شكر للعضو ناصر التوحيد وبعد

بسم الله والحمد لله
والصلاة والسلام على رسول الله
سيدنا محمد إبن عبدالله
وعلى آله وصحبه
وبعد

إحيكم إخواني بتحية الإسلام
فالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أحببت أن أشارككم بهذا المنتدى
لإستفيد مما يطرح هنا من مواضيع وحوارات شيقة
تعتني بالجانب الديني وتدافع عن مقدساتنا وثوبتنا الإسلامية
بالإثبات والدليل والعقل والمنطق

قبل أن أبدأ
أشكر الأخ ناصر التوحيد
على قبوله الدعوة والتواجد للدفاع عن ثوابتنا الإسلامية
ضد كل جاهل ملحد لاديني كافر
في أحد منتديات الشبكة العنكوبيته
فشكراً جزيلاً لك أخي الكريم
وأدعوا الله بأن يكتب لك الأجر في كل حرف تكتبه للدفاع عن ثوابتنا الإسلامية


بعد الشكر
أود أن أعرف وجهة نظركم
في كيفية التعاطي مع أصحاب الأفكار الشاذة من خلال الشبكة العنكبوتية
لأني وبصراحه
مستحيل أن أسمح لأحد أن يكمل حوار أمامي
يتعرض به للذات الإلهية أو لرسولنا الكريم أو لثوابتنا الإسلامية
ولكن في الشبكة العنكوبية ليس هناك سقف للحرية
والإنترنت يسمح لأي صاحب فكره دخيله على مجتمعنا أن يتكلم ويكتب بكل حرية
دون أن يكون بإستطاعتنا منعه
هنا ماذا علينا أن نفعل؟؟
خصوصاً إذا علمنا بأن هناك من ضعف إيمانه وقل علمه يقرأون مايكتب هذا الملحد الشاذ
فيفتنون بما يكتب ويتعاطفون مع فكرته ..
وقد تؤدي بهم هذه الفتنه وهذا التعاطف إلى إعتنقاهم لهذه الأفكار الشاذه!!
فما رأيكم بذلك؟؟



في النهاية
أشكر لكم حسن ضيافتكم


أخوكم الداعمــــــ

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الداعم

بسم الله والحمد لله
والصلاة والسلام على رسول الله سيدنا محمد بن عبدالله وعلى آله وصحبه
وبعد
إحيكم إخواني بتحية الإسلام
فالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أحببت أن أشارككم بهذا المنتدى
لإستفيد مما يطرح هنا من مواضيع وحوارات شيقة
تعتني بالجانب الديني وتدافع عن مقدساتنا وثوبتنا الإسلامية
بالإثبات والدليل والعقل والمنطق

---

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
واهلا وسهلا ومرحبا بك بين اخوتك واحبائك
وبفضل الله , فمنتدى التوحيد يقف على رأس قائمة المنتديات الاسلامية التي تحاور الملاحدة واللادينيين والمخالفين لدين الله ولمنهج اهل السنة والجماعة بالاسلوب المناسب والعلم اللازم

اقتباس:

---

قبل أن أبدأ
أشكر الأخ ناصر التوحيد على قبوله الدعوة والتواجد للدفاع عن ثوابتنا الإسلامية
ضد كل جاهل ملحد لاديني كافر
في أحد منتديات الشبكة العنكوبيته
فشكراً جزيلاً لك أخي الكريم
وأدعوا الله بأن يكتب لك الأجر في كل حرف تكتبه للدفاع عن ثوابتنا الإسلامية

---

وانا بدوري اشكرك اخي الحبيب على هذه الدعوة وهذا التقدير
فمن لا يشكر الناس لا يشكر الله

اقتباس:

---

بعد الشكر
أود أن أعرف وجهة نظركم في كيفية التعاطي مع أصحاب الأفكار الشاذة من خلال الشبكة العنكبوتية
لأني وبصراحه مستحيل أن أسمح لأحد أن يكمل حوار أمامي يتعرض به للذات الإلهية أو لرسولنا الكريم أو لثوابتنا الإسلامية
ولكن في الشبكة العنكوبية ليس هناك سقف للحرية
والإنترنت يسمح لأي صاحب فكره دخيله على مجتمعنا أن يتكلم ويكتب بكل حرية دون أن يكون بإستطاعتنا منعه
هنا ماذا علينا أن نفعل؟؟
خصوصاً إذا علمنا بأن هناك من ضعف إيمانه وقل علمه يقرأون مايكتب هذا الملحد الشاذ
فيفتنون بما يكتب ويتعاطفون مع فكرته ..
وقد تؤدي بهم هذه الفتنه وهذا التعاطف إلى إعتنقاهم لهذه الأفكار الشاذه!!
فما رأيكم بذلك؟؟

---

طبعا , فان الاخوة الاحبة لن يقصروا في بيان كل ذلك
وهناك , في ذاك المنتدى , ارى ما يلي :
التركيز على الاخر المخالف على ضرورة احترام كل المقدسات الاسلامية
وطلب ذلك من المشرفين ايضا , لان عدم احترام كل المقدسات الاسلامية لا يفيد الحوار الهادف بل بالعكس يؤدي الى التنافر مع المخالف وبالتالي عدم الحوار معه منعا لسماع مثل هذه المحرمات منه
لانه لو كان هناك رقابة اسلامية فلن يجرؤ هؤلاء الجبناء على مثل هذا التطاول .
فلا يجوز التساهل في هذا الجانب ..
بالنسبة لضعيف الايمان وقليل العلم , فالاعتماد الكلي على اقوياء الايمان والمتعلمين , حتى يردوا اولا على المخالف وينقضوا كلامه ويفندوه ويكشفوا عقمه الفكري وعدم فهمه للدين .. وبنفس الوقت يغلقوا امامه اي باب لاثارة الشبهة لدى قليل العلم ببيان غلط المخالف عقلا وعلما وشرعا .
وهذا يستدعي من المسلم دائما التشمير عن ساعديه والتعمق في التحصيل العلمي والشرعي وايضا مرجعيات هؤلاء الكفار والملاحدة واللادينيين ..
اما بالنسبة لتشجيع الحرية ولو كانت بمواضيع محسومة ومبتوت فيها ومن الاصول والثوابت , فمن السهل الرد عليها وبيان الدليل العقلي والشرعي , واثبات الحجة بل واثبات التبليغ لهم بعد اثبات الحجة عليهم ..
وهكذا تضرب عصفورين بحجر واحد ..

والامر في ذلك يطول نظرا لاختلاف اساليب المخالفين واختلاف دعاواهم وافتراءاتهم

اقتباس:

---

في النهاية
أشكر لكم حسن ضيافتكم

---

والشكر لك ايضا على وجودك في هذا المنتدى كونك صاحب علم وخبرة في مقارعة المخالفين

وحفظك الله ورعاك يا أخانا الداعمــــــ

أهلاً بك أخي ناصر

أود أن أعرف من خلال خبرتك في هذا المجال
ومن خلال الإطلاع على ذاك المنتدى
من هم هؤلاء أصحاب الأفكار الشاذة بذاك المنتدى ؟؟
هل هم فعلاً ملحدون؟؟ أو غير ذلك؟؟

بالنسبة للإشراف بالمنتدى
فقد تم رفع شكوى إليهم أكثر من مره .. ولكن كان جوابهم
بأن هؤلاء موجودين بالمجتمع ولا يمكن إلغاءهم إلكترونياً
من خلال خذف مشاركاتهم ومواضيعهم بالمنتدى وإقاف عضوياتهم

وقالوا لنا نحن معكم ونؤيدكم وندعم جهودكم
ولكن لانستطيع مصادرة حق أي أحد في التعبير عن رأيه .. مالم يسيء الأدب العام
المطلوب منكم محاورتهم وإقناعهم بالدليل والحجه والبرهان ودفاع عن ثوابتكم الإسلامية بإسلوب راقي بعيد عن التشنجات
هذا كان رأي الإدارة أخي ناصر التوحيد بذاك المنتدى


أخي ناصر التوحيد
أنا حالياً أثقف نفسي بهذا الجانب وأتدرب لمناظرة هؤلاء الشواذ
لاحظ ماذا أقول وبماذا أصفهم
شوااااااااااااااااااااااااذ
لأن إيمانياتهم تختلف من مشاركة لأخرى
يقول لك أحدهم أنه لايؤمن بالله ثم يرجع ويقول أنا أؤمن بالله ولكن لاؤمن بالأديان
ثم يرجع يقول أنا مؤمن بالأديان ولكن الدين الإسلامي محرف

متقلبين دائماً
وستلاحظ ذلك حتماً في مشاركاتهم مع متابعتك للمنتدى
السؤال هنا
ماهو الإسلوب المناسب للتعاطي معهم
هل المطلوب مني وأنا أناظرهم أن أقنعهم هم
أم أقنع القارئ خلف الشاشة
فأنا وجهة نظري بأن هؤلاء من المستحيل إقناعهم
لأنهم إما متعصبين لأفكارهم الشاذه
أو أنهم متكبرين مغرورين يعرفون الحقيقة لكن يكابرون ولايعترفون بها
وفي كلا الحالتين يصعب إقناع المتعصب والمكابر



هناك سؤال آخر
وأنا أجد هذه المشكلة دائماً عندما أدخل في نقاش معهم
إذا قام زميل لي يناظر أحد هؤلاء الشواذ .. وأعطى معلومه خاطئة أو غير دقيقة تخص الدين أو التفسير أو أي شيء
ما العمل هنا .. ؟؟

اقتباس:

---

اما بالنسبة لتشجيع الحرية ولو كانت بمواضيع محسومة ومبتوت فيها ومن الاصول والثوابت , فمن السهل الرد عليها وبيان الدليل العقلي والشرعي , واثبات الحجة بل واثبات التبليغ لهم بعد اثبات الحجة عليهم ..
وهكذا تضرب عصفورين بحجر واحد

---

أثبات الحجة ومن ثم التبليغ!!!
ممكن أن تشرح لي هذه النقطة أخي ناصر التوحيد

شكراً لك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الداعم

أهلاً بك أخي ناصر

---

وأهلا بك أخي الداعم
وحياك الله

اقتباس:

---

أود أن أعرف من خلال خبرتك في هذا المجال
ومن خلال الإطلاع على ذاك المنتدى
من هم هؤلاء أصحاب الأفكار الشاذة بذاك المنتدى ؟؟
هل هم فعلاً ملحدون؟؟ أو غير ذلك؟؟

---

نسبة الملحدين فيهم هنا وهناك وفي المجتمع قليلة
فأغلبهم نصارى يتسترون بادعاء الالحاد او انه يدعي انه مسلم سابق ..
ومنهم مدسوسون كجنود للطابور الخامس
وهدف كل هؤلاء الطعن والتشويه والالهاء والإنشغال بهم
ورب ضارة نافعة
فكثيرا ما يحدث عكس مرادهم
فيزيد علم المسلمين غير المتعلمين
وتزيد نسبة اسلام غير المسلمين
لان اسلوبهم مكشوف المرمى والغرض ولا دليل لهم الا بث الافتراءات بطريقة تدغدغ العقل البسيط الجاهل وتتهاوى الفرية امام الجواب عليها ..
ولذلك تجد عندهم الرغي ومحاولة انكار الجواب او التقليل من شانه بانكار قوته

اقتباس:

---

بالنسبة للإشراف بالمنتدى
فقد تم رفع شكوى إليهم أكثر من مره .. ولكن كان جوابهم
بأن هؤلاء موجودين بالمجتمع ولا يمكن إلغاءهم إلكترونياً
من خلال خذف مشاركاتهم ومواضيعهم بالمنتدى وإقاف عضوياتهم

---

انا لا اقصد بعمل الاشراف خذف مشاركاتهم ومواضيعهم ..وانما مجرد تحرير الموضوع والتنبيه على سبب التحرير وان السب المباشر او المبطن لا يفيد الحوار .. وذلك بالتقيد بالافكار المطروحة دون تشخيص ودون تحقير لاي مقدس , ولاي عالم مشهود له من الامة كلها
يعني عليهم توجيه الحوار ووقف اي تجاوز باعادة توجيه الحوار

اقتباس:

---

وقالوا لنا نحن معكم ونؤيدكم وندعم جهودكم

---

مشكورون على ذلك الكلام .
ولكنهم يقولون :

اقتباس:

---

لانستطيع مصادرة حق أي أحد في التعبير عن رأيه .. مالم يسيء الأدب العام

---

ولكنهم يوقفون من يسيء الى الأدب العام ولا يوقفون من يسيء الى مقدسات المسلمين
تماما مثل حراس أنظمة الحكم اليوم ..
يوقفون من يسيء الى الحاكم ولا يوقفون من يسيء الى الله ومقدسات المسلمين

اقتباس:

---

المطلوب منكم محاورتهم وإقناعهم بالدليل والحجه والبرهان ودفاع عن ثوابتكم الإسلامية بإسلوب راقي بعيد عن التشنجات

---

الاسلام دين الدليل والحجه والبرهان وفيه مقارعة بالدليل والحجه والبرهان لاي فكر مخالف لما فيه ..
لكن استمرار اتباع مثل هذا الكلام منهم ومن غيرهم ..جعل الاسلام في وضع الدفاع .. لا الهجوم ولا حتى الهجوم المضاد .. وهذا احد اغراض المخالفين للاسلام والمحاربين له

اقتباس:

---

أخي ناصر التوحيد
أنا حالياً أثقف نفسي بهذا الجانب وأتدرب لمناظرة هؤلاء الشواذ
لاحظ ماذا أقول وبماذا أصفهم .. شوااااااااااااااااااااااااذ
لأن إيمانياتهم تختلف من مشاركة لأخرى
يقول لك أحدهم أنه لايؤمن بالله ثم يرجع ويقول أنا أؤمن بالله ولكن لاؤمن بالأديان
ثم يرجع يقول أنا مؤمن بالأديان ولكن الدين الإسلامي محرف
متقلبين دائماً
وستلاحظ ذلك حتماً في مشاركاتهم مع متابعتك للمنتدى

---

صحيح ..يرقصون على اي وتر ودف ..
وهذا دليل على وظيفتهم التي ذكرتها اعلاه
والعمل على استمرار الرغي والجدال بعد ان سقطوا هم وافكارهم حواريا

اقتباس:

---

السؤال هنا
ماهو الإسلوب المناسب للتعاطي معهم
هل المطلوب مني وأنا أناظرهم أن أقنعهم هم
أم أقنع القارئ خلف الشاشة
فأنا وجهة نظري بأن هؤلاء من المستحيل إقناعهم
لأنهم إما متعصبين لأفكارهم الشاذه
أو أنهم متكبرين مغرورين يعرفون الحقيقة لكن يكابرون ولايعترفون بها
وفي كلا الحالتين يصعب إقناع المتعصب والمكابر

---

كلامك صحيح جدا
هؤلاء مستحيل إقناعهم او اعترافهم بانهم اقتنعوا
لان وظيفتهم تريد منهم ذلك
لذلك نحن نصب الاهتمام في الرد واسلوبه لنوجهه الى القارئ للموضوع والحوار ..
ومن هنا يحصل الاقناع والاقتناع لهؤلاء القراء بمعرفة الدلائل والبراهين والعلوم الاسلامية وبهت غيرها
ومع ذلك استمر في المحاورة ..فقليل منهم يكون من الجهلاء والببغاوات ..فقد يتوب ويدع ما هو عليه وما هو فيه .

اقتباس:

---

هناك سؤال آخر
وأنا أجد هذه المشكلة دائماً عندما أدخل في نقاش معهم
إذا قام زميل لي يناظر أحد هؤلاء الشواذ .. وأعطى معلومه خاطئة أو غير دقيقة تخص الدين أو التفسير أو أي شيء
ما العمل هنا .. ؟؟

---

نعم
هنا تجدهم يلعبون على هذا التضارب في الراي ..
مع انهم لا يلتفتون الى تضاربهم ولا الى تضاربه هو نفسه في الراي
فهو قوي لانه في موقع هجوم ..وانت الضعيف المدافع
هم هكذا يصورون الامر
وكذلك يسببون في تلاعبهم هذا التفرقة اذا لم يعرف المسلم كيف يحسن الرد وبدون اي تلميح لراي اخيه الزميل
وهكذا تحبط مراده من التفرقة بين الاخوة
ثم تذكر الراي الصحيح او الراجح ( ان كان هناك اختلاف ) مع ذكر الادلة ..
وهكذا ينتفع الاخ المسلم بالجواب ..
لذلك الحوار مع هؤلاء الشواذ له اسلوب خاص ..
قد لا اذكر اشياء اضافية عن الفكرة المطروحة حتى لا يتلاعب بها المخالف .. فاتقيد بالفكرة فقط ..
ومن يعرف الافتراءات التي يكررونها ويتداولوها بينهم ..يعرف كيف تؤكل كتفهم وكيف يجيبهم ويكشف مصدررهم وهو الفكر المخالف والحاقد والذي يريد استدامة هيمنته على المسلمين بالتهوين من عقيدة الاسلام واثارها وبالتشويه للاسلام لاضعافه في النفوس .

اقتباس:

---

[center]أثبات الحجة ومن ثم التبليغ!!!
ممكن أن تشرح لي هذه النقطة أخي ناصر التوحيد

---

المعنى اثبات الحجة والتبليغ للمخالف
فانت تعلم ان المسلم مدعو للدعوة الى الاسلام وهذا يتم بالحجة وهذا يحقق التبليغ للمخالف
وهذا هو المطلوب في الحوار معهم ..
ايصال عقيدة وافكار وشرائع الاسلام وتبليغهم اياها ..
فبذلك نقوم بالفرض الدعوي المطلوب من المسلم
وبذلك ايضا يصلهم التبليغ المرفق مع الحجة والدليل .
المطلوب من المسلم اثبات الحجة لهم .. واقامة الحجة على المخالف ..
اقتنع بعد ذلك ام لم يقتع فهذا امره .. المهم اننا قمنا بواجبنا وهو الدعوة

شكراً لك اخي