبراهيم حين توفي : " لو عاش لكان نبياً "

تفسير بحر العلوم للسمرقندي { ولكن رَّسُولَ الله } يعني : ولكنه محمد رسول الله ، ويقال : لم يكن أب الرجال لأن بنيه ماتوا صغاراً ، ولو كان الرجال بنيه لكانوا أنبياء ، ولا نبي بعده .فذلك قوله : { وَخَاتَمَ النبيين }

تفسير أبي السعود : وأيّاً ما كانَ فلو كانَ له ابنٌ بالغٌ لكان نبيّاً ولم يكنُ هو عليه الصَّلاةُ والسَّلامُ خاتمَ النبيِّينَ كما يُروى أنَّه قالَ في إبراهيمَ حينَ تُوفِّي « لو عاشَ لكانَ نبيّاً »
--------
إلى آخر التفاسير, و الظاهر ان القدياني عاجز على إدراك العلاقة بين ختم النبوة في نسل آدم عليه السلام و بين ختم النبوة في نسل محمد (ص) كونه ليس أباً لأحد...
وعدم ذكر أن النبي هو آخر النبيين هو الذي يخل بالسياق و ليس العكس كما يدعي الزميل.

2- التلاعب الأول بكلام الله

قال الزميل ان خاتم النبيين تعني أفضلهم.. حسناً فما علاقة عدم الأبوة بأفضلية النبي (ص), هل الأفضلية تنفي الأبوة مثلاً؟
إذاً الزميل الذي يتباكى على احترام سياق الآية يدعي ان الآية تعني (ليس أبوكم لكنه أفضلكم)
وطبعاً هو يعلم أن هذا الكلام لا معنى لذلك بحث عن مجاز آخر ليفسر به المجاز الأول حتى يرقع "السياق".

3- التلاعب الثاني بكلام الله

بعد أن أستبدل (خاتم) بـ(أفضل) وبعد ان أدرك ان ذلك لا يخدمه الآن سيغير (الأفضلية) بـ(الأبوة الروحية)
وحسب علمي فـ(الأبوة الروحية) هو تعبير كنسي وليست عبارة إسلامية و لا قالها النبي (ص) قط.
وما همه الزميل القدياني؟ المهم ان يقحم كلمة (أبوة) بعد إستبدال المجاز الذي إدعاه بمجاز آخر مستورد من الكنيسة.
لماذا كل هذا التلاعب؟ حتى يقول :

لو فسرناها بمعنى "الآخر"، لما كان لها أي معنى في هذا السياق؛ وإلا فما معنى: إنه ليس أبًا لأحد منكم جسديًّا، ولكنه أبوكم روحيا وآخر نبي؟ أين العلاقة بين ما قبل حرف الاستدراك (لكن) وما بعده؟ وهل الأبوة تتنافى مع النبوة؟ وهل كونه صلى الله عليه وسلم خاتم النبيين يقتضي ألا يكون أبا لأحد من الرجال؟!
أما سؤالك عن العلاقة بين ما قبل حرف الاستدراك (لكن) وما بعده؟ فانت المطالب بالرد عليها لان التلاعب تلاعبك والجملة هي من اختراعك ولا علاقة لها بالآية.
أما السؤال هل الأبوة تتنافى مع النبوة؟ الجواب : لا ! ولا يحق لك أن تسأل هذا السؤال إلا إذا كانت الآية لا تذكر ان النبي (ص) خاتم النبيين.
فالآية تخبرنا ان محمد (ص) (ليس أب) لكنه (رسول وخاتم النبيين) وكما سبق ذكره عدم الأبوة هو ختم للرسالة في نسله (ص) لأنه خاتم النبيين في نسل آدم.

4- القدياني حتى يحافظ على سياق الآية اخرج الصحابي زيد من الآية

ولقد قلنا أن نص الآية (وخاتم النبيين) يؤكد على ما ذهبنا إليه بناءً على سياق الآية... وقد وجهت لكم سؤالاً في هذ1ا الأمر ولم تجيبوا عليه:
اقتباس: لقد وردت هذه الآية الكريمة في سياق الحديث عن زواج النبي صلى الله عليه وسلم من مطلَّقة زيد. وقد اعتُرض على هذا الزواج باعتباره زواجا من مطلقة الابن، فجاءت هذه الآية لتنفي أبوته الجسدية صلى الله عليه وسلم لأحد من الرجال. ولما كان هذا التعبير مما يمكن أن يساء فهمه، وسط محيط يسخر ممن لم يبقَ له أي أبناء ذكور، كان لا بدّ من الاستدراك، فجاءت جملة (رسول الله وخاتم النبيين) بعد (لكن) لتزيل هذا الفهم الذي يتبادر إلى ذهن البعض، ولتقول: إنه أبوكم جميعا روحيا، بل أبو الأنبياء أيضا.
استبدل (مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ) ب (ليس أبًا لأحد منكم جسديًّا،). حسناً النبي ليس أباً جسدياً لزيد رضي الله عنه بل هو مُتبنى فقط. فهل خرج الصحابي من سياق الآية؟ حسب كلامه الآية تنفي فقط الأبوة الجسدية ولا تنفي البنوة بالتبني وبالتالي لا تنفي أبوة النبي (ص) لزيد. فأي سياق أبقيت بعد ذلك؟
تفسير نظم الدرر للبقاعي:
(({ ما كان } أي بوجه من الوجوه مطلق كون { محمد } أي على كثرة نسائه وأولاده { أبا أحد من رجالكم } لا مجازاً بالتبني ولا حقيقة بالولادة))
إذاً الآية تنفي البنوة الحقيقة و المجازية, والسؤال الآن من سمح لك ان تحصر البنوة في البنوة الحقيقة و تخرج زيد من الآية؟ ما محله في هذه الجملة التي إخترعتها؟
(ليس أبًا لأحد منكم جسديًّا،) (لكن) (إنه أبوكم جميعا روحيا، بل أبو الأنبياء أيضا)
من نتائج هذا الكلام نحصل على طامة أخرى :

5- القدياني يقول أن النبي (ص) هو أب روحي للفجار أيضاً.

ستقول أنت تفتري علي, أقول لدي الدليل. الآية تقول (وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ ) و أنت استبدلتها بــ(إنه أبوكم جميعا روحيا). من سمح لك ان تلعب بآيات الله بهذا الشكل الفاحش؟ ألم يقل الله سبحانه و تعالى ( وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا). إذاً الرسالة هي للناس كافة و (رَسُولَ اللَّهِ ) هو رسول للصالحين و الفجار على السواء. وعندما تتلاعب بكلام الله و تستبدل الرسالة بالأبوة الروحية هذا يعني ان النبي (ص) هو أب روحي للفجار أيضاً !

إذاً إلى الآن حتى يثبت القدياني عقيدته جعل الأبوة تتنافي مع الأفضلية ثم رقع خطأه وأخرج زيد من الآية والآن جعل الفجار أبناء روحيين للنبي (ص)
وطوامه لم تنتهي...

6- وما معنى الأبوة الروحية أصلاً؟

الأبوة الروحية عبارة غريبة عن الإسلام و لم ترد في القرآن و لا في حديث, ومع ذلك سنساير الزميل و نقبلها كما يفهمها هو فيكون الأب الروحي هو القدوة والمعلم... و السؤال الآن هل النبي (ص) علم الأنبياء الذين سبقوه دينهم؟ هل كان إبراهيم عليه السلام يتبع سنة النبي (ص) قبل ان يولد؟ إذاً واضح ان الأبوة الروحية أقحمها القدياني في الآية ليخترع جنس مشترك بين الأبوة الجسدية ( التي أخرجت زيد من الآية) وبين الأبوة الروحية ( التي أدخلت الكفار تحت ظلها) ..
كل هذه الأخطاء الساذجة ليصل الى هذا النتيجة:

إن من يفسر (خاتم النبيين) بأفضلهم وأكملهم وأبيهم روحيا، يكون قد رأى أن الجنس المشترك بين العبارة المنفية قبل (لكن) والعبارة المثبتة بعدها هو الأبوة، فالعبارة الأولى تنفي الأبوة الجسدية، والعبارة الثانية تثبت الأبوة الروحية للمؤمنين وللأنبياء.
وألخص الرد في شكل أسئلة:
1- إذا فسرت (الخاتم) بـ(الأفضل) فما معنى (ليس أبوكم لكنه أفضلكم)؟ هل الأفضلية تتنافى مع الأبوة؟
2- من سمح لك ان تغير تفسيرك المجازي السابق بتفسير مجازي آخر و تستورد مصطلح كنسي لا يوجد في الإسلام؟
3- لماذا حصرت نفي البنوة في البنوة الجسدية؟ وكيف إذاً لغت الآية بنوة زيد بالتبني؟
4- بأي حق استبدلت (رسول الله) بــ(الأبوة الروحية) ؟ هل تقصد انه رسول للصالحين فقط أم انه أب روحي للفجار أيضاً؟
5- كيف كان النبي (ص) اب روحي للأنبياء؟ هل علمهم الدين مثلاً ام إتبعوا سنته من وضوء وصلاة وصيام؟


أما من فسر (خاتم النبيين) بآخرهم اصطفاء، فأنى له أن يجد جنسا مشتركا يجمع بين العبارتين؟
وأنى للأعمى ان يرى الشمس في وضح النهار؟ القاسم المشترك الذي يجمع بين العبارتين هو ختم النبوة.
فالنبي ليس فقط خاتم النبيين في ذريته كونه ليس أب لأحد بل هو خاتم للنبيين كافة.

ثم إذا كان القرآن الكريم يريد أن يذكر أن سيدنا محمدا صلى الله عليه وسلم هو آخر نبي مبعثا، فلماذا يذكره في هذا السياق وبهذه الصورة؟ لماذا لم يعلن القرآن الكريم انقطاع النبوة بشكل واضح وقاطع وفي سياق ملائم؟
السياق الملائم في رأيك ان تخرج زيد من الآية وتجعل الأفضلية تتنافي مع الأبوة و تحصر النبوة في الأبوة الروحية للصالحين او تجعل النبي اب روحي للفجار .. هل هذا هو السياق الذي تتحدث عنه؟ وما هو ردك عن الحديث الموافق لمعنى الآية؟ ردك مخجل يا عزيزي فتأمل:

وبالنسبة لحديث اللبنة الذي استشهدت به فهو أيضاً لا يعني بانقطاع النبوة بل يؤكد أن النبي محمد عليه الصلاة والسلام هو زينة الأنبياء وأفضلهم وأكملهم...
في الحديث الذي رواه الشيخان: "عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال مثلي ومثل الأنبياء من قبلي كمثل رجل بنى بنيانا فأحسنه وكمله إلا موضع لبنة من زاوية من زواياه فجعل الناس يطوفون به ويعجبون ويقولون هلا وضعت هذه اللبنة قال فأنا تلك اللبنة وأنا خاتم النبيين" {صححه الألباني}.

هذا الحديث وحده كفيل بهدم دينك لان:
1- النبي (ص) قال (مثلي ومثل الأنبياء من قبلي) و لم يقل ان هناك انبياء من بعده
2- الحديث يقول ان بــــالنبي (ص) وبــــمن قبله أكتمل بنيان النبوة.
3- النبي لم يقل ان اللبنة الناقصة هي الشريعة الإسلامية فقط بل قال (أنا تلك اللبنة وأنا خاتم النبيين)
إذاً البيت لبناته هم أنبياء وإذا أكتمل ذلك البيت بالمصطفى و بمن قبله, فكل من إدعى النبوة بعده فهو كذاب.

.

غالي
06-16-2007, 11:21 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على خير المرسلين
الزميل كاتب الموضوع حرّف الكلام عن مواضعه وأضاف أموراً من عنده لم يسبق لي أن قلتها أو آمنت بها... والجميل في الأمر أنه لم يتجرأ أحد من أعضاء النادي على موافقته فيما ذهب إليه...
على كل حال إذا كنتم توافقون على أقوال هذا الزميل المحرّف فيرجى منكم تأكيد ذلك حتى أرد على هذا الكلام المتهافت مرة واحدة... وسيكون ردنا عليكم في الموضوع الرئيسي الذي نكتب فيه بمشيئة الله
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عبد الواحد
06-17-2007, 01:49 PM
عزيزي غالي أرى قلة حيلتك بلغت درجة لم تجد بعدها حلاً سوى البحث عمن وافق كلامي حتى تقيمه. وأراك تتقعر في الكلام ومع ذلك لم تجرؤ و لو تلميحاً أن تشير إلى التحريف الذي تتهمني به. فأنت مع احترامي كاذب إلى أن تثبت العكس ! ليس ذنبي أنك تلعب دور المفسر الذي لا يدري ما يقول ثم بعد ذلك تأتي تتباكى و تقول أن نتيجة كلامك لا تؤمن بها! بذلك تهين نفسك وتعترف بقصر نظرك. حقاً عيب أن تنكر اقتباساتك وهي أمامك, وعيب أن تقفز من مجاز إلى آخر لنفس المصطلح لتحرف كلام الله عن مواضعه و عندما يفضحك الناس تدعي ان غيرك حرف كلامك ..

و ليت ذلك نفعك. ففي بادئ الأمر فسرت خاتم بالأفضل, وبالتالي انت مطالب بشرح ما معنى (ليس أبوكم لكنه أفضلكم) ؟ هل الأبوة تتناقض مع الأفضلية؟ ولأنك تعلم انه لا جوابك لك.. استبدلت (الأفضل) وهو مجازك الأول بمجاز آخر (الأبوة الروحية) في العبارة الثانية.. وحتى تتوج شطحاتك ذهبت إلى العبارة الأولى وحصرتها في الأبوة الجسدية. حتى تقول: (العبارة الأولى تنفي الأبوة الجسدية، والعبارة الثانية تثبت الأبوة الروحية للمؤمنين وللأنبياء)
وهكذا اخترعت جنس مشترك بين العبارتين لتقول (إنه ليس أبًا لأحد منكم جسديًّا، ولكنه أبوكم روحيا ) ثم بعد أن اطمأننت إلى تدليسك سألتنا عن عبارة (آخر نبي) وعن (العلاقة بين ما قبل حرف الاستدراك (لكن) وما بعده؟ وهل الأبوة تتنافى مع النبوة؟ ) وهذا أسلوب من لا أمانة له, لأنك تحرف في كلام الله وتبدله ثم تطالب غيرك أن يجد تفسيراً للعلاقة بين أول الآية و آخرها. وكان جوابي أنك أنت المطالب بالرد على نفسك لان القفز من مجاز الى آخر هو قفزك و التلاعب تلاعبك والجملة هي من اختراعك ولا علاقة لها بالآية.

الآن هل مازلت متمسكاً بهذا القول (ولما كان هذا التعبير مما يمكن أن يساء فهمه، وسط محيط يسخر ممن لم يبقَ له أي أبناء ذكور، كان لا بدّ من الاستدراك، فجاءت جملة (رسول الله وخاتم النبيين) بعد (لكن) لتزيل هذا الفهم الذي يتبادر إلى ذهن البعض، ولتقول: إنه أبوكم جميعا روحيا، بل أبو الأنبياء أيضا.) وهل مازلت تقول (العبارة الأولى تنفي الأبوة الجسدية، والعبارة الثانية تثبت الأبوة الروحية للمؤمنين وللأنبياء)
أمامك ثلاثة خيارات إما أن:
1- تقول أن ذلك ليس كلامك و بذلك تثبت كذبك للناس لان أي شخص يمكنه ان يتأكد من اقتباساتك.
2- أو تتراجع عن كلامك هذا وبالتالي تعترف انك كنت تتطاول على كلام الله وتفسره بغير علم.
3- أو تلتزم بكلامك وبنتائجه الكارثية.

قلتَ أن (العبارة الأولى تنفي الأبوة الجسدية) حسناً.. أين إذاً نفت الآية بنوة زيد بالتبني؟ أجب على السؤال مباشرة.
ثم قلتَ أن (رسول الله) تعني (أبوكم جميعا روحيا). بأي حق استبدلت الرسالة بالأبوة الروحية؟ أمامك خياران لا ثالث لهما:
1- اختزال (الرسالة) في (قدوة الرسول للمؤمنين), و هذا يعني انك تحرف معنا الرسالة وتختزلها لتتلاءم مع تفسيرك الأعوج!
2- أو اعتبار الرسالة هي للناس كافة مؤمنين كانوا أو كفار و هذا يعني حسب تفسيرك أن النبي (ص) هو أب روحي للكفار أيضاً !

ثم تقول أن النبي (ص) هو أب روحي للأنبياء وهذا أيضاً تلاعب بالكلام. ولذلك أنت مطالب أن تعرف ما هي الأبوة الروحية, و لأنك مراوغ سأقوم بذلك بدلاً عنك. الأبوة الروحية تعني أن الأبناء "الروحيين" يتعلمون من الأب الدين (او الفكر) ويتبعونه في سنته وسيرته الخ .. وهذا لا ينطبق على الرسل السابقين لان النبي (ص) لم يعلمهم الدين و لا هم اتبعوا سنته بتقليده.

وكعادة أهل الباطل ربما الأبوة الروحية التي تقصدها يا غالي لا يعرفها أحد غيرك. وأتحداك أن تأتي بتعريف واحد لهذه العبارة "الأبوة الروحية" بشرط أن يشمل معنى الرسالة (الرسالة للعالمين, بررة وكفرة) ويشمل (علاقة النبي (ص) بالنبيين). وإذا فشلت فعليك إذاً أن تعود إلى مجازك الأول لتقول أن المعنى هو (ليس أبوكم لكنه أفضلكم) وهكذا تعود الى السؤال الذي تهرب منه: ما علاقة نفي الأبوة بالأفضلية؟

ولا تنسى حديث اللبنة, أعطيتك دليل ان لبنات ذلك البنيان هم رسل. والنبي (ص) يقول عن آخر لبنة (أنا تلك اللبنة وأنا خاتم النبيين) ويقول أن به وبمن قبله أكتمل بنيان النبوة. فكيف تأتي و تكذب على النبي (ص) صراحة وتقول أن بنيان النبوة لم يكتمل بعد.

يمكنك ان ترد في أي شريط لكن كلامك سينتهي به المطاف هنا وسترى ان باطلك لجلج لن تستطيع ترقيعه أبداً.

غالي
06-17-2007, 02:30 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على خير المرسلين
الزميل الكريم
تقول:
أرى قلة حيلتك بلغت درجة لم تجد بعدها حلاً سوى البحث عمن وافق كلامي حتى تقيمه
بما أنكم تعتبرون أنفسكم الوكلاء الحصريون للدين الإسلامي فلابد من معرفة رأي الزملاء فيما قدمته أنت والسبب ليس تهرباً أو قلة حجة كما تفضلت بل حتى نقيم الحجة عليكم جميعاً ولا يأتي بعدها أحد ليقول: أه لقد أخطأ الزميل عبد الواحد في قوله هذا...
مشكلتك يا زميل تشبه مشكلة من يعتقد أن السيارة لها ثلاث عجلات... وعليه فهو يبني كل استنتاجاته على ذلك.. ومن ثم يتبين له الخطأ الفاحش الذي قام به حين يواجه بحقيقة كون السيارة لها أربعة عجلات...
وإن اللبيب من الإشارة يفهم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عبد الواحد
06-17-2007, 03:38 PM
ما أكتبه هنا أنا فقط مسئول عنه -ومادمتُ لم آت ببدعة - فليس هناك قانون في المنتدى يقول أن علي أن آخذ تواقيع الإخوة حتى أرد عليك. على هذا الأساس -ومتى استوعب عقلك ذلك- يمكنك بكل بساطة أن تتجاهل هذا الشريط و أنا أيضاً حر أن أفضح تلاعب أهل الباطل بكلام الله بالاعتماد على كلام المفسرين أعلاه, وإذا كنت تريد أن تقيم الحجة على مخالفيك فأقم الحجة على المفسرين الذين استشهدتُ بهم, وإلا توقف عن التصابي.

إذاً نعيد الأسئلة التي لا يستطيع الزميل الرد عليها و بدل ذلك يتحدث عن عجلات السيارات:

1- إذا فسرت (الخاتم) بـ(الأفضل) فما معنى (ليس أبوكم لكنه أفضلكم)؟ هل الأفضلية تتنافى مع الأبوة؟
2- بأي حق تغير تفسيرك المجازي السابق بتفسير مجازي آخر و تستورد مصطلح لم يوصف به النبي (ص) قط؟
3- لماذا أخرجت زيد من الآية إذ حصرت نفي البنوة في البنوة الجسدية؟ كيف إذاً لغت الآية بنوة زيد بالتبني؟
4- بأي حق استبدلت (رسول الله) بــ(الأبوة الروحية) ؟ هل تقصد انه رسول للصالحين فقط أم انه أب روحي للفجار أيضاً؟
5- كيف كان النبي (ص) أب روحي للأنبياء؟ هل علمهم الدين مثلاً أم أتبعوا سنته من وضوء وصلاة وصيام؟
6- هل تستطيع أن تأتي بتعريف واحد و ثابت "للأبوة الروحية" بشرط أن يشمل معنى الرسالة (الرسالة للعالمين, بررة وكفرة) ويشمل (علاقة النبي (ص) بالنبيين).
7- كيف تدعي أن البنيان -الذي لبناته أنبياء- لم يكتمل بعد و تخالف قول النبي (ص) الصريح انه هو آخر لبنة في بنيان النبوة.

و السؤال السابق لكل ذلك, لماذا ترفض المعنى الظاهر للآية, فالنبي (ص) هو آخر النبيين كافة وليس فقط آخر النبيين في نسله كونه ليس أباً لأحد من الرجال.

الحقيقة انك غدوت عديم الحيلة لا تملك الرد ولم تجد مخرجاً سوى مطالبة الإخوة التصديق على كلامي ! لن تنال ذلك أبداً ولذلك ما عليك سوى تجاهل هذا الشريط بحجة انه رأي شخص واحد و انك لا ترد إلا على العصبة من الأعضاء. حسناً وصلت رسالتك فهذا الشريط لا يؤرق مضجعك فتجاهله إذاً.

أبو مريم
06-17-2007, 05:27 PM
الأخ عبد الواحد جزاك الله خيرا ومرحبا بعودتك أخى الكريم .
بالفعل القاديانى لا يملك شيئا يرد به فيلجأ إلى عبارات من قبيل أريد سماع رأى بقية الأعضاء يريدها غوغائية وبلبلة لعله يستطيع أن يهرب .
أرجو من الإخوة عدم التدخل وإفساح المجال للأخ عبد الواحد وجزاكم الله خيرا .

محمد خليل عيسى
06-26-2007, 06:20 PM
الاخوة الاعضاء .. كلمة الاخ الفاضل ابو مريم هى عين العقل.أرجو من الإخوة عدم التدخل وإفساح المجال للأخ عبد الواحد وجزاكم الله خيرا .

amr abdelnaby
06-26-2007, 07:39 PM
ننتظر الرد من الاخ غالي أم أنه سيسوف إلى ما لا نهاية؟

ابو طارق
06-26-2007, 11:51 PM
أيها الاخــوة اطمئنوا فانى لن أتدخــل

هذه سبيلي
06-28-2007, 07:19 PM
السلام عليكم.... هل المدعو غالي ينكر ختم النبوة بنبينا محمد صلى الله عليه وسلم.......؟ اذ كان كذلك فأني اتوقع ان يدعي النبوة بعد فترة..........!

أبو مريم
06-28-2007, 08:01 PM
السلام عليكم.... هل المدعو غالي ينكر ختم النبوة بنبينا محمد صلى الله عليه وسلم.......؟ اذ كان كذلك فأني اتوقع ان يدعي النبوة بعد فترة..........!
غالى ينكر ختم النبوة لأنه قاديانى يتبع غلام ميرزا الذى يدعى النبوة .
كنت قد طلبت من الإخوة أن يفسحوا المجال للأخ عبد الواحد للحوار هنا مع الزميل غالى ولا زلت أطلب ذلك وأعتقد أن غالى سيأتى للرد والمشاركة فلا تتعجلوا .

غالي
06-30-2007, 12:41 AM
العضو عبد الواحد
بما أن هذا هو رأيك الشخصي وبما أنه ليس ملزماً لك ولا للزملاء الأعضاء فيرجى أن تحتفظ به لنفسك.. فنحن هنا نتناقش لنقيم الحجة لا لإضاعة الوقت فيما لا طائل منه
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أبو مريم
06-30-2007, 01:00 AM
هذا رأيه ورأينا ونحن نؤيده وفى انتظار ردك عليه فلا تتهرب يا غالى .

عبد الواحد
07-03-2007, 02:12 AM
جزاكم الله خيراً أستاذي أبو مريم, قد قطعتم على "غالي" الطريق و لم تعد له حجة الآن.

العضو عبد الواحد
بما أن هذا هو رأيك الشخصي وبما أنه ليس ملزماً لك ولا للزملاء الأعضاء فيرجى أن تحتفظ به لنفسك.. فنحن هنا نتناقش لنقيم الحجة لا لإضاعة الوقت فيما لا طائل منه
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا غالي , ما هو بالأحمر كذب ولا عجب. فالذي يكذب على الله لا أطمع في صدقه مع غيره.
أما قولك انه ليس ملزم للزملاء فهذه حجة من لا جواب له و مع ذلك قطع عليك الطريق الأخ أبو مريم جزاه الله خيراً,
ثانياً أنا لم أخترع تفسيراً من عندي بل استشهدتُ بكلام المفسرين في أول الشريط, فرد عليهم إن استطعت.
ثالثاً الموضوع لا علاقة له برأيي الشخصي بل هو متعلق بتناقضاتك وبعجزك على الرد على أسئلة طرحتها و سأعيدها مرة أخرى :

ما أكتبه هنا أنا فقط مسئول عنه -ومادمتُ لم آت ببدعة - فليس هناك قانون في المنتدى يقول أن علي أن آخذ تواقيع الإخوة حتى أرد عليك. على هذا الأساس -ومتى استوعب عقلك ذلك- يمكنك بكل بساطة أن تتجاهل هذا الشريط و أنا أيضاً حر أن أفضح تلاعب أهل الباطل بكلام الله بالاعتماد على كلام المفسرين أعلاه, وإذا كنت تريد أن تقيم الحجة على مخالفيك فأقم الحجة على المفسرين الذين استشهدتُ بهم, وإلا توقف عن التصابي.

إذاً نعيد الأسئلة التي لا يستطيع الزميل الرد عليها و بدل ذلك يتحدث عن عجلات السيارات:

1- إذا فسرت (الخاتم) بـ(الأفضل) فما معنى (ليس أبوكم لكنه أفضلكم)؟ هل الأفضلية تتنافى مع الأبوة؟
2- بأي حق تغير تفسيرك المجازي السابق بتفسير مجازي آخر و تستورد مصطلح لم يوصف به النبي (ص) قط؟
3- لماذا أخرجت زيد من الآية إذ حصرت نفي البنوة في البنوة الجسدية؟ كيف إذاً لغت الآية بنوة زيد بالتبني؟
4- بأي حق استبدلت (رسول الله) بــ(الأبوة الروحية) ؟ هل تقصد انه رسول للصالحين فقط أم انه أب روحي للفجار أيضاً؟
5- كيف كان النبي (ص) أب روحي للأنبياء؟ هل علمهم الدين مثلاً أم أتبعوا سنته من وضوء وصلاة وصيام؟
6- هل تستطيع أن تأتي بتعريف واحد و ثابت "للأبوة الروحية" بشرط أن يشمل معنى الرسالة (الرسالة للعالمين, بررة وكفرة) ويشمل (علاقة النبي (ص) بالنبيين).
7- كيف تدعي أن البنيان -الذي لبناته أنبياء- لم يكتمل بعد و تخالف قول النبي (ص) الصريح انه هو آخر لبنة في بنيان النبوة.

و السؤال السابق لكل ذلك, لماذا ترفض المعنى الظاهر للآية, فالنبي (ص) هو آخر النبيين كافة وليس فقط آخر النبيين في نسله كونه ليس أباً لأحد من الرجال.



هذه بعض الأسئلة التي لا يملك العضو "غالي" لها اية اجوبة.

غالي
07-10-2007, 12:37 AM
سؤال صغير
اشرح لي معنى الجملة التالية (معنوياً)
أبا مريم ليس طبيباً ولكن طويل القامة
سلام

احمد المنصور
07-10-2007, 02:16 AM
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم
(وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا)

لا حول ولا قوة إلا بالله .. يا غالي رفقا بنفسك وتب إلى الله ..

صادق
07-10-2007, 04:23 PM
قادياني ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!

صدق المثل القائل .....

اللي يعيش ياما يشوف :)):

غالي
07-10-2007, 09:45 PM
قادياني ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!
صدق المثل القائل .....
اللي يعيش ياما يشوف



لا حول ولا قوة إلا بالله .. يا غالي رفقا بنفسك وتب إلى الله ..
هذا هو ديدن المفلسين

احمد المنصور
07-10-2007, 11:21 PM
(فإن كان الرأس أحمقا *** أن للأقدام بلوغ المقصدا).

(وللعاقل في الخلاء سترة *** وكل مكان للأحمق متنفسا).


هذا هو ديدن المفلسين

يا "غالي" أنت إنسان لا يستحي .. فأنت تتهرب - وبشكل مستمر - من الإجابات حيث تغيب أياما - في كل زنقة - ثم تعود لتبدأ من جديد معتمدا على التمييع! والملاحظ هي وعودك المتكررة بالإجابة فيما بعد - ولكن لا بأس فمن علامات المنافق إذا حدث كذب وإذا عاهد أخلف! مثلا لا حصرا (http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=65766&postcount=42)


قد غرك حلم الإخوة معك .. سأعلمك الأدب في الرد يا قادياني .. وأرجعك إلى حجمك الحقيقي .. وها هو موضوع سأفتحه لك أيها "اللامفلس":
ما هو دليلك يا "غالي" على صحة ما أنت عليه؟ (http://eltwhed.com/vb/showthread.php?p=66353#post66353)

غالي
07-10-2007, 11:42 PM
(فإن كان الرأس أحمقا *** أن للأقدام بلوغ المقصدا).

(وللعاقل في الخلاء سترة *** وكل مكان للأحمق متنفسا).



يا "غالي" أنت إنسان لا يستحي .. فأنت تتهرب - وبشكل مستمر - من الإجابات حيث تغيب أياما - في كل زنقة - ثم تعود لتبدأ من جديد معتمدا على التمييع! والملاحظ هي وعودك المتكررة بالإجابة فيما بعد - ولكن لا بأس فمن علامات المنافق إذا حدث كذب وإذا عاهد أخلف! مثلا لا حصرا (http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=65766&postcount=42)


قد غرك حلم الإخوة معك .. سأعلمك الأدب في الرد يا قادياني .. وأرجعك إلى حجمك الحقيقي .. وها هو موضوع سأفتحه لك أيها "اللامفلس":
ما هو دليلك يا "غالي" على صحة ما أنت عليه؟ (http://eltwhed.com/vb/showthread.php?p=66353#post66353)
شكراً على أدبك

حين قلت بأنني سأرد عليكم ذيلت قولي بجملة بإذن الله.. ألم تسمع بها سابقاً؟؟؟
وأعود وأكرر سؤالي الصغير والذي ينسف كل ما قدمه الزميل عبد الواحد
ما هو المعنى اللغوي للجملة التالية:
أحمد المنصور ليس عضواً في نادي التوحيد ولكن رجل دمث الأخلاق
سلام

احمد المنصور
07-10-2007, 11:52 PM
إن لم تستح فكن قديانيا كما شئت! (http://eltwhed.com/vb/showthread.php?p=66359&posted=1#post66359)

قرآن الفجر
07-11-2007, 01:41 AM
ما هو المعنى اللغوي للجملة التالية:
ليس بعد الكفر ذنب !

غالي
07-14-2007, 12:32 PM
درس في اللغة العربية للذين لا يفقهونها
قواعد وإعراب: إنّ وأخواتها
لكنَّ: للاستدراك أي يُثبت لما بعدها حكمًا مخالفًا لما قبلها ولهذا يجب أن تسبقها جملة تناقض ما بعدها..
مثال: هذه القصة طويلة لكنَّها شيِّقةٌ...
لكنّ: تفيد الاستدراك والتوكيد، نقول: (حضر الطلاب لكنّ سيلماً غائب) ولولا قولك "لكنّ" لفُهم أن سليماً في الحاضرين ولذلك استدركت... وأما التوكيد فهو قولك: (لو استجبت لي لحافظت على ماء وجهك، لكنك لم تستجب) فما بعد (لكنّ) كان مفهوماً من الجملة الأولى وإنما أُتي به للتوكيد...

سلام

قرآن الفجر
07-14-2007, 01:32 PM
درس في اللغة العربية للذين لا يفقهونها

سبحان الله
وهل يمكن أن يكون معلم اللغة العربية لا يفقهها أيضاً !!


وأما التوكيد فهو قولك: (لو استجبت لي لحافظت على ماء وجهك، لكنك لم تستجب) فما بعد (لكنّ) كان مفهوماً من الجملة الأولى وإنما أُتي به للتوكيد...
سلام
ماذا عن هذه الجملة؟
لو استجبت للحق لحافظت على ماء وجهك، لكنك لم تستجب
هل تفيد الحال ، التوكيد ، الإقرار ؟ أم التعنت والكِبر

فؤاد العطار
07-14-2007, 08:06 PM
قواعد وإعراب: إنّ وأخواتها
لكنَّ للاستدراك أي يُثبت لما بعدها حكمًا مخالفًا لما قبلها ولهذا يجب أن تسبقها جملة تناقض ما بعدها

يا لجرأتك ! تتحدث و كأنك سيبويه عصرك مع أنك لا تفرق بين "لَكِنْ" بالنون المخففة – التي هي حرف عطف و استدراك - و "لَكِنّ" بالنون المشددة التي هي من أخوات إنّ. ((وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ)) تقرأ بتخفيف النون حسب قراءة الجمهور، و تقدير الجملة هو "وَلَكِنْ كانَ رَسُولَ اللَّهِ" فكلمة رَسُولَ جاءت منصوبة لأنها خبر كان المقدرة و ليس لأنها اسم "لَكِنّ" كما توهمت أنت.

"لَكِنْ" بالنون المخففة لا يشترط فيها أن تسبقها جملة تناقض ما بعدها. مثال ذلك ((قَالَ بَلَى وَلَكِنْ لِيَطْمَئِنَّ قَلْبِي)) فهنا حصل الإستدراك ب "لَكِنْ" دون أن تناقض ما بعدها.

أرجو أن تراجع معلومات دراستك الإبتدائية قبل لصق مواضيع اللغة العربية من الإنترنت.

غالي
07-14-2007, 11:34 PM
يا لجرأتك ! تتحدث و كأنك سيبويه عصرك مع أنك لا تفرق بين "لَكِنْ" بالنون المخففة – التي هي حرف عطف و استدراك - و "لَكِنّ" بالنون المشددة التي هي من أخوات إنّ. ((وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ)) تقرأ بتخفيف النون حسب قراءة الجمهور، و تقدير الجملة هو "وَلَكِنْ كانَ رَسُولَ اللَّهِ" فكلمة رَسُولَ جاءت منصوبة لأنها خبر كان المقدرة و ليس لأنها اسم "لَكِنّ" كما توهمت أنت.


ما شاء الله عليك يا استاذ فؤاد
بالفعل إن لم تستح فقل ماشئت
طبعا لكن المخففة تستعمل للاستدراك
هذا ما قلناه.. فتفضل وأعطنا المعنى اللغوي لآية ( مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِن رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا (40) الأحزاب
وأما قولك بأن:

لا يشترط فيها أن تسبقها جملة تناقض ما بعدها. مثال ذلك ((قَالَ بَلَى وَلَكِنْ لِيَطْمَئِنَّ قَلْبِي)) فهنا حصل الإستدراك ب "لَكِنْ" دون أن تناقض ما بعدها.
فهو قول صحيح لكن الذي يحدده هو سياق الكلام... فتفضل يا عبقري زمانك واشرح لنا معنى الآية التي ذكرناها لغوياً ولا تتبع هذه الأساليب الهروبية المكشوفة..
وأخيراً بالنسبة لقولك:

أرجو أن تراجع معلومات دراستك الإبتدائية قبل لصق مواضيع اللغة العربية من الإنترنت
فسوف يكون لنا حديث مطّول عن القص واللصق لاحقاً
سلام

فؤاد العطار
07-15-2007, 05:17 AM
طبعا لكن المخففة تستعمل للاستدراك. هذا ما قلناه

لم أستغرب وقاحة كذبك فقد حاورت قاديانيين كثر.

أنت لم تتحدث عن "لَكِنْ" بالنون المخففة بل تحدثت عن "لَكِنّ" بالنون المشددة التي هي من أخوات إنّ. و مع هذا اتهمت الآخرين بالجهل باللغة العربية!!!

كان يجب أن تمسح بعض البيض عن وجهك قبل أن تتجرأ بالحديث في اللغة مرة أخرى.

غالي
07-15-2007, 12:50 PM
لم أستغرب وقاحة كذبك فقد حاورت قاديانيين كثر.
أنت لم تتحدث عن "لَكِنْ" بالنون المخففة بل تحدثت عن "لَكِنّ" بالنون المشددة التي هي من أخوات إنّ. و مع هذا اتهمت الآخرين بالجهل باللغة العربية!!!
كان يجب أن تمسح بعض البيض عن وجهك قبل أن تتجرأ بالحديث في اللغة مرة أخرى.

وأنا لم أستغرب هزالة ردك.. فقد قرأت الكثير من الردود الهزيلة.. إلا أن هذا كان أكثرها هزالاً وبؤساً...

و تقدير الجملة هو "وَلَكِنْ كانَ رَسُولَ اللَّهِ" فكلمة رَسُولَ جاءت منصوبة لأنها خبر كان المقدرة و ليس لأنها اسم "لَكِنّ" كما توهمت أنت.

طبعاً سوف يقوم العطار بمخالفة اللغة والدين من أجل أن يثبت وجهة نظره المتهالكة.. وهو حتى الآن لم ولن يجد تفسيراً لغوياً للعلاقة بين أبوة الرسول (ص) الجسدية للمسلمين وكونه عليه الصلاة والسلام رسول الله وخاتم النبيين... هو فقط يكتفي باتباع الأساليب الهروبية المكشوفة...
وبالنسبة لجملتك الأخيرة عن مسح البيض فهي جملة لائقة بالفعل لتصدر عن شخص مثلك...
لغتي هي العربية وأنا أعرفها جيداً
سلام

فؤاد العطار
07-15-2007, 07:34 PM
سبحان الله! إن الشجرة تعرف بثمارها. فلا يتبع الكذابين إلا كذاب.


قواعد وإعراب: إنّ وأخواتها لكنَّ


طبعا لكن المخففة تستعمل للاستدراك هذا ما قلناه.

غالي
07-15-2007, 11:14 PM
سبحان الله! إن الشجرة تعرف بثمارها. فلا يتبع الكذابين إلا كذاب.

عزيزي فؤاد
حتى الآن تمارس الأساليب الهروبية... (ضيّع الجمل وعم يدور على بعرته) كما يقول المثل الشعبي الشهير..
سلام

فؤاد العطار
07-15-2007, 11:42 PM
ضيّع الجمل وعم يدور على بعرته

أنت تسمي كذبك ( بعرة ) ! لا أستطيع مخالفتك في هذا ;):

غالي
07-15-2007, 11:52 PM
أنت تسمي كذبك ( بعرة ) ! لا أستطيع مخالفتك في هذا ;):

طيب يا أبا بلال.. كما تريد..
لكن اترك البعرة وحدثنا عن الجمل:)):
سلام

فؤاد العطار
07-16-2007, 12:09 AM
ما دمت تقرّ بأن كذبك ( بعرة ) فأنت من عليه تركه و ليس أنا.

أما بالنسبة لمعنى "خاتم النبيين" فقد بينه إلهك يلاش في كتاباته الإلهامية فلماذا لا تقرأ ما أوحاه يلاش إلى نبيك المزعوم؟ أم أنك أيضاً تتهم إلهك بالجهل بالعربية؟

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=9052&page=5

بانتظار ردك هناك.

غالي
07-16-2007, 12:19 AM
ما دمت تقرّ بأن كذبك ( بعرة ) فأنت من عليه تركه و ليس أنا.

أما بالنسبة لمعنى "خاتم النبيين" فقد بينه إلهك يلاش في كتاباته الإلهامية فلماذا لا تقرأ ما أوحاه يلاش إلى نبيك المزعوم؟ أم أنك أيضاً تتهم إلهك بالجهل بالعربية؟
بانتظار ردك هناك.
المزيد من الهروب
سلامات

فؤاد العطار
07-16-2007, 12:40 AM
سبحان الله! رمتني بدائها و انسلت.

عبد الواحد
07-16-2007, 07:12 AM
مر شهر كامل و لم تستطع يا غالي الرد على سؤال واحد من الأسئلة الثمانية على بساطتها. أما مسلسل هروبك فقد بدأ:

1- بالإدعاء في المداخلة رقم 2 (http://eltwhed.com/vb/showpost.php?p=64712&postcount=2) أني افتريت عليك, و تحديتك أن تأتي باقتباس واحد يثبت ذلك و لم تستطع, و بالتالي أنت المفتري الكذاب.
2- ثم بعد ذلك ادعيت انك لا ترد على أراء شخصية, وهذه كذبة أخرى, فقد استشهدتُ بخمسة مفسرين و تحديتك أن ترد كلامهم.
3- لم ترد لكنك طلبتَ أن يصدق الأعضاء على كلامي فأحبط الأخ أبو مريم عملك و لم تعد لك حجة.
4- فلم تجد رداً سوى القول أني أتحدث عن (سيارة بثلاثة عجلات وهي في الحقيقة أربعة عجلات)! بالله عليك هل هذا رد؟
5- كيف ستحفظ ماء وجهك الآن؟ لتحفظه وضعت اقتباس عن قواعد إن و أخواتها, وهكذا تبين للناس انك لا تفرق بين لكنّ و لكنْ.
6- وبعد أن ألزمك الأخ فؤاد العطار قدرك أجبتَه (فهو قول صحيح لكن الذي يحدده هو سياق الكلام)

صبح الخير يا غالي, ألم تنتبه ان عنوان هذا الشريط هو سؤال عن السياق و كذلك الثمانية أسئلة التي لم تستطع الاقتراب منها!


طبعاً سوف يقوم العطار بمخالفة اللغة والدين من أجل أن يثبت وجهة نظره المتهالكة.. وهو حتى الآن لم ولن يجد تفسيراً لغوياً للعلاقة بين أبوة الرسول الجسدية للمسلمين وكونه عليه الصلاة والسلام رسول الله وخاتم النبيين...
هذه كذبة أخرى, سؤالك أجيب عليه في أول مداخلة لكنك أعمى البصر و البصيرة. العلاقة التي تجمع بين ( نفي أبوة الرسول (ص) ) و بين (ختم النبوة ) هي العلاقة بين ( ختمه النبوة في نسله (ص) ) و (ختمه النبوة في نسل آدم عليه السلام ).

وهذا يقودنا إلى السؤال الأصلي:
1- لماذا ترفض ظاهر الآية وتذهب إلى تفسير مجازي سرعان ما تراجعتَ عنه لترقعه بتفسير مجازي آخر.
2- فسرت (خاتم) ب(أفضل) وبالتالي أنت مطالب بإيجاد العلاقة التي تربط بين ( نفي أبوة الرسول (ص) ) وبين (أفضلية النبي) !
لم تجد ! لذلك اضطررت إلى تغيير مجازك الأول بمجاز آخر. من (خاتم) إلى (أفضل) ومن (أفضل) إلى (أبوكم الروحي)
بالله عليك هل هكذا تتعامل مع كتاب الله؟
3- أين وُصِف النبي (ص) بالأبوة الروحية أو المعنوية؟ نعلم أن أمهات المؤمنين هن امهاتنا في الدين و تلك الأمومة - وإن كانت معنوية - يترتب عليها أحكام شرعية كحرمة الزواج منهن. وبنفس القياس لو قال الله أن المصطفى هو أب للمؤمنين لحرم ذلك زواجه من أية مؤمنة. فهل أنت اعلم أو أبلغ من الله يا غالي حتى تأتي بتسمية جديدة للنبي (ص) لم ترد لا في القرآن و لا في الحديث؟ جئتَ بتسمية مناقضة للآية, فأنت تقول أن النبي (ص) أبونا معنوياً والآية تكذبك وتنفي الأبوة الحقيقية والمعنوية على السواء والدليل نفيها أبوة النبي (ص) لزيد.
4- بناء على تفسيرك المجازي الثاني أصبح المعنى كما تقول (ليس أبوكم جسدياً لكن أبوكم روحياً). حسناً كيف وأين نفت الآية أبوة الصحابي زيد؟ أجب مباشرة و دعك من المراوغة.
5- ثم سألتك أن تجد تعريف واحد (للأبوة الروحية) بحيث تجمع أبوة النبي (ص) للعالمين (بررة و فجرة) وأبوة النبي (ص) للأنبياء.
6- ثم سألتك بأي حق استبدلت (رسول الله) بــ(الأبوة الروحية) ؟ هل تقصد انه رسول للصالحين فقط أم انه أب روحي للفجار أيضاً؟
7- وبأي حق استبدلت (خاتم النبيين) بــ(الأبوة الروحية) أيضاً ؟ كيف كان النبي أب روحي للأنبياء؟ هل علمهم الدين مثلاً أم أتبعوا سنته من وضوء وصلاة وصيام؟
8- والسؤال الثامن عن الحديث: كيف تدعي أن البنيان -الذي لبناته أنبياء- لم يكتمل بعد و تخالف قول النبي الصريح انه هو آخر لبنة في بنيان النبوة.

---------------------------------

إذا كنت تجد صعوبة في الرد على ما سبق فيمكنك أن ترد على سؤال واحد فقط رأفة بحالك. أجب فقط كيف توفق بين نفي الآية لبنوة زيد و بين تفسيرك الذي يقول (ليس أبوكم جسدياً لكن أبوكم روحياً). كيف تنفي الآية البنوة بالتبني وعن أي سياق تتحدث و قد أخرجت زيد من الآية؟

بعد مرور شهر كامل.. ربما هذا المرة ستتشجع و ترد على سؤال واحد فقط ! :)):

غالي
07-16-2007, 12:22 PM
عزيزي عبد الواحد
لا أريد أن أخوض معك فيما تدعيه من كذب وافتراء.. فالافتراء هو أن تنقل عني كلاماً لم أقله..
عموماً حتى لا نضيع الوقت فيما لا طائل منه...
أجبني عن سؤالي الصغير:
ما هو المعنى الذي يفهم من هذه الجملة ( عبد الواحد ليس استاذاً... ولكن رجل خفيف الظل )
سلام

عبد الواحد
07-16-2007, 02:20 PM
سبحان الله !
أسألك كيف نفت الآية بنوة الصحابي زيد؟ فتجيب انك لا تريد الخوض فيما أفتريه؟ حسناً ضع اقتباس واحد من إفترائي إن كنت صادقاً.

ما هو المعنى الذي يفهم من هذه الجملة ( غالي ليس استاذاً... ولكن رجل خفيف الظل )أفهم من ذلك ما يلي : ( لا يُستفاد منك في علم .. ولكن يُستفاد منك في تسلية الأطفال)

غالي
07-16-2007, 08:22 PM
جميل جداً
إذن فأنت لا تجد أي معنى مفهوم من الجملة التي ذكرناها
سعدت بالحوار معك
سلام

فؤاد العطار
07-16-2007, 11:10 PM
لقد فهم أنه لا يُستفاد من غالي في علم ولكن يُستفاد منه في تسلية الأطفال، فكيف تدعي بأنه لم يجد أي معنى مفهوم ؟! كف عن الكذب يا غالي و حاول إجابة الأسئلة التي يطرحها محاورك أو في الأقل حاول قراءة ما يكتبه لك فلعلك تنتفع به قبل يوم تلقى الله تعالى فيه.

عبد الواحد
07-17-2007, 10:20 PM
أنت تطلب المستحيل يا اخ فؤاد , فلن يرد غالي أبداً لا في هذا الشريط و لا عن سؤالك (لماذا عصى الميرزا القادياني إلهه؟)

العجيب ان غالي سعيد بحوار لم يتم قط .. فيقول :)):

سعدت بالحوار معك سلام

مجرّد إنسان
03-02-2008, 08:01 AM
قطعت جهيزة قول كلّ خطيب

نسدل الستار على هذا النقاش بأن نقول :

قراءة ( خاتِم النبيّين ) هي قراءة الجمهور....

بمعنى أنها قراءة متواترة.....

والقرّاء بها :

حمزة


الكسائي



أبو عمرو



ابن عامر



ابن كثير



نافع



خلف



يعقوب




:emrose:

انسانه
03-02-2008, 01:30 PM
أخينا عبدالواحد .. ماذا فعلت بالرجل .. لقد أتممتَ تعريتهُ وأصبح بخبرِ كان ...

فجزاكـــــــــــــــــــ الله الجنه والاخوة جميعا وأنا معكم ..

غالي
12-05-2010, 05:39 PM
قبل أن نجيبكم عن أسئلتكم الثمانية التي أعاد المشرف طرحها عليكم أن تجيبونا عن التالي.. وسوف أستخدم نفس كلماتكم ومفرداتكم التي قفز عنها المشرف ليتهمني أنا بالسباب.. فيا أيها (...) طبعاً هذه لا يعتبر سباباً في عرف المشرف لأنها جاءت على لسان أخت مسلمة ولهذا سوف نستخدمها دائماً في النقاش معكم طالما أنها مباحة في عرفكم...

عليكم الإجابة عن التالي.. فأنتم تقولون:

سؤالك أجيب عليه في أول مداخلة لكنك أعمى البصر و البصيرة. العلاقة التي تجمع بين ( نفي أبوة الرسول ) و بين (ختم النبوة ) هي العلاقة بين ( ختمه النبوة في نسله ) و (ختمه النبوة في نسل آدم عليه السلام ).
بصرف النظر عن تهافت هذا الرد وتهالكه وبما أنكم قد أسستم للأسئلة الثمانية التي تريدون لها رداً من جانبنا بناءً على إجابتكم أعلاه.. وبما أنكم من أتباع السلف الصالح كما تدعّون (القرآن والسنة بفهم سلف الأمة).. فعليكم أن تأتونا بمرجع على ردكم الهالك أعلاه من السلف الصالح.
بانتظار ردكم
والسلام

عبد الواحد
12-05-2010, 06:43 PM
فجزاكـــــــــــــــــــ الله الجنه والاخوة جميعا وأنا معكم ..
وجزاكم الله خيراً أختي الفاضلة إنسانة ورفع قدركم في الدارين.
------

الزميل (غالي).. هذا رد مباشر على سؤالك.. من تفسير الجلالين:
("ما كان محمد أبا أحد من رجالكم" فليس أبا زيد : أي والده فلا يحرم عليه التزوج بزوجته زينب "ولكن" كان "رسول الله وخاتم النبيين" فلا يكون له ابن رجل بعده يكون نبيا").

ذلك لأن الأنبياء { ذُرِّيَّةً بَعْضُهَا مِنْ بَعْضٍ }

ثانياً: كان عليك أن تطلب الدليل من كلام النبي (ص) قبل أن تبحث عنه في كلام السلف الصالح، قال (ص)
• "إن مثلي مثل الأنبياء من قبلي، كمثل رجل بنى بيتا، فأحسنه وأجمله إلا موضع لبنة من زاوية ، فجعل الناس يطوفون به، ويعجبون له ويقولون: هلا وضعت هذه اللبنة؟ قال: فأنا اللبنة، وأنا خاتم النبيين . (صحيح البخاري)
• لا تقوم الساعة حتى تلحق قبائل من أمتي بالمشركين ، وحتى يعبدوا الأوثان ، وإنه سيكون في أمتي ثلاثون كذابون كلهم يزعم : أنه نبي ، وأنا خاتم النبيين ، لا نبي بعدي . (الترمذي)

والميرزا هو من بين الــ30 كذاباً إنسلخوا من أمة محمد(ص)!

تحياتي.

اخت مسلمة
12-05-2010, 06:58 PM
بصرف النظر عن تهافت هذا الرد وتهالكه وبما أنكم قد أسستم للأسئلة الثمانية التي تريدون لها رداً من جانبنا بناءً على إجابتكم أعلاه.. وبما أنكم من أتباع السلف الصالح كما تدعّون (القرآن والسنة بفهم سلف الأمة).. فعليكم أن تأتونا بمرجع على ردكم الهالك أعلاه من السلف الصالح.

يــــــا سلام " بس هيك " ...!
اليك هذا الرابط الفخم ستجد فيه أقوال سلفنا الصالح بداية من قول رسول الله عليه الصلاة والسلام نفسه وتأكيده على هذا مرورا بالصحابة الكرام الى أئمتنا وعلمائنا الفضلاء ستجد فيه أن الأمة أجمعت سلفًا وخلفًا على هذه العقيدة كما أجمعت على تكفير من ادعى النبوة بعده صلى الله عليه وسلم ووجوب قتل مدعيها إن أصر على ذلك ومن اتبع المدعي طبعا ....

"..وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ " (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=145254)


سلاما ..!

مغربي سلفي
12-19-2010, 11:43 PM
وحسب علمي فـ(الأبوة الروحية) هو تعبير كنسي وليست عبارة إسلامية و لا قالها النبي قط.
تشابهت قلوبهم فالكفر أخي الكريم ملة واحده

اخت مسلمة
12-23-2010, 03:05 AM
أين أصبح " غالي " ياترى ...؟؟

سلفي مغربي
01-18-2011, 03:38 AM
أين أصبح " غالي " ياترى ...؟؟
ماكان محمد أبا أحد من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين
والله يإخوان أشكل علي هذا الإستدراك لم أستطع فهمه رغم قراءتي لكلام الأخ عبد الواحد أكثر من عشرين مرة ( نفي أبوة الرسول ) و بين (ختم النبوة ) هي العلاقة بين ( ختمه النبوة في نسله ) و (ختمه النبوة في نسل آدم عليه السلام ).
فهل هناكك تبسيط أكثر وادعوا الله لي يإخواني

اخت مسلمة
01-18-2011, 06:06 AM
ماكان محمد أبا أحد من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين
والله يإخوان أشكل علي هذا الإستدراك لم أستطع فهمه رغم قراءتي لكلام الأخ عبد الواحد أكثر من عشرين مرة ( نفي أبوة الرسول ) و بين (ختم النبوة ) هي العلاقة بين ( ختمه النبوة في نسله ) و (ختمه النبوة في نسل آدم عليه السلام ).

قال تعالى : " ما كان محمد أبا أحد من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين وكان الله بكل شيء عليما "
هذه الآية تدلّ بلفظها وسياقها أن النبوّة قد خُتمت بمبعث النبي صلى الله عليه وسلم ولم يخالف في ذلك أحدٌ من السلف ، والمعنى أن النبوة كانت في محمد صلى الله عليه وسلم من نسل إسماعيل عليه السلام , ثم قدّر الله على نبيّه ألا يكون له ذرّية ، ولم يكتب له أن يكون أباً لأحد من الناس ، فبين الله عز وجل أنقطاع النبوة بعده , كما بين أن زيدا ليس ابنا لمحمد صلى الله عليه وسلم وكذا بين أن ابناء النبي لم يبلغوا الحلم ليكونوا رجالا بينهم , وانما توفوا قبل ذلك , فلا يكون بعده نبي من نسله صلى الله عليه وسلم , ولما ختم النبوة وهي أعم من الرسالة كان النبي صلى الله عليه وسلم بذلك خاتم الأنبياء والرسل ،
ويشهد لذلك قول ابن أبي أوفى رضي الله عنه : " لو قضي أن يكون بعد محمد صلى الله عليه وسلم نبي عاش ابنه ، ولكن لا نبي بعده " رواه البخاري ...

تحياتي للموحدين

سلفي مغربي
01-18-2011, 06:06 PM
قال تعالى : " ما كان محمد أبا أحد من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين وكان الله بكل شيء عليما "
هذه الآية تدلّ بلفظها وسياقها أن النبوّة قد خُتمت بمبعث النبي صلى الله عليه وسلم ولم يخالف في ذلك أحدٌ من السلف ، والمعنى أن النبوة كانت في محمد صلى الله عليه وسلم من نسل إسماعيل عليه السلام , ثم قدّر الله على نبيّه ألا يكون له ذرّية ، ولم يكتب له أن يكون أباً لأحد من الناس ، فبين الله عز وجل أنقطاع النبوة بعده , كما بين أن زيدا ليس ابنا لمحمد صلى الله عليه وسلم وكذا بين أن ابناء النبي لم يبلغوا الحلم ليكونوا رجالا بينهم , وانما توفوا قبل ذلك , فلا يكون بعده نبي من نسله صلى الله عليه وسلم , ولما ختم النبوة وهي أعم من الرسالة كان النبي صلى الله عليه وسلم بذلك خاتم الأنبياء والرسل ،
ويشهد لذلك قول ابن أبي أوفى رضي الله عنه : " لو قضي أن يكون بعد محمد صلى الله عليه وسلم نبي عاش ابنه ، ولكن لا نبي بعده " رواه البخاري ...

تحياتي للموحدين

بارك الله فيكم أختي الطيبة
لم أستطع أن أستوعب هذا الإستدراك فلعله من المشكل فأتركه و أعوذ بالله من الزيغ

سلفي مغربي
01-18-2011, 06:09 PM
هل تستطيعي أن تضربي لي مثلا فلعل الإشكال يزول

اخت مسلمة
01-19-2011, 05:15 AM
( نفي أبوة الرسول ) و بين (ختم النبوة ) هي العلاقة بين ( ختمه النبوة في نسله ) و (ختمه النبوة في نسل آدم عليه السلام )

الأنبياء بعضهم من ذرية بعض ...
لو كان مقدراً أن يكون هناك نبي بعد محمد عليه الصلاة والسلام _ وهذا منفي صريحاً في القرآن وصحيح السنة _ فسيكون من نسله ومن ولده عليه الصلاة والسلام , كما تسلسل الأنبياء من نسل ابراهيم عليه السلام من ذرية بعض الى أن ختمت النبوات والرسالات بنبي من نسلهم وهو سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام ... ونبينا عليه الصلاة والسلام لم يعش له أبناء من الذكور , كما أنه لم يكن أبا أحد من الناس _ بدلالة النفي في آية زيد _ اذن انقطاع النسل والأبوة لأحد انقطاع للنبوة والرسالة المرتبطان بنسله عليه الصلاة والسلام وذلك مقتض لئلا يبلغ له ولد يولد منه مبلغ الرجال ، ولو قضي أن يكون بعده نبي لما كان إلا من نسله إكراماً له لأنه أعلى النبيين رتبة وأعظم شرفاً ولو صار أحد من ولده رجلاً لكان نبياً بعد ظهور نبوته , وقد قضى الله ألا يكون بعده نبي إكراماً له ، روى أحمد وابن ماجه عن أنس وعن ابن عباس رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال في ابنه إبراهيم : « لو عاش لكان صديقاً نبياً » , لأنه من نسل النبي عليه الصلاة والسلام , ويظهر المعنى بانقطاع النبوة وخاتميتها بالنبي محمد عليه الصلاة والسلام مع انقطاع ابوته لأحد فيما روى البخاري من حديث ابن أبي أوفى رضي الله عنه : لو قضى أن يكون بعد محمد صلى الله عليه وسلم نبي لعاش ابنه ، ولكن لا نبي بعده, وعلى ذلك جاءت الآية في سياق الإنكار لأن يكون بنيه أحد من رجالهم بنوة حقيقية أو مجازية بغير جهة الإدلاء بأنثى أو كونه رسولاً وخاتماً ، صوناً لمقام النبوة أن يتجدد بعده لأحد لأنه لو كان ذلك بشر لم يكن إلا ولداً له وإنما أوثرت إماتة أولاده عليه الصلاة والسلام وتأثير قلبه الشريف بها إعلاء لمقامه أن يتسنمه أحد كائناً من كان ، وذلك لأن فائدة إتيان النبي تتميم شيء لم يأت به من قبله وقد حصل التمام به وختمت النبوات والرسالات ببعثته الشريفه وأكمل الله الدين وكان الاسلام رسالة نبينا عامة لكل البشرية كاملة لانقصان فيها ...

سلفي مغربي
01-19-2011, 03:45 PM
الأنبياء بعضهم من ذرية بعض ...
لو كان مقدراً أن يكون هناك نبي بعد محمد عليه الصلاة والسلام _ وهذا منفي صريحاً في القرآن وصحيح السنة _ فسيكون من نسله ومن ولده عليه الصلاة والسلام , كما تسلسل الأنبياء من نسل ابراهيم عليه السلام من ذرية بعض الى أن ختمت النبوات والرسالات بنبي من نسلهم وهو سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام ... ونبينا عليه الصلاة والسلام لم يعش له أبناء من الذكور , كما أنه لم يكن أبا أحد من الناس _ بدلالة النفي في آية زيد _ اذن انقطاع النسل والأبوة لأحد انقطاع للنبوة والرسالة المرتبطان بنسله عليه الصلاة والسلام وذلك مقتض لئلا يبلغ له ولد يولد منه مبلغ الرجال ، ولو قضي أن يكون بعده نبي لما كان إلا من نسله إكراماً له لأنه أعلى النبيين رتبة وأعظم شرفاً ولو صار أحد من ولده رجلاً لكان نبياً بعد ظهور نبوته , وقد قضى الله ألا يكون بعده نبي إكراماً له ، روى أحمد وابن ماجه عن أنس وعن ابن عباس رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم قال في ابنه إبراهيم : « لو عاش لكان صديقاً نبياً » , لأنه من نسل النبي عليه الصلاة والسلام , ويظهر المعنى بانقطاع النبوة وخاتميتها بالنبي محمد عليه الصلاة والسلام مع انقطاع ابوته لأحد فيما روى البخاري من حديث ابن أبي أوفى رضي الله عنه : لو قضى أن يكون بعد محمد صلى الله عليه وسلم نبي لعاش ابنه ، ولكن لا نبي بعده, وعلى ذلك جاءت الآية في سياق الإنكار لأن يكون بنيه أحد من رجالهم بنوة حقيقية أو مجازية بغير جهة الإدلاء بأنثى أو كونه رسولاً وخاتماً ، صوناً لمقام النبوة أن يتجدد بعده لأحد لأنه لو كان ذلك بشر لم يكن إلا ولداً له وإنما أوثرت إماتة أولاده عليه الصلاة والسلام وتأثير قلبه الشريف بها إعلاء لمقامه أن يتسنمه أحد كائناً من كان ، وذلك لأن فائدة إتيان النبي تتميم شيء لم يأت به من قبله وقد حصل التمام به وختمت النبوات والرسالات ببعثته الشريفه وأكمل الله الدين وكان الاسلام رسالة نبينا عامة لكل البشرية كاملة لانقصان فيها ...
أسال الله العظيم رب العرش العظيم أن يعافيك في الدنيا و الآخرة وأن يجزك خير جزاء كما أذهب الله بك عني هذا الإشكال
وعندي سوؤال آخر لو تكرمت كيف نوفق بين قوله تعالى إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافضون مع منسوخ التلاوة و الحكم

اخت مسلمة
01-20-2011, 05:46 AM
كيف نوفق بين قوله تعالى إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافضون مع منسوخ التلاوة و الحكم

هذا قول الله وأمره , والنسخ كذلك ....
لايكون النسخ الا من عند الله لحكمة ارادها عز وجل وهو سبحانه وجل شأنه المتكفل بحفظ القرآن من التبديل والتحريف والتغيير ، ومن كل آفات الضياع وقد صدق إخباره تعالى ، فظل القرآن محفوظاً من كل ما يمسه مما مس كتب الرسل السابقين عليه فى الوجود الزمنى كالتوراة والانجيل , والنسخ لايخالف آية الحفظ هذه وتقريره من عند الله عز وجل لأنه سبحانه هو من حفظ وهو من نسخ لم يتدخل بهذا مُحرف ولامبدل ولامُخرف ,,,,, فالنسخ انتهى منذ انقطاع الوحي والقرآن محفوظ الى أن يرث الله الأرض ومن عليها ,,, فلاخلاف أبداً ..

سلفي مغربي
01-21-2011, 04:35 PM
هذا قول الله وأمره , والنسخ كذلك ....
لايكون النسخ الا من عند الله لحكمة ارادها عز وجل وهو سبحانه وجل شأنه المتكفل بحفظ القرآن من التبديل والتحريف والتغيير ، ومن كل آفات الضياع وقد صدق إخباره تعالى ، فظل القرآن محفوظاً من كل ما يمسه مما مس كتب الرسل السابقين عليه فى الوجود الزمنى كالتوراة والانجيل , والنسخ لايخالف آية الحفظ هذه وتقريره من عند الله عز وجل لأنه سبحانه هو من حفظ وهو من نسخ لم يتدخل بهذا مُحرف ولامبدل ولامُخرف ,,,,, فالنسخ انتهى منذ انقطاع الوحي والقرآن محفوظ الى أن يرث الله الأرض ومن عليها ,,, فلاخلاف أبداً ..

بارك الله فيك أختي لعلي أختي أزعجتك بالأسئلة الكثيرة
هناك سوؤال آخر لو تكرمت
هل البعث بعد النشور من توحيد الربوبيه التى أمن بها كفار قريش و أنكرها جحدا منهم فقط

اخت مسلمة
01-21-2011, 08:58 PM
بارك الله فيك أختي لعلي أختي أزعجتك بالأسئلة الكثيرة

واياكم أخي الكريم
ولابأس ولا ازعاج فما أنا بصاحبة علم لا أفعل هنا سوى مدارسة نفعتنا بها أخي وجعلتنا نراجع بعض علوم نُسيناها فجزاك الله خيراً..


هل البعث بعد النشور من توحيد الربوبيه التى أمن بها كفار قريش و أنكرها جحدا منهم فقط

كفار قريش أخي الكريم كانوا لا يؤمنون بالبعث، فقد آمنوا بأن الله خلقهم لكن لم يؤمنوا بأن الله سيبعثهم، فهم آمنوا على زعمهم ورؤيتهم بالمبدأ ولم يؤمنوا بالمعاد , وأيضاً كان مشركو قريش يستسقون بالأنواء بحيث إنهم يستسقون ببعض النجوم وبعض الأنواء وبعض المنازل، فلذلك كان عندهم خلل في توحيد الربوبية ,, ولا شك أن توحيد الربوبية -وهو توحيده سبحانه وتعالى بأفعاله من الخلق والتدبير والرزق- مستلزم لتوحيد الإلهية، فالخالق الرازق المدبر، يجب عقلاً وشرعاً أن يكون هو المعبود وحده، فالمشركون الذين يقرون بالربوبية لله، وأنه خالقهم، وأنه خالق السموات والأرض ومالك لكل شيء، ثم يعبدون معه غيره هم بهذا خارجون عن موجب العقل والشرع ومتناقضون، ولهذا وبخهم الله على هذا التفريق، وأنكر عليهم هذا التناقض، فقال سبحانه وتعالى: "قُلْ لِمَنِ الْأَرْضُ وَمَنْ فِيهَا إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ قُلْ مَنْ رَبُّ السَّمَوَاتِ السَّبْعِ وَرَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلَا تَتَّقُونَ قُلْ مَنْ بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ يُجِيرُ وَلَا يُجَارُ عَلَيْهِ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ فَأَنَّى تُسْحَرُون" ..!!
فإقرار المشركين بتوحيد الربوبية لم ينفعهم، ولم يدخلوا في الإسلام، بل كانوا مشركين وإن أقروا على طريقتهم بتوحيد الربوبية وهو اقرار مختل ففيهم أشياء كثيرة مما تخل بتوحيد الربوبية ,, فمن عبد مع الله غيره كان مشركاً كافراً وإن أقر بأنه لا يضر ولا ينفع إلا الله، فالمؤمن الموحد هو من أقر لله الربوبية بكل شيء، وبالإلهية دونما سواه , فتوحيد الربوبية مستلزما لتوحيد الألوهية ولاينفك عنه ومن ادعى هذا وانكر ذاك بطل مايصنع كاملاً ..!

سلفي مغربي
01-26-2011, 02:47 AM
واياكم أخي الكريم
ولابأس ولا ازعاج فما أنا بصاحبة علم لا أفعل هنا سوى مدارسة نفعتنا بها أخي وجعلتنا نراجع بعض علوم نُسيناها فجزاك الله خيراً..



كفار قريش أخي الكريم كانوا لا يؤمنون بالبعث، فقد آمنوا بأن الله خلقهم لكن لم يؤمنوا بأن الله سيبعثهم، فهم آمنوا على زعمهم ورؤيتهم بالمبدأ ولم يؤمنوا بالمعاد , وأيضاً كان مشركو قريش يستسقون بالأنواء بحيث إنهم يستسقون ببعض النجوم وبعض الأنواء وبعض المنازل، فلذلك كان عندهم خلل في توحيد الربوبية ,, ولا شك أن توحيد الربوبية -وهو توحيده سبحانه وتعالى بأفعاله من الخلق والتدبير والرزق- مستلزم لتوحيد الإلهية، فالخالق الرازق المدبر، يجب عقلاً وشرعاً أن يكون هو المعبود وحده، فالمشركون الذين يقرون بالربوبية لله، وأنه خالقهم، وأنه خالق السموات والأرض ومالك لكل شيء، ثم يعبدون معه غيره هم بهذا خارجون عن موجب العقل والشرع ومتناقضون، ولهذا وبخهم الله على هذا التفريق، وأنكر عليهم هذا التناقض، فقال سبحانه وتعالى: "قُلْ لِمَنِ الْأَرْضُ وَمَنْ فِيهَا إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ قُلْ مَنْ رَبُّ السَّمَوَاتِ السَّبْعِ وَرَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلَا تَتَّقُونَ قُلْ مَنْ بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ يُجِيرُ وَلَا يُجَارُ عَلَيْهِ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ فَأَنَّى تُسْحَرُون" ..!!
فإقرار المشركين بتوحيد الربوبية لم ينفعهم، ولم يدخلوا في الإسلام، بل كانوا مشركين وإن أقروا على طريقتهم بتوحيد الربوبية وهو اقرار مختل ففيهم أشياء كثيرة مما تخل بتوحيد الربوبية ,, فمن عبد مع الله غيره كان مشركاً كافراً وإن أقر بأنه لا يضر ولا ينفع إلا الله، فالمؤمن الموحد هو من أقر لله الربوبية بكل شيء، وبالإلهية دونما سواه , فتوحيد الربوبية مستلزما لتوحيد الألوهية ولاينفك عنه ومن ادعى هذا وانكر ذاك بطل مايصنع كاملاً ..!

بارك الله فيك أختي مرة أخرة
وهذا رابط للتوبه أحد القديانيين ويحكي قصته بعدما تاب من دينهم وأفسدوا حياته وطلقوه من أهله http://www.4shared.com/audio/kB1rDNpW/______.html